Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Ecco CIN diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato eccoci
Buonasera ora cominciamo subito stesse raccordo informando gli ascoltatori di radio radicale rispetto ai prossimi appuntamenti importanti del partito radicale poi andremo ad approfondire naturalmente
Le notizie di politica e le andremo ad analizzare Maurizio
Allora io partirei dal mandare notizie del consiglio generale che ci sarà lo il sette e l'otto ottobre c'era un concilio generale on line perché il mese dopo il se il tre quattro e cinque novembre
Ci sarà il congresso iscritti italiani al partito radicale a Roma all'hotel Palatino in via Cavour
Poi avremmo due manifestazioni che
Sono le manifestazioni per una della campagna per la liberazione di Beniamino aggiungendo
Dunque dove il persona detenuta da innocente da trentatré anni è una campagna che che sta seguendo
Organizzando
Il reperto tesoriere del partito radicale ma anche garante dei detenuti della della Sardegna
Ci sono tutti gli elementi perché Beniamino June che due sia liberato adesso subito unanime questo chiediamo che sia liberato adesso subito e poi ci sarà il
Anzi è in corso da tre anni un processo di revisione ci sono una serie di intercettazioni
Prima delle quali mezzo è saltato ascoltare il giovedì poi è stata ripresa da Mediaset insomma
Sta montando una una campagna intorno a questo caso che un un caso assurdo apparentemente ecco diciamo per il momento diciamo assurdo un caso in caso assurdo poi vedremo perché è assurdo
Però la cosa che ci preme in questo momento e che a Beniamino Zuncheddu sia restituita la sua la sua libertà che gli è stata tolta
Impunemente per trentatré Angius
Quindi c'era anche uno degli argomenti sicuramente del congresso anziché io spero che l'argomento del congresso sia la presenza di di Beniamino di Beniamino Ciuk dunque
Due parole sul congresso
Con un quello che accade no in Italia
E nel mondo
Purtroppo perché esso vuol dire siamo davvero in una pozza di acqua stagnante in mezzo al verde ad delle sabbie mobili quello che accade conferma
Le analisi e quindi le proposte del del Partito Radicale a cominciare dal Partito Radicale stesso nel senso che noi abbiamo fondato il Partito radicale sapendo qual era la necessità
Pur non avendo i mezzi per realizzare gli obiettivi del Partito Radicale nel senso che noi
Abbiamo fondato il Partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito specie combinati
Che i problemi del del nostro tempo non non ma fermandosi di fronte alle frontiere nazionali
Ha bisogno di organismi anche politici
Che superano superino questi conflitti
Tra tra nazioni e trovino una dimensione politica tra che transnazionale trasportistica proprio perché questi problemi attraversano nell'azione ma attraversano anche anche i partiti purtroppo purtroppo neanche questo neanche questo sì sui esce compreso
L'anno nel quale è accaduto dentro e intorno al partito radicale
Una campagna antichi radicale qua che non ha che non ha almeno a mia memoria che non ha precedenti poi
Il Congresso boccia qualcuna memoria diverso su e comunque relativo relativo rispetto al fatto che
Andiamo subito il partito radicale ha subito un un
Un attacco
Facendo appelli pubblici
Contro l'iscrizione al partito radicale al quale diciamo questa l'occasione non vedo qua l'altra occasione si impossessi se non quella del congresso o rimettere invitati in fila per trarre alcune conclusioni politiche siamo un partito politico che trae conclusioni
Conclusioni politiche
Ci riuniamo anche per per discutere Dini cosa fare cosa fare a partire dal giorno dopo
Il congresso tenendo anche conto che ci sono una delle scadenze elettorali e in particolare quella per il rinnovo del Parlamento europeo sappiamo benissimo che il partito radicale non si intende non si presenta alle e in quanto tale alle elezioni
Questo non impedisce al partito radicale di auspicare promuovere ed eventualmente sostenere scelte scelte elettorali nel questo per dire che anche di questo
Parleremo durante durante il il congresso questo congresso importante che vede al due mila ventiquattro c'era l'hanno già tra un anno ci sarà il congresso ordinario
Che sarà chiamata a valutare e decidere della vita del partito
Dopo questo periodo di otto anni nel quale noi abbiamo concepito e costruito ma altra iniziativa altra iniziativa boh politica e sufficiente non è sufficiente ci sono i mezzi lo strumento adeguato dobbiamo cominciare a ragionare a ragionare su su questo
E credo che sarà centrale Cesana centrale in questo congresso
La campagna sull'IVA anche è la campagna sull'Iran sul sostegno innanzitutto alle giovani donne che lottano è una campagna contro i regimi democratici a partire da quello iraniano ma non fermandosi a quello iraniano
La campagna sull'Iran coglie l'occasione di questo movimento di me di questi cittadini queste donne queste ragazze
Lì in in in rivolta ma è una campagna a sostegno nel di tutte quelle donne che non possono nemmeno
Avere l'occasione i mezzi nell'atto ostile alcune possibilità
Organizzarsi per quanto sia un'organizzazione spontanea e che vedono le loro vite distrutte da una quotidianità dargliela vinta
Che a quelle condizioni non merita di essere vissuta spesso si intreccia con la storia
Aggiunge beniamino di uccelli che è una storia emblematica
Un diciamo con Enzo Tortora avevamo l'uomo più importanti riconosciuto l'Italia in quel momento era l'uomo più riconosciuto d'Italia vittima di un un
Di una persecuzione non di un quello non è stato un errore di una persecuzione giudiziaria
In questo caso abbiamo uno degli uomini conosciuti d'Italia come tanti sconosciuti innocenti sono nelle carceri italiani ebbene minor Zuncheddu è un simbolo i suoi trentatré anni in carcere il danno innocente urlano urlano che questa giustizia
Nove dimensione di costituzione non in missione alla dimensione
Se trattati internazionali c'abbiamo già abbiamo abbiamo sottoscritto norme dimensioni il rispetto dei diritti dei diritti dei diritti umani è un atto d'accusa contro il nostro Paese si è un atto d'accusa contro la giustizia
Del nostro Paese che non si ferma alla liberazione di Benjamin oggi intendo ma
Dalla liberazione di Beniamino giunte dunque
Dobbiamo trovare forze ed energie umane finanziarie per rilanciare la campagna per la giustizia giusta lo so che l'abbiamo appena concluso diciamo in qualche modo un un anno fa bisogna ricominciare
Bisogna continuare su quel tragitto l'unico strumento che abbiamo il referendum cioè abbiamo il referendum come strumento quindi tecnico e poi c'è un una considerazione da fare sette milioni di persone nel silenzio in silenzio generale di questa questo infame il mondo dell'informazione nel silenzio generale sapendo quasi con certezza che non ci sarebbe stata non ci sarebbe stato il gol si sono comunque limitati alle urne questo termine sottolineare c'è un pezzo di questo Paese che è consapevole certo informato è totale una mano in questa battaglia che noi rilanciamo l'abbiamo detto con i revers avvertimento
Impresso dello strumento quello strumento fin quando non ce ne saranno altri oltretutto diciamo
C'è c'è da rilevare note
Alcune
Aspettative senza illusioni ma alcune aspettative alcune aspettative alcune probabilità POR crediamo sia il più possibile contro il probabile
Improbabile
Perché le riforme non ci saranno perché le riforme non ci saranno o saranno delle micro riforme insignificanti
Rispetto a quello che il grande tema grande tema di questo di questo di questo paese la giustizia
Il grande tema di questo di questo Paese che poi diciamo una comporta una serie di conseguenze
Per tutti i cittadini non solo per i detenuti per gli imprenditori per l'economia di questo Paese si pensa di risolvere la questione mettendo un po'di pannicelli caldi
In questo comporterà che la situazione sia grave era si aggraverà ulteriormente quindi dovremmo usare tutte le armi a nostra disposizione
Le armi della non violenza della legge l'uso della legge
Cino alle supreme alle sirene conseguenze noi siamo in guerra siamo in guerra contro coloro che vi erano le leggi la costituzione e trattati internazionali sottoscritti sì
A proposito di riforme Maurizio oggi c'è il Secolo d'Italia che il giornale organo azione AN somali fra l'Italia e che titola così daremo grandi riforme all'Italia questo dice Meloni al TG uno perché ad un anno dalle elezioni vinte
Ieri il premier Meloni appunto al TG uno ha tracciato in qualche modo un bilancio di quanto realizzato finora
Prospettando anche delle rotte per il futuro ha detto vedo all'orizzonte dei cinque anni di governo
E quell'orizzonte mi serve anche per realizzare le grandi riforme righe questa nazione bisogno vorrei che questo fosse l'anno delle riforme e vedere i primi mattoni della riforma fiscale avviare la riforma costituzionale questo
Ci interessa molto a fare la parte più consistente della riforma della giustizia qua insomma si sofferma su altri punti con la riforma del merito scuola
Ed altre cose e ciò però ci sono questi due punti di cui perché accennavo cioè le riforme costituzionali e la riforma della giustizia qual è il titolo
Meloni al TG uno daremo grandi riforme Alitalia è che glielo impedisce hanno una maggioranza parlamentare cioè dico gli avrebbe consentito già di farle
Ammesso che sappiano quali riforme tale perché qui il problema è solo quello non c'è sicuramente un problema di di di di maggioranza parlamentare per fare parla fare la riforma almeno rispetto a quello che hanno detto in campagna in campagna in campagna elettorale
Allora diciamo così shelter sul ma intanto si è perso un anno perché
Si trascinano rispetto a quello che avrebbero voluto fare direi che si è perso un anno anche rispetto a quello che dovrebbero fare non ci pensano a farlo e io penso che è una delle cose che dovrebbero fare
Prima delle elezioni politiche ma molto prima non in prossimità delle elezioni politiche e la riforma elettorale
è inutile che parlano di giorni rate cancella reato io sono per il presidenzialismo ma è inutile che parlano di questo senza aver sciolto il nodo
Di come i cittadini scendono i propri rappresentanti e di come viene sottratto questo potere
Un il potere della democrazia rappresentativa di
Del club cittadini che scelgono i propri rappresentanti e quindi come togliere
A chi ha espropriato i cittadini questo potere
Attraverso una riforma elettorale adeguata adeguate perché neutra porcellum Rosa Otello mi sento rischiamo
Cioè ci si inventano formule si inventano formule per per evitare evitare il rispetto della Costituzione io spero che questo il presidente ma la nei prossimi presidenti
Di fronte a leggi elettorale all'esito elettorale
Partente mente costituzionali cioè sporse son così incostituzionali d'essere accecanti e quindi divisi difficile difficile
Rendersi conto di queste forzature che vengono fatte ricordiamoci
Ricordiamoci che
Siamo il paese che in Europa rispetto alle grandi ma Francia e la Germania la Spagna ci siamo quel milione hanno cambiato in continuazione la legge elettorale gli altri lo hanno fatto una volta dopo averla Donatella scelto è scelto il sistema ma limita lo hanno hanno per una volta come dire non modificato cercato di di di di prendere atto di alcune di alcune di alcune cose che non funzionavano nella legge elettorale non abbia cambiato tantissime volte e soprattutto un almeno due volte la Corte costituzionale ha richiamato il legislatore sul Porcellum così una tesi un po'su un tal senza alcun cioè abbiamo avuto anche quello
E soprattutto sul Porcellum
Devo dire
Non ci voleva uno scienziato un giurista e non ci vuole bastava andare al bar per capire che il porcellum era una legge antico si incostituzionale non ci son voluti tre legislature
Tre leggi la Corte costituzionale
è arrivata potersi esprimersi diciamo così dopo tre legislature
Perché e il Parlamento ha continuato a sfornare leggi incostituzionali indichiamo lanci club giurisprudenza
Ha creato le condizioni perché sia quasi impossibile ricorrere alla corte
Alla Corte costituzionale io c'ho trovato devo pagare le spese di giustizia perché perché ormai anche questa questo diritto di prima e non solo facoltà questo diritto anche questo diritto negato
E e da questo penso che dobbiamo ripartire nel senso che è oggi tv ormai no cioè è oggettivo che si punta al mare al mantenimento
Di una situazione
Proporzionalista
Nella quale il governo non lo scelgono i cittadini ma lo scelgono
I leader i proprietari di sigle che si richiamano quando i partiti
Dopo le elezioni
Magari in campagna elettorale
Si indicono le del genere dicono l'aggeggio così gli uni degli altri e poi il giorno dopo molto tranquillamente fanno un governo è successo se appena successo nella scorsa nella scorsa legislatura diciamo abbiamo avuto tra governi
Tra governi
Che non era un'espressione del voto dei cittadini è chiaro che il cittadino scelgono i governi ma se fare una legge elettorale con la quale i cittadini scioglimento scegliendo il proprio rappresentante
Con un sistema elettorale uninominale a un turno in quel modo scelgono anche anche il il il golf la forma di governo
E che credo non sia la più appropriata spero per il bene del Paese così non è stato così così non è noi continuiamo a esistere
Con i mezzi che abbiamo con i mezzi che abbiamo diciamo chiedo il più importante sono questi spazi a a radio radicale diciamo il privilegio di chi era una possibilità di ascoltare
Di ascoltare quello che facciamo e quello che vorremmo vorremmo fare
Se ne avessimo se ne avessimo le ne fosse e e credo che rispetto
Alla scadenza alle alle scadenze elettorali ma alla situazione che si è venuta che si è venuta a creare
Come dicevo il partito radicale non si presenta in quanto tale ma da credo che una riflessione dobbiamo farla una riflessione dobbiamo farlo questi questi otto anni
Dal dal Congresso domani due mila sedici dalla scomparsa di Marco di Marco Pannella una riflessione la dobbiamo fare partendo da un'analisi della realtà
Una c'è un'analisi
Direi molto brutta molto brutta siamo al peggio del peggio degli anni settanta
Un solo che col tempo come dire si sono affinate le tecniche tecniche per massacrare i cittadini siano mentre prima erano più Oronzo e quindi se era più facile individuarli denunciarle combatterle
Adesso essendo tecnica molto più molto più raffinate sia diventa sempre più difficile sì difficile anche il civile vedere riuscirlo a vedere quindi poi
Appunto denunciarle e combattere
Però ci sono alcune cose che sono evidenti
Ripeto la giustizia è qualcosa di evidente certo evidente c'è stato questo interessamento di ricevere desta
Di Mediaset che vuole seguire il caso speriamo che seguendo il caso si ricordi che è un caso una battaglia del partito radicale è una battaglia di Irene Testa una battaglia di tutti noi
E quindi come dire
Riconoscano riconosca questo questo dato dato dato di fatto è già che ci sono una parolina su mi manda RAI tre
Mandare tra fatto un
Una trasmissione lo scorso nella quale ha parlato anche della
Nel famoso
Famosa famoso vicino agli enti non commerciali questa battaglia di vent'anni
Che abbiamo fatto partita convocarlo concessi nelle
Io Marco la Rosa nel pugno quindi
Anni anni fa
Diciamo c'è una sentenza
Per la Corte europea di giustizia
E praticamente
Condannato l'Italia a recuperare intera il denaro non versato
Nel frattempo l'Italia tergiversa non sappiamo come non sappiamo chi glielo dice da
Mi manda RAI tre chiama carroponte sigilli
Evidentemente
Si pensava che stesse chiamando facendo l'unica concepito questa questa iniziativa che ha trovato
Coloro che potevano fare ricorsi ed erano difficilissime a trovarlo perché ci si espone in qualche modo ma li ha trovati ha trovato gli avvocati pro bono hanno portato avanti queste case in questi in questi anni
E quindi ha spiegato tutto bene
Va in onda del programma
Posto di farlo contesi
Hanno chiamato a un altro commercialista
Patente niente bene sapeva ben poco di cosa stesse parlando
Non so quanto sapesse del del del tutta una procedura l'Unione all'Unione
Europea
Hanno farla fatto parlare
Il direttore
Dell'avvenire
Che aveva un solo scopo lo ha sempre avuto diciamo ha svolto il suo lavoro con con dignità lo scopo di spostare l'attenzione da quello che era l'oggetto di quello che è l'oggetto di questa controversia tra Italia per unione europea e poi e non farci mancare nulla
Hanno intervistato il segretario di più Europa
In quegli anni non c'era ci furono non lo estraneo all'iniziativa ma non è non esisteva neanche politicamente lui
E così ci si è conclusa si è conclusa la vicenda allora partendo da cui si cominciano a sperimentare un po'come funziona l'Authority come funziona la commissione di vigilanza RAI come funziona l'ordine del giorno giusti
Quindi troviamo esposti a questi istituzioni
E vedremo e vedremo da
Se davvero se davvero in questo paese diciamo pesi e contrappesi o se invece il peso
E tutto il mare da da una parte
E i contrappesi sono solamente delle
Il la presentazione di un terzo turno nientemeno che in realtà si chiama infine entra in realtà si chiama si chiama ruggine
Mi sorprende no non mi sorprende è la prima volta no non è la prima volta però diciamo che dopo dopo la sentenza della corte europea dei diritti dell'uomo la sentenza pignorante al da tutti gli organi di stampa
E quindi da tutti i giornalisti nel da tutti i mezzi di informazione possibili e immaginabili la sentenza con la quale si condanna all'Italia per aver censurato durante una campagna elettorale la Lista Pannella e Marco Pannella
Io credo che bisogna sia necessario coltivare quelle quello quel filone
Certo è un filone che prende tempo perché andare alla Corte europea dei diritti dell'uomo e al dei costi non non non irrilevanti però non dobbiamo lasciare nulla
Al al caso di livello
Dobbiamo compiere un work un'opera scientifica in in in un questo in questo senso
E purtroppo come facilmente previsto Marco Pannella la peste italiana ha intestato
L'Europa le sue istituzioni compresa il Consiglio d'Europa la Corte europea dei diritti dell'uomo che ormai hanno dei tempi
Dei tempi di giudizio sanno concorrenza ai tempi ai tempi ai tempi italiani questo la nostra resistenza questa è la resistenza di questi anni
L'esistenza di questi anni uno di andarsi a inventare cose strane la resistenza perché per conquistare libertà
Per conquistare libertà che ci sono legate cioè sono legate a tutti i cittadini e quindi anche anche al partito radicale la destra l'alterità
L'alterità in questo in questo sistema in questo sistema politico diciamo questo non ci ha mai non ci ha mai spaventato
Guarda prima Marcolini radicali secondi radicali terzi radicali poi ci siamo noi gli ultimi radicali negli ultimi radicali che continuano a questa battaglia
Una continuano questa battaglia non solo contro il regime restandone fuori
Ma continuano questa battaglia acconto tra l'intenzione con tutta l'intenzione di essere ancora di continuare ad essere protagonisti non come dire non non riconosciuti no protagonisti mie non riconosciuti di questa ma di questa di questa resistenza d'altronde
Direi esistenti i partigiani della democrazia quali noi siamo sue vengono riconosciuti vengono riconosciuti sempre dopo uno
Dopo dopo una vittoria dopo un'affermazione
è mai durante ma durante una lotta anti sono sempre oggetto di di scherno derisione e infine di collocarsi si è completamente ignorati si è completamente ignorati e con questo
Sì impedisce ai cittadini quindi conoscere una realtà che dovrebbero essere loro a giudicare non sistema questo è un sistema che
Sottopone ad esame luglio e non i cittadini coloro che hanno diritto di fare politica coloro che hanno diritto di essere di essere conosciuti
E quindi altri noi solo noi poveri perché se andiamo a vedere
Voglio dire
Anche dal punto dal punto di vista
Di quelli che sono stati sempre i comportamenti in particolare della RAI in particolare della RAI
Non essendo cambiate non essendo cambiata di leggi e regole
Evidentemente
Continua la prassi di scegliersi no di scegliersi quali sono
Gli oppositori ufficiali
E anche quelli
Meno pericolosi per il sistema
Più arduo vestiti anzi già addomesticati nel momento in cui nel momento in cui vengono vengono scelti per riempire di aprire questo ruolo
E che non è loro e non è assolutamente il loro però Sir
Bene serve al sistema per far vedere che anche
E questo in un sistema democratico che a a ai soldi oppositori Manson oppositore come dire d'ufficio più di lotta
Quindi io penso che questo
Questo congresso può andare al di là di quello che una
La scadenza naturale con congressuale statutaria può costituire il momento in cui
In cui dopo tante difficoltà grazie alcune
Grazie ad alcune cose sono successe in questo anno coi appunto c'è anche la tesoriera che avrà vede intendo dire ribadire da dire la sua
A fronte dell'ingratitudine dei bisogni
Però alla fine
Si può contare sulla generosità dei morti
A partire da questo cercheremo di di
Aspetti
Ridare una prospettiva di dare una prospettiva che in questo momento non c'è perché siamo ancora faremo le riforme a un anno dalle dalle dalle lezioni dal nuovo governo da un governo così come dire forte nelle sue componenti numeriche
Parlamentari e non credo è chiaro che l'India è dovuto alle elezioni europee ma io non credo che dopo le elezioni europee
Non succederà nulla
Intanto dovremo vedere come vanno le elezioni europee
Come si posizioneranno negazionista dell'Italia
Nella nell'anno nel nuovo organigramma di governo delle delle delle istituzioni e quindi è una partita persa per noi non è una partita aperta
Si tratta di giocarli organizzarla giocarla
Cioè sa cosa dice interessante morì circa un punto di vista politico le uscite lo metto tra virgolette insomma
Di Matteo Salvini in Fratelli d'Italia stanno creando molta irritazione no per questo attivismo e nell'immobile dalla lega che cerca un po'di lanciarsi in vista delle europea Paroli Condorelli e lei di di condono edilizio i meloni Avigliano ricordiamo che non è nel programma può ha fatto la sua intemerata sugli affitti Brad insomma
Ha detto la proprietà privata e sagre ognuno deve essere libero di decidere come maître del proprio immobile dice esattamente un po'il contrario di quello che il governo porta avanti una mail sugli affitti bene insomma
E dunque quello che dici che dopo le elezioni europee potrebbe a capire qualcosa
Intuibile insomma
Si può anche saltare il governo voglio dire no cioè bisognerà vedere
Come si posiziona soprattutto Fratelli d'Italia e che
Scena Meloni continua essere la presidente diciamo comunque il punto di riferimento
Divorce dei tedeschi
E quant'altro cioè è vero che il sole diciamo che gli uffici stanno con con Salvini però forse stanco no con contro dall'Italia ma diciamo così oggi punto di riferimento di quest'area non so come chiamarlo perché credente oggettivo che Giorgia Meloni si sta comportando
Diversamente da come ci si sarebbe aspettati nei confronti dell'Unione Europea quindi capire cosa accadrà cosa accadrà dopo le elezioni europee in Europa fondamentale per capire anche cosa accadrà da al governo nel nostro Paese
Giorgia Meloni ha dichiarato anche che sperava meglio sull'immigrazione ha detto i risultati non sono quelli sperati
Oggi Dagospia scrive Giorgio noi fa mea culpa sulla gestione degli sbarchi aumentate nelle ultime settimane
L'autocritica della Premier arriva al termine di una giornata in cui papa Francesco ha mandato un messaggio chiaro per smontare le propagande allarmistiche Bergoglio ha fatto capire chiaramente che non c'è nessuna emergenza non c'è nessuna invasione tuonando contro nazionalismi antiquati belligeranti
E poi solo c'è un approfondimento dell'incontro tra il Papa e macro nell'attacco all'assimilazionismo francese entra e gli interessante anche quello che accade in Francia no
E nei rapporti tra l'Italia e la Francia e l'Europa con all'intransigente chiamiamola così sì mi permette il termine
Politiche anti immigrazione dei macro Miani
Per tentare di fermare l'ottenne faccio una considerazione Maurizio sembra quasi che la storia in qualche modo si ripeta nel conflitto perenne tra la Francia e la Santa Sede no tra la Francia e romana che la sede della Santa Sede anche se appartenente ad un altro Stato
Si legge in un altro Stato
L'altro Stato siamo noi
No per sulla questione dell'immigrazione voglio dire
Noi l'abbiamo detto subito che non avrebbe funzionato
In queste nostre conversazioni abbiam detto da subito che non avrebbe funzionato perché perché non ha mai funzionato il rapporto con il dettato fondato sugli Gennaro
Che il denaro della corruzione il denaro della corruzione ma voglio dire se fornitissimo bambini di quinta elementare tutti gli elementi il dittatore gli immigrati il taglio alla se tu fossi dittatore che faresti prendere i soldi far ripartire l'emigrante chiedere altri soldi e chiudo fare se sei un bravo dittatore paga questo
Evidentemente un bravo dittatore questo tubicino studi agli problema e che noi in Africa non dobbiamo mandare i soldi
Dobbiamo fare Investimenti
Perché ci sia uno sviluppo e quindi non ci sia l'esigenza di emigrare in questo modo voglio dire
Parte il Papa
I cittadini quando cittadino italiano quando va in America e chiede chiede pure essendo italiane pur andando in America chiede il visto
Giù del visto cioè io credo che questa questa politica ditta crede che sia il diritto di andare ovunque
Attuale cosa poi andrebbe anche questo questo chiarito sia sbagliato
Sì ho sbagliato nel senso che ha il diritto di andare al diritto di di muoversi a certe condizioni nel in il nel continente europeo i cittadini di Paesi che fanno parte dell'Unione europea non hanno bisogno del visto
Ci son voluti decenni ci son voluti decenni ma ci ricordiamo le campagne contro l'idraulico polacco in Francia di manifesti contro l'idraulico polacco il pontile rumeni poi contro l'Albania
Diciamo che lui erano dei pregiudizi però poi alla fine essendo bianchi non ce ne sono non ci siamo neanche accorti
Cioè si sono integrati e ma l'avevano già integrati
Cioè gli albanesi di rumeni nell'in Bulgari e se non europei
Era era molto più facile eppure anche in quelle occasioni abbiano avuto campagne naziste
Devoluto Campanella diessino la purezza se non si della razza almeno dell'etnia a maggior ragione il tetto rispetto a agli africani che siamo stati sempre abituati sempre abituati a
Ascoltare in un modo o nell'altro Nenè adesso che abbiamo una richiesta di voler vivere come viviamo noi o almeno vuole vivere molto meglio di come dicono loro
Noi non siamo in grado di elaborare delle politiche di governo perché blocco navale non farli partire non sono politiche di governo non sono politiche di governo perché servili in quelli condizioni se è disposto a tutto si sposta cioè quando uno prende il barchino sta rischiando la vita
Non migliori sull'imbarcazione via
Però in cui gli Stati controllano che ci siano tutte le signore dei mezzi di sicurezza tutto chi prende quelle barche fa che può morire in mare affogato punto
Quindi la disperazione tale che non c'è nulla che che c'è chiede il posto al mare c'è solo da imparare a governare
Imparare a governare vuol dire anche dire di no al delle commissioni popolari che sono stati ingenerate
C'è quello di
Giorgia Meloni dovrebbe fare diciamo Matteo Salvini dovrebbero fare degli esami di coscienza no rispetto a quello che hanno ingenerato nei cittadini e che oggi ai cittadini
Come dire vorrebbero che quelle risposte che loro hanno ingenerato e che son diventa alle risposte morire abbastanza popolari trovassero in questo governo parla capacità di realizzazione
Quelle risposte che hanno incide Natucci che lì non sono non sono praticabili non sono pochi non si salva nessuno anzi si rischia di peggiorare ancora la situazione
Dico lo abbiamo visto le immagini ma cioè abbiamo l'immagine di quelli che arrivano via mare ma quelli che hanno son passati dalla rotta balcanica
In mezzo alla neve d'inverno nei boschi da soli sentito deve neanche dove stavano andando
Che sono disposti a tutto queste persone per scappare
Dalla miseria neanche brava perché ci fosse la fame non sarebbe in grado neanche di muoversi dalla mancanza di prospettive e dalla mancanza di speranza e cioè disperati non hanno alcuna speranza che restandovi dove sono nati possano avere un futuro ecco nomi se vogliamo se vogliamo governare governare queste immigrazioni di massa
Se se dobbiamo creare prospettive di futuro lì dobbiamo creare prospettive di futuro lui Marie minigonne un pochino al Giro nel senso che e dal settantanove no e Marco Pannella
Aveva elaborato questa politica pensando al futuro
Ma siccome diciamo mancano statisti da queste parti ci si occupa solo del anzi non del presente dell'immediatezza degli dei quindici secondi per il TG uno di questa sera
Ci si occupa solo di quello
è evidente il domenicale
Aggiornare con quindi su politiche di prospettiva un costo ho un costo elettorale incerto questo ma è lì che si vede no trovo di governo la forma di governo di Stato dal politicante
E da quello che di alla alla giornata io ho l'impressione
E Giorgia Meloni
La voglia di fare questo scatto ce l'abbia
Diciamo Marciana coloro che possono sostenere la è chiaro che poi questa
E l'aveva è la vera la vera questione cioè diciamo che nei rapporti con l'Unione europea si si è comportata molto bene per quelle che sono le regole dell'Unione Europea non certo perché l che erano ma le cose che diceva in campagna elettorale non lo vedo come un tradimento degli elettori ha dovuto fare i conti con la realtà e la realtà è questa
Però Giorgia Meloni deve sapere che lei ha il potere un potere enorme un potere enorme
Quello di poter aprire un dibattito anche sulla riforma delle istituzioni europee
Non ci son più federalisti in giro
Non ci son più cioè ci sono ma non hanno la possibilità di parlare non hanno interlocuzione ci sono legati anche alle sono legate anche le interlocuzioni politiche non è più nessuno con cui parlare questa è la verità
Intanto perché non capiscono di quello che sa di quello che gli dici già fuori dalla loro portata la loro portata c'è appunto non in questo modo sono questo è un modo nuovo di governare improntato all'inseguimento minuto per minuto e non c'è il tempo che l'Inghilterra
Pensare alle conseguenze dalle conseguenze non solo di alcune politico anche di alcune parole di alcune parole d'ordine che non possono che portare disordine ma tanto poi credo
Cioè quello di cui bisogna intuire occuparsi
Cioè quello di mettere in conto
Che s'è un continente tutt'altro in maniera bestiale lo schiavismo e quant'altro le risorse naturali tutto quello che il colonialismo tutto quello che che che che che che gli è stato fatto e gli abbiamo fatto
Si possono avere una riforma una una una una ribellione una ribellione da parte parti popoli africani
Sarebbe davvero dura intanto in Africa si sono insediati russi e cinesi
Quanto al quello che dovremmo fare noi
E solo che noi abbiamo occidentali noi gente
Almeno non a parole consideriamo ancora la libertà un valore fondante delle nostre società
Avremmo se avessimo le capacità di fare scelte di questo tipo l'intelligenza di capire di capire che la libertà anche i popoli africani è una condizione
Una condizione dello sviluppo i cinesi hanno come dire meno meno questa questa attenzione anzi
Multilivello Salice colpi di Stato militari nel rispetto delle situazioni
Più o meno più o meno democratiche quindi c'è un arretramento anche in Africa rispetto alla democrazia
E dovremmo essere preoccupati di questo e quindi riprendere nei dei provvedimenti
E anche lì credo che il primo provvedimento dovrebbe essere quello di evitare che i ventisette Paesi europei si presentino in modo come dire concorrenziale sul territorio africano
La politica estera o
Politica estera europea o se no la politica estera di ventisette Stati nazionali fa ridere il mondo di fronte all'India al Brasile la Cina e gli Stati Uniti d'America questi ventisette Paesi chi sono forse la Francia
Perché la la bomba atomica cinese il resto diciamo si nasconde sotto il manto dell'Unione Europea governata da francesi tedeschi
Forse è il caso di uscire fuori da queste da queste ambiguità
Cioè nel caso di uscire fuori dal far finta che queste l'Europa dei padri fondatori questo Europa del tradimento del pensiero e delle volontà dei padri fondatori
Nel frattempo Maurizio Sava Francesco è arrivato a sorpresa realtà ormai un'ora fa alla camera ardente allestita in Senato per Giorgio Napolitano il presidente
Del senato la Russa ha ricordato che si tratta della prima volta che un Pontefice varca la soglia di Palazzo Madama Bergoglio ha lasciato questo messaggio un grande uomo servitore della patria
Il primo ad arrivare in sala la Siria si legge sulle agenzie è stato Mattarella seguito da Giorgia Meloni Mario Draghi e il solenne Giuseppe Conte diversi parlamentari e politici
Da Mario Monti a Paolo Gentiloni martedì i funerali di Giorgio Napolitano i funerali laici di Stato c'è un'intervista oggi interessante
A a Rino Formica su Repubblica che dice Napolitano è stato un Presidente della Repubblica intrusivo però ha fatto bene la caricava risaliva le istituzioni hanno bisogno di una guida salda sicure prevedibile nei momenti di crisi la passività è un elemento di imprevedibilità con Formica vengono diciamo così rievocati diversi temi diverse critiche che sono state mosse a Giorgio Napolitano così come la scelta di Monti come senatore a vita e poi al presidente del Consiglio naturalmente votato dalle Camere dice
Rino Formica difenderlo Napolitano nomina di Monti nasce dal timore dello sbandamento che potesse nascere in seguito allo scioglimento delle Camere preferito un periodo di transizione prima di andare al voto visto che lo spread arrivava cinque cinquanta
Interessante la domanda del giornalista che dice l'austerità che ne è seguita non è stata all'origine del successo del populismo grillino
Ma Formica risponde che su questo manca la controprova qua ci sono tutte le critiche che spesso gli hanno mosso gli ambienti di destra o comunque e liberali di essersi schierato con i carri armati sovietici nell'Ungheria del cinquantasei
Ma anche Formigli anche qui lo difende dice era il sogno di una grande forza popolare comunista nutrita di valori liberali Maurizio con Giorgio Napolitano il parla di Carolina contrario anche negli ultimi Dakota è così
Cosa di questa cosa del comunismo liberale non si può sentire
Cioè non è cioè non esiste in natura cioè una cosa proprio che non neanche gradirei cioè proprio lasciamola perdere ho letto diversi dire il comunista liberali ma non esiste non si è deciso il fatto che il Giorgio Napolitano c'è soltanto
Non è stato più comunista punto e basta ha avuto un passato criticabile come mi mi niente tutte le azioni politiche
Ha chiesto scusa dopo qualche decennio infatti ungheresi
Devo dire per quello che che ci riguarda le critiche mostruosa Pannella
A Giorgio Napolitano si c'è stato un periodo in cui Marco fu particolarmente duro
Dire particolarmente durissimo particolarmente durissimo proprio proprio su quello che invece Formica li riconosce come
Qualità una valutazione momenti è una quello che Formica dice in certi momenti uomo nordici cioè
è il non è l'uomo della Costituzione l'uomo della ragion di Stato l'uomo della Costituzione
Niente
Devo dire che è stato un uomo di regime questo sicuramente del regime italiano lo stato pienamente guarda io io questi immaginano che m'è rimasta poneva parlato con Marco
Prima che era stato operato una prima volta poi
Non si riusciva a tenere in ospedale è uscito nonostante
Sarebbe dovuto rimanere ancora un po'insomma andiamo a Strasburgo torniamo da Strasburgo c'era Marco che aveva la camicia sanguinante quanto Marco ti portò la valigia generano prendi quella di del presidente presenti Napolitano era tutto piegato
Caro Presidente all'igiene
Dopodiché abbiamo rivisto Presidente della Repubblica ha detto Marco ma ti ricordi come stava male mi pare parla che il potere anche effetti benefici sulla salute ed è vero cioè l'abbiam visto completamente completamente cambiato e e devo dire che io ricordo uno due tre episodi il primo quando Giorgio Napolitano
Ascoltando Marco Marco Pannella
Fece messaggi alle Camere
Uno dei rari messaggi alle Camere dei presidenti delle Repubblica naturalmente inascoltato inascoltato perché
è un Parlamento Loredana e lo è su è un Parlamento senza coraggio cioè senza il coraggio della responsabilità perché hanno dei doveri
Il Parlamento ha dei doveri
E rispetto a quel messaggio alle Camere
Il Parlamento venne meno ha dei doveri
Il Presidente della Repubblica indicava facendo questa parte delle cose
Siete voi che decidete amnistia e indulto intanto amnistia e indulto un presidente della Repubblica indico
Come come il passaggio necessario
Una riforma della giustizia quindi per ristabilire nell'ordine costituzionale democratico poi ci fu un altro episodio quando Giorgio Napolitano
Feci presente alla RAI
Pannella discriminato strumento e ha rilevato anche la corte locale dei diritti dell'uomo in quel momento lo fece il presidente della della Repubblica e quindi Marco fu invitato
Da da Michele Michele Santoro per la terza volta erano con Marco in in in istanza
Parlò con con Giorgio Napolitano il Presidente da Repubblica
Che gli disse che praticamente nomina di Emma Bonino ministro
Era anche
In qualche modo complesse
Forse anche per luglio ecco
Che non era la stessa cosa la cura naturalmente però
Sentito meno giudizi di Napolitano però ci fu ci fu questo il giudizio di Napolitano suo questa nomina riconoscimento anche per Petrarca
Per Marco quindi diciamo ma aveva nonostante questo cioè voglio dire il Presidente Napolitano poteva avercela aveva motivi per avercela con Marco non so perché non solo dal Presidente della Repubblica ma anche prima perché
Berlusconi ricordiamocelo
Berlusconi avrebbe voluto nominare commissario europeo
Giorgio Napolitano
Era stato già avvisato Giorgio Napolitano Giorgio Napolitano stava andando a Palazzo Chigi
Per accettare accettare l'incarico ad oggi
Racconta benissimo questa vicenda Giuliano Ferrara che da contrarissimo alla nomina di Emma Bonino Marco lì con Berlusconi
Riuscita a convincere Berlusconi a nominare ma Emma Bonino ecco nonostante voglio dire
Non è stato l'unico episodio nel due mila tredici Marco lunghissima già Berlusconi a a firmare tutti i referendum tutti non solo giustizia
Con la motivazione poi ognuno quando va a votare compressione non è detto che porterà però è vero che questi sono dei problemi importanti del nostro Paese
Cioè il Parlamento non è in grado di affrontare quindi abbiamo nella costruito dagli italiani valutano in genere
Facciamo scegliere ai cittadini bene questo per dire non solo di Marco Pannella
Ma deve anche di personaggi come quindi di una certa struttura tendi un certo potere come Napolitano anche Berlusconi che porterò nel momento del confronto avvengono la capacità è la forza la forza politica di poter prendere decisioni che magari per la stragrande maggioranza comincia non non solo i cittadini ma soprattutto dei loro amici e compagni erano cose incredibili ecco
Ci sono ancora che ci sono ancora persone come Napolitano
Berlusconi
E capaci di questi gesti di queste scelte di queste
Direi Vecchiatti anche di generosità politica e così di questo dubito e ne dubito forti e mezzi
Morici ascolta avremmo concluso il nostro tempo disposizione quindi se se ne accorgevano appuntamento né allora siamo alla prossima
Scusami non tosse a o che necessitano settimana prossima allora gli appuntamenti abbiamo ricordati grazie a Maurizio Turco segretario della Partito Radicale
Per questa conversazione settimanale conciliamo appuntamento come preannunciato domenica prossima sempre alle ore diciassette qualche istante di musica e poi torniamo in diretta con i programmi della nostra emittente di radio radicale