Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

E così in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buona sera ben trovato
Buonasera eccoci qui ora ci siamo lasciati la settimana scorsa che avremmo approfondito le iniziative del partito radicale abbiamo visto insomma che cosa è successo in questi giorni c'è stato un colpo di Stato in Niger oggi leggiamo che è unanime la condanna
Di questa iniziativa da parte dei golpisti che mercoledì accettato di nuovo nell'insicurezza il Niger i leader del golpe
Praticamente hanno organizzato un primo incontro con i funzionari del governo hanno sospeso la Costituzione del Paese hanno messo in guardia da un possibile intervento militare straniero
L'Occidente in particolare l'Unione europea condannato con forza le azioni di Ciani
L'Unione europea non riconosce non riconoscerà le autorità risultanti dal pusher sospende immediatamente oltre a tutti gli aiuti al bilancio tutte le attività di cooperazione nel campo della sicurezza questo
Lo ha dichiarato stiamo leggendo adesso in diretta le agenzie le dichiarazioni dell'Alto rappresentante per gli affari esteri dell'Unione
Joseph Borrel coi insomma abbiamo visto anche l'iniziativa iniziativa i comunicati stampa forse è meglio dire così delle nazioni unite che hanno detto che continuano continueranno a fornire aiuti umanitari sul territorio nonostante il colpo di Stato noi però dicevamo la settimana scorsa e siamo lasciati
E che avremmo approfondito iniziative del partito radicale a proposito di Africa occidentale
L'Africa occidentale che condanna in maniera unanime questo colpo di Stato
In Niger e Signorini si si sta rivelando proprio oggi Geraci anziane per discutere questa situazione grave nella regione abbiamo letto un tuo comunicato congiunto con la tesoriera Irene Testa sul raccordo tra l'unione europea
E Saia della Tunisia per affermare il flusso di migranti con l'Italia affare da capofila allora vogliamo partire insomma
Da questa da da da questo comunicato che ci dà una lettura no di quello che è la la politica del governo italiano insieme all'Unione Europea in Africa
Sì perché è molto utile in relazione a quello che sta accadendo in Niger
Siamo nel Sahel un Niger confine in particolare con il Bari del Burkina Faso dove la presidenza francese
Ad un certo punto è stata invitata a tornare a casa
Il potere si appoggia alla Brigata Wagner U di russi paramilitari vicini appunti
Egli gestiamo offendendo che i manifestanti che sostengono questo colpo di Stato hanno tentato di entrare nell'ambasciata francese erano lì con le bandiere russe a chiedere a chiedere
Il sostegno diciamo di Mosca sostanzialmente contro l'Occidente e Nigeria interessante perché poco appunto parliamo del serial in quell'aria è il Paese
Covella democrazia si è affermata dove il il presidente del posto ma Batum
Era stato eletto democraticamente ed era stato riconosciuto da tutti e non solo
Dai paesi stranieri vicini e lontani ma riconosciuto anche come il vincitore dai suoi dai suoi avversari avversari politici
Allora la cosa interessante in relazione alla Tunisia la cosa interessante che appena c'è stato il colpo di Stato
Unione europea e Stati Uniti d'America hanno sospeso gli aiuti
Hanno sospeso gli aiuti
Proprio perché stato deposto post un presidente eletto democraticamente
Mentre in Tunisia noi siamo andati lì Unione Europea andata lì apportare del denaro a indicatore che si era appena insediato
Ecco questo doppio binario di valutazione io penso che sia la cifra no di questo uno all'europea allo sbando
Che ha sempre bisogno di qualcuno mi Stati Uniti d'America che cerchia che cerchi di farli riprendere la rotta la rotta di un accidenti che devo dire abbastanza abbastanza disastrato sul rispetto dei propri principi dei propri dei propri principi
E c'è un altro fatto nuovo che secondo me è ancora più importante
La Comunità economica degli Stati dell'Africa
Occidentale oltre ad aver sanzionato il Niger
Ha detto sostanzialmente che se entro una settimana non sarà Renzi ha dichiarato il presidente sarà usata la forza carenze inviarlo devo dire che come dire si sente la mancanza di una organizzazione in grado di intervenire laddove la democrazia viene messa in pericolo
Non solo come dire da da da soggetti esterni al Paese ma anche da soggetti interni interni al Paese potrebbe essere un'estensione della comunità della e delle democrazie alla quale aveva
Pensato Marco Marco Pannella
Potrebbe essere una la riforma delle Nazioni Unite che come dicevi tu
Se la cava sempre col comunicato con comunicato col comunicato col comunicato stampa
Quindi
Penso che sia
Un momento di svolta importante anche perché poi diciamo il Niger perché era così
Più interessante al di là del fatto di persona importante dell'essere un paese democratico in quell'aria perché è uno snodo delle l'immigrazione l'immigrazione le dell'immigrazione dell'immigrazione illegale in genere è al nord della Nigeria
Diciamo che è una volta e mezza la Nigeria avendo
Più o meno un decimo degli abitanti nella Nigeria sappiamo è quella bomba demografica
Che di qui a trent'anni dovrebbe aggiungere secondo le stime i cinquecento milioni di abitanti la sola la sola Nigeria diciamo il Niger
Era mi
Una corsia di è un paese di interposizione uno tra l'Algeria e la Libia che si trovano che si trovano al Nord e quindi al sud della Nigeria al nord e l'Algeria e la Libia
Diciamo a sinistra guardando la cartina il male del Burkina Faso quindi anche una posizione geopolitica molto molto importante quindi come dire il reinsediamento del presidente eletto democraticamente
E necessario per stabilire un principio ed è anche ed è anche qualcosa di di urgente prima che appunto si spinse lavagna nera anche anche in in unisce
Vedremo vedremo quali saranno i prossimi passi
Anche dell'unione europea del dagli Stati Uniti però perché la Comunità economica dell'Africa occidentale ed ha deciso adesso sono Kill Gil fare la forza se entro la settimana non torna tutto nella nella normalità vedremo se gli esami d'America e l'Unione europea avranno la stessa
Convenzione quindi la stessa forza la stessa determinazione nel far rispettare il diritto né più né meno che a far rispettare il il il il diritto e cominciare ad agire a tutti comunque
Che i colpi di Stato da chiunque siano siano promossi sono qualcosa di la comunità internazionale non può e non deve e non deve accettare speriamo che si arrivi a questo
E cioè
Qualcosa di cui amo c'è un un altro aspetto di cui avevamo parlato già in passato per altri motivi la Francia
C'è sempre la Francia di mezzo la Francia emerge in Burkina Faso invalidi dove appunto c'erano stati praticamente cacciati
In Nigeria dove sono sono presenti mai forse dovremmo solitamente cioè non serve a nulla se non passare un po'di verità storica
Ora andare a vedere cosa è stato il colonialismo europeo in Africa
Cosa è stato il colonialismo europeo in Africa nel nel nel secolo nel secolo scorso
Sono state poi lei cadute noto
Non mai positive direi si si è costruito qualche palazzo qualche strada extra voglio dire non c'è stata una crescita crescita culturale in questi in questi Paesi che sarà sono stati sostanzialmente sostanzialmente sfruttati ai quali è stata imposta una lingua ai quali è stata imposta una una moneta i quali vengono continuamente sfruttati attraverso il franco
Franco africano
Questa è materia di una europea
è materia di unione europea nei confronti di un Paese europeo
Perché si continua
Tollerare che in Africa accada accada questo perché si continua a tollerare che non vi sia una come dire scusate visione della narrativa
Dei Paesi europei rispetto alla loro alla loro colonizzazione
Ettore nel Salento ha messo nell'edizione del quell'aria
Quell'aria che attraversa appunto Mauritania Mali Niger cinghie cinici yard pagine Sudan per finire all'Eritrea quella fascia
Quella fascia africana la fascia dello sterminio per fame nel mondo dove la gente continua ancora ancora a a morire
Mi allargo un po'cessato questa dichiarazione del di Guterres sino al segretario generale delle Nazioni Unite dice i cambiamenti climatici
Portano portano fama e quindi un necessità di dalla gente in discostarsi sorelle riallocazioni allora vanno governate uno statuto e un grande
Progetto
Una
C'è anche un aspetto diciamo emergenziale per quello che sta accadendo ma che guardi al futuro non pensando di
Portar tutte queste persone in Europa dove evidentemente non è la soluzione tema cercando di creare sviluppo lì
Cercando di creare sviluppo lì come ben sappiamo non c'è sviluppo senza democrazia perché vedremo quei soldi in Tunisia dati al dittatore che fine faranno
Non sarebbe un dittatore non sarebbe un dittatore se osasse quei soldi per far sviluppare il proprio Dio la Tunisia quindi creare le premesse per una rivolta popolare contro il dittatore
Sarebbe qualcosa
Contro la natura stessa del dittatore dei regimi e dei regimi autorizzarli
In questo c'è anche il fatto che in Africa c'è una forte presenza c'è una forte presenza cinese
C'è una presenza importante la Russia c'è stato solo un Paese europeo europeo sì europeo geograficamente c'è stato solo un paese europeo che alcuni anni fa di fronte questo espandersi della signora della della Russia decise di un in una decisione
E se poi Gabrielli di aprire cinquanta ambasciate il mio il in Africa e sulla Turchia l'unico Paesi della NATO
E comprese reagito
Risposta rispetto all'inversione direi dove dice
Fatta sostanzialmente di corruzione da parte della da parte della della Cina che ha tutto un suo sistema messa come dire ha messo in campo un un sistema un metodo molto molto efficace balli e compra all'interno del bar dietro e se i soldi praticamente i Paesi che si sono affidati alla Cina ormai dipendono dipendono dalla Cina
C'è bisogno che l'Occidente se ne faccia carico anche perché
Diciamo l'Europa come estensione e anche come abitanti di fronte all'Africa scompare di fronte alla figlia scompare quindi questo è un problema
Di garantire una diciamo speciale il governo diceste sono l'immigrazione clandestina un problema di sicurezza il problema di sicurezza e garantire lo sviluppo lo sviluppo dell'Africa
E non blindare le le frontiere che come doveroso fare non blindare le frontiere che comunque non non risolvono non risolvono tipi di problemi dover tener presente che dall'altra parte del Mediterraneo c'è una massa
Un mantra così numerosa che spinge che difficilmente anzitempo sine die tratti nere al di là del Mediterraneo
Coco nel frattempo mi leggo che migliaia di persone si sono radunate davanti all'ambasciata francese era a Niamey Niger
Praticamente stando a quanto riportato da France Press
Hanno rimosso la targa uso scritto ambasciata francese in Niger prima di calpestare la terra di sostituirla con bandiere russe e nigeriane
Viva Putin arriva la Russia basso la Francia hanno gridato i dimostranti e il tutto pare che Maurizio sia confermato dai video postati sui social media da altri
Giornalisti presenti insomma lo ricorda Vito però il Niger è uno dei Paesi più poveri del pianeta
Ma come sappiamo dispone di almeno il sette per cento delle riserve mondiali di uranio e la sua opposizione al centro dell'Africa subsahariana lo rende uno snodo strategico per la lotta tanto contro i gruppi già visti
Quindi Al Qaeda e lo Stato islamico ancora operativi Maghreb quanto contro i trafficanti di uomini che gestiscono le rotte dei migranti del cuore del continente verso l'Europa oggi lo ricordava Maurizio Molinari su Repubblica che sostanzialmente in Niger si gioca quella che la sicurezza europea perché da una parte insomma abbiamo visto perché oggi non è che si dice pronto ad inviare molti mercenari migliaio per sostenere i rivoltosi dunque mercenari Russia dall'altra parte la la preoccupazione
Degli degli Stati Uniti e questo significa che insomma in qualche modo o no la brigata Wagner stia percependo di avere la concreta opportunità di mettere chiede in Niger e perché stiamo parlando di quello che è stato almeno fino a qualche giorno fa l'ultimo Paese africano alleato negli Stati Uniti non africano nel sell in particolare le ATO gli Stati Uniti e dell'Unione Europea dove i francesi appunto hanno al momento molti militari
Gli americani delle forze antiterrorismo insomma
Ci sono diverse preoccupazioni che arrivano sia per un voci intorno e che per l'Occidente diamo se troviamo anche delle dichiarazioni
Di macro rispetto al Niger
Il presidente Manuel matrona non tollererà alcun attacco contro la Francia i suoi interessi in Niger e la Francia risponderà subito e in modo inflessibile in caso di attacco i suoi connazionali questo lo ha reso noto l'Eliseo citato
Dalla France presse dopo che migliaia di persone si sono radunate oggi davanti all'ambasciata francese a Niamey questo
è quello che leggo allora come dicevamo in Niger abbiamo ci stiamo giocando praticamente la sicurezza europea detto questo Maurizio il viaggio la missione di Giorgia Meloni a Washington
Vogliamo commentare quello che è successo
Sì
E a me quando ho visto quella foto
Mi è venuto in mente una un'immagine del tipo
Di vincitori e vinti
Detto questo
Mi pare che Giorgia Meloni
All'estero
Noi non Stati Uniti d'America
Si adatta a quelle che sono le esigenze del del sistema e lo fa con molta bravura no voglio dire si applica affinché sia molto chiaro
Che filoamericana
Che sull'Unione europea quando è a Bruxelles non ha nulla da da dire vedremo la prossima campagna elettorale come si muove mi pare che abbia tutto
D'interessi in quel mutuo interesse con la fondarla Vienna ma fonde RAI di avere Giorgia Meloni per Fratelli d'Italia
A proprio sostegno se non direttamente nel Partito popolare europeo ma come alleati di primo piano vedremo simboli accetteranno anche i soci Giorgia Meloni sorcini
I soci tedeschi e spagnoli
Ma sostanzialmente dico in questo viaggio in questo viaggio americano
Giorgia Meloni ha ribadito quella che è la posizione storia storica e la posizione del nostro Paese dal mille novecento quarantacinque quando furono gli americani liberarci dal fascismo
Ribadendo questo diciamo
è entrata con bravura diciamo anche nelle grazie di Baldelli by gli aveva detto che aveva
Atene era stato eletto alla delle preoccupazioni adesso sono diventati diventati amici
Diciamo non so sia
Sì Giorgia Meloni
Sia un
Un qualcosa di simbolo cioè con l'amicizia di bande
Una resta però il fatto che
A livello internazionale
Il nostro Paese continua ad essere allineato a quelle che sono state le politiche
Portati avanti dalla Repubblica italiana
Da subito dopo il fascismo quindi credo che questo questo sia importante rispetto a quelli che erano delle preoccupazioni e dei sospetti
Appena Giorgia Meloni era stata era stata eletta
è un lavoro difficile quello che gli tocca anche perché diciamo
è chiaro che lei non è in grado di controllare tutto però non si può neanche dire che lei non sappia quello che accade nel
Nel nostro nel nostro Paese e io penso che all'interno del centro destra
Come era facile immaginare la preminenza non di Giorgia sulla ninna antitotalitario e quindi del suo partito delle persone del suo partito che diciamo sono in forte competizione con la lega
Su alcuni temi si spostano molto
A destra e non è la destra storica non è la destra storica la destra liberale quella nella quale siamo stiamo parlando spostato a destra
Lei soluzioni
Ma ai problemi diciamo che questo Paese di questo Paese in questo Paese c'è da preoccuparsi io penso che è meglio prevenire piuttosto che curare quindi penso che bisogna stare molto attenti a quello che sta quello che sta accadendo
Anche perché
Labile il confine
Sulle volontà
Su quello che può capitare senza magari averlo voluto
Quindi creare le condizioni per il ripetersi di una strategia della tensione no molti sociale che poi necessitano della mano forte dello Stato
E quindi io penso che
Sarebbe il momento in cui
Le forze parlamentari sia picchiarsi ero molto più a comprendere queste cose
E anziché inseguire l'agenda l'agenda di del Governo
Che il governo tranquillamente Porta a porta avanti grazie anche sottolineiamolo dieci volte grazie anche alla riduzione dei parlamentari d'altronde zingare da segretario del partito come tragico quando in cambio di fare il governo col Movimento cinque Stelle
Accettò di votare a favore con viaggi votare nel durante il il referendum a favore della riduzione dei parlamentari dopo che per ben tre volte
In Parlamento avevano detto che era un legge incostituzionale calati nell'accertarono
Pur di andare pur di andare al governo Zingaretti però disse accettiamo purché si facciano subito se no contestualmente delle riforme indispensabili
Delle quali ad oggi non si sa più niente non si sa più niente neanche della Fago della famosa riforma strutturale delle istituzioni
La legge elettorale e il presidenzialismo tante chiacchiere nessun patto quindi c'è una stabilizzazione
Di questa maggioranza all'interno di un sistema guarda i paradossi della storia che non hanno creato loro marce cioè creato che ha creato chiamiamo la sinistra meglio chiamarlo Partito Democratico
Che ha creato il partito democratico insieme al movimento a questo punto no questo è accaduto insieme al movimento al Movimento cinque stelle perché noi abbiamo oggi un
Un parlamento nel quale io credo che ci sarà o come già successo per esempio
Nei giorni nei giorni scorsi
Ci saranno voti di coscienza da parte dell'opposizione
Voglio proprio vedere se ci sarà fu uno in qualche occasione della maggioranza che vorrà esprimere un dossier con il voto di dissenso rispetto alla maggioranza quindi questa questa riduzione dei parlamentari
Ma a apportata una ossificazione del sistema del sistema parlamentare un sistema ormai bloccato dove è molto difficile riuscire a scalfire
A scalfire il propositi della
Della maggioranza e quindi io credo che l'opposizione si dovrebbe dedicare a fare quello che non è capace di fare e cioè l'opposizione all'anglosassone
Il governo governa l'opposizione col tono
Non continua a stare dietro alle polemiche quotidiane senza avere alcuna prospettiva di alternativa
Rispetto a questo rispetto a dove si trovano e senza avere la forza quando il governo delle cose giuste di ammettere che sono giusti
E non necessariamente negative perché la fatte il parte il il il Governo io penso che ci sia sempre più una mancanza di cultura politica
Di cultura politica democratica non dico anglosassone di questo è un paese come adesso dell'Unione Europea fondato sul proporzionalismo
Che è la legge che portò alle dittature in questo continente prima abbiamo mai dimenticarlo
Lettori europee non sono frutti di colpi disagio le grandi dittature locali sono degenerazioni
Del sistema elettorale o all'interno del sistema elettorale democratico proporzionale diceva prima o poi prendere atto attori tutto
Di tutto e di tutto questo di il bipartitismo il bipartitismo sorpassi risolverebbe molte questioni tanto è vero che Giorgia Meloni affatto bene far presente al presidente Baldas
Tutto il presidente io però sono vicino ai repubblicani ma questo si può fare perché la democrazia americana ha una sua solidità
Per queste un presidente italiano e filo repubblicano non non non accadde niente nel gioco democratico di un un un'America e solido se continua ad andare avanti per ripartire per i fatti suoi mentre
Basta mezza parola di un leader straniero nei confronti di una forza politica italiana che rischia di creare l'azienda il bailamme in Europa e non so dove
E quindi bisognerebbe tornare ai fondamentali della della democrazia cioè bisognerebbe tornare anzi parlare nessuno ne sta parlando nessuno
Nella maggioranza e nell'opposizione di quello che è stato uno scontro importante durante la campagna elettorale no sul presidenzialismo c'è la riforma della legge elettorale scomparsi dall'agenda politica
Beh l'opposizione su questo dovrebbe incassare avere avete promesso ai cittadini una riforma elettorale è una riforma istituzionale dove avete promesso ai cittadini la riforma della giustizia dove cioè loro sono contro
Noi diciamo siamo anche oltre le riforme
Che questo governo diceva di voler fare
Lux per lui io penso che siamo in una brutta situazione di di stallo dove appunto
Si rischia di ritrovarsi improvvisamente negli anni settanta negli anni settanta le avvisaglie ancora
Diciamo non è accaduto nulla perché le avvisaglie di quello che sta accadendo in Campania sul reddito di cittadinanza
Sono
Poca cosa rispetto a quello che potrebbe davvero accadere
La benzina che alcuni passi arriva a due euro e cinquanta
Diciamo l'inflazione che non è assolutamente sotto controllo da parte del del governo son tutti elementi andando di fronte all'autunno che come tutti gli alunni sappiamo essere una stagione calda dal punto di vista delle politiche delle politiche sul lavoro e che non promette nulla di buono con un Governo che diciamo possiamo prevedere quale sarebbe la relazione la relazione un un dietro un poeta
Manifestazioni ci andrebbero ben al di là di quelle che sono gli spazi democratici
Orizio dà un'occhiata veloce qualche solo lancio di agenzia o
Ti morali dell'Africa occidentale dicono ultimatum di sette giorni golpisti non esclusa Forza guarda oggi avresti dovuto interloquire più che come
Con Guido Crosetto perché c'è un'intervista che ha ha rilasciato al Corriere della Sera aveva praticamente tratta tutti i temi di cui stiamo parlando e c'è una cosa importante che ti volevo segnalare perché rispetto proprio alla Melloni a Washington
Abbia insomma nel passaggio
Naturalmente ricordato anche tu ha detto a Djerba ed hanno insomma io sono un conservatore però posso dialogare con tutti
Rispetto a un altro tema importante che volevo fotosegnalati
Su cui volevo riflettere con tricheco del rapporto dell'Occidente degli Stati Uniti ma soprattutto dell'Italia con la Cina
Perché Giorgia Meloni sostanzialmente ha fatto lo vede che l'alleanza con gli USA il dialogo con la Cina possono stare insieme è importante riuscire ha detto a farle stare insieme
Ha citato la questione delle catene di approvvigionamento su cui qualcosa non ha funzionato in passato il rapporto con la Cina ad esempio della produzione dei CIPE dei semiconduttori dove la Cina ha deciso di privilegiare il mercato interno perché aveva le sue difficoltà
E da noi si è fermato tutto
Questo Giorgia Meloni se prendo alcune della sera c'è questa intervista lo trovo di a Guido Crosetto di Francesco Verderami
Il titolo è un virgolettato fuori dalla via della seta ma senza fare danni il Parlamento lavori più perché voi si parla anche di riforme tra cui non vanno citate quelle costituzionali da parte di chi fa domanda di Verderami Mark Crosetto fa una riflessione più ampia su quelli che sono i lavori parlamentari in particolare i tempi e la lentezza dei lavori parlamentari comunque
Andiamo andiamo per ordine passiamo faccia un passaggio sulla Cina
Dice Verderami le pressioni di Pechino sono forti ed evidenti
Siccome Meloni definì l'accordo un grave errore cioè l'accordo la via della sinistra vuol dire che lo scioglierà e Crosetto risponde il tema oggi è tornare sui nostri passi senza danneggiare i rapporti perché è vero che la Cina è un competitor ma è anche un partner non a caso la Premier annunciato e proprio dagli USA che andrà in Cina
Pechino atteggiamenti sempre più assertivi un tempo si proponeva di diventare il maggiore attore commerciale del mondo oggi annuncia che sarà il più grande attore militare del mondo
Si stanno espandendo in Africa hanno avviato un'espansione anche di tipo culturale i fumetti descrivono i cinesi come liberatori e gli occidentali come sfruttatori da scacciare non nascondono i loro obiettivi li esplicita non è pressano
Perciò dovremo venirne fuori senza produrre disastri
Uno dei problemi di questo governo a risolvere in silenzio problemi surreali prodotti da altri governi dalla Cina al superbonus è stato il festival del ticket antismog
Questo il capitolo cinese Maurizio che insomma adesso ci fissiamo le possiamo anche commentare uno del punto di vista di Guido Crosetto che insomma ministri questo governo e quindi no può per voi ben rappresentare le posizioni del governo dall'altra parte la questione delle riforme tu li ha citati naturalmente il presidenzialismo mettiamoci anche la riforma della giustizia riforma sanitaria riforma del fisco
Dice Crosetto la volontà politica ci i numeri in Parlamento ci sono e dunque non credo ci sarebbero grandi problemi a raggiungere quei targhetta se le Camere
Si impegnassero con gli stessi ritmi del Governo quindi Verderami domanda ritiene che il Parlamento freni l'azione del governo
Come detto risponde sto dicendo che i lavori parlamentari hanno tempistica antiquate molto lente
Questa cattiva abitudine che il martedì si inizia a lavorare il giovedì si finisce la trovo irritante va aumentata la produttività lo dico con rispetto verso i tanti parlamentari che lavorano e producono leggi ma il problema esiste insomma questi due punti volevo segnalare atti
La prima posizione governo rispetto alla Cina vice insomma stiamo cercando di rimediare ai problemi fatti da al Festival del dilettantismo di quelli venuti prima di noi però la Cina è in una situazione veramente
Espansiva anche militarmente questa cosa che racconta che noi conosciamo bene che i cinesi hanno avviato un'espansione anche di tipo culturale con i fumetti che li descrivono come in Africa come liberatori
E gli occidentali una sfruttatori a schiacciare voglio dire e degna di di di analisi forse degna di di di una serie di voto
E dall'altra parte l'azione della del Parlamento questa critica che in qualche modo Crosetto fa ai a come stanno andando i lavori parlamentari non ad alcuni tipi di di tempi di procedure Maurizio
Sicuramente c'è il problema dei tempi e delle procedure ma c'è sicuramente anche la questione della riduzione del numero dei parlamentari
In cui giustamente Crosetto non non parla perché Fratelli d'Italia era a favore della riduzione dei parlamentari è questo è il prodotto della riduzione del numero dei parlamentari un Parlamento che non è in grado di lavorare
C'è la questione sicuramente delle delle procedure come dire obsolete non vorrei
Della riforma delle procedure obsolete mettesse tra le praticamente il bavaglio il bavaglio all'opposizione
Confesso che poi
I numeri parlamentari del governo ciglia tutti
C'è anche i modi all'interno di queste di queste di queste procedure antiquati obsolete accelerarli di accelerarli il tempi
Volesse cambiare il il Regolamento della Camera lavorare dal lunedì al venerdì potrebbe farlo chi glielo impedisce
Nardiello invece alle volte hanno irrigue nei numeri in Parlamento per fare tutte queste cose cioè i parlamentari di Fratelli d'Italia Forza Italia di allora legame moderati
Sono la forza governativa che sostengono questo questo governo se lo vogliono sostenere meglio possono rivendere rivedere queste queste questi regolamenti ormai in chiave da tanti aggiornare il regolamento io
Direi anche aumentare i poteri di controllo dell'opposizione anche se non penso che l'opposizione senta tanto questa questa questa esigenza non lo penso perché non lo vedo ecco
Quindi sicuramente sicuramente non sono noti sono noti problemi all'interno del delle istituzioni ma se non parla di riforma istituzionale è inutile stare stare a criticare le singole le singole questione senza vedere l'insieme nell'insieme del del problema per quanto riguarda la Cina penso che se necessario stare attenti sapete già cosa stare attente a come ci si schiera non si può stare in mezzo tra gli Stati Uniti d'America e la Cina
Da una parte dell'istante
è inevitabile e la parte nostra te quella occidentale quella tra l'antica e non si può stare d'altra parte atlantica e dalla parte asiatica
Non è il dato non è probabilmente in Europa lo vorrebbero fare molti perché noi naturalmente come si sa siamo siamo curdi ma il livello discontinuo tra Stati Uniti d'America e Cina tale che solo la mediazione tra Stati Uniti d'America e Cina può produrre qualcosa di positivo anche ai Paesi alleati di Stati Uniti d'America e Cina ecco perché la Russia rischia molto
La Russia rischia molto perché a differenza nostra
Non non vuole non vuole fare parte dell'universo cinese mentre noi vogliamo fare parte dell'universo occidentale e Atlantico
Quindi allora da un punto di vista delle IPAB quando andrà in in Cina non penso che Giorgia Meloni passa come dire avere lo stesso atteggiamento di pacchi bomba come atteggiamento al di là delle parole di quello avuto con Bardem
Ascolta sto vedendo delle dichiarazioni si propria citato la questione del reddito Rina sì Padova o particolari
Assolutamente vogliamo cominciano adesso
No nel senso che io non sono andato a Roma siccome hai fatto ha evocato la questione del re di cittadinanza
Parlando di i voglio dire del del disagio soprattutto in alcune regioni del Mezzogiorno Italia stavo leggendo delle dichiarazioni in particolare di esponenti del partito democratico della minoranza
Abbiamo visto tutti questa immagine questo beni Fei
Del PD che dice Brando beni sei capo delegazione il Pd a Bruxelles abbiamo visto tutti questa immagine in questi giorni
Si tratta il messaggio che stanno ricevendo migliaia di persone che da un giorno all'altro si ritroveranno senza un'entrata fissa necessario per sopravvivere
Al posto di combattere la povertà o l'evasione fiscale i miliardi di euro il governo Meloni sceglie di combattere i poveri facendo una vera e propria macelleria sociale anche perché in questi giorni molti giornali che fanno capo le opposizioni hanno parlato di condono fiscale che non Cestari onestamente non l'ho visto Maurizio
Però sostanzialmente la la alle il Governo sta trattando le persone come numeri
E come scarti oppure
Perché insomma sentito ho letto anche qualcuno che diceva a me se ci sono persone che da dieci anni no non lavorano significa che non sono nelle condizioni di lavorare come a dire hanno perso l'abitudine
Sembra che su questa storia vede cittadinanza ci sia un po'o di confusione
Allora il reddito di cittadinanza ricordiamolo è stato introdotto da cinque pelle e dalla lega
Non dal Governo cinque sorelle legate all'Alvernia dalla dalla dalla lega poi uno può cambiare idea e tutto il resto
E poi quando ci sono governi in un regime proporzionalisti qua succedono queste cose va bene detto questo
Voglio dire si poteva preavvisare ufficialmente queste persone massimo un mese fa due mesi fa guardate che fra due mesi e non ci sarà più il reddito di cittadinanza nel frattempo abbiamo predisposto misure di sostegno non so di che tipo ma lui non ma dare un senso al mese in piena estate sappiamo perché si vanno queste cose le cose peggiori si vanno utile ancora non siamo in agosto
Le cose peggiori vanno in intende stante cioè mandando improvvisamente questa fine di questo sostegno
E adesso inizia il dibattito su quale sarà la forma di sostegno alternativa cioè non esiste cioè questo non è governare un problema queste queste aizzare alzare chi godeva di quel reddito
Che improvvisamente contando su quel reddito si trova si trova senza senza nulla
Non so giudice non ce l'ho giustificando il reddito di cittadino ha capito parli non erano ma penso semplicemente che le politiche sul welfare in questo Paese siano da sempre un disastro
Ok ok e Sutri dico che dice da Meloni cinica guerra ai poveri questo è l'ex presidente dell'INPS però insomma son dichiarazioni politiche
E tra l'altro c'è stata anche no l'iniziativa di una commissione d'inchiesta la
La la la la preannunciata Tommaso Foti
E la segno dell'imbarbarimento nel segno dell'imbarbarimento ripeto in un sistema proporzionale mistico investita di una elezione dove c'è il proporzionalismo puro
Dove c'è il bar almeno qui mitigato diciamo
Dal dal dai blocchi che si è costretti a mettere in piedi per poter per poter cercare di governare mentre per per l'Europa il proporzionalismo eppure quindi è una guerra di tutti contro tutti
E sarà sempre peggio che ci avviciniamo alle alle elezioni europee perché tutti avranno necessita di distinguersi gli uni dagli altri alzando i toni e facendo le proposte e le più assurde
Poco c'è la Ronzulli e quasi risponde a quello che stiamo dicendo dice si sapeva da otto mesi che l'assegno per gli occupanti cioè radio cittadinanza sarebbe cessato ad agosto quindi
è inutile urlare alla scelta brutale Cusani però come mandato un sms adesso
Il lupo devi mandare due mesi tra e soprattutto perché inizia adesso a parlare di forme di sostegno alternative
E dovevi prevederle prima dice visto che vale dal primo agosto anziché le dieci ordinanza c'è qualcosa di diverso
Che funziona in questo modo quindi in qualche modo cercheremo di dare una mano e invece qui da un da un momento all'altro c'è gente che si ritrova senza niente
Poi ci saranno sicuramente i casi
I casi dove dieci cento che magari occupabilità e quant'altro per abbiam visto anche casi eventualmente nell'unico di quella mamma col bambino col ragazzo disabile
Che oggettivamente cioè non lo aiuta lo Stato o se no che deve fare
Ho capito per conto di tutte di tutta la realtà ma a me pare all'epoca il metodo che stupisce e tolto il metodo perché dire si diceva da otto mesi maturo dovevi dire diretti interessati
Non dovevi dire diretti interessati in tempo e dovevi prevedere in tempo delle soluzioni alternative Tel chi ne aveva diritto
Maurizio allora ascolta in questi minuti che ci rimangono che non non sono tra l'altro poiché ne parlavamo settimana scorsa
Dobbiamo può approfondire quelle che sono e saranno iniziative del partito radicale quest'estate s'il fatto era che è impegnato comporta una serie di visite negli istituti di pena istituti penitenziari
E poi insomma ci sono in programma congressi assemblee consigli generali le iniziative per le elezioni europee dell'anno scorso dell'anno prossimo Squeo partire da qui
Ma io vorrei partire dal partito in quanto tale nel senso che meglio credo che
Bisogna fare un puntone nel nel momento in cui da un certo tempo non c'è più gente può collaborare al partito per mancanza per mancanza di risorse abbiamo avuto una una campagna contro contro il partito contro il partito radicale una campagna contro il partito radicale non una cioè senza mezze misure ecco
Alla quale cerchiamo cerchiamo di fare pronte con chi cerchiamo di fare i conti con i cittadini hanno la possibilità di ascoltarci di riconoscerci di sapere quello quello che facciamo e quindi se vogliono di sostenere questo strumento di iniziativa politica il partito radicale questo non è una versione ideologica e non abbiamo mai fatto polemiche si uccide più o meno radicale
Un radicale iscritto al partito radicale
La persona che
Usa lo strumento del partito per far vivere le proprie idee
Le proprie idee poi si riunisce in Congresso deciso alla maggioranza dei presenti quali iniziative quali iniziative portare avanti che naturalmente sono alle iniziative che si ritengono le iniziative essenziali le quali per essere portate avanti però hanno bisogno delle energie
Umane finanziarie finanziarie necessarie con diciamo che rispetto al passato nulla di nuovo cioè potremmo fare un libro una controstoria del Partito Radicale dal punto di vista di coloro che il scritti se ne vanno e se la prendono col partito
Cioè voglio dire
Essendo la regola molto semplice la nostra ed è la regola del congresso il Congresso decide chiunque si può iscrivere viene rivolta se non gli piace quello che è stato deciso se ne va
Se gli piace continua porta avanti porta avanti le iniziative continua a contribuire alle alle iniziative alle iniziative indicate io penso che ci in questi anni anche senza le risorse siamo riusciti a fare tantissimo io vorrei ricordare con tutte le difficoltà alle critiche alle debole tutto quello che vogliamo
Avevamo provato l'ultima volta a fare direttore ingiustizia nel due mila tredici con Marco Pannella tra coloro che erano contro quell'iniziativa referendaria e devo dire che allargano italiani c'era un'associazione del partito radicale in quel momento
Ed era contro quel referendum non raccolsero le firme
Quindi nell'ordine e se poi andiamo nel passato son tutti episodi così che è normale
Che ci cioè non possiamo valutare quello che accade nel Partito radicale con le lenti degli altri partiti con il metodo degli altri partiti
Nell'anno col considerare il partito radicale come un insieme di persone libere dove davvero chiunque può iscriversi e nessuno può essere espulso e quindi un po'quali chiunque
C'è il meglio e il peggio della società piena non non è che il il il partito radicale l'importo dei buoni del Giusti e dei sardi
Il partito radicale esce mai del porto dei banditi
Cioè delle persone
Ci sono parte fuori dalla vita politica dalla vita sociale a cui gli ha impedito di poter esprimere le proprie idee a cui gli ha impedito di far valere il proprio il proprio valore
E a cui è impedito di far sentire la propria la propria voce
Da Lino il dobbiamo quelli ripartire nel rivendicare lanterne vita sotto al alterità assoluta rispetto a tutte le altre forze politiche per questo siamo radicali
Perché c'erano diversi da loro da tutti loro
E non pensiamo di essere i migliori di loro rivendichiamo la nostra diversità ma che nei confronti di alcuni può essere qualcosa di aggiuntivo no alle diverse diverse sensibilità e nel nostro partito le diverse sensibilità le abbiamo sempre avute ne abbiamo sempre avuto urgente
è iscritto al partito anche scritti importanti al partito e per esempio erano contro l'aborto
Marinelli ma nessuno è venuto in mente esci fuori da qui
Era una posizione diversa
Era una posizione diversa rispetto a quella che era la la la posizione già del del del partito della maggioranza degli iscritti degli iscritti al partito quindi
Quello che noi vogliamo vogliamo far comprendere al di là delle singole iniziative siamo gli unici
Che continuano a occuparsi di siamo gli unici che se ne occupano da quando è iniziata la rivolta
Siamo gli unici
E gli altri ogni tanto la photo opportunity arriva il TG uno TG più seguito
La raccolta di firme dalla stampa no noi stavamo lì ormai da qualche mese un bel giorno la stampa raccoglie le firme tramite lodevole iniziativa ma davanti all'ambasciata c'erano tutte le televisioni
Evidente il diverso trattamento riservato riservata a quello ma quello che noi facciamo
è e credo che nonostante questo hanno in questi anni siamo riusciti a resistere ne abbiamo una grande lezione da tenere presente
Era quello che diceva nel Marco Pannella in momenti come questi no diciamo
Il momento della traversata del deserto nel momento della traversata nel deserto dove ci sembra tutto testo no tutto inutile addirittura possa sembrare l'attività politica quasi un sacrificio mentre noi siamo quelli della felicità non del sacrificio
Proprio in quei momenti nel momento della traversata del deserto devi avere la forza di tenere i motori della macchina partite al minimo perché nel momento della necessità sì già pronti per ripartire immediatamente non accendere i tempi della della riorganizzazione dico questo perché perché noi siamo stati abituati nel corso dei decenni nazismo parlo di fatti siamo stati abituati nel corso dei decenni don a rare
E non mi sto riferendo all'essere speranze
Gli episodi ferendo a quel famoso
A quel famoso fiume carsico nel racconto del fiume carsico di Marco Pannella questo fiume che suini s'inabissa nelle rocce poi ricompare
Il partito radicale questo per periodi non lo vedi non te le fanno non te lo fanno vedere poi improvvisamente sono costretti ah dovettero far vedere io
Penso che abbiamo buone possibilità per il per alcuni avvenimenti che
Accadranno che è prematuro avessimo parlarne mi penso e noi avremmo una grossa occasione nelle prossime settimane
Per mettere in campo un'azione politica ne stiamo parlando con con i stiamo cercando di comprendere Tommaso come sfruttare sfruttare quest'occasione lontani
Il è un fatto straordinario quello quello che che che essa accadendo però che ancora non si è concretizzato
Che ci considera e ci consentirà di sopperire di sopperire
A tutti quelli che sono i danni oggettivi che ci sono stati fatti in questi in questo ultimo anno in questi ultimi in questi ultimi due anni nella teniamo duro teniamo duro perché siamo convinti di una cosa
Che lo strumento del partito radicale per qualcosa di unico nel panorama politico
Serve proprio a colorano
E non hanno voce a coloro che non vengono riconosciuti come cittadini di questo perché vengono banditi dalla vita sociale politica culturale di questo Paese ed è a loro che noi ci rivolgiamo
Perché comprendano l'importanza di quel questo strumento per la loro vita
Per la loro vita
Perché non impazziscono come vorrebbero quelli che ancora una volta no cioè ne abbiamo denunciato per decenni leggine io ricordo quando ero quand'ero giovane
Cioè anche nei paesi gli unici che ci salutavano erano quelli dell'MSI perché anche loro come dire erano erano fuori no dall'arco costituzionale
Beh uno si sarebbe aspettato la Meloni che ripete ho fatto tanti anni di opposizione figurate di fatto la cura no Silvano tu hai fatto tanti anni di opposizione adesso che si è al governo
Puoi trarre una lezione di tutti quegli anni che non sia una lezione di vendetta di rivalsa di risentimento
Rispetto a coloro che hanno ottenuto in quelle condizioni Ettore invece le condizioni perché se un domani si dovrebbe ci dovesse essere ingente eccellente
Cioè tu
Non possa fare quello che ha fatto cioè censurati e per esempio la vicenda della RAI è emblematica
La vicenda della RAI emblematica io speravo io spero ancora nel e noi continueremo quella e la nostra erano iniziativa per far fuori i partiti dalla Rai
E qui invece l'occupazione sempre più forte cioè diciamo è sempre più evidente nel senso che essendoci stato davvero un cambio di regime diveniva sempre regime Nizzi in questo Paese e più evidente l'epurazione
Ma l'epurazione ci son sempre state
Cioè c'è stata gente che non ha non ha lavorato in RAI perché non aveva le idee del Governo
Ed è sbagliato continuare a non far lavorare chi non ha le idee del Governo questo è un grave errore che sta facendo questo governo dovrebbe dovrebbe dimostrare la sua diversità e invece
E invece fa vedere che simili ai suoi avversari
Ma in particolare ti riferisce qualche caso Maurizio
No guarda e poco la gestione e poco alla gestione delle cose meno cioè voglio dire adesso non vuole più dello stesso Filippo Facci voglio dire che non è che sia così antipatico aveva avuto venti prove
Bravo ecco allora facciamo l'esempio di Filippo Facci è stato secondo me Leonardo è stato sacrificato per dimostrare che la loro come dire durezza e rigidità severità vale anche per coloro che sono vicini ma Filippo Facci
Ha detto lui non è mai stato fascista non ha mai votato partiti di destra
Vicino al partito radicale un libertario addirittura Mattia Feltri l'avallo allora lo hanno difeso con quella forza che infatti a partire è in grado di descrivere no
Per fa capire a chi lo stava buttando fuori cioè sicuramente aveva avuto una aveva fatto aveva scritto qualcosa di andava scritta che lui ha riconosciuto essere essere stata una battuta infelice
Però da questo approfittarne per farlo fuori e tutt'altra è tutt'altra storia ma dico è proprio la gestione la gestione della cosa
Cioè io mi aspettavo una riforma della RAI non una occupazione tanto così hanno fatto anche gli atti fatti la risposta a chi contesta questo quella nomina
E anche loro facevano così appunto siete uguali alloro
Va bene non lo dice allora noi purtroppo anche oggi abbiamo concluso il nostro tempo a disposizione
Ci uniamo dare appuntamento alla settimana prossima sono diamo appuntamento alla se c'è una cosa mi dispiace un po'avrei continua ad oralmente avremmo continuato ad ascoltarti dialogare insieme tenero anche oggi la la la Paiola arriva arriva inesorabile
Organizziamo meglio la scaletta anti organizza meglio la scaletta per la prossima settimana va bene va bene si era fatto un abbraccio Morici ha buon lavoro a tutti grazie ci fermiamo qui con la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale qualche istante di musica e poi torniamo in diretta