Autorità pubbliche e libertà individuali. La tutela dei diritti fondamentali nell'era del digitale

Vederci concesso questa splendida sala capitolare colgo anche l'occasione
Nome della scuola le nostre condoglianze alla famiglia Berlusconi
Al senatore Berlusconi un nuovo come ha detto il presidente Draghi ha inciso in maniera determinante maniera assolutamente determinato protagonista delle nostre istituzioni un uomo che ha unito perché anche diviso ma che nonostante tutto H a cambiare plasmato la nostra società quindi oggi era un un punto un saluto
Doveroso è un inizio in questo senso ringrazio i nostri illustri relatori il prefetto Bruno Frattasi il avvocato vicepresidente del CSM Fabio Pinelli per aver raccolto il nostro invito
è un invito appunto che ci gratifica molto perché la missione della nostra scuola intitolata al presidente Ciampi è quello di educare le giovani generazioni all'amor di patria
Con ciò significa non solo il servizio d'amore nei confronti delle istituzioni ma soprattutto in maniera incisiva la fedeltà alla lealtà alla North alla nostra Carta costituzionale i principi in essa contenuti quindi grazie perché col vostro
Prosperosa testimonianza la vostra esperienza nelle istituzioni in qualche modo date una a doppia doppie sia in più ai nostri giovani
Il tema di oggi è un tema veramente di grande di altissimo diciamo con Fabio di altissimo portata
Perché appunto si parla di altissimi principi ma va ad incidere in maniera determinante sul cuore pulsante delle democrazie perché incide sui processi di legittimazione del potere
C'è una bellissima frase di un giurista più grandi giuristi del saldo del secolo scorso Carl Schmitt che di fronte la domanda in un libro dialoghi sul potere diceva perché debbo ubbidire
Qual è il nocciolo della questione
Ecco il rapporto tra autorità libertà va a incidere proprio su quel sul patto di fiducia sull'obbligazione politica che lega governanti e governati qual è la risposta a questa domanda io ricco debbo ubbidire ai comandi presto il mio consenso all'autorità
Perché l'autorità mi protegge mi assicura garantisce la sopravvivenza ma anche quelle condizioni di normalità di ordinarietà
Per cui il vivere sociale possibile e anche migliorativi le condizioni di benessere e miglioramento
Ora
Di fronte alle crisi sistemiche di fronte agli ai disastri ambientali alle guerre alle minacce nucleari a quelli che ho definito il mio ultimo libro quello stato globale
Di emergenza questa istanza salvifica di Sant'di di assicurazione delle nazioni e dei popoli in qualche modo viene indebolita
Allora questo legame che è sempre un equilibrio precario perché la la democrazia dei suoi costi a degli a due suoi rischi e deve sempre essere continuamente negoziata e rafforzata nelle nelle sue radici viene in qualche modo
A vacillare
E allora
Soprattutto oggi ci domandiamo
Ed è questo il secondo punto di aggancio alla lectio magistralis sulla tutela dei diritti nell'era digitale visto che oramai vivere sociale si svolge totalmente il mondo digitale
E quindi viene anche meno la distinzione tra on line off line tant'è che floridi filosofo definisce la parola on-line fobia siamo tutti quanti ormai viviamo quotidianamente
In questo ambito allora i processi di legittimazione del potere di consenso sociale di fiducia passano attraverso i comuni per il questi canali mediatici
Allora non solo la tutela dei diritti non solo quelli soprattutto i diritti della personalità l'onore e la reputazione e l'identità vengono in qualche modo a dover essere garantiti
Soprattutto laddove i processi l'accelerazione delle dinamiche in nell'innovazione del digitale distratti proprio perché rompono anche certi meccanismi mettono anche in questione
Punto questi questi processi laddove le misure di contrasto queste stesse la normativa a volte non risulta essere efficace oppure obsoleta rispetto al cambiamento in atto parlavamo con il generale appunto dei temi prima della criminalità
I dati all'intelligenza artificiale quindi c'è tutto ci sono tutti dei meccanismi assai complessi per ridefinire queste queste questioni
E allora Bado avanti mi avvicino le conclusioni il tema della cyber security che diventa un tema centrale trasversale perché impone a noi tutti
Una un approccio multidimensionali olistico anche all'al tema della sicurezza che badate bene vi faccio un altro esempio poiché mente adulta in po'di discuterne il tema della distinti della disinformazione
Le false la falsa diffusione di di notizie
Bah colpire è un problema di sicurezza nazionale ne parlai tempo fa al Copasir quando abbia fatto un audizione col con la nostra struttura presidente del Copasir appunto luccio il problema missili evidenza da da questo punto di vista perché le false informazioni vanno a incidere sulla formazione del consenso del di opinioni
E quindi vanno incidere su cuore stesso delle stanze democratiche tant'è che appunto si parla anche di guerra ibrida non ebbe un strumento anche di propaganda quindi le questioni appunto riguardano l'autorità la libertà e appunto e la sicurezza all'interno di queste questi ambiti non solo vanno ad incidere sui rapporti interni all'interno giallista all'interno dello Stato ma ritengo ancor di più
A livello internazionale tra gli Stati se chi conosce le tematiche appunto della sicurezza saprà bene che la il nuovo concetto strategico della NATO ma proprio a essere rivisto soprattutto nell'ambito delle tecnologie l'aver ampliato
Il loro approccio alle sfide emergenti appunto dalle catastrofi ambientali dalle minacce mutilati e la proliferazione di armi
ER in questo senso e quindi la concezione appunto di sicurezza va ampliata anche a livello internazionale concludo dicendo che questo è un tema talmente importante e la tutela dei diritti dei diritti umani della personalità il rapporto tra il Colle e delle libertà individuali
è talmente importante perché ci pone oggi di fronte ad uno scontro per veramente decisivo tra autocrazia e democrazia più spesso ai nostri studenti cerco di sottolineare tutte queste elezioni hanno avuto questo leit motiv fa partire dall'audizione proprio in questa sede di Giuliano Amato del posizionamento
Del di un nuovo sistema bipolare che riguarda ormai valori otto grazie democrazie
E quindi incidere e parlare di questi temi ad un livello alto come faranno i nostri interlocutori diventa importante perché alla base di tutto a prescindere dal i limiti o dal dalle problematiche che possono emerge d'accordo in questo bilanciamento sempre delicato tra autorità e libertà non dimentichiamoci mai sempre che bisogna difendere
La democrazia e i i suoi principi dai sono indici che sono molti saranno sempre più agguerriti quindi le prossime guerre verranno determinate proprio sulla base di questa di questa se non è un caso che il presidente Bailén abbia proprio da un paio di anni fa
Approfondito questi temi su democrazia autocrazia perché rappresentano delle vittime nodo centrale di una divisione dello spazio planetario tra appunto nelle nuove linee gli amico nemico e quindi su questo bisogna in qualche modo puntare e la formazione il ruolo della formazione diventa determinante perché come parlavamo Fabio anche prima non prevede norme non bastano più di tanto
Maddison introitare i valori e i principi sono la formazione di una coscienza libera e critica in uno spazio democratico
Poi in qualche modo creare quella consapevolezza necessaria
Da dove collocarci e porci di fronte a questo scontro ma soprattutto avere Lerna consapevolezza delle sfide che abbiamo di fronte
Quindi vi ringrazio lascio la parola al vicepresidente del Consiglio supremo della magistratura per la sua lectio magistralis Carlo Azeglio Ciampi
Grazie Fabio per
Buona sera a tutti e ringrazio molto dell'invito
Valerio De Luca fa molto piacere poter condividere un tema così importante
Come quello del diciamo del rapporto tra autorità e libertà
Con voi questo pomeriggio è doveroso anche per me
Unirmi al cordoglio per la scomparsa del presidente Berlusconi
Prima di iniziare questo intervento
Dunque il rapping rapporto tra autorità e libertà
Tema come dire
Epocale per certi aspetti irrisolto forse irrisolvibile quindi non di aspettate che io vi dia soluzioni ma augura aspettate Risolo qualche diciamo così riflessione
Da portare con voi se riuscirò
Innanzitutto
Diciamo così il punto di di esordio rispetto a questa tematica e che dovremmo aver ben chiaro se parliamo del rapporto tra autorità e libertà di che cos'è l'autorità e di Cosa sono le libertà e questo
Rapporto oggi mi sembra estremamente complesso da poter definire nel senso che
Come è stato affermato anche da una recentissima
Dalle recenti sull'intervento di una studiosa la professoressa ferrarese possiamo dire che il potere cioè l'autorità ha subito un trasloco
O o una metamorfosi
Diciamo che la identificazione che noi
Abbiamo dato al potere come diciamo così riferito automaticamente all'autorità statali oggi è messa in discussione non è vero che il potere sta solo nelle all'interno dell'autorità statale
E se il potere è al di fuori delle autorità
Allora è evidente che diciamo così la compressione o meno dei diritti di libertà
Il rapporto della compromissione o meno dei diritti di di libertà
Nel momento stesso in cui diciamo così entra in crisi il rapporto potere pubblico da una parte individui persone dall'altra come noi lo abbiamo
Immaginato fa sì che
Anche questa relazione viventi per certi aspetti confusa
Abbiamo chiuso oggetti più poteri più otto Rita non tutte
Individuabili nella dimensione dell'autorità pubblica
è evidente lo dico
Diciamo per
Per chiarezza che
Dovremo affrontare in modo diciamo molto più approfondito di quello che trenta minuti di tempo consentono però diciamo come linea di riferimento che il la nostra idea dell'autorità singola come attivi come autorità statuale su cui si concentra il potere un un'idea che oggi assolutamente messa in discussione non corrisponde più al vero non è più vero che la capacità di intervenire anche nelle sfere come vedremo di libertà dei cittadini è appannaggio dell'autorità pubblica
Ci sono in realtà leader mondiali del mondo della tecnologia del mondo economico finanziario che hanno diciamo che si affiancano
Pensate solo anche al tema della formazione del consenso e alla
E alla e diciamo tenuta delle democrazie sull'influenza di soggetti anche che hanno natura privata per cui
Poi possiamo dire che ogni tipo di
Ragionamento deve partire come dire dalla relatività del concetto di autorità
Quanto meno secondo quella che è stata l'impostazione di cui
A cui con cui noi siamo cresciuti quindi prima parola chiave
Il potere a traslocato
Portiamoci dentro l'idea che non è vero che laddove ci sono poteri statuali governativi
Forze dell'ordine
Autorità anche
Importante come quella che ho l'onore di di di in presiedere Tallini centro decisionale o quanto meno solo lui
Il secondo appunto su cui vorrei richiamare la vostra attenzione e che
In tutto il tentativo anche successivo alla Carta costituzionale di trovare un punto di equilibrio nel rapporto potere libertà autorità libertà
Dobbiamo sapere con diciamo nitida chiarezza che fin dalla e lo vedremo fino dal
Diciamo dai lavori preparatori della Costituzione ma anche
In quelli che sono stati gli studi più approfonditi successivamente se accettata l'idea che il rapporto storici hanno tra autorità libertà non fosse qualche cosa di definite di fisso di stabile nel tempo
L'auto il rapporto tra autorità e le nel rapporto tra autorità e libertà non c'è qualcuno che ha lo ha compreso bene qualcuno che non lo ha compreso bene a qualcuno che ha ragione qualcuno che ha sbagliato
è un rapporto in continua evoluzione perché è così che vuole la Costituzione
Quindi il secondo la seconda parola chiave
è quella che vede la nostra Costituzione come una costituzione in cui non è previsto il potere assoluto ma è previsto l'esercizio del potere limitato quindi la parola chiave limite
Perché all'interno dei limiti nella relazione tra autorità e libertà che di volta in volta per così dire si gioca la partita e questo limite oscilla
Cioè la forza per così dire elastica della nostra Costituzione sta proprio nel fatto che il rapporto non è mai definito non ha mai statico ma tende a trasformarsi sulla base di che cosa stenta a trasformarsi sulla base
Delle situazioni anche dell'evoluzione della storia dell'evoluzione dei diritti del del raggiungimento di alcuni diritti chiave e anche di alcuni eventi provvederemo
Di alcuni diritti perché per esempio ci sono alcuni ostacoli
Da rimuovere come dice l'articolo tre della Costituzione e via gli ostacoli da rimuovere non sono quelli del quarantotto possono essere diversi oggi rispetto a quelli del del quarantotto
E poi ci sono anche lo vedremo alcune grandi
Evenienze ne faremo un piccolo riferimento come per esempio è stato il periodo e scopi
Però del Codino a inciso sulle libertà fondamentali come non potevamo uscire di casa
Non potevamo andare a messa per chi aveva
Diciamo così il la vicinanza cattolica
Sentiva la necessità di di di di doverla manifestare quindi cioè compressione di libertà fondamentali
Dovute diciamo una scelta dell'autorità
Che certamente si sono caratterizzate per una situazione di cara di di di di tipo emergenziale quindi direi che il secondo punto
La la seconda parola chiave che mi permetto di sottoporre la parola limite
E all'interno la parola limite ci mettiamo che rapporto tra autorità e libertà non è mai statico e che fisiologicamente votato a una individuazione
Del limite
Dicevo che la pandemia a
Da questo punto di vista è stato è stata una un evento che nel ragionamento che noi compiamo oggi
Come dire ha dato alcuni spunti
Interessanti dicendo abbiamo interrotto la possibilità del compimento di alcune attività per religiose c'è stato l'isolamento individuale c'è stato il divieto di spostamento
E quindi
Diciamo il il legislatore lasciamo perdere per un momento il fatto
Diciamo così della fonte normativa vi ricordate certamente la polemica dei divi dei dei dei DPCM la possibilità del decreto del presidente del Consiglio di ministri
Di intervenire sui libri su libertà costituzionali
Previste dall'ordinamento la necessità che il diritto
Ne alla salute venisse comunque salvaguardato come diritto superiore per cui tutti gli altri diritti dovessero essere soccombenti eccetera eccetera ma
Il punto che mi interessa
Sottoporre alla vostra attenzione è che
Il il il periodo della della pandemia è stata
Diciamo una fotografia vista anche a distanza adesso
Di tre anni di fattori siamo
Circa tre anni
è una fotografia che ci può illuminare rispetto al fatto che la politica sanitaria possa essere o meno
Una causa
Diciamo così idonea a
A contenere fino ad escluderle alcune libertà di carattere fondamentali cioè dove dobbiamo capire se anche come cittadini che ci poniamo il rapporto con l'autorità noi oggi accettiamo sulla virtù in virtù di quella esperienza
Che
L'interesse collettivo quindi l'interesse la sanità pubblica sia
Un un interessa assolutamente preponderante ed idoneo
Se imposto dall'autorità
A privare contenere
Quanto meno le libertà fondamentali ecco rispetto a questo
Ricordo una una un intervento di un filosofo gambe in che dice
Una sorta di civismo superlativo in cui l'ovvio obblighi imposti vengono presentati come prove di altruismo cioè lui dice attenzione vengono proposte cittadini queste diciamo queste prove di altruismo sacrificio totale della propria
Della propria libertà
Nelle sue varie manifestazioni
Però attenzione perché questo è un modo in cui lo Stato evidentemente diciamo così esercita
Sotto forma di una prova di altruismo nella richiesta di una prova di altruismo virtuosa esercita un potere molto forte
Certamente ricorderete che che il questo tipo di situazione crediamo non solo la compressione di alcuni
Di alcuni di alcune libertà fondamentali ma anche situazioni di vero e proprio controllo
C'è l'intelligenza artificiale per quello c'è un filo conduttore anche rispetto al discorso che oggi che riduce l'intelligenza artificiale certamente consente oggi di poter compiere addirittura sulle abitudini dei cittadini non solo sulle singoli spostamenti e su tutto quello che attiene evidentemente
Anche
Alla
Alla sfera più strettamente personale vi ricordate il tema dell'utilizzo dei droni
Diciamo che potevano in qualche modo verificare l'obbedienza del cittadino rispetto all'obbligo di restare dentro l'abitazione tende che cosa allora per
Venire alla chiusura di questo terzo punto che cosa abbiamo imparato abbiamo imparato nel nostro concetto
Diciamo di
Di coordinamento costituzionale libertà liberaldemocratico dove le libertà sono al centro e gli interventi dello Stato
Sono diciamo coerenti con l'esercizio di queste libertà non nel senso della compromissione delle libertà abbiamo imparato che
Diciamo così lo stato di accettazione di alcune situazioni di emergenza intanto può risultare tale in quanto le situazioni di emergenza restino situazioni di emergenza questo il vero punto
Cioè la compromissione delle libertà fondamentali e può essere accettata
E quindi la la parola la la terza parola chiave nel tempo ora netta la compromissione delle libertà fondamentali è ormai dalla comunità e può essere accettata intanto in quanto abbia una capacità di ritorno all'ordinario perché vengano ripristinate le libertà fondamentali
E guardate sulle libertà fondamentali mi permetto di dire
Non si discute nel senso che
Se noi abbiamo un approccio corretto e coerente con quella che è stato l'insegnamento dei costituenti noi in fondo comprendiamo che la libertà
Non è una concessione dello Stato
La libertà appartiene all'uomo in quanto tale
Non deve essere prevista da una carta costituzionale tieni prima della carta costituzionale è un prerequisito dell'uomo
Allora la di il tuo diciamo la disciplina degli esercizi di libertà
Può
Trovare componimento nell'ordinamento costituzionale
Ma il requisito di libertà appartiene all'essere umano in quanto tale e non è quindi concesso allora noi capiamo adeguatamente
Anche diciamo così il potere di intervento dell'autorità perché in questi termini il potere di intervento dell'autorità
Serve per esercitare i diritti degli altri
Serve per favorire l'esercizio di libertà degli altri
Se
Se una legge ipoteticamente impostasse una normazione di stampo rigidamente maschilista
Imporrebbe il limite dell'esercizio di libertà della donna allora è evidente che la
Come dire la la norma costituzionale che prevede che nessuna differenza può farsi per sesso razza o religione serve per il cosiddetto limite negativo cioè per consentire l'esercizio delle altre libertà ma non perché concede la libertà all'uomo o alla donna perché quella non appartiene neppure al costituente
Appartiene all'uomo in quanto tale nasciamo liberi
E per concludere il il puntò sulla
Sulla
Diciamo così su su quello che ci ha insegnato l'emergenza sanitaria
Io ricordo sempre
Quelle che sono le riflessioni di forcone panottico
Perché foco
Voi ricorderete
Immaginava sostanzialmente in modo in modo provocatorio questo struttura penitenziaria dove c'era un occhio che controllava tutto quello che facevano i detenuti all'interno
E ovviamente
Questo filosofo lo rappresentava in modo provocatorio perché diceva attenzione questo se lo possiamo accettare in un regime carcerario perché viva dio e necessario anche che la popolazione detenuta venga in qualche modo
Controllata niente insomma nei nei suoi movimenti è vero che se diciamo così un una tecnica di esercizio del potere per cui c'è uno sguardo
Dell'autorità un occhio che guarda tutto quello che fanno i cittadini bene questo insomma è un modello che evidentemente non può essere
Non può essere accettato
E guardate in fondo
La differenza tra Paesi liberali e Paesi autoritari
E che mentre nei paesi
Autoritari
Tutto quello che avviene all'interno dello stato e oscuro
E il cittadino ha controllato come avviene nel panottico
Negli ordinamenti liberali negli ordinamenti democratici avviene esattamente l'opposto lo Stato è assolutamente trasparente e il cittadino a pieno diritto
Della sua riservatezza del non rendere conto di quello che fa
Ovviamente per quanto riguarda la sua vita personale i suoi gusti sessuali eccetera eccetera non rispetto a quella che può essere
Il contributo diciamo così del cittadino alla comunità
Ecco perché perché
è evidente che tutto quello che sto dicendo nel rapporto tra autorità e libertà banche vissuto all'interno
Di una serie di obblighi che il cittadino ha che sono caratterizzati dallo stato sociale
Voi vi ricorderete che Giannini è stato un grande amministrativista di professore di diritto amministrativo diceva allo Stato o è sociale o non è
Come dire che i doveri di solidarietà e quindi doveri anche di contribuzione quindi anche gli obblighi imposti dallo Stato il cittadino
Non sono non devono essere vissuti necessariamente perché non lo sono limitazioni della
Propria libertà
Io decido voglio essere libero di non pagare le tasse no cioè questo esercizio di libertà non è consentito
Almeno quanto meno non è legale perché tu hai un doveri di solidarietà quindi non confondiamo il rapporto tra autorità e libertà
Con l'assenza di doveri da parte del cittadino o meglio ancora il rapporto tra due autorità e libertà sì
Inserisce necessariamente in un contesto di doveri sociali rispetto ai quali evidentemente il cittadino non può
Esimersi
Da penalista
Non posso che per parlare di questi parlando di questi argomenti
Affrontare brevemente il
Attualissimo il modernissimo attualissimo tema delle intercettazioni perché parlare da di autorità e libertà e libertà
E capire dove possano essere il confine
Diciamo di legittimità dell'ascolto dello Stato alle conversazioni private è quanto di più affascinante per un nostro diritto penale Fossa
Possa di essi vorrei dire che
Il tema delle intercettazioni e classicamente
è proprio una fotografia un'esemplificazione del rapporto tra autorità libertà
Perché perché è evidente che queste rappresenta no
Da un lato il punto di equilibrio rappresentano il punto di equilibrio da un lato tra la necessità dello Stato di perseguire alcuni reati quindi di anche assicurare una convivenza civile ordinata
E dall'altro lato però del potere dello Stato di contenere alcuni diritti fondamentali che sono riconosciuti dalla Costituzione non solo
Dalla legge ordinaria
Quindi diciamo che la disciplina delle intercettazioni è per certi aspetti la fotografia almeno in ambito penalistico del rapporto tra autorità e libertà e dobbiamo anche sapere
Avrete letto tutti
Della tematica dei cosiddetti trojan che oggi le intercettazioni non sono più come quelle di una volta legate alle semplice captazione delle conversazioni telefoniche ma sono grazie alla tecnologia sono ormai si caratterizzano per la possibilità diciamo così di seguire ascoltare
Ogni conversazione riservata ogni rapporto privato
Fino alla camera da letto come si vince della persona che porta con sé il cellulare
Allora voi capite che questo livello di invasività
E questa possibilità anche dello stato di
Conoscere
Ogni singolo movimento del cittadino non solo quindi del movimento diciamo così finalizzato alla commissione del reato o legato alla commissione del reato ma proprio le sue abitudini di vita
Le sue scelte più riservate più intime bene in questo diciamo così crea
Un un evento evidentemente un'inevitabile interrogativo
A quello che debba essere
Il il limite di utilizzo di questi strumenti
Rispetto al quale io mi guardo bene a dare delle soluzioni perché sarebbe improprio questo specialmente al ruolo che ricopro adesso queste appartengono alla politica però
Credo che voi dobbiate
Diciamo così mettere a fuoco che oggi il tema delle intercettazioni e in particolare dei mezzi moderni di Inter di intercettazione in particolare dei dei trojan è in fondo
Secondo anche le le sensibilità di ciascuno evidentemente
Modulabile
In in quello che immaginiamo possano essere
Il l'ambito dell'accettabile di intervento dello Stato nelle sfere di libertà del cittadino
Guardate è assolutamente certa o per l'utilizzo dei trojan Horses in misura significativa aumenta la possibilità di scoprire dei reati
Ma dobbiamo capire quanto questo è il tema del rapporto tra autorità libertà tra autorità libertà quanto siamo disposti a sacrificare le libertà fondamentali per poter scoprire più reati
Questo e e il punto di equilibrio sta proprio qui voi sapete che il legislatore
è intervenuto e poi anche la giurisprudenza e anche oscillato distinguendo anche per per tipologie di reati
C'è per esempio una una sentenza delle sezioni unite della Corte di Cassazione che individuò una linea di confine che poi venne superato dalla normazione distinguendo proprio
Diciamo la la possibilità di utilizzare questi mesi così invasivi solo per determinate categorie di reati ma qui nel rapporto autorità libertà quello che conta
è sapere che uno delle grandi temi della modernità e cioè
Della possibilità dello Stato di captare le conversazioni dei cittadini in fondo verte esattamente su questo principio che ho cercato di rappresentarvi quanto siamo disposti a sacrificare delle nostre libertà per riuscire a
Scoprire
Qualche reato in più
Vedo un altro un'altra parola chiave
E cioè
Abbiamo detto che il concetto di autorità è un concetto
Oggi che si è trasformato mutevole che non lo si è fino in fondo compreso
Nel senso che oggi si mescola tra autorità pubbliche autorità private ed è guardate che in fondo anche il concetto di libertà è un concetto nostalgico
Le libertà sono mutevoli e soprattutto ci sono oggi nuove libertà
Che sfuggono alla
Alla all'idea che noi abbiamo classica della libertà la libertà di circolazione la libertà appunto di esercizio dell'attività religiosa o dell'iniziativa economica
E a mio giudizio la nuova libertà e questa credo che sia la la quarta parola-chiave la nuova libertà la reputazione
Cioè noi nella società moderna abbiamo una forma di compromissione della nostra libertà
Che è una forma di compromissione diciamo così
Che riguarda il nostro buon nome e non il fatto che si ci si possano muovere in modo libero
E la libera questa nuova forma di libertà
è una forma
Che è legata molto al concetto anche di dignità umana
E guardate non è una force una forzatura perché
Già un sociologo tedesco look mandi Ceva che la dignità umana è in fondo la possibilità della rappresentazione di se stesse nel contesto sociale
Nel modo corretto
Ma al di là di questo oggi la reputazione è diciamo il mezzo attraverso il quale ciascuno di noi e riesce a
Realizzare la propria ambizione professionale al ma a mantenere le proprie relazioni nel contesto sociale in modo corretto insomma in fondo il modo in cui stiamo al mondo
E si è compromessa la reputazione noi non siamo più liberi perché non riusciamo più a manifestarci all'esterno in modo adeguato
E allora il punto è rispetto alla reputazione
In questa dialettica libertà autorità la privazione del nostro diciamo così manifestazione di libertà diciamo nella nella sua manifestazione di identità reputazionale nella società
E adeguatamente tutelata dallo Stato perché attenzione nel rapporto autorità libertà laddove c'è una compromissione la libertà bene dall'altra parte c'è
Lo Stato che interviene secondo le leggi a disciplinare la compromissione di questa libertà
Ma in questo caso risponde di fronte alla lesione di questa forma di manifestazione della libertà che la reputazione riesce lo Stato a intervenire come soggetto tutelante
Ecco io temo che una delle grandi sfide della modernità
Sia quella di ripensare nel rapporto tra autorità e libertà o forse di pensare per la prima volta perché questa è l'introduzione
è dovuto all'introduzione delle nuove tecnologie
Di pensare se e in che modo
Lo Stato possa tutelare il diritto di ogni cittadino a stare nella propria comunità senza la compromissione di quello che come persona
Questo io credo sia
La grande sfida della modernità
Dico l'ultima
L'ultima parola chiave
Cinque minuti
è la parola chiave e doveri
Perché guardate nel rapporto autorità e libertà abbiamo una anche qui a volte una un approccio
Che vede diciamo lo stato contrapposto al cittadino
Come se il cd come se lo Stato chiede se il cittadino dall'altra parte dovesse in qualche modo assecondare la richiesta dello stato ma il rapporto Torrita e libertà nelle linee nelle liberaldemocrazia serve soprattutto come dicevamo per garantire i diritti dei cittadini
E quindi per permanere in modo virtuoso all'interno di uno Stato autenticamente democratico
E la democrazia come ha insegnato qualcuno ben più autorevole di me e non la si trova in natura
Non non è nella si compra al supermercato
La democrazia è frutto di un esercizio quotidiano di ciascuno di noi
In
E
Possiamo ricordare che la maggior parte oggi degli Stati nel mondo non sono stati democratici
Allora se ne solo facciamo questa riflessione possiamo capire che i nostri spazi di libertà intanto in quanto in una corretta dialettica con lo Stato possono essere mantenuti in quanto stavo dicendo intanto in quanto anche noi cittadini capiamo
Che questa relazione prevede anche necessariamente l'adempimento di alcuni doveri
Che sono sostanzialmente i doveri di partecipazione e i doveri di solidarietà
Guardate oggi in questo consesso con questo vi saluto voi state dando
Un esempio di partecipazione alla vita democratica cioè di riflessione per quelli che sono i valori che a una società democratica in un rapporto virtuoso tra autorità e libertà deve
Portarsi dietro
La democrazia dicevo non la regala nessuno non la si trova in natura è fatta giorno dopo dopo il giorno dell'impegno di tutti i cittadini responsabili e anche in questo
Si annida il cuore del rapporto tra autorità e libertà grazie
Grazie Fabio veramente per aver colto dei punti essenziali aver fatto una c'è un quadro una cornice importante dove ha innestato anche sotto quel concetto di libertà punto reputazionale vogliamo dire così quel quel se che si costruisce nella società e che in qualche modo viene colpito con maniere invasiva avvolte dal anche dal corto circuito mediatico che può in qualche modo dove di fronte al quale lo stato in qualche modo di risulta in qualche modo indifeso
I confronti dei cittadini
E adesso passiamo la parola ai giovani della scuola che frontiere invito a prendere posto qui al podio ricordo che i nostri giovani talenti sono selezionati con bando pubblico
Appunto le borse di studio sono finanziati dai nostri partner
E fanno parte di sono di amministrazioni pubbliche di grandi aziende società di consulenza ma anche nel mondo accademico
Quindi vi chiederei per le vostre domande di presentarvi prima la qualifica e poi far la domanda
Al professor Spinelli grazie
Salve buongiorno a tutti io mi chiamo Lanfranco Pianese
Senta perfetta mi chiamo Lanfranco ghanese vengo alla Cassa depositi e prestiti e faccio parte del settore il compenso senta reato l'asserita etnica per l'infrastruttura
Allora la domanda che volevo fare era le autorità pubbliche hanno il compito di gestire regolamentare la Società per garantire la sicurezza la giustizia e il benessere dei cittadini
E come recita l'articolo due della Costituzione la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo sia come singolo sia nelle forme sociali ove si svolge la sua personalità
A fronte dei nuovi sviluppi tecnologici che vedono uno sdoppiamento della vita umana tra realtà nel mondo virtuale vedere sempre meta verso e della ridefinizione quindi delle formazioni sociali ove si svolge la personalità degli individui ritiene che le autorità saranno pronte ad assicurare i diritti e le libertà fondamentali di nuova generazione
Ad oggi non ancora riconosciuti tutelando gli individui dalle minacce presenti nello sviluppo tecnologico
E il se ciò è possibile ritiene dunque necessario ripensare alla definizione di libertà individuale e di formazioni sociali non più come concetto legato alla semplice condotta terrena diciamo ma soprattutto a quella espressa nel mondo digitale
Ringrazio rispondo
Ma sono in qualche modo ne abbiamo parlato no simili mi pare mi pare di poter dire
No io credo che sia la grande sfida del futuro perché
Le norme arrivano dopo l'evoluzione tecnologica
C'è questo questo è il punto
Quindi diciamo c'è un uno scarto dal punto di vista temporale di ieri adeguamento
A quella che è stata l'evoluzione tecnologica e poi c'è il il Grande Punto che le piattaforme a cui lei ha fatto giustamente riferimento non sono piattaforme che appartengono Torrita pubblica
Quindi il il ripensamento e anche l'eventuale conseguente diciamo normazione attiene proprio al fatto
Che lo Stato deve in deve incidere in fondo su altre libertà
Che
Diciamo di carattere privato cioè incide su Uto Rita private e cioè sul soggetti economici che hanno esercitato il loro diritto di libero esercizio dell'attività economica creando dei centri di potere
Che diciamo così influenzano la vita di tutti i cittadini
E i certamente
Diciamo così tutto il neo costituzionalismo sta ruota attorno al tema del rapporto tra potere e responsabilità quindi laddove ai potere dall'altra parte devi anche dover rispondere responsabilmente questo accade anche in tutte le autorità dello Stato credo che la grande sfida sia quella di del futuro sarà quella di rideterminare questo rapporto tenendo conto che ci sono autorità non pubbliche rispetto a questo certamente ci sono i grandi passi ancora da compiere
Grazie grazie
Buonasera professore Alessandro che si consulente presso ai comma
Volevo porre una domanda uno dei capisaldi del rapporto tra autorità e libertà la separazione dei poteri teorizzata nel lontano mille settecentoquarantotto da Montecchio che affermava
Chiunque abbia potere è portato ad abusarne Idi arriva fin dove non trova limiti ci vuole il potere che resti il potere il tema assai dibattuto delle intercettazioni e dei loro rischi di abuso sono un chiaro esempio di situazioni in cui le libertà individuali costituzionalmente garantite
Possono dovere essere bilanciate un limitate dalle esigenze di sicurezza politica o di prevenzione dei reati
Qual è il suo parere su questo bilanciamento e soprattutto i limiti costituzionali rappresentano ancora un solido argine contro Abu contro possibili abusi del potere grazie
Bellissima la fase Montesquieu perché
La frase di Montesquieu
Ci ricorda come l'autorità sia un soggetto unico
Ma ci siano anche all'interno a voler veramente come dire spezzare il capello in quattro
Anche all'interno delle autorità ci sia pubbliche ci siano più autorità che compensano i loro poteri e in fondo il principio della separazione dei poteri e in particolare
Del potere esecutivo dal potere giudiziario sta proprio in questo incastro
Che trova nella loro assoluta autonomia indipendenza la una diciamo necessaria forma di convivenza ma per fare in modo che non ci sia un potere che sovrasta completamente l'altro
Il aspetto invece delle intercettazioni riguarda il rapporto tra pubblico e privato cioè quello che dicevamo prima quindi non non è una questione di equilibrio tra potere ma è una questione
Diciamo così di mantenimento della sfera di libertà dei cittadini da
Da un'attività anche invasiva dello stato che però il compito istituzionale anche di reprimere
E riscoprire la la commissione di alcuni reati qui da questo punto di vista il punto quello come dicevo all'interno invece del rapporto più classico tra autorità e libertà
Tenendo conto che le tecnologie ormai sopravanzano in modo ineludibile non si ferma la tecnologia
Come l'intelligenza artificiale no non si ferma come
E come l'immigrazione e l'emigrazione pensare di dediche le persone non si spostino
La stessa cosa che pensare la tecnologia si ferma il personale si spostano la tecnologia evolve non non è una scelta di una parte o l'altra diciamo
Della proprio orientamento politico inevitabile allora all'interno di questa grandissima evoluzione
Di carattere
Tecnologico capire
Quello che comunque sono le libertà dei dei cittadini che non possono mai essere sacrificate da questo punto di vista a mio giudizio chiudo subito
La Costituzione proprio nella parte in cui ho cercato di dire prima che consente la sua trasformazione
C'è la la Costituzione è atterrata ai nuovi diritti e nuovi equilibri tra diritti per quello ne abbiamo una Costituzione che resta anche attuale
Perché come non è una Costituzione che sta che sancisce dei diritti che sono per sempre modulati così
Ma si può sono modulare a seconda di quelle che sono le condizioni anche tecnologico allora io direi che con il faro della Costituzione
Il legislatore ordinario può trovare come modulare questo rapporto tra autorità e libertà frutto anche diciamo del dell'espandersi delle nuove tecnologie nell'ambito delle attività captative va bene grazie
Buonasera dal gas professore per la presenti Simonetto magistralis sotto quattro studio Economia e management personalismi toccarle di Roma
Un ulteriore la magistratura deve essere indipendente imparziale in modo da poter agire senza pressioni esterne il garante per la giustizia per tutti i cittadini
Quindi lo chiede come si bilancia la necessità di indipendenza pregiudiziale del CSM con i casi in cui ci può essere pressione un'influenza politica simile
Manta
Domanda difficile
Cioè io in come dire capito capisco che possa essere fisiologico il rapporto tra politica e magistratura noi dobbiamo pensare che questo è sano in una democrazia
I magistrati si occupa dei diritti dei cittadini tutti i giorni
Applicano la legge
Sono un interlocutore fondamentale dello Stato e hanno anche diciamo così la sensibilità del funzionamento del sistema giustizia
Dall'altro lato la politica a differenza della magistratura a una caratteristica
Che fondamentale una democrazia e cioè che a differenza dei magistrati non sono inamovibili ma sono scelti dai cittadini di volta in volta e quindi hanno il diritto legittimo di fare
Di di porre in essere l'azione politica di fare le riforme
Di modificare e quindi le norme e di chiedere alla magistratura che sia
Rispettosa delle norme d'altronde lo dice
La Costituzione magistrati sono solo soggetti soltanto la legge ma la legge sono soggette cioè anche magistrati evidentemente
Quindi diciamo nell'ambito di questa interlocuzione che io reputo che sia anche virtuosa perché è normale si parla in fondo anche quando si parla di politica giudiziaria della materia che maneggia per così dire volgarmente sì alla politica che la magistratura
è inevitabile
Che possano esserci anche delle situazioni diciamo fisiologica e di contrasto una di finto lei di di pressione però io guardi io ritengo siccome siamo diciamo un po'votati all'Out some migrazione di questo Paese
Perché io invece combatto fortemente io credo che invece in Italia ci sia un diciamo una separazione dei poteri che sia autentica nel senso che magistrati fanno esercito loro
Dovere di magistrato modo libero in Italia
E dall'altra parte che la politica
Certamente anche con delle tutte le difficoltà è questa materia
Come dire che caratterizza questa materia la politica
Abbia la possibilità di fare d'altronde abbiamo una riforma entrambe no le riforme sono continua adesso la le la cosiddetta legge Cartabia che va incontro all'esigenza anche nel Pnr R è una è una grande riforma che ha fatto la politica hanno c'è insomma hanno fatto le commissioni le Commissioni hanno partecipato anche i magistrati fra la politica poi ha fatto delle riforme può piacere o non piacere adesso i magistrati dovranno applicare la legge pertanto e quindi ecco io penso che in fondo per rispondere alla sua domanda spero di divenire diverse cd uscito all'interno di una dialettica che necessariamente può avere anche delle frizioni delle incomprensioni delle diversità di vedute noi siamo un Paese in cui la separazione dei poteri
Tra potere diciamo che l'esecutivo comunque il potere politico diciamo così del potere giudiziario
Si mantiene saldo e anche sufficientemente virtuoso
Grazie vicepresidente per la interessantissima lezione che tra l'altro ad amministrativista insomma mi ha mi ha mi ha davvero interessato a io sole ma non riguardasse anche sono avvocato amministrativista e assegnista di ricerca in diritto amministrativo presso l'Università della Calabria
Mi soffermerò sospetti più pratici rispetto a quelli teorici finora affrontati e le domande che si potrebbero fare sono infatti davvero molte
Come la separazione delle carriere la carriera e la carenza di organico all'interno della magistratura ma mi soffermerò solo su due aspetti
Il primo aspetto è l'accesso alla magistratura che è diventato estremamente problematico
Sappiamo che insomma tra le quindici e le venti mila persone si riuniscono alla Fiera di Roma con cadenza più o meno semestrale annuale
I cui compiti saranno poi corretti da commissioni composta in gran numero da magistrati ordinari costosi corsi tenuti dai più disparati giudici amministrativi
Costringono lo studente a stare anni anni sui libri
A studiare e pagine e pagine che crescono di anno in anno il torrente quando lo studio a mio padre appunto anni fa era trecentocinquanta quattrocento pagine adesso il torrente mille cinquecentoventidue viste dall'indice
Poi lei lei anche avvocato quindi insomma credo di di aprire una una porta aperta nella vita forense l'avvocato che pure è un in rappresenta una professione costituzionalmente tutelata
Ha è noto a tutti per essere un po'vittima del magistrato
Anche nelle cose più piccole legate alla gestione dell'udienza allora tutto questo mi ha portato a riflettere e ci porta quotidianamente tutti quanti noi a riflettere sull'accesso alla magistratura
Non è meglio ripensare l'accesso alla magistratura e ripensare in un'ottica olistica insieme a tutte le professioni legali come avviene ad esempio in Germania
Dove l'accesso alle professioni legali è unico c'è un solo esame di Stato ovvero sono due esami di Stato
Ma diciamo l'accesso alle professioni legali è unico
La seconda questione legata alla prima quanto agli errori del magistrato si confida molto spesso sui mezzi di impugnazione
Per porvi rimedio ma posto il fallimento della legge centodiciassette dell'ottantotto che rimedi utilizzerebbe
Per garantire l'equilibrio tra indipendenza della magistratura e la lesione dei diritti delle parti nel processo l'esempio tipico appunto sono le tempistiche grazie molte scusate la la lunghezza
Pomeriggio questa questa domanda così difficile
Dunque
Allora sull'accesso la magistratura il il tema di una delicatezza enorme
Sulla quale la la magistratura una sensibilità giustamente altissima nel senso che in ogni caso intanto non si può
Derogare dal fatto che
Alla alla magistratura si accede per concorso pubblico lo prevede la Costituzione e quindi la modalità di accesso e comunque disciplinata dall'altra
Dalla Costituzione
Io credo che
Questo tema sia assolutamente rilevante oggi perché c'è uno anche una al grande carenza di magistrati
Credo che obiettivamente lo dico anche da avvocato la ma preparazione della magistratura sia ancora una preparazione
Di alto livello
Teniamo conto che se non vado errato i magistrati
Ne abbiamo una pianta organica di dieci mila e cinquecento magistrati sul territorio nazionale mancano quasi due mila unità quindi ci sono diciamo nove in circa nove mila magistrati sul territorio per non sbagliare di i dati mentre gli avvocati sono duecento cinquanta mila duecentosessanta mila cioè parliamo di mondi
Completamente diversi
Credo
Che
Rispondano anche a requisiti è molto diverso indice nel senso che
Con l'accesso alla magistratura si conferisce un potere abbiamo parlato di potere perché poi il magistrato che ha il potere di limitare la libertà questo sì
La no la vita di un cittadino
Con l'accesso alla professione si consente l'esercizio di un mestiere sono due cose molto diverse
E anche da qui c'è a trova anche una diciamo così ragione
La diversità di accesso a mio giudizio
Voi sapete che in alcuni Paesi si discute addirittura se sia legittimo che l'avvocato debba fare sostenere gli esami di Stato diciamo scusa perché io cioè sarà il mercato che mi seleziona
Quindi parliamo di di mondi completamente diversi io
Reputo che
Ma diciamo così
Il livello di preparazione oggi sia un livello sul quale sia la magistratura che l'avvocatura devono lavorare però mi sento di dire da vicepresidente del Consiglio superiore che il la qualità
Professionale dei nostri magistrati perché mi limito a parlare di quello che non ho titolo per parlare di altro assolutamente
Eccellente ancora
Nel nostro Paese certo lei ha ragione su una cosa cioè ha ragione sul fatto che i giovani che vogliono diventare magistrati oggi
Devono
Sottoporsi ma vorrei dire non solo oggi
Già da tempo si devono sottoporre a degli esami che sono non solo difficilissima anche lunghissimi
Dal bando a quando poi i magistrati vengono insediati passano quattro anni dico i compiti sono corretti come si correggeva una volta dove esisteva solo la penna stilografica
Il
E il foglio di carta bianco ci vuole un anno e mezzo per correggere i conti di allora io penso anche qui
Mi riferisco diciamo una cosa che in realtà è di competenza voi sapete governativa non del Consiglio superiore che una delle
Grandi novità nei prossimi anni saranno quello propose tecnologia di pensare se poter utilizzare anche le nuove moderne tecnologie per accorciare i tempi di insediamento
Dei magistrati
Ultima cosa lei ha fatto riferimento giustamente alla alla legge
E diciamo sulla responsabilità dei magistrati se questo ha dato i frutti sperati oppure no io su questo penso che
Che la magistratura debba
Come dire certamente
Accettare di affrontare la sfida della modernità che anche quella che ognuno Torrita deve avere la propria fonte di responsabilità
Però è vero anche che la manifestazione di autentica
Autonomia del magistrato e indipendenza del magistrato è garantita anche dal fatto che l'eventuale errore giudiziario trovi s'trovi tutela nell'ordinamento e non nel fatto diciamo della sanzione al singolo mis mi spiego perché altrimenti noi rischiamo di creare un corto circuito per cui il magistrato
Non rischia più
Un po'sul modello della medicina difensiva inseriamo anche la giustizia difensiva le indagini non vengono fatte perché scusa tra non fare e invece lavorare rischiando un'azione di responsabilità io mi astengo e questo secondo me sarebbe una inibizione forte a quella invece un principio saldo del nostro ordinamento va bene grazie anche
Grazie grazie ragazzi allora dichiariamo diciamo chiusa questa sessione di studio ringrazio Fabio perduta giusto intervento per il suo tempo tutte
Mi scusi Buthier avevo anticipato io purtroppo mi devo allontanare un caro affettuoso saluto a tutti e buon lavoro per la presentazione del convegno grazie
Sono
Conclude
Metto di accomodarsi
Dove preferisce perfetto lei spetta al padre padrone di casa che
Nel senso che è talmente il piacere per noi di averla
Chi conosce insomma il mondo delle istituzioni e l'esperienza la sua esperienza veramente per voi un privilegio l'onore
Averla soprattutto che sto nuovo incarico che ci rassicura
Il punto e confidiamo che l'agenzia da lei diretta raggiungerà veramente degli obiettivi importanti
Stante la sua rilevanza cruciale per il nostro sistema paese
Euro anche ringraziare perché esso per l'importanza che le dà la formazione delle competenze
Alla last distratto spesso che le oggi sia presente tra noi ma in tanti altri posti nel mondo della società civile importante per diffondere la cultura della server sicurezza quindi ecco per noi averla oggi con noi motivo di di di prestigio di valorizzazione delle nostre attività
Quindi de cedo la parola per l'inizio di questa lectio magistralis intitolata alla figura di Carlo Azeglio Ciampi grazie ma perfetto
Grazie grazie a lei dottor Valerio Lucca per invito spesso
Saluto e ringrazio
Tutte le persone che sono qui insalata seguire questa mio intervento intanto
Dico che
Questo intervento che riguarda alcuni aspetti
Che ineriscono alla rapporto
Questa volta non tra autorità e libertà
Ma al rapporto che si viene a instaurare tra i singoli cittadini gli individui
E la Rete
E il mondo
Della Rete web
Soprattutto per ciò che riguarda alcuni loro diritti fondamentali
è
Particolarmente con corrispondente al tema che ha trattato prima ovviamente in un'altra in un'altra ottica il vicepresidente del CSM
Ma mi sono appuntato
Qualche qualche suo passaggio
Per la verità ce ne sono stati diversi ma ne ho colto qualcuno
Quando il soprattutto il vicepresidente
Ha fatto riferimento alla reputazione e alla libertà come reputazione come difesa della reputazione precisando che la reputazione e vista oggi è considerata con una forma di affermazione
Della dignità della persona della integrità della dignità della persona per meglio dire
Sì che proprio
Questa
Dimensione nuova della libertà che è una dimensione nuova
Che si viene a
A caratterizzare
In modo particolare nell'epoca nell'era del digitale
Non è che non fosse così anche prima
Non è che non fosse così anche prima
Anche prima
La reputazione il senso di dignità che si accompagnava la reputazione
Era
Ritenuto un bene della vita
Piuttosto ragguardevole
Io che spesso faccio riferimento a cose della vita che non stanno né il diritto basterebbe ricordare che ho visto una rappresentazione decente alla famosa opera pirandelliana
Il berretto a sonagli
Una grande commedia di Luigi Pirandello
Che cosa viene Lina dignità aveva perso
In evidenza
La sua reputazione che viene messa
In pericolo da una donna
Dalla sua
Ma agonista
E che naturalmente porta all'epilogo finale che
Appunto vede la persona che vuole difendere la sua dignità e la sua reputazione
Esplodere
Innanzi a quella donna che voleva
Appunto ferirlo in quello che lui riteneva l'onore
L'onore della persona
E che quindi lo porta porta poi a un rovesciamento tipicamente pirandelliano la situazione
E la signora che perde la sua reputazione
E la signora che viene a essere accompagnata dallo stigma e dall'accusa di essere una fonte
Altro stigma che
Accompagna oggi
No il concetto di reputazione
Fatta questa socia allontaniamo subito da questa premessa
Generale io passare al tema che devo illustrare che ho preso l'impegno di illustrare
Il tema che ho preso l'impegno che illustrare
Seguirò con una scaletta questo scritto che ho presentato
Attiene naturalmente alla e diritti fondamentali
In questo tempo
Dell'era digitale in questo ecosistema digitale come lo abbiamo
Come abbiamo chiamato come lo chiamiamo
Ora
Il la prima riflessione una delle prime riflessioni da fare su questo e che il tema della digitalizzazione dell'espansione digitale
è un tema che si accompagna
Io direi quasi s'immedesima con il tema della globalizzazione
Globalizzazione e digitalizzazione sono sostanzialmente due temi strettamente
Concatenati
E
Questa con questa semplice riflessione che
Appare quasi banale ne porta però vediamo
Ne conseguono dei corollari come si potrebbe dire
E il primo di questi corollari
Cioè e la globalizzazione
è un aspetto
Fondamentale della
Processo impetuoso di digitalizzazione
Sono strettamente con penetrati due fenomeni tra di loro
Quasi inestricabile di per certi aspetti
E per appunto questa semplice riflessione porta dei corollari perché in realtà
Viene messo in questione il tema della cittadinanza
Il tema della cittadinanza che normalmente nell'ambiente analogico nel mondo analogico in quello che viene chiamato ancora mondo analogico in contrapposizione
Al mondo digitale
E stato proprio per lunghissimo tempo
Proprio messo in rapporto alla statualità sì cittadini costa sì cittadini di un Paese
E quindi
Il termine
Implica un'appartenenza a una comunità nazionale e in qualche modo è un termine che richiama il rapporto
Popolo sovranità
Anche nell'evoluzione digitale recente che abbiamo avuto nel nostro Paese
Che ha portato il nostro Paese a darsi un codice amministrazione digitale
C'è una cittadinanza digitale lo sappiamo ma questa cittadinanza digitale
è una cittadinanza digitale che
Si declina
In un rapporto comunque di statualità apporto che vede cioè il cittadino in rapporto a certi servizi che lo Stato eroga o pubblici poteri come la
Ci ricordava prima il vicepresidente somministra eroga nei confronti dei consociati quindi
Questa cittadinanza digitale e tuttavia sempre inclusa
In una relazione con la STU attuali con la statualità
Questo è una prima riflessione da
Consegnare a questa platea
Mentre il fenomeno digitale
Quando e laddove si sostanzia e praticamente si sostanzia nella stragrande parte maggioranza dei casi
Lo diremo poi meglio in seguito
Dell'essere in Rete cioè nel rapporto con la Rete nel rapporto con il mondo internettiano con internet
Non ha per sua natura una territorialità definite
Cioè non conosce quei limiti fisici e spaziali che sono acqua che appartengono
E sono proprio del mondo analogico quello che abbiamo chiamato mondo hanno allora
Ne deriva quindi ne nasce quindi un problema una questione di garanzia dei diritti individuali
Cioè di effettiva tutela dei diritti della persona in funzione l'acqua
E il confronto tra il segno e il potere pubblico abile nel secondo precisi meccanismi sono stati mostrati prima
La Pirelli di accertamento e verifica dinanzi a un'autorità indipendente di una lesione avvenuta o che si suppone sia avvenuto dell'attribuzione delle responsabilità di questa lezione e di rimozione degli effetti lesivi
Chi garantisce
In una rete che non ha una statualità
Che questo meccanismo avvenga secondo le regole della statualità analogica cioè attraverso
Un giudice attraverso l'autorità indipendente attraverso un meccanismo di contraddittorio democratico
Il secondo
Corollario
E che i diritti individuali di libertà
Che nell'ambiente non logico si nutrono
Della placenta delle costituzioni democratiche
E costituzioni democratiche nate in Europa
Nel secondo dopoguerra
Incontro invece nell'ambiente digitale
Si dice nuove metrica non codificata vengono così definite cioè
La stessa tecnologia la stessa technology
La Sestrese se infrastrutture tecnologiche
Rispondono a una serie di regole a un complesso di regole sovra costituzionali perché sovra costituzionali perché sono globali bocca
Sono
Indipendenti anzi si potrebbe dire dalle stesse Costituzioni
Ora
Il concetto di globalizzazione
Da cui siamo partiti
E sempre visto quindi in una
San più o meno
Prevalente concezione contra positiva rispetto alla
Concetto di Stato
E di sovranità statuale
La globalizzazione verso il suo stato si potrebbe così sintetizzare
E perché perché se ne coglie l'aspetto antagonista
Rispetto alla sovranità statuale ossia
Il suo essere un fenomeno elusivo della Provvidenza statuale all'interno dello sviluppo novecentesco della dialettica autorità libertà quella di cui ci ha parlato Pinelli
Un po'i minuti fa
E perciò della complessa trama dei rapporti tra individuo e poteri pubblici
D'altra parte
Si osserva
Che la definizione la globalizzazione
Ce ne sono tante ma ce n'è una data diversi anni fa nel due mila e sedici da un filosofo tedesco che se ne occupo
Dopo politico tedesco Jürgen Habermas
Che appunto
Nel definire la complessa articolazione
Del concetto di globalizzazione
Richiamo espressamente
Il fenomeno della diffusione degli interni
Aggiungendo che il sessantaquattro per cento della popolazione mondiale
Il sessantaquattro per cento vocazione mondiale è collegato a internet
E presto due terzi tra la popolazione mondiale vi saranno collegati
Ora abbiamo detto globalizzazione verso sosto attualità
Come se ci fossero due mondi con in antagonismo contrapposto parte questo è vero
Ma abbiamo anche
Ma con un'altra considerazione da fare
Che prende un po'le distanze
Da questo
Schema di da questa schematizzazione globalizzazione vs statualità
E sopra Nismo nazionale
Anzi
Diciamo che
Lei più recenti vicende del mondo
Che hanno avuto molto a che fare
Con il mondo di internet con il web
Mi riferisco per varie ragioni mi riferisco in particolare alla pandemia
E la pandemia è stato in qualche modo il detonatore
Le processo di digitalizzazione in tempi più recenti cioè l'espulsione
Più recente della centralità di questo mondo sta nella diffusione di una pandemia che ci ha costretti
A
Fare i conti
Con la digitalizzazione con i problemi della digitalizzazione
I problemi della digitazione digitalizzazione dati da una insufficiente per esempio digitalizzazione dei servizi e dal fatto che la digitalizzazione non era arrivato comunque
E quindi in una situazione di grave crisi pandemica si rischia un'esclusione della la parte dell'umanità se vogliamo dirla
Semplicemente dall'accesso a determinati diritti che avrebbero potuto al determinati attività
Certamente legate al tema dei diritti fondamentali distruzione d'educazione in particolare la salute pubblica un altro che altrimenti avrebbero
In un diverso contesto storico avrebbero potuto esercitare liberamente che in quel contesto storico invece venivano
Particolarmente complessi o addirittura nega si è parlato di divario digitale digital device in quel momento se ne era già parlato prima ma in quel momento in termini ancora più critici più problematici
Ma riprendiamo un attimo il discorso
Relativo al tema e al confronto
Tra globalizzazione e sovranità statuale
Perché qualcuno proprio con riferimento
Anzi diverse voci proprio con riferimento
Alla
Pandemia ma anche con riferimento alla guerra
Che ne succeduta dopo
Cioè a un conflitto russo ucraino che ancora in atto e anche alla crisi
Energetica
Che da quel conflitto poi è venuta fuori
Voci che hanno in relazione a queste tre cose a questi tre eventi
Concatenati in qualche modo
Soluzione un altro dalla successione temporale legati
Hanno osservato
Che ci sarebbe stato un fenomeno di regressione del processo dell'uomo
Un fenomeno di
Dico una processo
Di tutto il processo di globalizzazione avrebbe segnato segnerebbe
Una battuta di arresto
E questo questa battuta di arresto si accompagnerebbe a un riaffiorare a una riaffermazione
A una ripresa invece della stilista attualità gli stati si stanno riconquistando quello che avevano perso
Un po'di tempo prima
Nei decenni precedenti e attraverso che cosa
Ma abbiamo anche ascoltato
Dalle parole dall'intervento di fine attraverso l'imposizione di limiti ai diritti umani i limiti alla circolazione alla libertà d'impresa alla libertà religiosa
Con la guerra sono venuti fuori fuori
Il tema è venuto qui fuori il tema dei confini
Il tema della
Quindi della libertà collegata a questo
Insomma
La situazione devoluzione mondiale della situazione porterebbe a ritenere che c'è una
Arretramento
Del processo di globalizzazione una sua stasi chiamiamola pure così vs che cosa una riappropriazione è una riaffermazione di sovranità statuale
è proprio così
E proprio così
Ecco qualche voce
Diremo poi perché
Questo interrogativo in qualche modo gioca un ruolo anche con riferimento e con riguardo al tema che qui trattiamo cioè a quello della dei diritti il rapporto ai alla la dimensione digitale
Ebbe qualche dubbio viene che sia esattamente
In questa
In questo sì
Posso veramente convenire con questo tipo di
In conclusione o di riflessione
Recentemente
Io
Ho letto
Un intervento che mi ha molto colpito
E che ci ha molto ben spiegato esattamente un po'forse come stanno le cose non stanno forse esattamente nel senso che ho appena finito di dire
Questa voce l'abbiamo ascoltata una settimana fa decina di giorni fa
In occasione del Festival dell'economia di Torino
Le pagine del Corriere della Sera
La la scorsa settimana ospitavano
Fortunatamente ospitavano perché su non tutti abbiamo la possibilità di portarci a Torino io poi ero impegnato il due giugno
Nella celebrazione della festa della Repubblica l'intervento che nostro grande studioso eminente studioso Sabino Cassese ha pronunciato appunto al Festival delle riguardo la globalizzazione
E a questo tema
E che cosa dice questa voce
Dice questa voce dissonante rispetto a questo funerale che si stava celebrando la globalizzazione insomma al tentativo di dire che anzi eravamo in una nuova epoca stavamo attraversando una nuova epoca in cui
Dall'off-shore Renzi sarebbe passato a rovescio cioè a una inversione di tendenza che avrebbe praticamente
Determinato una nuova una nuova
Novità che effettivamente e vidi evidente valore no nella anche nella catena globale del valore giovane la decisione di allocazione delle risorse dei processi produttivi
Un
Vero e proprio procedimento all'inverso
Ed è qui in effetti le considerazioni che fa Cassese non credo solo lui ne condivide anche con altri studiosi anche
Non solo appartenenti al mondo accademico
Osservare che in realtà
Proprio di fronte a una famiglia noi abbiamo avuto per la prima volta forse come non mai ricordavamo danni
Una grande reazione a livello
Dell'Unione Europea l'Unione Europea ha reagito qua abbiamo visto si è data da fare per anche fuori dalle sue competenze per accelerare il processo che avrebbe portato
Alla processo di ricerca che avrebbe portato a disponibilità dei vaccini
Ha dato luogo appieno o piano nazionale di riprese residenza si è fatta interpellare di una
Necessità di risposta
Che ha
Fattosi che l'Unione Europea si riprendessero a scene
Se dipendesse la scena dopo che per anni abbiamo un po'tutti detto nel dibattito pubblico del fatto che l'Europa intesa come soggetto politico
L'Unione europea
Fosse in qualche modo un soggetto a rischio a intervenire a prendere parte a questa scena politica cioè fosse un po'assente no
E invece abbiamo notato un attivismo che prima non mutava
Non solo
Anche quando c'è stato lo scoppio della guerra
Abbiamo notato lo stesso attivissima
Il
Primo atto che è stato fatto l'Unione europea è stato quello di mettere subito a disposizione
Risorse e anche strumenti giuridici per affrontare adeguatamente quello che è stato
E il primo dei drammatici risultati dell'invasione russo dell'Ucraina e cioè la fuga verso gli altri Paesi dell'Europa
Di centinaia di migliaia di persone deboli e vulnerabili
De Donno i bambini gli anziani cioè quelli che non potevano sostenere lo sforzo bellico dell'Ucraina perché non erano in grado di farlo avevano obblighi militari peraltro nei confronti del loro Paese
E che si allontanavano per ragioni di sicurezza dall'Ucraina per raggiungere gli altri stati dell'euro
La reazione dell'Europa è stata inviata da questo punto di vista
Quindi non è esattamente vero
E se noi teniamo presente
Che
La dimensione globale conosce il proprio nella dimensione europea uno delle sue prime concretizzazione
Formare i sostanziali
Entrambe le cose
E allora
Ci viene da dire che
Non non è tanto vero che la globalizzazione se la passa così male come c'è da voi come ci vogliono far credere o come si afferma da qualche voce
La globalizzazione si accompagna
Alla
Ione
Di lì insieme se possiamo dire così all'azione degli Stati nazionali
Si combina con l'azione degli Stati nazionali e questo lo stiamo vedendo ma perché lo dico perché lo stiamo vedendo in maniera cospicua e lo dirò nel seguito di questo mio intervento proprio nel campo
Della difesa dei diritti fondamentali nell'ambiente digitale
L'attivismo europeo
Di cui diremo tra un attimo è un attivismo che consente acconsentito consentirà
Di difendere adeguatamente rispetto a prima certamente i diritti dell'individuo di fronte
All'ecosistema digitale
Lo ha detto
Prima il professore
Noi abbiamo
Davanti
Un fenomeno che vi ha chiamato trasloco dei poteri
Cioè diversa vocazione dei poteri dobbiamo allontanarci dall'idea
Novecentesca secondo cui il potere pubblico il potere era dato a soggetti pubblici e quindi il potere era tutto concentrato in quelle mani
Un potere autoritario dice
Il potere che si confronta con invito
Nell'ambiente digitale invece dominano i punti il pot domina il potere di vita
E il potere digitale non ce l'ha
Lo Stato per certi aspetti nella rete nell'ambiente della
Il potere digitale oggi lo detengono dei privati
Degli attori privati
I grandi operatori privati che vengono definitivo la mondo digitale con un acronimo che occhi chi che vuol dire o ventotto no acronimo che conoscete bene
Cioè coloro che sono dei appunto dei grandi player dei grandi giganti che operano in questo campo ma operano
In un campo che non ha non conosce in questo momento
Delle regole di gioco ben precise ben codificata
E questo è il tema
Quindi l'individuo il singolo come è stato ben detto in un saggio crescente sul potere digitale una riflessione decente
E si trova sempre più immerso di fronte a questi giganti che peraltro
Non conoscono
Non hanno la possibilità mondano la possibilità all'individuo di avere un rapporto paritario non esisterebbe la possibilità di avere un rapporto paritario
Si accentua come è stato rilevato la posizione di solitudine e di debolezza dell'individuo di fronte a questi soggetti
Questa solitudine questa debolezza solleva
Una serie di problemi in particolare sulla tutela dei diritti fondamentali e sui pericoli indebolimento a cui questi diritti sono sottoposti nella loro effettività
Essendoci come stavo dicendo un rapporto asimmetrico
Ah simmetrico
Egli segua
Con queste entità multinazionali con i quali soggetto
Deve confrontarsi
Questo porta a una riflessione
Sull'uso che si è fatto in questi anni
Degli strumenti del diritto costituzionale vigente per arginare il rischio
Di regressione
Che minaccia i diritti e le libertà individuali dello spazio d'Egitto
Ecco in questo in questa vicenda che dura da qualche anno a un certo punto si è affacciato
Addirittura l'ipotesi
Che se si potesse o no configurare un diritto
Costituzionalmente protette di accesso
Ne faccio cenno perché anche in Italia questo movimento diciamo ha trovato
Un un suo alfiere si potrebbe dire così
E voglio qui ricordare la figura di Stefano Rodotà è stato anche presidente il primo presidente della scomparso studioso di grandissimo valore che è stato il primo presidente
Dell'autorità per la privacy italiano il garante per la
E fu lui
In un saggio
Conosciutissimo che risale a diversi anni fa circa due ogni dieci se non ricordo male dovrebbe essere del due mila dieci
In cui si domandava
C'era un punto di domanda al termine del titolo
Una costituzione per internet era il titolo di questo saggio quindi si domandava se
Dovessimo
A questo punto arrivare ad affermare una costituzione cioè
Una serie di regole fondamentali perché la Costituzione che segnatamente parlando è la cruda d'oro per eccellenza cioè e la norma fondativa da cui poter derivano tutte le altre no
Come sappiamo dal diritto costituzionale classico
E da questa riflessione poi nacque alcuni anni dopo nel due mila e quindici un Progetto
Che prese forma Immelt è nella prese forma con la dichiarazione di diritti in internet lo stesso Rodotà
Ne fu promotore
Quindi
Portando avanti
Il suo
Il suo intento ecco io l'ho letto questo documento proprio dovendo svolgete questo intervento qui e gli ho trovato una singolare vicinanza
Una singolare
Familiarità
Che è data dall'articolo due di questo progetto probabilmente molti di questi stanno in questa sala delle persone che stanno in questa sala conosceranno il documento
E lì l'articolo due di questo progetto è singolarmente vicino all'articolo due della nostra Costituzione repubblicana e anche all'articolo otto perché il mo'nel momento in cui viene concepito il diritto all'accesso ai diritto costituzionale viene concepito in Tanzi tutto come deve
Do fondamentale adesso
Quindi un diritto inalienabile
Un diritto si potrebbe dire anche originario riguardo all'originalità di diritti cioè al fatto che la Repubblica
O uno soggetto giuridico statuale di riconosca e non li attribuisca sta appunto la e non di pur garantendo di tutti sta appunto di Cannes notato il carattere di originarietà di una situazione giuridica preesistente
è un po'quello che accade per le auto l'autonomia nel nostro Paese l'originalità delle autonomie e dato dall'articolo cinque che parla di riconoscimento delle Autonomie
Non sono costituite create dallo Stato per graziosa concessione per graziosa decisione ma sono un fatto
Storico-culturale amministrativo e giuridico preesistente che lo Stato riconosce ecco
Questo stesso meccanismo il riconoscimento abile anche per i diritti internettiana anzi per il diritto per eccellenza cioè quello di accedere
E questo diritto perché
Nella concessione dello da Tirana possano essere effettivamente concepito come fondamentale quindi originario dev'essere un diritto
Che garantito dagli stessi presidenti che la nostra Costituzione repubblicana garantisce diritti fondamentali della persona
Quindi
Quindi
L'effettività sostanziale del diritto prende corpo in questo documento
E si può anche concepire certo leggiamo
La necessità dell'intervento dei poteri pubblici perché vengano rimosse
Come dice la Costituzione de quarantotto vengano rimosse
Tutte quegli ostacoli che impediscono al diritto di essere effettivamente esercitato dal titolare quale che sia la causa di questi impedimenti
Un impedimento tipo o deteriore essere determinato causale
Dalle condizioni economiche dell'interessato Dolgetta dalla sua vulnerabilità da condizioni di disabilità
E quindi
Il tema come vedete
Era già un tema presente
Nel dibattito pubblico fino a qualche e ancora oggi due naturalmente già da qualche anno
Ora andiamo un po'più a vedere da vicino
Come si è sviluppato questa questa vicenda
Sulla protezione dei diritti fondamentali
All'epoca l'intervento potrebbe dire parafrasando il tema il titolo di un libro credo dica siamo
Cioè
Vediamo un attimo quali sono i diritti che sono venuti in gioco
E in qualche modo come è stato regolato
Attraverso quali strumenti
Quali tecniche
è stato regolato
Questo confronto tra di noi perché è un confronto tra diritti quello di fronte al quale non ci siamo trovati ancora continuava a trovarci
E in particolare vengono in evidenza due fondamentali diritti
E il diritto alla privacy
Ne ha parlato anche Pinelli nel suo intervento
Che i
Inglesi e mi dica
Chiamo il diritto di essere lasciato in pace di essere lasciato solo va via
No
Questo è un po'il diritto alla privacy alla riservatezza come si potrebbe dire
In un italiano corretto
E il diritto di comunicazione e il diritto di espressione la libertà di espressione di comunicazione e di informazione
Tutti i diritti non sono tutelati anche a livello nazionale nostra Costituzione lo prevede ma tutelati anche nella Carta di Nizza cioè nella carta dei diritti fondamentale
E tutelati con la stessa
Con la stessa
Forza
E perché basta guardare il la sezione della Carta di Nizza che ospita le disposizioni che riguardano tutti questi delitti
Sto parlando d'articolo sette Stoppard allora articolo otto che sono contenuti appunto circa
La sezione
Della Carta di Nizza che riguarda queste situazioni di libertà
Allora c'è da chiedersi da un certo punto di vista come mai
Perché
Proprio queste categorie giuridiche si confrontino nell'agone
Digitale
Qual è il motivo
Io penso e qui
Credo che di non essere il solo l'originale in questo mio pensiero che uno dei motivi forse il motivo principale
Il motivo sicuramente
Principale a mio modo di vedere
Per per cui è accaduto quello che sto dicendo e la percezione sociale che si è avuto della creazione della rete dell'avvento di internet
Cioè si è creduto in un certo a un certo punto ci sono ancora vecchi
Di questa credenza
Di questa fede internettiana che si sarebbe potuto costituire un mondo
Diverso da quello analogico appunto virtuale del tutto affrancato il libero
Dai vincoli
Anche legati alla sovranità statuale esistenti in quello analogico c'è una dichiarazione di indipendenza del Sag
Che venne fatta nel novantasei io gli ho trovato traccia da un certo John Perry Barlow nel novantasei
Che
Esprime una ripulsa
Perso appunto le vecchie logiche sopranista e nazionali
Una intransigente ripulsa
è una dichiarazione che se la leggiamo ancora oggi fa molta impressione
Non vi riconosciamo più
Sta scritto lì
Noi non riconosciamo più noi ci internati
Cioè quelli che stanno in questo mondo
Non più analogico non più fisico ma digitale e che naturalmente guardano come qualcosa di altro qualcosa di diverso qualcosa di non identico al mondo fisico
Al mondo
Ora
Lasciamo un attimo da parte questo aspetto qui
Ecco e lo chiamano ancora un altro ci sono stati
Ovviamente
Abbiamo detto dei punti di contrasto
Di
Dissi io
Tra queste situazioni categorie giuridiche
Che
Hanno comportato
La necessità di un intervento che si è sviluppato attraverso la giurisprudenza dalla Corte di giustizia europea
è la giurisprudenza dalla Corte di giustizia europea che ha sostanzialmente un po'cavato le castagne dal fuoco
Facendosi essa stessa attraverso l'esercizio della giurisdizione
Portatrice di una
Mediazione di un punto di equilibrio
Tra queste diverse istanze e pretese giuridiche e ha adottato nella sua nella sua tecnica a sua attività
Questo principio di bilanciamento
Ora perché quindi Palma perché il principio di bilanciamento è un tipico principio che adoperato alle corti europee
E il bilanciamento lo do per anche il principio di bilanciamento lo adopera anche la Corte costituzionale
La nostra Corte costituzionale rifacendosi al principio di ragionevolezza di proporzionalità
Nuovo salto in USA anche la Corte europea dei diritti dell'uomo
Principio di bilanciamento è un principio
Che cerca attraverso
Un gioco di raffronto di comparazione che come è stato detto lo leggo e funzionalmente orientato
Ice intuire una relazione di precedenza condizionata fra i principi i diritti o gli interessi coinvolti
Ecco
Questo
Diciamo questa attività giurisprudenziale
Avuto un larghissimo ecco
è un grandissimo è un grande peso
Nella soluzione
Diciamo di alcuni profili critici ed è passato attraverso sentenze che hanno veramente rivoluzionario
Si parla digitale aveva quarta rivoluzione la rivoluzione digitale no che hanno veramente rivoluzionato
Il mondo moderno basterebbe pensare alla sentenza che la Corte di giustizia europea addotto emise
Qualche anno fa eravamo
Po'di tempo fa Rita nel due mila quattordici quando giudico
Di un caso che le era stata sottoposta sottoposto da un cittadino spagnolo
E caso infatti è conosciuto come Google Speyer probabilmente dopo un oscillando molti che stanno qui in questa sala
Sono studiosi quindi lo sa
Che cosa sancì la Corte di giustizia europea attraverso questa sentenza e diritto all'oblio è stato detto il diritto all'oblio
E alla base del caso do di petto Perchinunno dovesse ricordarlo sapere Piera è stato il fatto che l'Autorità garante per la privacy Spagna la iberica aveva
Per la protezione dei dati aveva rivolto allora a Google
La richiesta di eliminare oggi forse si dovrebbe dire indicizzati
Per di eliminare in piedi avevano diciamo portavano
Comparivano
In cui compariva il nome di questa persona spagnola di questo cittadino spagnolo
Che veniva associato a una certa vicenda
Che lo aveva visto responsabile per un certo fa
Il cittadino spagnolo lamentava
Tra l'altro che si trattava di una vicenda risalente nel tempo quindi molto alto molto vecchia
Una vicenda che lo aveva visto pagare
Alla giustizia il suo debito quindi aveva chiuso
Aveva chiuso quella vicenda con una espiazione di pena
E quindi non voleva
E ritorniamo altri incipit della dignità e al rispetto della dignità umana come libertà come forma di libertà
Non voleva non deciderà che vi rimanesse traccia nel mondo internettiana nel web rimanesse traccia di questa sua lontana errore
Di questo suo lontano avendolo emendare attraverso un comportamento virtuoso aveva pagato virtuoso dovuto pubblica
Avendo un emendamento
E quindi producono invece forse questo anche via Noto ma lo ripeto per chi non dovesse ricordando sapendo replicò dicendo che due cose
Non era tenuto
A soddisfare questa richiesta perché essendo
Situato avendo il suo stabilimento in un Paese extra UE
Cioè in un Paese fuori dal
Dei confini della
Lo spazio europeo dell'Unione europea non aveva alcun obbligo di dover sotto metterci alla con corrispondere positivamente alla richiesta che gli era avanzata
Dall'autorità spagnola
E poi in secondo ordine
Obiettava che
Ci sarebbe stato a suo parere
Con l'accoglimento di una richiesta una restrizione
Alla libertà di informazione degli utenti perché gli utenti non avrebbero più avuto nessuna informazione riguardo
Acquistato passato di quella tal persona quindici sarebbe stato una
Anche un vulnus a questa libertà di informazione e guardate che della Carta di Nizza come ho detto prima
Sono tutti i diritti contenuti nello stesso
Tale nella stessa partizione
Normativa di quel testo
E non c'è alcuna gradazione gerarchica di questi interessi
Non c'è alcuna grande ordinazione gerarchica di questi
Quindi non si può nemmeno affermare una prevalenza dell'uno rispetto all'altro
Sono formalmente uguali
Quindi la
Decisione della Corte di Giustizia doveva passare attraverso un bagno uno scrutinio che avrebbe dovuto individuare quale di questi interessi
In una logica di confronto sarebbe dovuto avrebbe dovuto prevalere rispetto all'altro
Cioè quale di questi interessi
E ha contrario potremmo dire quali negli altri interessi rimarrà invece recessivo
Sarebbe rimasto recessivo nel giudizio
Di equilibrio bilanciamento questo vuol dire che il
Giudice di Lussemburgo i giudici Lussemburgo avrebbero dovuto operare con riguardo a quel caso concreto
Quindi orizzontalità delle situazioni
Quindi formale uguaglianza delle posizioni giuridiche che andavano a entrare nello scrutinio valutativo del giudice della corte
Quindi
Necessità che il giudice della i giudici Della Corte di giustizia
Operassero
Una uno scrutinio ponderato
Che segui a seguito varie tecniche nel tempo
Bisogna il la il la tecnica del bilanciamento è una tecnica che conosce varie forme viventi
Alcune che affidano al re a diciamo così ad arrivare alla definizione di una regola valevole per una serie di casi
Diciamo quasi a creare una super norme che definisca il modo in cui possono trovare composizione i vari interessi che sono coinvolti dalle norme che vengono nel confronto
Ma ce n'è un'altra invece che
Ha un aspetto è una finalità più casinisti
Cioè non aspira a creare una super normale come abbiamo detto prima ma si limita
A definire sulla base delle Dale degli elementi concreti per il fatto perciò l'abbiamo chiamata casistica sulla base degli elementi concreti del fatto si limita a tirare fuori quella che la la regola del gioco che va salvata per quel determinato caso concreto
Ecco perché l'abbiamo chiamata casistica e qui la corte di giustizia fa qualcosa
Di veramente
Potevo
Perché condanna uomo quindi diciamo dar ragione al cittadino spagnolo che aveva protestato per vedere il suo nome comparire su internet
Associato a una vicenda che come ho detto
Era risalente nel tempo
E per la quale aveva già
Scontato la sua pena con
Pagando
Quindi
Con il carcere il suo il suo debito con la giustizia
E quindi a un certo punto vengono a prevalere nel ragionamento ricostruttivo
Non tutti non uno
Non scusate vengono a prevalere nella ragionamento ricostruttivo dalla corte di giustizia gli articoli che tutela no
Il diritto alla riservatezza del cittadino non uno soltanto degli articoli ma entrambi gli articoli che nella carta sono serventi rispetto a questo diritto
Cioè
L'articolo sette e l'articolo
Della Carta di Nizza
Ma
La
Rilevanza di questa pronuncia sta anche nel fatto
Che
Viene riconosciuta la responsabilità
Del motore di ricerca
Riguardo alla eliminazione
Dei link che il cittadino spagnolo voleva fossero eliminati
E quindi
L'applicazione della disciplina la protezione dei dati vale anche per il soggetto che ha la responsabilità del motore di ricerca e vale anche se questo motore di ricerca il soggetto che lo gestisce l'indomani stabilimento in Europa ma stabilimento fuori dall'euro
Perché si tratta di difendere il diritto alla privacy di un cittadino dell'Unione Europea
Di una persona residente anzi diciamo meglio dell'Unione Europea
E allora non avevamo ancora il Regolamento per la protezione dei dati avremmo avuto alcuni anni dopo sapete che questo regolamento è stato adottato
Nel due mila sedici finalmente si potrebbe dire il legislatore
Ha preso la penna e ha scritto un Regolamento fino a quel momento
Il il confronto lo scontro l'urto tra i diritti veniva sciolto dall'intervento dei giudici di Lussemburgo dalla corte di giustizia che si sono fatti carico
Di soglie per questi nuovi non è l'unico non è l'unica pronuncia che merita in questa ricostruzione anche un po'sommario se volete
Anche per la per i tempi contingentati che abbiamo a concludere tra poco vi preoccupate anche per diciamo un altro aspetto
Che un'altra pronuncia che pure va richiamata ecco Eva cioè appartiene e dello stesso anno qualche mese dopo un mese dopo che passa con il nome di digital rights
è una pronuncia anche qui abbastanza nota perché
Con questa pronuncia addirittura
Viene eliminata
Il provvedimento la sesta Commissione sua data retention
Viene cassato elimina
Cioè
Viene
Sostanzialmente annullata un'intera disciplina europea
Sulla base quindi e la Corte di giustizia europea che si fa giudice
Come è ovvio che sia naturalmente
Della congruità della coerenza gli un atto la Commissione rispetto ai principi
Giuridici della costruzione europea
Quindi abbiamo sostanzialmente
Una
Un fenomeno di questo tipo
La corte di giustizia nel momento in cui si decide decide il caso nel modo in cui ho detto assume come parametro costituzionale la Carta di Nizza è questo che è accaduto assume come parametro costituzionale la Carta di Nizza
Dopo la di giuristi l'opera giurisdizionale di bilanciamento della corte di giustizia ancora è proseguito naturalmente
Sempre fondata sulla Carta di Nizza sull'articolo otto in particolare
E proseguita con una serie di altre sentenze
E tra queste spiccano quelle che portano il nome di questo cittadino austriaco che era entrato in conflitto confessa con Fast testi
Scrisse un utente al fianco di Crespo
Anche qui e qui viene in in rilievo viene in rilievo che cosa
Il
Livello di tutela dei dati
Il livello interno dei dati che erano conservati nella piattaforma che a cui ho fatto di differimento non era
C'era stato anche un accordo tra Commissione europea e Governo degli Stati Uniti non era ritenuto insufficiente rispetto ai parametri europei
Non era ritenuto adeguati
Rispetto ai parametri europei
La valutazione negativa
Che ha fatto la corte in questo caso muoveva anche dalla considerazione dei maggiori rischi
Connessi all'abuso all'uso e all'abuso
Dei dati da parte delle piattaforme per quegli stessi motivi diano miglia a cui ho fatto prima riferimento
Risolvendosi quindi
In un giudizio
Che ha continuato da parte della corte a guardare
Con un sospetto al potere privato diversamente dall'indirizzo che
Possiamo
A dire possiamo affermare si era registrato invece negli anni
Negli Stati Uniti Oltreoceano
Ecco in questo processo
Lungo durato anni
Processo Bondi inteso in senso giurisdizionale ma come processo storico
Qualcuno ha ravvisato
E si può anche
Consentire
Con questa posizione lo ha fatto recentemente tra gli altri credo che non sia l'unica
Una docente di diritto amministrativo Luisa Torchia
In un volume
Che è uscito
Qualche mese fa
Che ho avuto anche l'onore di presentare una certa occasioni lo Stato digitale
In cui si parla dell'affermazione di una sovranità
Non nuova forma di sovranità europea la sovranità digitale cioè
Una nuova dimensione della sovranità europea che capace di affermare la sua cogenza
E quindi la sua forza la forza delle sue regole anche al di fuori dello spazio del vecchio continente europeo
Nel Vecchio Continente
Quindi capite bene che questo è un fatto di assoluta rilevanza
Ecco
Andiamo a concludere
Il favor abbiamo detto per il diritto alla privacy
Ecco il favor per il diritto alla privacy ed io concordo su questo
Secondo queste riflessioni dottrinale che sono oggi abbastanza diffusa non c'è nessun campo nessun'altro campo
Oggi tanto fecondato come quello del digitale
Delle questioni giuridiche attinenti al mondo del digitale si scrive si legge
Che molto su questo su questo aspetto
Ecco il favor verso il diritto alla privacy
Nella sua
Contrapposizione
Conflitto urto con altre forme fu di libertà
Che come abbiamo detto e come abbiamo visto sono poi hanno incontrato poi
Il giudizio alla Corte di giustizia
Insomma
Definisce cioè sì giustifica si inquadra proprio nel tessuto costituzionale europea
Che è un tessuto costituzionale che non solo
Tessuto valoriale
Che non sono riguarda i trattati
La Carta di Nizza la convenzione dei diritti dell'uomo ma riguarda perché e fecondato da quello stesso humus anche le convenzioni e costituzione dei principali paesi europei a cominciare dalla Costituzione italiana
Cioè cioè una circolarità di valori di idee che ha influenzato necessariamente il processo decisionale della corte di giustizia
E questo quello che ne dobbiamo
Tenere a mente all'interno di questo processo come uno degli elementi fondamentale
E
Dunque qual è
Il dato valoriale
Che questo processo mette
In evidenza il dato valoriale che questo processo mette in evidenza e da dalla forte preoccupazione
Che attraverso la sua corte di giustizia L'Europa scopre ha espresso
Riguardo alla possibile soccombenza alla possibile al possibile rischio che il l'individuo si veda sopraffatto dalla capacità di dominio grazie
Questo se vogliamo il
La
E questo tema è un tema anche non solo giuridico ma come potete immaginare anche anzi forse soprattutto è
La potenza da tecnica
Che
Si afferma indipendentemente dagli scoppi
E da questo punto di vista c'è un'eco di questo concetto
Nelle riflessioni
Che sulla tecnica
E sulla la potenza accrescitivo agrotecnici
Esattamente ci ha consegnato Emanuele Severino
Cioè l'accrescimento della tecnica
Che è
Non ha altro scopo se non quella di essere appunto più potente sempre più potente
Cioè un accrescimento all'infinito che ha soltanto questo sogno
E siccome questo e non va pensiero di un filosofo
Se inoltre citato prima e quello che è la più portato lo ha portato alle più alte vette questo concetto
Lo ha elaborato una maggiore capacità penetra attiva
Dal punto di vista ovviamente concettuale logico
Essendo il più grande metafisico del Novecento italiano
Ma lo ha anche
E anche un patrimonio comune
è un patrimonio
Non solo di uno filosofo ripeto ma di un intero ambiente cultura
Parlandone con riferimento all'euro
E quali sono questi
Rischi di stock ci come si direbbe oggi no di questa prevalenza
Della degli degli aspetti tecnici rispetto al resto
Appunto
Questi effetti distorsivi potenzialmente distorsivi queste dinamiche con effetti potenzialmente distorsivi sono legati alla gestione i grandi masse di dati e al loro trattamento auguri De Mico
Rivolto a individuare
Profili psicometrici applicabili a categorie di individui
Per perseguire scopi commerciali
Ovvero per influenzare tramite questa attività che viene definita di micro tali
Il pensiero politico le decisioni politiche
Se lei ha avuto qualche accenno negli Stati Uniti no con il caso tra
Ora
Dobbiamo soltanto preoccuparci no possiamo anche
Tirare un sospiro di sollievo possiamo anche compiacerci del fatto che come accennavo prima
Adesso il legislatore europeo
Sta recuperando sta ritrovando lo spirito d'iniziativa che aveva perso abbiamo parlato
Del Regolamento sulla
Protezione dei dati
E guardate che il Regolamento sulla produzione dei dati da parte dell'Europa ha avuto un effetto trainante viene osservato proprio dalla Torchia nessuno due che ho citato
Abbiamo avuto una legge sulla protezione dei dati anche in Paesi autocratici
In Cina
C'è un dibattito negli Stati Uniti adesso
Stati Uniti dove
Per ragioni anche culturali sociali
Il diritto all'informazione era il supremo diritto quella del primo emendamento
Il supremo diritto che non avrebbe potuto trovare
Nessun altro contrappeso in un giudizio comparativo tutto quello che vi ho raccontato riguardo al giudizio comparativo al bilanciamento fatto dalla corte di giustizia europea non l'avrebbe mai potuto essere nemmeno concepito
In un ambiente giuridico come quello nordamericano
Ma per una ragione non banale
Cioè che la ragione cioè che in quel contesto sociale e giuridico
E il diritto alla libertà di informazione
E quindi da la necessità che questo diritto non venga a trovare alcun ostacolo
E protetta dal primo emendamento è un delitto
Inespugnabile
E
Questo è il quale quindi non c'è alcun contrappeso come dicevo da opporre
Ora
Il legislatore europeo possiamo dire si è fermato no sì esterna
Non si è fermato sappiamo che è in gestazione
Un regolamento anche sull'intelligenza artificiale
è stata evocata prima
Questo tema dalla professore Pinelli che mi ha preceduto
E sappiamo che
Quello dell'intelligenza artificiale soprattutto per l'uso e delle tecniche di controllo massivo
Si parla di riconoscimento facciale alcuni alcuni casi è
Una tecnica invasiva
E quindi
La regolamentazione
Dell'intelligenza artificiale è qualcosa che non può più attendere
Anche per eliminare ogni dubbio possibili
Sulla
Deriva disumana dell'uso degli strumenti di intelligenza dell'utilizzazione degli strumenti e Richard intelligenza artificiale
Ritorniamo al discorso dell'India
E
Tutto quello che si è fatto sulla disciplina in Europa in particolare che si sta ancor più rafforzando anche per la per quelle forze per per a causa in conseguenza di quell'effetto trainante
A cui facevo riferimento
Resta pertanto
Un qualcosa di centrale di fondamentale nel discorso tematico che abbiamo affrontato stasera la disciplina
L'efficace piena tutela dei diritti fondamentale un efficace e piena tutela e qui chiudo con questo riferimento che non è guardate
Soltanto limitato a quindi a spetti della diritto alla riservatezza che vedo che fanno di cui gli ho parlato prima cioè che vedo la centralità della pretesa dell'individuo a non subire
Ingerenze invasioni la sua sfera di privatezza
E quindi a non subire alcuni alcuna forma di ingerenza
Per da parte di terzi pubblici privati che siano
E quindi a quella che
Anche nell'accezione che ho ricordato prima della
Riservatezza
Nella concezione americana
Vai Tobia uno cioè libertà negativa il diritto di essere lasciato in pace il diritto di essere di stare da soli e di non subire alcuna
Forma di
Appunto ingerenza Autori e non riguarda solo questo ma riguarda anche l'accezione positiva della libertà
C'era un filosofo inglese che distingueva belli che possiamo dire il filosofo della libertà una volta eravamo abituati a pensare a Kruscev come filosofo della libertà ma più recentemente abbiamo anche capito che ce n'è un altro grande filosofo
Lasciato da tempo che ha parlato di libertà
Distinguendo tra la libertà negativa quella di cui vi parlavo prima dalla libertà positiva
Cioè la libertà che si collega quei concetti che abbiamo ascoltato prima cioè la partecipazione e alla solidarietà ma soprattutto la partecipazione al dibattito pubblico
E noi sappiamo che oggi la Rete
E sostanzialmente lavora per alcuni aspetti no cioè il luogo dove c'è il dibattito delle idee anzi c'è il mercato delle idee si potrebbe dire
Il dibattito del Venezia svolgevi
Allora
Emerge il tema toccato anche l'apicalità disinformazione
Cioè dell'orientamento
Magari anche animato
Da intenzioni di attori sotto attuali terzi ostili
E pesi occidentali
Che
E intenzionati sono intenzionati a
Creare
Una
Pressione
Nei confronti del cittadino occidentale
E quindi
Creano
Una distinti una campagna di disinformazione per orientarne gusti per orientarne gli orientamenti politici le decisioni stesse
Ecco quindi
Da questo punto di vista il discorso il cerchio si chiude perché stiamo tutelando attraverso la protezione dei dati personali
Attraverso la protezione dei dati personali attraverso
La
Integrità l'intangibilità dei dati e attraverso quindi la tutela e i diritti fondamentali che è connessa a questa a questa disciplina stiamo tutelando una libertà
Che non è
Articolabile
In un sezioni ne scindibile
Ma è una libertà
Che
E tutta presa nella sua pienezza e tutta considerato nella sua pienezza
Libertà negativa e libertà positivo
La libertà di Berlino che si coniuga si declina in tutte le sue
Tante facce prismatica ha quindi siamo ormai abituati a pensare la libertà
E quella spesso fascio prismatico a cui faceva riferimento
Il relatore di prima vicepresidente Pinelli quando ha parlato nella sua interessante intervento di varie forme varie manifestazioni della libertà varie forme Marie manifestazioni che il mondo internettiano il mondo della Rete ha fatto esplodere e ha portato in evidenza in maniera veramente formidabile fenomenale
Rappresentando
Veramente quella rivoluzione a qui tante volte non ci riferiamo nei nostri scritti nostre parole grazie
Grazie prefetto per questa dotta disquisizione dove ha spaziato tra dal mondo della filosofia Severina Isaiah Berlin sì da grandi giuristi da Rodotà a appunto lo stesso
Professor Cassese componente anche il nostro direttivo insieme anche dal professor Giuliano Amato il quale ha scritto un libricino sul ritorno dello stato perché l'appunto citato questa parte qui
Troppo ma vola perso chiamare anche gli studenti perché le domande al perfetto e poi ecco naturalmente poi c'ha ancorato anche in casi giurisprudenziali quindi è stato quello di importanza di aver tracciato dipinto
Un sistema di evoluzione dei diritti ma poi la portatili la concretezza di decisioni della corte di giustizia europea
L'ora vi chiedevo appunto
Presentarmi
Ecco prego
Cioè a tutti buonasera sono Conversano finanziamenti pubblici Cassa depositi e prestiti
Dunque vediamo un momento storico in cui anche con l'avvento dell'intelligenza artificiale forse il contrasto alla disinformazione intesa come notizie false rappresenta diciamo un un punto di importanti importantissimo di assoluta
La centralità poi se vogliamo attenzione come diceva il direttore dell'Unità su quella che la minaccia ibrida e diciamo una strategia di contrasto a queste si è chiusa rappresentano anche una garanzia prefettizi libertà fondamentali
Come ad esempio durante le consultazioni elettorali quindi la mia domanda e paese ci sono delle con in atto delle collaborazioni tra l'autorità prima agenzia per la sicurezza nazionale e diciamo le piattaforme on line disoccupato punto di diffondere questi contenuti
E se ci sono quali sfregi stava lottando inoltre volevo anche dire se si è mai pensato di vincolare la pubblicazione di contenuti all'iscrizione su queste piattaforme online con identità digitale certificata fino appunto di responsabilizzare
E quanto pubblicato e e diffuso
Grazie
Allora
Comincio dalla dall'ultima sua domanda no non ci sono ancora iniziative che vanno verso questo a meno che quello che io sappia verso questo obiettivo cioè quello di
Ne e non so nemmeno dirle sinceramente sì ci si arriverà mai
Abbiamo già toccato dell'intervento
Questo tema cioè il fatto che la Rete venga vista quindi anche di piattaforme digitali vengano viste come luogo dell'assoluta libertà
Ecco e
Addirittura ha fatto riferimento a quella tendenza che risale a diversi anni fa
Che vedeva della creazione dello spazio cibernetico di una creazione del mondo digitale qualcosa che fosse appunto in contrapposizione
Al mondo fisico alla sovranità nazionale
Ai governi
Un mondo dove sostanzialmente c'era la cyber Anarchia sostanzialmente la sarebbe l'anarchia
Se ne è parlato diversi anni fa anche lui questo è un ma un filone che insomma è un po'venuto a scemare più recentemente ma questa tentazione
Chiamiamola così c'è stata e
Se tempo prese di distanza almeno questo mi risulta
Posso dirgli adesso quindi però non credo che si possa arrivare a occulto da contrapporre a questa tendenza una tendenza che avrebbe
Un po'il segno opposto porterebbe un po'di segno opposto cioè quello di
Però diciamo anagrafata dico così tutti coloro che in quel momento diventano utenti della Rete per partecipare a un dibattito pubblico e quindi poter portare l'attribuzione delle responsabilità
Cioè
Non da parte dell'autorità dalla mia autorità
Approfitto della cortese domanda anche per chiarire
Vede Gentile tutto la cyber sicurezza a cui è affidata la mia agenzia che viene affidato alla mia agenzia legge
E sostanzialmente qualcosa che viene identificato nella per quanto riguarda l'agenzia la CN
Con la crisi
Cioè come quella concetto di
Sicurezza
Che guarda che cosa guarda alla necessità che ciascun Paese
No quindi un la pubblica amministrazione non quindi gli operatori del di servizi finanziari non quindi la sanità non quindi soltanto ma tutti coloro che gestiscono tutti i soggetti che gestiscono servizi critici servizi essenziali servizi importanti
Per la vita civile economica sociale del paese
Il robusti escano la loro posizione postura cibernetica cioè nel senso che facciamo in modo attraverso investimenti perché la sicurezza detto più volte cibernetica si raggiunge attraverso adeguati investimenti
Sulla
Su e quindi anche attraverso la identificazione dei punti di vulnerabilità dei vari sistemi
Attraverso sistemi di analisi e di intelligenza anche
Ecco da questo punto di vista
Quindi noi non cinque non non ci interessiamo da questo punto di vista da questo punto di vista del tema della disinformazione ce ne ha ce ne occupiamo indirettamente perché chiaramente una
Diciamo una
Un Paese come il nostro in cui venga attuata la strada una strategia nazionale di cyber sicurezza che vede
Una serie di misure che devono essere attuale attraverso fattori abilitanti vengono detti vengono così definiti dal documento la strategia nazionale
Che sono appunto la consapevolezza del rischio cibernetico e la formazione delle competenze questo la le competenze ma soprattutto la consapevolezza
Dei rischi cibernetici non può non escludere da questo campo proprio il rischio della disinformazione cioè della manipolazione dei contenuti politici attraverso
Ecco questo è sicuramente un effetto
Dell'azione portata avanti anche
In collaborazione con altre amministrazioni ci mancherebbe con le università soprattutto unisce viene da parte dell'agenzia ma come una è una competenza diretta e proprio agenzia posso dirle anche questo rientra più nel campo degli della cyber Intelligence
Quindi quella attività di protezione del paese che è affidata dal punto di vista cibernetico alla Intelligence ciò compatto dell'intelligenza del nostro Paese
Sai
Sono anche a piedi sono attesi studentessa in finanza magistrali in finanza europea presso la Luiss Guido Carli al Kings College di Londra
Ora io vorrei chiederle come abbiamo parlato anche e abbiamo detto all'interno di di questa conversazione l'era digitale ovviamente ha portato una serie di di sfide uniche per i diritti fondamentali
La prassi la libertà di espressione ora vorrei concentrarmi come ha fatto anche lei sul ruolo dell'Unione Europea che ovviamente come ente regolatore svolge un ruolo un ruolo cruciale nello sviluppo di un framework normativo e come sappiamo nel due mila sedici è stato adottato dalla Commissione il G. DPR
E ovviamente l'Italia come Stato membro dell'Unione europea è tenuto a attuarlo all'interno dell'ordinamento e quindi le chiedo ora
A distanza di cinque anni oramai dell'implementazione quali sono le riflessioni al riguardo e in una visione un po'più attuale alle luci alle luce delle congiunture attuali geopolitiche quali in quale sarebbe l'adeguato bilanciamento tra l'efficacia dei sistemi di sorveglianza digitale e il rispetto dei diritti fondamentali
Domande guardi allora intanto posso dirle che
Il Regolamento
Che è stato adottato europea
Impegna
Tutte le amministrazioni pubbliche
Non recentemente anche in agenzia
Abbiamo proceduto Assessment cioè a una verifica dei gravi applicazione delle delle dei vincoli discendenti dalla dalla GT Pierre sulla privacy e sulla tutela della privacy
Quindi
Non credo che ci siano
Preoccupazioni
Riguardo alla messa a terra delle regole e delle ebbe e dei vincoli delle previsti da questo nuovo strumento che ha predisposto l'unione europea riguardo alla
Diciamo
Alla allo sviluppo invece di quell'altra parte dalla domanda che lei poneva cioè riguardo al fatto
Se ho capito bene
Della possibilità che l'Europa possa farsi promotrice posso portare avanti non credo soltanto attraverso questo strumento il problema della diciamo di combattere di contrastare
Abusi del sistema del nelle nuove tecnologie
Attraverso dei vive che lei ci ha accennava cioè la sorveglianza di massa indiscriminata ecco io credo che su questo
Si stia facendo un lavoro importante da parte dell'Europa e non solo da parte dell'Europa
Ci sia una sensibilità
Particolarmente alta
Anche da parte del
Autorità statuali non solo europeo
Ho fatto prima riferimento all'effetto trainante chi ha avuto l'Europa anche rispetto ad altri ordinamenti giuridici extra-europei quindi attualmente la tesa come ho detto nel mio intervento è molto alta rispetto ai sistemi di intelligenza artificiale nasce viaggio cioè egli che è un altro tempo della partita che bisogna giocare ecco per arrivare al completamento di un disegno che deve guardare agli ai potenziali rischi di abuso delle tecnologie
Ma è un processo che si sta formando al processo in fieri
Al quale bisogna guardare con fiducia ecco ci sono due atteggiamenti di fronte alla alle nuove tecnologie uno e trust dell'altro e di trust e
Nel quale vogliamo scegliere di questi due atteggiamenti il primo o il secondo secondo me doveva uscire il primo non c'è non c'è altra perché il futuro di cioè e Figo il futuro e e nella evoluzione digitale ma possiamo certo puoi restare sarebbe probabilmente utopico farlo anche perché
E promettente lo sviluppo della de
Della digitalizzazione e promettente in tanti campi anche nella medicina anche a cura del corpo e promettente quindi è un processo che va governato sicuramente è questa strada della
Di governarlo ma stiamo vedendo lo stiamo toccando con mano
Ma
Non dobbiamo nemmeno
Farci
Il rettile da questi scenari catastrofici avvoltoi ci vengono rappresentati e questo è un po'il senso sposta grazie
Siamo all'ultima domanda
Considerato una Francesco Iezzi versi manager ai nani versi Ventures società del gruppo ENI che si occupa di valorizzare le tecnologie e trasformarli in nuove iniziative imprenditoriali
Vengo alla domanda
Negli ultimi venticinque trent'anni sono stati caratterizzati da un notevole passo avanti se del mondo dei diritti e del digitale sono divenuti degli strumenti
Potenti a supporto della Società delle persone dell'economia abbiamo visto tutto le prime dalla pandemia quanto siano stati decisivi
In particolare negli ultimi anni poi sono diventati di di strumenti che da supporto si sono trasformati a dell'entità quasi propria no hanno affermato anche quasi la supremazia sulle persone che magari nessuno si aspettava
Mi viene da pensare all'intelligenza artificiale piuttosto che altre frontiere dell'innovazione
Se guardiamo al passato e guardiamo anche il presidente le tecnologie senza le persone
Non non possono andare avanti sono un po'troppe
Ma in questo contrasto dal suo punto di vista quali strumenti di diritto i di policy europeo ma anche mondiale per gestire il trade-off tra la promozione dell'innovazione tecnologica la tutela della persona e della privacy
Questa a questa domanda
Non è che non rispondo rispondo dicendo che rinviando a tutto il discorso che ho fatto prima che non vorrei ricominciare daccapo
Ecco
Nel discorso che ho fatto prima sono appunto tracciati i percorsi che sono stati fatti anche un po'che si continueranno a fare per governare questo processo come dicevo prima anche alla alla domanda che mi era stata rivolto alla sua collega
E evitare che ci sia questa perdita di senso che in qualche modo è e viene evocata dalla sua domanda e quando parlo di perdita di senso parlo appunto del rischio di una Di Summa di iniziazione degli strumenti cioè la centralità della del processo deve essere naturalmente
Mai perso di vista deve essere naturalmente quella che riguarda alla organizzazione e allora
Ecco io
Su questa cosa dell'umanizzazione diciamo
Mi capita una volta di
Partecipare a un convegno non proprio ai primi esordi in questa in questa in questa carica
Non Napoli
A un convegno organizzato dalla Fondazione Occorsio
Nata
In presenza del suo
Presidente
Procuratore ex procuratore generale Giovanni Salvi
E a un certo punto si discuteva appunto di intelligenza artificiale
Della giustizia predittiva
Si discuteva del fatto che gli strumenti possono essere decisività dignità umana abbiamo detto anche nel discorso
Casi nei quali cioè l'algoritmo no
Suggerisce o si indirizza verso
Decisioni che sono discriminatorie perché magari
Hanno
Scontano un pregiudizio di fondo
è un caso classico che viene in letteratura più volte ripreso in cui
La macchina
E quindi lo strumento di intelligenza artificiale deponeva
Per una condanna nei confronti di una persona basandosi sulla sua
E qui
Cioè sul fatto che fosse una persona di colore quindi che naturalmente avesse
Questo stesso ragione e magari per altre ragioni e condizioni economiche o altro una certa propensione
Albertini
Ora
Questi scenari l'ho detto già nel
Nella domanda la risposta alla domanda precedente
Sono attualmente rappresentano il rischio delle nuove tecnologie
E uomo
Credo che nel cammino umano di fronte alle nuove tecnologie c'è sempre stato
Un atteggiamento di diffidenza
Pensiamo a quello che accadeva
Non lo so agli inizi del secolo non questo l'altro quando si affermava i motori a scoppio no
Tanto per dire insomma che cosa sarebbe accaduto
Qualcuno pensava che sarebbero state delle novità che non avrebbero portato annuncia
Ovviamente
Non
Così
E pensiamo quindi a tutte le innovazioni che sono state la tecnologia ha portato consiglio
E io mo'che e alla trasformazione della vita sociale e civile
E quindi di fronte in quella occasione che ricordava avvenuta a Napoli
Si parlava di i rischi appunto di disumani in sezione
Dei gatti ai processi non innovazioni tecnologiche in particolare l'intelligenza artificiale
I a un certo punto si parlava in un intervento del fatto che avremmo avuto è un po'cioè della sua domanda questo spunto avremmo potuto avere una macchina
Che
Si sostituisce al mondo
Ma non sostituisce l'uomo perché faccio che il l'uomo non fa ma si sostituisce un uomo perché
Lo surroga
E lo sopravanza addirittura
E prende il posto del nuovo in qualche maniera
E quindi
L'uomo e serventi alla macchina e non il contrario
E
Quando si è parlato di questo scenario ovviamente come scenario futuribile e naturalmente deprecabile per per ragioni che nemmeno vado a spiegare
A un certo punto che esprimeva questa preoccupazione
E
Si soffermò a dire che in realtà poi il rischio anche pro
Accentuato dal fatto che la macchina a macchina senziente
La macchina senziente di cui qualche volta si è parlato anche da futuro logica la macchina senziente è una macchina che
Può provare gli stessi gli stessi le stesse emozioni
Bella
Dell'uomo
Pupo quasi simulare
Quella quello stato umano che si collega alle emozione
La composizione piatto
E mi sono ricordato di una cosa io credo
Che non so che non sono uno scienziato e non mi voglio sostituire gli scienziati però non ho nessuna pretesa di fare
Però
Però ricordo che
Questa questo tema nella macchina senziente conosciamo e e per il e di e di questo
E di questa pretesa che potrebbe avere la macchina di prendere il posto
Di sostituirsi all'uomo non è che la stiamo scoprendo nel due mila ventitré
Credo che bisogna
H cinquant'anni fa
Voi siete molto giovani
Non tutti
Caro generale
E quindi forse probabilmente non avrete ma il rischio OPA insistito a un capolavoro
Che si chiamava due mila uno Odissea nello spazio
Un capolavoro di la di a firma di un regista
Inglese
Kubrick sale cinque
E in cui si immagina che un computer Hal nove mila
Durante una spedizione spaziale
Produce
E realizza o quasi realizza perché alla fine sul tentativo di sventato sfruttamento e sventato
Di sostituirsi all'equipaggio
E quindi dettare lui le regole del gioco e quindi ebbene
La scena
La sequenza
E più
Straordinaria di questo di quest'opera celebre e quando a un certo punto il capitano della nave
Che sventa il tentativo della macchina
A chi a un certo
La Camera la spegne rissa attiva
E la macchina
La lo implora di non farlo
Lo implora di Mussolini
Jack lo implora supplica
Quindi simula sostanzialmente
Quel singola si comporta esattamente non si si comporta esattamente come un
Come si sarebbe comportato con un c.t. minacciato di morte
Assume lo stesso la stessa postura assume lo stesso comportamento
Non cambierà nulla
è una scelta straordinaria la sequenza straordinari la macchina senziente la troviamo lì cinquant'anni fa firme credo che sia sessantotto sessantanove quindi anche di più
Fine anni sessanta capolavoro non cinema
No cinema dell'arte
Non solo ci dell'arte
E anche per la filosofia applicata all'arte
Ci dobbiamo ancora siamo sono passati sessant'anni cinquantaquattro cinquantacinque non so quante ne sono passati
Ci stiamo facendo sempre le stesse domande
Allora il problema probabilmente e posso dire amichevolmente nome la macchina e l'uomo milioni e luogo
Che probabilmente queste domande continua a ripetersi continuerà a farlo nei prossimi anni e dovrà fare i conti con se stesso non tanto per la macchina con se stesso
Quindi non è una risposta mi rendo conto ai tanti interrogativi che sollevava la sua la sua domanda
Ma mi sento dire che il quello che io in questo momento vero mi sento di esprimere cioè non possiamo ritenere
Secondo stessi
Questo azzardo iniettato del nostro destino tutto qui
Grazie
Non potevamo che con cui ero questa riflessione esistenziale soprattutto un appello poi alla libertà umana di scegliere il proprio dobbiamo fare che all'epoca il mercato abbiamo finito con le libertà grazie verso volete farvi solida una una foto con il studenti con il nostro perfetto seguiva di Fatah da Giuliano Amato in poi non era di acqua
Facoltà garbato che per me è una sorta di divinità
I
Testi c'è il
Benissimo
Come sempre
Sì in avanti per questa parte finale di questa tavola rotonda
Purtroppo l'amica Flavia Giacobbe è influenzata
Quindi mi trovo insomma debitamente a sostituirla nella nella moderazione ma comunque dato delle sollecitazioni
Da qualche modo da impartire nostri relatori
Sono particolarmente felici di avere con me il generale che in un recente nostro suo l'invito alla scuola sana molto fonte d'ispirazione le tematiche a frange gioco litiga affrontate ovviamente sono molto onorato di avere anche
Il dottor Santagata che gestisce insomma una delle più importanti
Società dedicate proprio ai temi della della tecnologia della sicurezza
Applicati sistemi formativi
E ovviamente al nostro componente della nostra faculty e il la professor Luigi Di Martino che non solo buste docente direttore di un un osservatorio presso l'università
Di di Firenze ma è anche responsabile appunto della cyber security per l'ISPI
Dunque
Comincerei con una prima sollecitazione e partirei dal dal nostro generale e quindi mi dice appunto la premette questi sono sulle citazioni poi mi piacerebbe anche inserire queste questo nostro tavolo rotondo all'interno del dibattito che che è stato preceduto
Appunto
La scuola di polizia la necessità di bilanciare sorveglianza e libertà nel complesso sarebbero oppure il contrasto alla alla e vitalità informatica e i rapporti con i privati
Come la vede questa dal punto di vista della formazione delle competenze nell'attribuire appunto questo bilanciamento la sorveglianza e libertà applicate contrasti della quinta organizzata
Bene
Grazie professore la parola delle armi invitato altamente indebitato quale diciamo così responsabile di conduzione della scuola di perfezionamento con le forze di polizia che brevemente richiamerò per
I frequentatori del corso di formazione che sapere che state svolgendo innanzitutto punto un ringraziamento per questo
Un grazie anche per può aver potuto assistere prima di Menem due interventi
Assegno a livello i relatori peraltro sono o amici o anche
Così strutture portanti della della scuola di perfezionamento quindi anzi nel vicepresidente rinvenni lega anche una conoscenza pregressa di precedente incarico come comandante dei carabinieri del Veneto
In quel di Padova e quindi o quella collocazione così come il prefetto Frattasi è stato fino a pochi mesi fa cioè fino alla sua nomina quale direttore generale la l'agenzia per la salute e sicurezza per la sempre sicuri nazionale
Nostro docente nei vari nei vari corsi che conduce la la scuola
E per quindi questi due ringraziamenti alcune socio però anche un rimprovero se mi è consentito posso io posso professore presso responsabile docente di rimproverarlo perché è stato detto quasi tutto anzi è stato detto tutto e pienamente tempo difficile è un po'difficile aggiungere a
Quello che è stato detto su tre concetti fondamentali che sono al a autorità sicurezza e libertà questo parte della e la l'oggetto della della tavola rotonda tre termini fondamentali che costituiscono praticamente il filo comune di tutta la formazione che svolgiamo la scuola di perfezionamento con le forze di polizia la brevemente perché ci conosce poco
La squadra felicemente forse pulizie la scuola per i dirigenti delle forze di polizia non e dirigendo un tutti dirigenti ma solo quella piccola parte di dirigenti delle quattro forze di polizia nazionali che sono destinati in proiezione
Secondo il giudizio delle amministrazioni delle singole amministrazioni di competenza per ricordarlo Polizia di Stato Carabinieri Guardia di finanza e polizia penitenziaria sono destinati a ricoprire incarichi di vertice nelle rispettive nelle rispettive
Strutture la scuola quindi articola la sua formazione in relazione alla responsabilità di formazione della dirigenza e potenzialmente della massima dirigenza delle forze di polizia nazionali che rappresenta una parte importante
Della pubblica amministrazione è una parte importante che gioca anche un ruolo importante punto nel nella materia che stiamo che stiamo trattando
Quindi quel su questi tre termini e quindi l'esercizio della autorità per conseguire
Livelli di sicurezza tali da poi garantire la esercizio delle libertà fondamentali dei cittadini però con lo scopo delle forze di polizia a divertenti cioè di tutto il sistema di sicurezza non solo forze di polizia perché poi dobbiamo allargarci come per dare poi risposta a questo a questo stimolo della del moderazione del del moderatore e
Voglio dire lo scopo fondamentale e quello di consentire la all'esercizio delle libertà fondamentali delle da parte dei cittadini non quello di prevenire e reprimere i reati alla fine quella notte è un mezzo è uno strumento per arrivare al risultato ultime cui tutti dobbiamo dobbiamo
Concorrere e il quale
Il cambio
Di passo
Attuale che poi anche lo scopo lo scopo mi immagino della giornata odierna il cambio il cambio di passo un cambio d'epoca come abbiamo poc'anzi compunto ma poc'anzi detto e che a questo risultato non possono
Lavorare o può essere raggiunto solo da quelli che tradizionalmente anche se con un concetto di uno Stato liberale in alto ottocentesco sono deputati alla all'esercizio della forza
No le forze di polizia di fatto esercitano esserci una forza mantello della fossa quello di imporre a Pasqua USA cosa è successo nel frattempo e cosa è successo soprattutto negli ultimissimi negli ultimissimi anni ecco sono cambiati completamente i parametri
I parametri per i quali adesso abbiamo sentito l'abbiamo sentito abbiamo sentito prima adesso non esiste solo un'autorità pubblica cioè il i diritti di libertà che
Tutti noi dobbiamo assicurare che l'ostello strumento pubblico deve deve garantire al cittadino e non sono più conseguibili solo con l'esercizio dei poteri che sono attribuiti alle in questo caso le forze di polizia amo comunque alla all'autorità all'autorità pubblica non mi dilungo sul progetto di autorità pubblica insomma tutto tutta un'altra serie che di di di del filone che portiamo
Che curiamo nella alla alla scuola
Ma e ed ecco qui il il problema che dobbiamo cambiare completamente i parametri di riferimento e anche la dirigenza pubblica deve imparare deve cercare di adeguare la sua preparazione la sua formazione a queste novità per cui esistono dei poteri diversi che non sono poteri pubblici non esistono poi solo poteri privati con un'ottica
Esclusivamente nazionale ma esistono sono dei assolutamente trasversale questi poteri sono trasversali in cui non si identificano neanche più con uno Stato è stato detto prima no nel nella trasversalità della la impossibilità di collocare anche spazialmente
Questi questi poteri e di conseguenza la difficoltà di
Esercitare quella tipica sovranità che è tipica dei degli stati mo'anche la sovranità de de diciamo così del gli enti sovranazionali e quindi dell'Unione Europea prima abbiamo parlato per valutare e e così via Unione europea ma anche le nazioni le le Nazioni Unite cioè cambiano tutti i para Micheli ieri richiede sempre più la necessità di un adeguamento ma l'adeguamento
E e non è qualcosa cioè al facciamoci abbeveriamo alla conoscenza
Conoscenza già un più o meno sedimentata di concetti che un c'è chi cambia continuamente
Anche in questo momento che si di un questo mentre stiamo parlando il il il quadro il quadro di riferimento di ieri non è quello di oggi cambia continuamente
Quindi questa è la difficoltà e a questa difficoltà noi cerchiamo di rispondere adeguando a me tutta la nostra attività attività di formazione non è semplice lo dico non è semplice la scuola sta innovando si continuamente ma ripeto settimanalmente quasi rivediamo rivediamo la nostra la nostra formazione con altri con la con i moduli che cerchiamo sempre più di di adeguare
Quindi questo è e la necessità di avere sempre più un dialogo soprattutto con il prima con il mondo dell'impresa del mondo del privato insomma e su questo ci siamo
Ci stiamo lavorando abbiamo per collaborazioni le le svilupperemo le la scuola le svilupperà
Sicuramente nei prossimi nei prossimi anni e ne e quindi speriamo che con questo questa
Scambio questo reciproca conoscenza apertura di un mondo del nostro mondo con con questo mondo in continua trasformazione speriamo di trovare
Bandolo di una matassa onorari soluzioni che superò attenzione soluzioni che verranno varranno solo per quel momento per quella situazione contingente ma dovremmo essere sempre pronti a cambiarlo
Non voglio rubare dal pomeriggio è stato duro l'unica cosa che vorrei dire e che insomma che non so se ho l'opportunità dopo esempio insomma del lavoro che stiamo stiamo facendo celle coniugare anche tre concetti di autorità sicurezza e libertà in in maniera nuova
E per esempio è stato tradotto in una raccolta di un lavoro che abbiamo fatto proprio con l'avvento fondazione Vittorio corso che è stata citata prima dal prefetto
Frattasi con quale la scuola quest'anno ha firmato un accordo di collaborazione e nel quaderno ha messo la terra alla rivista trimestrale scientifica che la scuola pubblica abbiamo raccolto tutti i contributi
Forniti durante un corso proprio in corso sulla finita informatiche intelligenza artificiale svolto dei nostri frequentatori del tre dell'in questo caso del trentasettesimo Corso di alta formazione e quindi diciamo che si riferisce più al al laico decorso anno accademico quindi probabilmente e già alcune cose sono state superate ma è un qualcosa in cui si cerca di compagnia di creare quella base di conoscenza comune per tutti che poi ci consentirà speriamo di governare il il presente soprattutto governare il futuro grazie
Razze Geraci strappò alcun secondo giro io comunque è pubblica sarà pubblicato in questi giorni sul sito della scuola che pubblico quindi si può scaricare si può Enna in formato PDF
Non ci saranno problemi per chi fosse interessato
Più quando deciso di invitarla generale era per quando riflettevo sui temi di autorità sicurezze libertari e soprattutto il la scriminante della fiducia
è alla base diciamo di questo scambio di consensuale tra liberi cittadini
E il il le autorità pubbliche devono prestare il consenso di fronte anche a casi abbiamo visto casi della pandemia i limiti della della libertà individuale quanto sia importante la formazione della coscienza
Dell'alta dirigenza
Pubblica perché la divisa è una assicurare un in qualche modo lo stigma positive in qualche modo della della fiducia e della rappresentazione appunto dello stato nel rapporto di mediazione con i cittadini
Quindi la vera una una scuola di alto profilo
Con insomma personalità che vengono a Treviri corsi la consapevolezza dei cambiamenti e delle sfide che l'attendono è veramente centrale poi nella nella concretezza del quotidiano quando va operare una persona formata ad un certo livello del qua dei quadri della pubblica amministrazione a vedere una consapevole per consapevolezza del genere quindi veramente non so perché non siamo forse una scuola crudi puliva ma la conseguenza di formare dei quadri per noi essenziale
Proprio livello allievo di sistema Paese quindi è una risorsa strategica sono parlando dei liberi list della scuola in senso lato ma sono parlando tu risorsa strategica quale formare competenze sistemi di sicurezza nazionale
Questo gli amori alla passo la parola all'ascoltare la sollecitazione sempre di Flavia appunto nei confronti del piuttosto a Sant'Agata in cui diceva in che modo le nuove tecnologie sulla sicurezza delle comunicazioni pongono una sfida alla libertà individuali
Grazie sempre molto sfidante rappresentare un qualcosa che separa l'audience dall'aperitivo e quindi questo impone
Sintesi il più possibile
Io rappresento il gruppo Tim sono direttore affari istituzionali della sicurezza del gruppo nella fattispecie per le citate sicurezza delle comunicazioni dell'informazione sono anche amministratore delegato di terzi
Il gruppo team si occupa per il mercato di queste tematiche
Se fossimo ad un convegno sulla cyber security io sulla crittografia
Porrei molto l'accento sul tema della tecnologia proprietaria che cosa significa
Qual è il ruolo che è un'azienda che un player digitale come Tim può svolgere partendo dal presupposto che Tim non usa il digitale soltanto per funzionare come la gran parte delle grandi aziende ma fa anche del G digitale un elemento imprescindibile della propria pelle proposi sciama verso il mercato
Questo però è un contesto diverso c'è una scuola
Formazione dove vengono approfonditi consenso critico anche temi filosofici molti sono stati toccati
E quindi tracciare un
Una linea di congiunzione tra diritto digitale e già la prima sfida perché definire in che senso finché accezione parliamo di diritto
In questi ambiti è di per sé una sfida perché andando a ricercare la sua matrice giuridica complicato
Mettendola sotto l'accensione della libertà è un po'più
Comprensibile ma poi dall'altra parte abbiamo il tema del digitale che per di più di per sé è un qualcosa che appartiene al discreto
E quindi all'insieme i successivi l'uno dopo l'altro zero e uno e quindi in questa sede più che dare una risposta porrei l'accento su delle domande
E cioè che senso ancora
Chiedersi se si possessi accettare una forma di libertà e di diritto a livello individuale in un contesto nel quale
Se è vero che parliamo di quarta rivoluzione
In di fatto industriale in questo caso digitale la realtà è la seguente e cioè se a me tolgono due cappelli
O ancora i capelli
Se oggi piove piove poco siamo ancora qui dentro ma se io lira son zero
è un'altra storia se qui vi erano alluvione viene giù tutto cambia completamente quindi da una situazione nella quale la tecnica era effettivamente controllata
Quindi Prometeo era incatenato
Siamo in una situazione nella quale occorre sempre di più e io invito questo udienze proprio per il taglio che da alla propria ricerca a chiedersi se lo abbiamo scatenato
Non tanto perché c'è una macchina senziente che prova emozioni sono d'accordo col prefetto
Frattasi che al di là da venire tanto è vero che ancora
Per autenticarsi noi
Mettiamo clic laddove ci chiedono se siamo Robotti evidentemente quel software avanzatissimo non pensa perché altrimenti non ce lo chiederebbe quindi è ancora di là da venire
Ma siamo in un contesto in cui effettivamente possiamo esercitare un diritto laddove la tecnica non è più uno strumento di soddisfazione di alcuni beni ed alcuni bisogni ma è la condizione necessaria per vivere
Ecco alla luce di questo si pongono tutto una serie di interrogativi se arriviamo ad una formulazione positiva
Di questo tipo di interrogativi può allora
Una delle risposte a come si coniuga necessità di sicurezza
Con privacy
è relativamente facile
Appellandoci a te criteri fondamentali che son pure dalla necessità
Della proporzionalità
E della temporaneità
Che fanno sì che laddove vi siano delle esigenze di investigazione di indagine
Il primum vivere come si dice si diceva in ambito covi di diventa imprescindibilmente la molla necessaria per andare oltre che cosa i sistemi di crittografia intuendo ad esempio
E quant'altro perché è chiaro che l'esigenza di prevenire
Ore prime rende reati come pedopornografia o reati di tipo associativo va ben oltre l'esigenza di mantenere un livello di Praxi
Anzitutto la ringrazio per l'attenzione nei confronti dell'obitorio
E quindi sono anche figure professionali giovani che vengono a Cassa Depositi e Prestiti da ENI
Da altre società di consulenza quindi come aggravante specifica in questo caso esatto anche se magari ecco se dopo può dare anche nelle spiegazioni su quell'attività di operatività che svolge questa società così importante tra l'altro il presidente Salvatore Rossi vittime nel nostro direttivo e volevo passare la parola Luigi sempre con la sollecitazione del della nostra amica Flavia che appunto chi chiede una panoramica della sulla polarizzazione tra blocking al contesto Saida rovente blocco occidentale democratiche blocco autoritario orientale con un cenno sulla questione
Appunto della Unione Europea come terza via rispetto alla Cina quindi come ecco
Poi sul dorso curvo seria dice grazie infinite Valerio soprattutto per questo per questa incombenza facile va servirebbe a una un seminario solo per rispondere alla prima domanda però come nel fatto due
Quindi potrei aprire
Facendo una battuta che chi sa fare chi non sa insegna quindi proverò a insegnare
Grazie davvero per me è un onore essere qui soprattutto perché dimostra come molte spie molto spesso si parlava della famosa triade del partenariato pubblico-privato pure i Soggetti e fanno parte del sistema Paese che dovrebbero parlare e qui siete riusciti a realizzare questo dialogo tra istituzioni imprese e università
Inizio il mio breve intervento di riprendendo qualcuno una frase famosa di Karl Popper prezzo con il costo della libertà
Agli eterna vigilanza dallo Stato nello Stato e la necessità di tutelare queste libertà per Carlo poi al cemento che bisogna trovare tra libertà libertà democratica libertà dallo Stato nello Stato e la necessità di tutelare queste libertà per carità poi alla fine qualcuno che ne tutela di queste libertà ci vuole
Vedremo poi alla fine chi è questo qualcuno con chi si sta sostituendo
Arriviamo al dunque la polarizzazione c'è una polverizzazione in essere tra due blocchi distinti tra due visioni del mondo contesto digitale nel contesto Said
Cioè una polarizzazione c'è una visione del mondo democratica una visione del mondo unitaria
All'interno degli stessi blocchi auto democratici c'è una visione del mondo democratica democratica c'è una visione del mondo quasi democratica o quasi autoritaria che dir si voglia
Dove la vediamo questa polarizzazione la festa la faccio breve
Va be'diamo soprattutto in contesti internazionali come per esempio laddove si dove si dovrebbero
Raggiungere o scrivere quelle regole del gioco di cui parlava prima faceva cenno il prefetto trattarsi direttore generale
Lui ha sostenuto secondo me giustamente che si tratta dello spazio cibernetico di uno spazio quasi non governato però chi le deve prendere chi le deve applicare queste regole del gioco ovviamente gli Stati come si stanno comportando listati infuori Inter Napoli porrà internazionali come per esempio a livello delle Nazioni Unite
Ecco lì abbiamo cristallizzato vediamo cristallizzata in due blocchi differenti il blocco occidentale rappresentata dagli Stati Uniti quindi democratico
Che propende per dire noi abbiamo le regole del gioco ce le siamo dati tanto tempo fa sono il diritto internazionale esistente
Dall'altra parte abbiamo Stati come la Cina e la Russia che dicono per noi essendo un nuovo ambiente un dono un nuovo dominio abbiamo bisogno di nuove regole quindi per nuovi giochi nuove regole
E badate bene che il l'incipit di fondo non è tanto riconoscere di la validità o meno del diritto internazionale esistente mai riconosce la parità un meno di un pacchetto di diritti all'interno del diritto internazionale esiste
Del diritto sono i diritti umani e in particolare quale diritto umano se ne è fatto cenno prima
La fama ne ha fatto cenno anche
Santagata
Il direttore trattarsi e anche il generale il diritto alla privacy pensare non lo diamo per scontato un diritto Bernoni costituzionalmente garantito
Perché la privacy la riservatezza si applica non solo sull'anima anche on line merce dicevamo la nostra Corte costituzionale ma ce lo dice anche la Corte dei diritti dell'Unione europea quindi è un diritto umano ci dice la la corte europeo bene questo vi posso assicurare ma non lo dico io lo dicono loro che in Cina in Russia per esempio non è un diritto umano perché
Loro considerano
La sicurezza cyber come non tout-court per la sicurezza nazionale addirittura nella legislazione cinese c'è scritto a chiare lettere che il cyberspazio fa parte della territorialità nazionale nonostante sia un territorio virtuale al quale si applica alla giurisdizione nazionale al quale si applica il concetto di sovranità nazionale
E quindi non ci può essere nessuna interferenza
Due visioni del mondo
Che si vendono per esempio nelle discussioni aperti vedendo come nel a livello di nazionalità e dove c'è stato costituito nel lontano due mila in un gruppo di esperti di AGCI
Nel due mila diciassette questo ING giri costituito vuole la sorte dalla Russia la stessa Russia lo fa
Decadere per modo di dire nonostante sia ancora in essere perché nel due mila diciassette si arriva a discutere come applicare il diritto internazionale nel cyberspazio
è lì tutto si inciampa il meccanismo non solo rispetto ai diritti umani ma banalmente e lo vede tanto banale none
Lo ha visto nel due mila quindici l'Ucraina quando è stata spenta lo sta vedendo anche tuttora lo stavo vedendo anche lo stiamo sostenendo purtroppo anche noi questo sforzo degli attacchi contro le infrastrutture critiche
Per esempio c'è un attacco cyber costituisca un bene
Un attacco armato
Perché io devo essere in grado di classificare in attacco Said come un attacco armato semplicemente perché posso rifarmi all'articolo cinquantuno della Carta delle Nazioni Unite
Per attivare il concetto di differenza diesel preferenze
Di legittima difesa e dopo ad oggi non abbiamo questa contro capacità di definire un attacco Seibert se si tratta di un attacco armato come allo stesso tempo nel due mila diciannove La Russa costituisce un altro foro di discussione all'interno delle Nazioni Unite allontanando Working Group che si pone l'obiettivo badate bene di riscrivere le regole
Del diritto internazionale esistente applicato al diritto internazionale al Plicato scusate al cyberspazio però nel sempre nel due mila diciannove la Russia guarda caso
Avvia un processo interno di nazionalizzazione del di internet anzi rinazionalizzazione nel cyberspazio approva la Duma il parlamento russo
Una legge che costituisce un etto ecco Serrone non è nient'altro che
L'isolamento dell'internet nazionale dall'internet globale
è un caso studia interessante perché molti Paesi anche all'interno della stessa Unione europea quindi tutto si può dire tranne che non siano democratici almeno sulla carta stanno guardando di buon occhio alla soluzione prese Russia quindi di creare una sorta di nazionalizzazione e quindi di balcanizzazione del cyberspazio di internet Abbado a concludere
L'Unione Europea in tutto ciò cosa fa si è parlato prima di sovranità digitale
Prima di essere
Vi definirsi sovrani digitali devi essere un potere digitale
Ad oggi né dall'interno di un'europea contesti digitale agiamo un po'
Con la visione
Purtroppo triste che c'aveva dato il Machiavelli quando dice chi poggia sulla fortuna altrui presto Ruina
In Europa siamo messi così perché ad oggi l'Europa è un Paese importatore di tecnologia
Badate bene portatori tecnologia
Non solo cinese non solo russa
Ma anche per esempio americana israeliano quindi palesi al di fuori del confine europeo che vi posso assicurare che non condividono gli stessi interessi nazionali europee e ammesso che esista un interesse nazionale europea
Quindi c'abbiamo questa situazione di essere importatori di tecnologia quindi si può applicare una sovranità digitale prima di essere un potere digitale oggi purtroppo l'Unione europea ha un potere normativo
Vale lo scontro nel contesto attuale secondo me no perché siamo di fronte la terza via purtroppo la dobbiamo prendere rispetto a due contendenti che sono sì poteri digitale che sono gli Stati Uniti è la Cina
Concludo dicendo che la questione di fondo mi allaccio a quanto detto prima autorità sicurezza libertà fondamentalmente qui ci sarebbe da fare solo un seminario forse una tesi di dottorato sarebbe interessante
Capire perché ai cittadini tecnocratici soprattutto se vogliamo rifarci al contratto sociale sì memoria storica Locchi Anna
O di gusto
Perché i cittadini hanno accertato a un certo punto di abbiamo accettato di demandare
Una parte di monopolio della sovranità nazionale sovranità delle informazioni
Dal monopolio statale al monopolio privato
Domanda di fondo io non ho una risposta a questa domanda è una domanda aperta però interessante se volete vi faccio un esempio citato è stato citato prima il Covent vi ricordate l'app
Io
Ricordo ricordate tutto ciò che è successo Rispetto al trama nazionale di dover dare impasto al nostro governo i dati per la tracciabilità dei raccordi e allo stesso tempo avevamo al polso letto nuoce che ci traccia
Costantemente
Domanda perché i cittadini sono ripugnanti piantare in gestione i propri dati ai dello Stato rispetto che ad attori privati che nemmeno conosciamo e che forse nostri inalterabile tengo nemmeno sul nostro territorio nazionale
Grazie
Grazie Luigi vestono sollecitazione sul magari nel secondo giro si farà una domanda su questo che mi incuriosisce io passando la parola ancora adesso dal secondo parte generale le vedevo questa rivista ecco ecco su quei temi appunto delle attività informatiche dell'intelligenza artificiale quali sono suo padre era in termini concreti di operatività immagino che anche lei abbia dispensa all'attacco io gli ho detto sì sponsor anche perché no ecco cosa ne pensa poi nel nel concreto
Di quali sono le problematiche vengono affrontate appunto nel più unicamente nella questa pregiata rivista ma poi da un da un operatore oppure persone che
Che lei conosce allora sì no grazie ma la mia età non mi permette di dire ho esercitato l'operatività nel mondo completamente digitale perché ho finito di essere operativo finito essere operativo alcuni anni fa quando si diventa Generali meno si perde il carattere operatività si diventa più dirigenziali più
Diciamo così a livello strategico più che
Più cooperativo magari insomma io sono nato anche come
Imperatore di polizia insomma come me investigatore sommato normanne poca completamente analogica insomma quindi
Anche se poi proprio progressivamente
Come tutti i ci siamo tutti convertire mi sono convertito un po'ad affrontare queste dinamica proprio soprattutto con un'ottica strategica
Qual è lo scopo
Lo scopo della della rivista dalla mente la diffusione della cultura riduzione o cultura che riguarda la sicurezza come dire come di un mostro
Decano che purtroppo il compianto prefetto Mosca che era il decano degli insegnanti e parlava appunto era insegnante di teoria generale coordinamento non una materia che si insegna l'università ma si insegnava da quarant'anni nella nostra scuola
Alla sicurezza come diritto libertà è quello che facevo anche riferimento riferimento riferimento prima non si possa esercitare i diritti libertà se non siano si opera un contesto di sicurezza in cui però e il le minacce alla sicurezza e completamente il quadro è completamente e completamente cambiato quali sono i problemi problemi mi voglio riallacciare perché poi bisogna è molto trasversale anche rispetto
A agli interpreti dico appena corte inascoltate che mi trovano assolutamente
è sulla stessa linea e in particolare vorrei fare un riferimento a proposito del vivere il problema dell'Unione Europea grande potenza normativa
Ma poco più di questo e quindi abbiamo una dipendenza tecnologica abbiamo una dipendenza
Anche non solo di carattere tecnologico ma anche nella catena diciamo così di logistica che poi diventa anche i sistemi di interi sistemi digitali sistemi di intelligenza artificiale completamente
Ci siamo un po'completamente fuori rispetto alla il recupero in questo senso è veramente è veramente difficile e questo è un problema è un problema grosso un problema che riguarda la sicurezza nazionale di tutti i Paesi però vorrei allargare troppo qual è il problema appunto il problema trovo questo noi possiamo affermare la competenza e la sovranità in questo mondo quanto vogliamo
Il problema è poiché ed è qui e ben trattato il problema è come esercitiamo con applichiamo la sovranità cioè io come Stato italiano dico alle forze di polizia
Dice tu hai configura un grande certo tipo di reati ma poi l'attribuzione l'attribuzione di un attacco
Di un attacco per dire anche prima del problema di considerarlo se è un attacco o armato si può essere considerato ancora prima ma io come lo attribuisco problema di attribuzione questo il primo problema
Non solo delle forze di polizia ma anche soprattutto della della della magistratura magistratura e forze e forze di polizia come ci stiamo attrezzando cercando di perché adeguare la nostra le nostre capacità sia da un punto di vista
Tecnico-giuridico in senso
Insomma insomma qui si parla insomma si viene trattato la convenzione di Budapest del del secondo protocollo aggiuntivo cioè tutto tutta una serie la ma voi anche creando gli strumenti
E e qui dobbiamo fare dobbiamo fare molto diamo superare il concetto che il
I reati la chimica informatica sia un'attività di nicchia
Nel momento in cui non proprio quando mi sono formato inizialmente perché non se ne parlava proprio eravamo ancora con la macchina Olivetti
Servono iniziato viziato che era comunque la macchina scrive mi dispiace ma Folco disc soprattutto i più giovani ancora macchina scriva solo alcuni anni dopo sono arrivati i primi i i primi computer enormi poi
Sempre più piccoli però sempre più gestibili ma
Il quello che anche volevo levo richiamare era proprio era presso era un problema di nicchia no è stato considerato come un settore per esempio di specialità
Perché è nata la Polizia postale e delle telecomunicazioni così no una specialità
Adesso non ha più affrontabile noi che ci occupiamo ma più confrontabili con una specialità come se fosse
Un problema ma questo vale anche per altri settori voglio dire tutti i crimini ambientali non è più un altro comparto di specializzazione in questo caso nell'Arma dei carabinieri
Ma non si possono più affrontare come reati di nicchia come un problema è un problema e
Diceva tutto Santagata prima insomma qui il problema è che digitale non è solo uno strumento è proprio
Da la la allarme ammesse Giannuzzo non non puoi vivere senza più il il la dimensione la dimensione digitale quindi non è un qualcosa che si aggiunge non è un un problema aggiuntivo è il problema dell'esistenza delle persone
L'esistenza delle persone legato a questo a questo ambiente per cui cosa cerchiamo dobbiamo imparare tutti quanti ampi fare sistema
Forze di polizia fra di loro forze di polizia e magistratura forze di polizia e pubblica amministrazione in generale pubblica amministrazione e mondo delle imprese e mondo del privato tutti insieme dobbiamo correre inventarci totalmente e qui siamo in una fase veramente
Iniziale tutto in in tutto questo quindi questo è il problema è il problema più più a smettere più competenze e e farle lavorare insieme
E far non vinceremo sì sapremo coordinare coordinarci meglio tutti quanti ripeto non è più un solo un problema di coordinamento di forze di polizia o fra le forze di polizia ma è un problema di coordinamento di
Coordinamento di di sistema questo nella sfida che cerchiamo di affrontare anche questa è solo una piccola
Un piccolo contributo naturalmente ma è quello che cerchiamo cerchiamo di fare cercheremo sempre più di fare
Grazie generale proprio partendo da questa sua sollecitazione dottor Santagata
Quant'è importante sulla base più quello che diceva il generale la collaborazione cioè la partnership pubblico-privato per perseguire anche finalità di carattere generale come la sicurezza e cosa ha fatto il sì per questo
Morto
Importante
è stato detto che non si può parlare di sovrano Isma'digitale se non si ha un potere digitale su questo calandoci dal filosofico al mondo concreto fatto di
Cifre e di elementi di aggettivazione
Vorrei partire da un esempio
Se domani mattina mister you tube
Si alzasse con un pensiero perché magari aveva il fidanzato la fidanzata italiana con cui ha avuto una diverbio decidesse di mandare in streaming in alta definizione
I video
In Italia noi avremmo una saturazione della rete in circa cinquanta minuti
Cioè non parla più nessuno con nessuno non funzionerebbe più nulla
E non è un dato
Trovato per casa per strada è un dato reale immaginiamo anche se volessimo
Caricare o qualcuno volesse arbitrariamente perché non è normato nere sregolato questo fatto far caricare più pagine a Facebook rispetto a quelle che normalmente si caricano con una certa la tendenza in un lasso di tempo stesso risultato
Se anche volessimo concentrare in Italia tutti gli sviluppatori di tecnologia software non necessariamente quelle per la sicurezza anche solo quelle legate al mondo dell'informatica in un compound probabilmente non supereremo le mille unità
Di sviluppatori veri
Che sono in grado di scrivere codice Complesso
Poi non è per definizione siamo tutti cristiani anche chi non o non osserva chi non si dice religioso perché il cristianesimo un inconscio collettivo anch'oltre ad essere una religione perché veniamo tutti su nell'Occidente contrariamente al mondo asiatico o al mondo dell'antica Grecia con
Il susseguirsi del passato come negatività il peccato il presente come spiegazione ma il futuro è sempre positivo
C'è sempre un futuro positivo
Cosa che a volte crea anche dei problemi perché non fa vedere alcune cose che arrivano ma volendo ragionare alla occidentale
E quindi che cosa significa dare una risposta positiva a questo che bisogna correre uno dei mondi per accelerare proprio la collaborazione a partire anche dal privato
Viso del privato da sembra colpa pubblico il pubblico dice che il privato falso interessi e non se ne esce più in realtà io vi dico che
Io non so
Come affronta le strategie quotidiane sulla sarebbe Sidi Ould il mio collega di ENEL
O di ENI
O di Leonardo poi siamo tutti amici va tutto bene se facciamo un convegno siamo sempre tutti d'accordo ma nessuno si nessuno si condivide le informazioni che servono alle forze di polizia hanno alcuni meccanismi come il caso ad esempio il generale ombra parlare meglio che funzionano bene e paradossalmente il privato è ancora indietro in questo ma è indietro anche nell'interlocuzione con la CN
Al di là del fatto che condividiamo tutti uno stesso fine e abbiamo tutti un remo che auspicabilmente vanno nella stessa direzione
Quindi questo tipo di collaborazione e ci metto a chiaramente anche l'università l'accademia che comunemente improcedibile fondamentale non basta non serve tanto basta copiare la fatto Israele prima
Come modello di società che si ispira a questi meccanismi al di là del fatto che c'è poi una era cultura dell'investimento privato del Venture Capital travette equity diversa ma di fatto funziona bene perché mondo
Della difesa dell'intelligenza delle forze di polizia dell'Accademia e delle aziende si parlano tra di loro cioè il collante del servizio militare non voglio aprire quella parente si è anzi la chiudo prima ancora di aprirla che importante c'è un tema culturale di sano senso d'urgenza e quindi della necessità di rispondere immediatamente da alcune minacce eccetera eccetera eccetera però nulla avrebbe vietata alla
Walter al Polo tecnologico Tiburtino diventare altro rispetto a una landa desolata di erbacce
Ecco quindi questo certamente è un punto importante l'altro e ovviamente sulle policy pubbliche di finanziamento investire su tecnologie proprietarie ora per chi non è non ha familiarità in questi termini a tecnologie proprietarie a quando il codice con cui è scritte versato su un server che sta in Italia altrimenti non è proprietaria non se non lo governi se tu fai servizi cloud o come fatti in
E per utilizzi Google e utilizzi ora con la quella tecnologia non è tua
E se noi utilizziamo indistintamente per mandarci i documenti della pubblica amministrazione non necessariamente classificati con WhatsApp quei dati non sono governati ma mafia da qualche parte che non sappiamo effettivamente dove sia
E cosa se ne fa quindi su questo partendo ad esempio dal PNR perché destina seicento milioni alla sede Security ma occorre perché ogni progetto abbia la sua quota di saper Security non questi seicento milioni destinati a che cosa non si sa bene
Ecco quindi la spinta sulla base industriale per essere
Precisi volta ad accrescere quel numero di aziende che in Italia sa fare cose oggi siamo circa il venti per cento di quelle tre mila aziende che in Italia dicono di fare sicurezza informati questo venti per cento a delle cose in casa e il resto compriamo siamo grandi
Fruitori e consumatori
Di altri è la risposta a livello di policy questa non può essere un'azienda ma io partecipo al dibattito potrebbe dire per passare dal venti al cinquanta per cento di base industriale
In necessariamente non più di cinque anni quanti investimenti servono e in che modo è chi ci deve stare a questo tavolo ecco questo è quello che dobbiamo fare e non ci siamo ancora
Grazie
Grazie dottor Santagata ritornando alla alle parole di di Luigi e appunto sul fattore fiducia mammari diciamo da sotto pandemia di cittadini gli individui hanno qualche modo fornito
Più forte più fiducia al AN cosiddetti autorità privati e poteri privati turbano invece che all'autorità all'inizio di questa nostra conversazione con l'ex magistralis abbiamo visto che uno dei motivi per cui i cittadini forniscono obbedienza alle autorità per garantire la libertà e proprio perché lo Stato si mostra efficiente nel garantire la sopravvivenza nel che Aranti della salute per garantire quei servizi essenziali anche i diritti sociali anche diritti individuali quindi prestare comunque tra virgolette salvezza prestare appunto servizi come dicevo essenziali di sicurezza ora di fronte alle grandi crisi sistemiche catatonica trasporti ambientali anche le minacce
Cyber
La proliferazione di armi nucleari le guerre eccetera e quant'altro registrati in qualche modo perdono quell'efficace nel dare una risposta immediata ai bisogni concreti dei cittadini in questi campi pensiamo come la immuni anche nell'immaginario poteva in qualche modo immunizzare
I diciamo un po'la popolazione allora voglio dire queste possibile che personalità come non Mascolo grandi come PIL Ghezzi libri grandi diciamo così Over the Top visto che lo stesso fatta se votato ha usato questa cifra
Così il mitologica dei delle di dei titani del del web allora è possibile che forse nell'immaginario appunto collettivo
E le questi poteri sebbene non conosciuti in qualche modo molto oscuri appunto perché appunto non si conoscono effettivamente le trame che ci sono dietro possono essere in realtà cosa che interessa al cittadino
Essere più responsibility termini non responsabili ma responsibility termini di di efficacia nel garantire la salute pensiamo appunto alla UDC ognuno link l'interfaccia adesso che appunto neuronale consente una computazione maggiore o tante altre voglio dire sviluppi nel campo della telemedicina Peppers legare nera quel convegno il suo generale ricordo quel qualcuno cito Falcone quando disse che non sa la mafia non sarà mai sconfitto nel momento in cui appunto la le timida organizzata riescono a servire a fornire al posto dello Stato quei servizi essenziale ora quindi andiamo al cuore della legittimazione del potere questi nuovi poteri privati criminali e non più economici e quant'altro nel momento in cui in concreto sul piano dell'effettività di fronte alle necessità
Delle
Di di di di di salvare appunto le popolazioni o di sotto in una crisi eccetera finora dimostrano che esse più concreti forse il cittadino popolo stesso si fida di noi di più rispetto ad un'autorità che invece sarebbe più in grado di salvarlo perché costituita comunque legittimo
Grazie per la la domanda proverò a rispondere anche se secondo me rimane una domanda per Tanzi la domanda
Innanzitutto dobbiamo sfatare un mito quando parliamo di Over the Top realtà non parliamo di attori privati e basta parliamo di attori privati sovvenzionati dallo Stato
Sul azionati dallo Stato anche in quella
In quel Paese bellissimo che sono gli Stati Uniti dove c'era il concetto la l'asse fra quindi di lasciare fare quindi lasciare fare datore privato tanto ci pensa la mano invisibile del mercato a mettere a posto le cose
Ebbene se andiamo a verificare per esempio come nasce il colosso ammazzo no vediamo che non nasce nello scantinato perché vende liberi ANAS per esempio perché ha avuto un appalto miliardario per gestire
Le comunicazioni prima del Pentagono poi dell'NSA e poi di tutta l'amministrazione
Statunitensi
Lo stesso avviene per esempio con iPhone ma se andiamo a verificare tutte le componenti che sono all'interno di una in fondo vedete che ci sono per quasi tutte le componenti derivano da progetti finanziati per esempio dal dipartimento del commercio americana
Dal DARPA che il braccio armato del diciamo braccio della ricerca il cervello del Penta con e via dicendo
Lo stesso Facebook nasce da sovvenzioni statali
Ma badate bene che in altri in altri contesti soprattutto un altro all'aspetto fondamentale e ciò lo dice una persona che in questi giorni ha compiuto il decennio delle sue attività
Positive per alcuni negative per altri che Edward Snowden il quale ci ha dato dimostrazione di come funziona info uscieri in via da un certo punto di vista tra coloro che gestiscono le infrastrutture preposte a servizi internet è coloro che invece gestiscono la sicurezza nazionale
C'ha dato dimostrazione del fatto che negli Stati Uniti e si stia a quella quel periodo uno scambio di informazioni strutturale strutturato tra
Attori governativi attori privati
Quindi questo cosa vuol dire che fondamentalmente gli Stati Uniti e l'hanno creata di fondo quello di cui ci parlava prima del Tor Sant'Agata ovvero quella collaborazione pubblico-privato
Ha un po'da un punto di vista di perseguire gli interessi nazionali
Questo approccio c'è anche in Cina per esempio non lo vediamo oggi con il bando in Gallia molto probabilmente arriverà anche non europea perché in discussione nella Commissione nelle sedi preposte per dare il Baník bianca Huawei sud terminati con testi a anche a tecnologia di natura cinesi
Però qual è la differenza
La differenza sta tutto in cui un conto certo
Che i padri fondatori dei
Degli Stati Uniti crearono per il check and balance quindi i pesi e contrappesi
Ciò detto ad essi che possono essere per sempre la legittimità di condurre un'attività di sorveglianza concetto di sicurezza nazionale il contrappeso che io devo avere anche
Beh io organi parlamentari preposti a sorvegliare che tutto venga fatto nell'interesse della collettività
In Italia per esempio farvi un esempio
Il primo la prima attività che ha fatto la nostra laggiù l'agenzia l'accenna appena creata è stata quella di creare il protocollo con l'autorità per la privacy
Ed è scritto anche nella legislazione preposta alla CNN che opera in accordo con l'Autorità garante per la privacy ma soprattutto l'accenno è sottoposta al al controllo del Copasir
è un organismo parlamentare
Ecco tutto ciò in Cina non ce l'abbiamo o non ce l'hanno esatto cioè il partito comunista che fa tutto il e non solo caso mai ti crea anche voi dal quale derivano anche i i partecipanti diciamo del Cinzia
Ora
è un problema di fondo è un problema di fondo assolutissimamente
Ma è un problema di fondo soprattutto per i Paesi come l'Italia
Fondamentalmente si è andata a vedere
Quale il trenta che si sta aprendo oggi nel nostro Paese abbiamo da un lato soggetti strategici come team per esempio che nei capo al polo strategico nazionale che si pone l'obiettivo di creare un plauso nazionale
Nella concetto di sovranità del dato e poi c'abbiamo attori
Come Microsoft e dice qual è il problema no investire miliardi di dollari per creare una Regione europea di Microsoft per creare anche la territorialità del dato
Quindi il concetto di fondo e questo la competizione e la competitività l'Italia oggi non è un Paese competitivo sotto vari punti di vista non lo è per gli investimenti nel contesto del Cyber Security non lo entrambi per capacità della nostra Accademia di formare esperti in ambito sai versi di un rito informatica in generale
Non lo è nemmeno attrattiva da un punto di vista salariale per gli esperti stessi
Fondamentalmente è questa la situazione che dobbiamo fare con con cui dobbiamo fare i conti
Per quanto riguarda invece la domanda come ho detto io non non ho una risposta pratica però fondamentalmente forze dobbiamo crederci se ancora oggi valido quel concetto di contratto sociale dove io cittadino
Rinuncia parte della mia libertà per una maggiore sicurezza
Hai citato Falcone
Chi meglio di lui non sapere
E lo poteva sapere cosa vuol dire contrastare la mafia io cito anche per esempio Carlo Jean nel generale già nel quale visse la macchina esistente
Perché
I cittadini hanno più paura della mafia che dello Stato
In alcune aree non solo perché efficace
Ho efficiente
Ma anche perché è in grado di imporre la pena in un determinato modo attraverso una certezza della pena
Quindi c'è queste
Allo stesso tempo se andiamo a vedere per esempio quello che è accaduto e poi concludo per non tediarvi più di tanto l'Italia conciato oggi Pitti
Vitale è stato il prete il primo Paese a imporre Ciatto gestiti a dover essere sottoposta per esempio alla di alle normative relative alla privacy ma il problema di fondo non è tanto che si è dovuti arrivare a quel punto badate bene by passabile
Quella quel vincolo
Ma da sabbia chi dei cittadini infatti stiamo conducendo una ricerca all'università per verificare l'utilizzo della VPN durante quel periodo vi bando no la coppia nella pittura trarre Network rete perché ti permette di collegate a un servizio utilizzasse facendo pensare che tutto la dico del mondo spicciolo non tecnico facendo pensare viste collegando da un altro Paese ecco dei primi dati emerge che c'è stata un'impennata di utilizzo di servizi VPN più o meno appagamento durante quel periodo cosa vuol dire vuol dire che io ho citato impongono determinate
Direttive o decisioni o normative proporvi tanto fatta la legge trovato l'inganno
E il problema è quello la propensione all'inganno
Una cultura civica che oggi purtroppo non c'è nel contesto digitale
Fondamentalmente è questo
Grazie dirige seduto grazie a voi studenti che avete detenuto fino a quattro ore e mezza esiste anche a lei delle mentre che qui dispiace ancora per la scomparsa del Presidente Berlusconi che ha anche dimezzato anche la platea la partecipazione di presenti istituzionali che uno confermato
Le prossime nostre elezioni saranno quelle con il Piercarlo Padoan presidente di UniCredit ma Marcegaglia presidente del gruppo Marcegaglia e Claudio Descalzi presidente dell'ENI
Quindi chiuderemo luglio per riprenderlo a settembre con il presidente della Consob
Grazie a tutti e alla prossima occasione grazie