OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Martina Zaghi

Un giorno agli ascoltatori nuovo entrato anche questa settimana della remissione di Hopa Empoli sopra Polisse numeri alla mano questa mattina torniamo in compagnia di Martina Zaki che nati sotto salutiamo Buongiorno Martina
Buongiorno a tutti
Allora Martina da chi fa parte del gruppo degli analisti di open Police conobbe empolese con Martina appariva abbiamo seguito fin dall'inizio lo sviluppo del Pnr lo abbiamo fatto Martina corna la traiettoria che ormai gli ascoltatori di radio radicale conoscono cioè la traiettoria dei numeri c'è uno conflitto politico in corso che radio radicale dall'altra come è sempre stato documentando lo il suo percorso parlamentare tra il Governo e e la diciamo e quello che è emerso dal lavoro della corte dei conti voi
Però presentate oggi un lavoro che fa parte ancora di questo macro argomenta o che appunto riguarda il Pnr R dove dite e questa così e non è solo una questione politica ma appunto ci sono dei numeri importanti che che vogliamo ricordare ai nostri ascoltatori in merito appunto alla questione dell'adozione del Pnr fermaste che cima aiuto Martina
Sì allora la la Corte dei Conti uscita con questa relazioni dove elaborato dati a Regis quindi i dati che comunque sono di fonte governativa con sempre tanti ricordarlo perché il governo
Ha reagito male a questa relazione ma comunque i dati elaborati provengono da una fonte governativa nella piattaforma regista sì i dati principali sono i i i due dati interessanti a livello proprio di distese di numeri sono il primo il tredici virgola quattro per cento che è la quota di risorse pian narrare le spese finora su un totale quindi al dodici maggio due mila e ventitré l'Italia ha speso risultare spese tredici virgola quattro per cento di quei centonovantuno virgola cinque miliardi di piena terre
Si tratta in valore assoluto di venticinque virgola sette miliardi ma secondo la programmazione della spinta tra il due mila venti e due mila ventitré sarebbe rotta avrebbero dovuto spendere cinquantotto virgola tre miliardi quindi è abbastanza evidente che in Italia
è il ritardo da dal dal punto di vista della spinta questi ma ad approfondire diciamo il dato anno per anno è ancora più evidente e più preoccupante la situazione sul due mila ventitré perché nel due mila ventitré l'Italia dovrebbe spendere
Trentatré virgola otto miliardi di euro del PNR R e invece al dodici maggio risulta averne speso solo uno virgola due
Quindi questo vuol dire che entro dicembre dovrebbe spendere ancora trentadue virgola sette è una cifra notevole derogare in un tempo così limitato cerco Martina questa è la fotografia sonorità da otto
E contengono commenti e questa al giorno lo Stato dell'arte la vera domanda cioè ci sono naturalmente due domande che fanno tutto in mano alle rifacciamo per appunto chiarire
La questione come mai si è speso così poco e che succede di questi fondi se non vengono spesi
Allora diciamo che i motivi principali per cui stiamo spendendo poco sono due da un lato è un po'la lentezza generali di processi burocratici della pubblica amministrazione
Chi in Italia sappiamo essere insomma uno ostacolo alla spinta di fondi pubblici e dall'altra parte sono le carenze nelle singole amministrazioni locali di quelle competenze necessarie intima di progettazione rendicontazioni
Con la mente non sono una una colpa una responsabilità di comuni ma derivano da dalla mancanza di risorse per assumere personale per assumere personale competente in determinate materie
Queste criticità sono note sono storiche però il governo diciamo finora non ha introdotto nessun meccanismo di salvaguardia su questo anzi a fronte di questi criticità anche evidenziate dalla Corte dei Conti
Ha in un certo appunto come dicevo prima reagito male e poi insomma vedremo si vede anche nel dibattito politico di questi giorni nel confronto
Sul con su conoscere cosa ne sarà di questi fondi questa è un'ottima domanda nel senso che adesso il governo sta avviato questo questa trattativa per il per rivedere il piano con la Commissione europea
Ma oggi non si sa ancora Dini in cosa consisterà appare vogliano stralciare alcuni progetti realizzabili
Quindi su alcune cose probabilmente verranno rimodulati ma non si sa sono tutti indiscrezioni supposizioni non non è chiaro i trattamenti cosacco da faranno hanno parlato di eliminare alcuni progetti e di ridurre i fondi perché poi comunque noi questi soldi dovremo poi ritardi alla Commissione europea dopo il mille ventisei la gran parte perché la gran parte di quel diamo sempre sono prestiti la gran parte dei fondi che riceviamo sul pianeta entrare
Ho capito allora Martina nell'approfondimento di cui poi in chiusura daremo il titolo preciso però non lo per andarlo a recuperare sul posto Losito parlare anche di questo confronto con la corte dei conti in particolare di che cosa gli occupati che cosa avete scelto
Di commentare dal vostro punto di vista su questa questione
Sì allora la questione è stata che appunto il governo in particolare in fitto a fronte di questi atti la Corte dei conti a prima invitato alla Corte dei Conti ad avere una nata un approccio più brusco più costruttivo del livello di dichiarazioni il governo diciamo
Se un cospirato in questo modo
E poi è passato dalle parole ai fatti nel senso che in votazione è stato approvato alla Camera e adesso è in discussione al Senato e l'emendamento proposto appunto dal Governo
Per togliere ladri eliminare la funzioni di controllo concomitante della corte dei conti allora questa funzione consiste fondamentalmente in valutazioni tecniche e deliberazioni sulla realizzazione di interventi legati anche narrare
Più frequenti e appunto più concomitanti rispetto alla sua varie alla sola relazione trimestrale in cui la Corte dei conti fa la relazione semestrale Sica narrare ma con questo controllo concomitante diciamo lo segue più passo passo Vivarini vari interventi il governo vuole togliere questa funzione perché è ovviamente rientra tutto in una partita che il governo vuole mantenere sul piano politico cioè le valutazioni tecniche in qualche modo vengono viste come ostacolo anche se costante importando dirlo perché sulla stampa in questi giorni
Alcuni hanno detto che questo controllo concomitante rallenta la stiva non è assolutamente vero questo perché è un controllo sulla rendicontazione e quindi non è un approvazione
Propedeutica a far spendere i soldi quindi è solo un'eliminazione di valutazioni tecniche perché in questo modo
Il Governo può continuare a dialogare politicamente con la Commissione europea in tutto ciò non sa ancora inviato la terza rata da diciannove miliardi di euro che stiamo aspettando da gennaio e quindi continua diciamo questa contrattazione Chieti Rieti ci stiamo coinvolge altre tematiche l'approvazione del Marsella fattaccio di concessioni balneari altre tematiche politiche
Quindi il governo vuole tenerla su questo piano con Bruxelles e Bruxelles forse anche perché in questo modo potrebbe darci questi soldi che anche suo interesse darci
Allora un'altra questione da affrontare prima di chiudere partire perché il tempo come sempre passa rapido vuoi spiegare che peraltro la questione della valutazione tecnica è centrale proprio nel meccanismo europeo per a vere così soli giusto
Assolutamente allora la la la Corte dei conti beffato indicata dall'allora Governo D'Alì come organo di controllo
Quindi rientra e infatti quelle funzioni rimangono in quella della relazione semestrale il controllo concomitante è vero che era una cosa ulteriore emana cosa che dovrebbe essere vista come su uno come un supporto
Al governo viste anche le difficoltà evidenti che ha cioè non è che da parte della Corte dei Conti queste difficoltà ci sono
E quindi anzi i magistrati contabili quote interessi su visti come supporto
E poi in secondo luogo ridurre le funzioni della corte dei conti è grave perché in c'è ed è un organo di controllo che in uno Stato democratico e di diritto svolge la funzione fondamentale per tutelare la corretta gestione di fondi pubblici
Quindi insomma è abbastanza grave anche perché è una funzione che gli viene data anche dalla costituzione non sono nell'ambito del piano insomma
Allora mattina così sono solo alcuni degli aspetti che avete messo in evidenza in questa scheda che si chiama così il PM RR non può essere solo una parte vita politica fa parte del più grande settore del sito di open pallido vicino
Tutti gli studi che avete fatto sulle PM RR naturalmente segnaliamo sia questa scheda che e tutto
Il darci Pelago diciamo di numeri di dati che presentate in questa parte del sito per oggi ci dobbiamo fermare perché il tempo è finito e come sempre
Ringraziamo gli analisti io per palese che ci aiutano in questa trasmissione che li presentano questi dati stamattina ringraziamo e salute amore ringrazio davvero molto Martina Zaidi che ci ha fatto compagnia grazie al mattino
Grazie a voi