Decreto sulla Pubblica Amministrazione e ruolo della Corte dei Conti. Intervista a Nazario Pagano

Radio radicale siamo col presidente della Commissione affari costituzionali della Camera Nazario Pagano parlare di questo decreto sulla pubblica amministrazione che insomma ha provocato un'alzata di scudi delle opposizioni anche della magistratura
La conta magistratura contabile anche la magistratura anche l'Anm risentita insomma c'è oggi c'è un'intervista di Santa Lucia su Repubblica
Allora che cosa è successo e e soprattutto
Lei che ha vissuto in prima persona anche con qualità di relatore il provvedimento oltre che presidente la Commissione affari costituzionali come ha vissuto questo scontro su questa cosa e soprattutto se è fondata
Ma intanto saluto cordialmente tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Per quanto riguarda la la la questione il decreto sul quale
Lei mi chiede di intervenire che è stato assegnato appunto la prima Commissione insieme alla undicesima alla quale sono stato soprannominato derivatore insomma il presidente l'undicesima
C'è da dire anzi che mai come in questa occasione in questo decreto legge abbiamo voluto inaugurare un nuovo modo
Di confrontarci con le opposizioni perché quando
Abbiamo iniziato a discutere degli emendamenti l'abbiamo fatto
Seguendo uno schema assolutamente non previsto dal Regolamento che Perrot consentiva alle opposizioni un
Come dire un ruolo di maggior protagonismo
Nella questione almeno della valutazione degli emendamenti tant'è che quando si sono sono sono stati dati per diedi da parte del governo sentiti i vari ministeri ovviamente interessati dalle dalle dei singoli emendamenti così come erano stati depositati abbiamo avuto
Ed è appunto stata umana una iniziativa
Dei presidenti che ha inaugurato un nuovo stile un nuovo modo di confrontarsi anche con fango di confronto fra maggioranza e opposizione abbiamo avuto un punto d'incontro con i singoli gruppi di opposizione
Abbiamo anche dato spazio sulla base naturalmente degli emendamenti proposti perché è chiaro che poi ci sono da giorni anche di natura tecnica e e di natura contabile diciamo di di di copertura distese del singolo emendamento quindi bisogna anche si impieghi messa cioè ma ministro dell'economia e finanze quindi tutto sostanzialmente infilavano un liscio tutte le opposizioni non liete hanno anche affermato con dichiarazioni pubbliche la questione che è stata come dire a
Ha avuto due momenti diciamo così di
Critica delle opposizioni sull'emendamento alto ampiamente dalle venti varato e di cui si discuteva da giorni e gli avevano erano almeno tre giorni che lei i suoi colleghi giornalisti mi chiedevano se era già arrivato l'emendamento sulla corte dei conti se ne parlavano i giornali c'era quindi tutta questa ma tutta questa storia che è stato depositato di notte
Innanzitutto una menzogna perché gli emendamenti sono depositato nel pomeriggio
Se ne discuteva almeno da due quindi non alle due di notte mentre qualcuno era distratto stava dormendo no alle
A mezzanotte sono pervenuti alta andamenti avevano anche noi mamme non avevano avevano e comunque
Quello sulla corte dei conti è arrivato per tempo nel corso dell'anno o peggio indie
Ma alto ed ampiamente annunciato poi nel merito sì la si può pensare come come si vuole sta di fatto che anche l'interno in Corte dei Conti sono giunti alla presidenza
Commedie sensibilità diverse il presidente della Corte dei Conti audito informalmente anche quello è stato uno strappo al Regolamento perché se per ogni emendamento dovessimo di aprire le audizioni non finiremo mai c'era pure è stato un gesto come di un beau geste nei confronti della opposizione che però non viene ovviamente ha ricordato e e quel ed è sbagliato non ricordarlo perché uno poi potrebbe dire perché poi farlo ancora cioè una prossima volta se se poi non viene riconosciuto questo merito
è stato invece su un altro dei e poi voglio dire anche nel merito stavo dicendo cioè la questione relativa al concorso al controllo concomitante
Voglio dire mi pare evidente che se persino all'interno della corte dei conti sono un magistrato della Corte dei conti e la pensano diversamente anche esponenti dell'opposizione qua dentro che sono d'accordo con voi
Esponenti delle opposizioni professori esimi professori di diritto costituzionale a cominciare da Sabino Cassese qual è ha detto chiaramente che almeno per quanto attiene quel tipo di controllo
Fu di logiche fuori e indultabile non comporta il fatto perché che non che tutti gli attivi a pubblica amministrazione
Anche delle di perché ne delle non verranno sottoposti alcol a controllo da parte con della cura e anche perché questo è il messaggio
Voi e al dato che viene poi trasmesso ai cittadini italiani le cose non stanno così e il controllo concomitante che in realtà e mi sospeso almeno che continua del PM aderente pur di non perdere i finanziamenti statali di là
Quindi questo il quadro complessivo dei provvedimenti un ottimo provvedimento prevede moltissimi nuovi concorsi l'inserimento di nuove figure in vari settori in vari ministeri
Sì quindi si è dato spazio ampio spazio agli esordi alcuni questioni al museo soprattutto la possibilità di
Assumere tanto nuovo personale all'interno dei vari ministeri
Come ha trovato la grancassa mediatica lei mi ha detto addirittura prima che arrivasse l'emendamento tutti quanti si interessavano a questa cosa qua
Cioè avuto l'impressione che si è cercato di portare la magistratura non solo quella contabile dentro la mischia di tutta questa polemica per scatenarla contro di voi
Beh se il tentativo maldestro c'è stato perché la verità è che tutta questa faccenda legata ai blitz vedi seguito è una cosa che posso testimoniare personalmente inesistente io
Suoi colleghi giornalisti già due giorni non due ore due giorni prima dell'Aci posso confermare perché mi sentivo parlare grazie evidente quindi la volontà
Espresse dal ministro Fitto che ovviamente ha condiviso con tutte le componenti di maggioranza presenti nel governo vi voglio affrontare un tema che dovessi quanto meno non dico di soldati almeno semplifica il quadro delle opere
Previste nel piano accenti imprese di resilienza e che diventato una necessità assoluta di questo paese per non si può far polemiche sui ritardi se poi si fa spazio fa di tutto per ritardare cioè cioè chi accetta chiarissima
La cosa che riguarda la riforma della difesa Bonora lì voi avete avete concordato con l'opposizione che non si poteva inserire
E e avete fatto una scelta saggia questo per esempio a dimostrazione del fatto che che talvolta mo'Alda jeune o ha tolto alcuni
Emendamenti in quella che ora era stato presentato presentato Mezzano a mezzanotte a quello di notte quello sì quello sì quello sì i al tavolo riconosceva stato dato il tempo per subemendare fino alla mattina successiva
No no alle sette ad usare ieri mattina quindi tenuto conto dei tempi assolutamente a rapidi con i quali questi provvedimenti
Vanno all'esame ma il tema non è tanto i tempi e il merito certe la questione sollevata da
Da quell'emendamento relativo al alla giustizia militante era contenuto nel quinto libro bianco del ministro Pinotti del Pd
Nel merito sostanziali attira quel che affermava
Quell'emendamento ed ha già non solo condiviso ma persino proposto da un ministro ovviamente se lo presenta alle voi diventa un atto fascista ma questo non voglio dimostrare quando poi ho sollevato questo tema ai capigruppo del Pd presenti
In Commissione questo ritorno ma non è un problema di merito un problema di metodo
Allora dobbiamo metterci d'accordo se vogliamo risolvere i problemi oppure in giro intorno ai metri perché se Sikorsky se si conoscono perfettamente
Per i temi e le questioni allora perché sì anche più lo propongo all'ultimo minuto
Mattugia ne conosce il contenuto perché lo fai espungere perché lo fai togliere
Semplicemente per il gusto di problema sì questo problema lo può risolvere con quel sistema con quei metodi allora presidente dovrebbe proporre l'audizione dell'ex ministro Pinotti
è probabilmente lezione informale ma avremmo perso altro tempo certa alla lezione di questa vicenda quelle che gli emendamenti del governo dovrà essere presente alle dieci ieri mattina allora diciamo che io su questo sono
Da presidente di Commissione devo dire che penso che il governo debba effettivamente facilitarci il compito in Commissione cioè non arrivato all'ultimo minuto
Dopo oltre quanto è possibile
Non in servizio emendamenti successivamente i decreti legge approvati ma inserirli direttamente in decreto e possibilmente evitare di inserire in un unico decreto temi assolutamente discordanti l'uno dall'altro
Perché questo è un tema che è stato effettivamente sollevato dal Presidente della Repubblica ed ingiusto ascoltando
Grazie a se all'onorevole Nazario Pagano presidente la Commissione affari costituzionali relatore del decreto sulla pubblica amministrazione grazie