Il seme della conoscenza

Una sera scusate le possiamo chiedervi possiamo chiedere lui per favore d'iniziare a sembra un pochino in ritardo però l'aria è molto piacevole il posto bellissimo e quindi si approfitto volentieri
Dunque Benvenuti al Festival dei Sensi
Perché siamo qui siamo qui perché a Guido vitale
A
Insieme a sua moglie
A molti anni fa decisero
Vari dotarsi di una residenza di campagna in Valle d'Itria perché ogni
Piacque allora molto in voga
Che e quindi circa quindici anni fa forse qualcuno in più la mamma di Elena vitale che mi sta accanto a un a scendesse un architetto non c'è insomma è l'uso che qui con noi
Che l'affascinò in modo particolare chi ride ritenne particolarmente capace inadeguato ad un nuovo come questo
Non c'è insomma illuso ha fatto un progetto che
Ha stupito tutti per eleganza e per capacità di aderire a una valle che è comunque una valle che tira abbiamo tutti in testa con una validi architettura vernacolare quindi di solito quando vidi una cosa moderna qua
E insomma non sempre sono esperimenti riusciti quando non riesco gli esperimenti sono danni per tutti diciamo
A quindi i signori vitale arrivano qui e e incontra l'offensiva dei sensi
E e Guido diventa mito defezione dei sensi diventa anche sostenitore del Festival dei Sensi e quindi per per per me come per alcuni amici che vedo qui ad esempio già in Saddam
A questo diventava un luogo di simpatia e anche di confidenza e cosina venivamo a casa di Guido Guido veniva a a casa mia insomma
E così per minori è un uomo però di affetto ed è questa la ragione per la quale in tutti questi anni mai mai abbiamo pensato di venire qui provenire che perché adesso ci vieni
Bene abbiamo pensato di venire qui perché quest'anno il Festival dei Sensi vada una micro sezione di economia
E Guido vitale di economia si intendeva molto ci è sembrato un gesto bello da fare in suo onore cedo la parola a Jelena grazie
Buonasera torte
Io sono molto felice di aspettare a questo evento questa sera mio padre aveva tre grandi passioni l'economia la Puglia e l'editoria
Il foglio era il suo giornale preferito in assoluto quindi stasera direi che c'è tutto quindi grazie per essere qui con noi
Cantasse la parola Scala Richter come l'uso
Sì quindici racconta qualcosa di questo Progetto così speciale
Ringrazio Elena e ringrazio mille ovviamente temo bossolo pochissimo tempo mi è stato chiesto appunto si raccontare un po'la storia che come già anticipato lei ha ha ormai dietro di sé
Anni veramente straordinari di una vicenda che ancora mi porta un po'di emozione porre pur essendo stato coinvolto quindi da un punto vista professionale poi diventata per me una storia personale umana straordinario perché ho incontrato Luciana Giussani schiere di Guido Roberto vitale che sono aldilà delle loro competenze i loro pregi delle persone sono state le persone speciali per me sicuramente questa casa l'ho frequentata a lungo grazie a loro
Ma anche dopo diciamo tutta la vicenda che
Ricordava la costruzione
Va solo una
Un Gualberto già alcune cose strategiche Bonilli quindi non dei voglio far perdere ulteriore tempo beh mi piace legare questa dimensione del titolo del Festival di quest'anno semi perché qua penso che consente miele nati riconoscere a Luciana tua madre questa grande capacità di visione appunto di pensare che questo luogo dove bisognava seminare qualcosa di importante importante non tanto perché io me ne sono occupato era importante perché loro hanno costruito una dimensione di straordinaria bellezza che riguarda un'architettura ma riguarda soprattutto il rapporto con i luoghi come diceva Milli il CSM
Perché Luciana con la sua capacità di vedere un po'oltre questo luogo quello che sarebbe potuto diventare
Ha consentito di poter fare a dialogare una storia millenaria la luna che lega diciamo questa trasformazione di questa valle attraverso l'intervento all'uomo
Cioè se è sempre come dire
Portato dietro il suo un bagaglio culturale e di sensibilità di linguaggio ecco incidere un luogo così delicato così pieno di qualità
Con un elemento legata alla nostra contemporaneità secondo me questo è un seme molto importante che deve essere visto in termini come dire
Positivi cioè dove dobbiamo essere convinti
Che la il potenziale la nostra dimensione contemporanee di contemporanei
Sia anche come dire strumento per raggiungere qualità e non come spesso russi pensa di sottrarre qualità quindi come dire un seme di fiducia
Rispetto a quello che è bello a quello che ha qualità Brera intrinseca vi ringrazio
E aggiungo solo una cosa perché in realtà ho parlato solo di mio padre ma la sentenza è stata scoperta da mia madre e quindi e poi da questo è nato un amore comune molto profondo che le accomunati poi per quanto tempo
Grazie accennata la la la credo che parliamo del dell'ateneo perfetta fatto assente
No
Tenendosi
Il mio pure sicura sì sì
Benissimo
Grazie a tutti voi per ci sediamo bisognerà vedere se erede tenendo principale ritorno
Dieci nostro ospite ipotizza
Abbiamo
C'è poi andiamo Cornel cioè uno oppure uno benissimo ex professo lo annulliamo scusa
Si sente questo sì questo è molto meno
Mi il nostro ospite professor Guido Benigno che ingegneria invece docente al Politecnico di Bari presidente dell'agenzia
Regionale per per le la tecnologia e l'innovazione grande esperto di innovazione di tecnologia in terra in cielo perché insomma voglio ricordare anche le l'Agenzia spaziale europea insomma la quale e nella quale diciamo è stata un po'a ancora un ruolo un ruolo da da protagonista e volevo soltanto dire che anch'io due parole per ricordare che insomma parleremo di temi che immagino
Sarebbero stati a cuore a a Guido Roberto vitale che Santo su comunque sappiamo diciamo economista lavora a taluni TA avuto fuori ruoli importanti finanzierebbe una sua banca d'affari Euromobiliare ha avuto come soci Carlo De Benedetti come come ha lavorato diciamo con con i grandi delle delle economie dell'industria italiana
E lui vogliamo parlare proprio di di economie di industria
Grande e piccola conti questo sistema industriale italiano che sta attraversando una grande trasformazione trasformazione verso i duelli transizione da trasformazione beh insomma sentimento dice una grande transizione ovviamente non sa dove va a finire questa implicito
Ma questa questo processo provoca naturalmente e momenti di crisi e di difficoltà
Conflitti escursioni tante grandi grandi opportunità io un tendo sempre a venire a vedere a cercare un po'il veritiere mezzo pieno anche quando insomma non è è quasi vuoto
E io penso che ne stiamo attraversando effettivamente una una fase nuova un salto di come si suol dire un salto di di modello un salto di paradigma anche per per l'economia italiana ma per l'Italia nel suo insieme insomma perché parliamo industria d'impresa parliamo di vita di riorganizzazione di lavoro di organizzazione del né del nostro modo di essere e ne in società
E in diciamo l'angolo che abbiamo scelto questa sera all'Angolo dalla conoscenza il semi delle conoscenza e un po'diciamo il titolo della della serata perché perché
In questa trasformazione diciamo e implica una un rapporto molto stretto tra l'attività produttiva
E la conoscenza e l'istruzione il rapporto tra industria e i università industria
E Russia e ricerca Trattoria tra teoria e pratica e quando io volevo chiedere innanzitutto partire da qui primo richiedere e dall'altro nessuno almeno vanta un cross abbiamo bisogno per affrontare questa questa trasformazione entrano bisogno ovviamente l'impresa in un giorno i lavoratori ma tutti i nomi che in qualche modo quasi e sorpresi talvolta attoniti vediamo trasformazioni pazzeschi e non sappiamo non sappiamo come gestirle
Nella non so se però non si sente
Vizio antico si sentiva bene prima si sentiva bene adesso
La Chiesa attivato Magnani siamo uno uno solo avrebbe
Va bene
Bene e grazie grazie per questa bellissima serata partirei ovviamente subito dalla dalla domanda perché tornassero è un paese che e straordinario per molti aspetti
In particolare perché ha una storia vera cantica
Tre se guardiamo agli aspetti più strettamente legate all'economia perché
è un Paese industriale di un certo tipo però è un Paese industriale e quindi ha una storia di industrie d'impresa e importante
Ed è in questa storia che in qualche modo ci ha portato qui oggi
Nel senso che come diceva giustamente dottor Cingolani
Stiamo vivendo un'epoca di cambiamenti continui
Cambiamento di un certo tipo o sono tutti sciocco che arrivano partirei da
Dalla crisi dei mutui subprime giusto per restare in questo millennio in questo secolo però se non ci pensiamo dal due mila sette due mila otto siamo stati attraversati da una sequenza di cambiamenti epoca e il Paese in realtà sta Obama avviandosi una trasformazione quando è stato colto da questa crisi dei mutui subprime
Una trasformazione profonda in cui anche il ruolo indù ed industriali ruolo della tecnologia
Stava acquisendo
Crescente importanza entrambi gli oggi abbiamo varie spie luminose accese sul quadro sul tavolo del board Berna dell'economia italiana e ed è non semplice ovviamente ripristinare la rotta
Io un numero che mi lascia sempre pensieroso ed è il il tema della produttività del lavoro
Perché lo considero un fatto centrale nel ragionamento della nostra industria quindi visto che qui siamo a casa della famiglia vitale in qualche modo questo va ricordato che il nostro è un Paese che erano ormai venticinque anni a un problema di crescita della produttività del lavoro è un problema ma importante perché la produttività del lavoro in qualche modo garantisce una qualità della vita
Nelle dinamiche globali in cui la nostra economia Hassan El Medina ovviamente questa competitività tecnologica importante
Non è ovviamente l'unico fattore per la nostra sopravvivenza però aveva in prese tecnologicamente avanzate e una qualcosa che poi garantire il mantenimento e il miglioramento della qualità della vita in un'economia che è in profonda trasformazione economia globale che in profonda trasformazione
Abbiamo paesi emergenti che stanno facendo grandi progressi sia in ambito scientifico che in ambito tecnologico noi abbiamo in questo momento con per esempio tornando dallo spazio
Una situazione piuttosto un'unica
Abbiamo in ma in fase di allunaggio russi e gli indiani cosa che era assoluta in questo momento giorni avremo due eventi augura abilmente
Spero positivi che ci rappresentano un un mondo che cambiato
è un mondo in cui unitaria deve ovviamente e può giocare una parte un ruolo importante ma
Ha bisogno della tecnologia ecco in panca anzi viene accettato gli eletti
Ecco questo sicuramente
Un un caso di un'esperienza e una importante italiana che ha avuto un un peso undici Silvio sull'ma
Sono modo di pensare l'industria
Anche sui muri
Almeno due nuovi modelli di sviluppo ma restando più confinanti in la nell'industria sicuramente con Camillo Olivetti siamo alla fine dell'Ottocento abbiamo vissuto con la creazione di una grande impresa
Grande impresa che nasceva da un radicamento nelle conoscenze tecnologica
Alimenti giova Camillo Olivetti giovane era andato con Galileo Ferraris che era un professore del Politecnico di Torino a studiare i elettricità nel momento dell'elettricità e coi suoi studi hanno poi portato una serie di esperienze anche negli Stati Uniti Pantani ritornato ad Ivrea
Fonda la prima la CGS anche una piccola impresa di per sé la strumentazione di misura elettrica Bettoni fondo Olivetti
Ancor
In un Paese come Olivetti sono l'impresa Inc di cui abbiamo bisogno
Noi abbiamo io vado avanti quindi ministri per esempio cioè minimi riporti Mizzau Morini riporti a terra
Abbiamo alla avute altre
Alcune è sopravvissuta abbiamo avuto il caso per esempio della Pirelli che è un'altra causa molto interessante che
In cui nel nuovo abbiamo un Giovan Battista Pirelli giovane questa volta laureato al Politecnico di Milano
Che allora alla fine dell'ottocento fa delle esperienze all'estero nonostante la guida di un mentor importante Giuseppe Colombo
Non volevo un'intellighenzia milanese che in qualche modo supporta allo sviluppo dell'imprenditorialità basata sulla ricerca per nascita Camerini
E di questi casi ne possiamo citare marmisti per fortuna duecentouno visto che ieri Iran rappresenti Intesa Sanpaolo è stato fatto un riferimento alla Commerciale Italiana la banca come acciaio italiana
Una trovo sempre ingegnere questo scusate m'infilo pandemie impresso hanno avuto un ruolo fatalmente Ernesto Breda
Che padovano che
Di famiglia di imprenditori però del mondo civile nel mondo darla al settore delle costruzioni
Crea un certo punto anche lui fa un'esperienza simile a Padova a laurearsi a Padova fa un'esperienza all'estero tranne in Italia che acquisisce una società decotta dell'epocale di Betica
E crea la Ernesto Breda per fare locomotiva poi grande business dell'epoca come lo era quello delle macchine da scrivere come lo era quello dei cavi sottomarini per le telecomunicazioni per Pirelli
Questa questa grande impresa sono quelle che in qualche modo hanno fatto troppe imprese altre ma lungo ma
Hanno fatto grande l'industria italiana e e quindi venendo alla domanda anche ai micronidi abbiamo bisogno di la realtà come corista
Di queste queste realtà che ha citato Pirelli cinese Olivetti non c'è più si è buttata nei telefonini Telecom eccetera e quindi preda e insomma e sono scomparse cessato abbiamo assistito alla al declino della grande industria italiana di quella privata parte anche di quella pubblica
Con questo è stato un po'tra gli anni Novanta e all'inizio di questo di questo secolo è stato un po'il grande processo che ha attraversato l'Italia al suo al loro posto sono nati piccoli Impresit alcune sono interrotto più grandi ma anche quelli
Grandi delle piccole diciamo sono troppo piccole anche per competere sulla scena internazionale allora due questioni uno potranno come potranno nascere i nuovi Olivetti Nuovi Pirelli i nuovi nuovi Breda eccetera potranno nascere per il punto interrogativo eccome
La seconda questione se l'innovazione l'innovazione tecnologica di cui abbiamo bisogno
è più facile nella grande impresa che nella che nella piccola impresa e quindi uno dei problemi diciamo che collegano un po'le difficoltà dell'INPS dell'industria italiana
E cinque che si chiami il nanismo industriale quindi abbiamo tante nicchie d'eccellenza
Dove operano aziende fantastiche che sono hanno un primato mondiale non so nel nel nel quale né ordine nelle impegni comunemente la vite in in diciamo in piccoli però ovviamente sono appare troppo troppo piccoli quindi a loro stessi in genere qual è quello di essere comprati tre ed è più grandi come come è avvenuto in questi in questi anni quindi potranno nascere i nuovi i nuovi diritti eccome innanzitutto
Va be'allora il tendono a vedere sempre come di soli anche tu il bicchiere mezzo pieno e quindi caricare un po'di positività
La nostra chiacchierata
Da c'è un piccolo libro dell'Einaudi riscritto da Luciano Gallino la scomparsa dell'Italia industriale che li obiettato di leggere i miei studenti perché è un libro in cui ogni capitolo una disfatta industriale dell'Italia finendo evidentemente e proceda vietato agli studenti
Però è un libro che racconta con tanta in cosa raccontano delle della difficoltà
Di e se ne sono andate cronologica
è una difficoltà che anche quando sei sull'onda tecnologica poi i mercatini in qualche modo hanno la domanda ha un ruolo fondamentale nella crescita
Ma questo è un Paese e poi del e negli effetti globali che ovviamente giocano non ha un ruolo determinante sulla possibilità di quest'impresa di crescere
Quindi un anno alla prima domanda
Qui
Noi abbiamo oscillato negli ultimi vent'anni attorno a una serie di concetti
Ne cito un paio il primo l'Italia è un Paese che mediamente caratterizzato da piccola impresa di piccole imprese che non investono in ricerca e sviluppo tendenzialmente però fanno innovazione
La Banca d'Italia diceva strano Paese innovazione senza ricerca ricerca senza innovazione
Però o si confidava su o lei multinazionali tascabili le gazzelle tecnologica e cioè imprese che fossero in grado
Comunque di competere in contesto globale che l'unico vero contesto in cui sempre per inventare Olivetti Pirelli operetta
E e qui se l'idea è un'idea che e ancora presente
Soltanto per noi dobbiamo imparare dalla storia e la storia e questo ovviamente una seconda linea di pensiero la storia ci dice che
Non sono andate queste quelle imprese che abbiamo citato prima non sono nate perché a un certo punto qualcuno ha avuto un'idea rivoluzionaria
Però erano tutte imprese che erano su delle frontiere tecnologica
Se Bergamo per esempio rivetti ogni venti inizia facendo degli apparecchi per la misura delle correnti elettriche
Perché perché la società si stava trasformando alla fine dell'ottocento all'inizio Novecento si creavano i primi impianti elettrici quindi e quindi non non fa concorrenza ai grandi produttori di macchine elettriche o di alternatori giudicammo o dei trasformatori Ramadan sono gli apparecchi di misura
Su cui è una nicchia di mercato su cui però il presidio tecnologico nella tecnologia dell'elettricità
Tanto per darvi un'idea
Lanciando un suggerimento di lettura che va bene in questo periodo dove c'è un po'di tempo libero gli ultimi giorni della notte un libro bellissimo in cui si racconta la grande battaglia che era in corso negli Stati Uniti
Fra questi gauss ed Edison fra le correnti continue le correnti alternate però in quella battaglia non c'era spazio per un'azienda italiana
Diciamo senza
E e ed è pronto il periodo in cui l'Olivetti va Chicago in quell'identità a Los Angeles quindi Olivetti
Vede questi giganti che comprendono fra di loro in tecnologia attività sperimentale
Completano
Su anche i componenti software tanto per dirne una delle questioni che toccò la guerra sulle correnti elettriche continue tre alternato è stata la sedia elettrica
Entrò nel gioco della della della scelta delle grande scelta tecnologica nella battaglia fra Westinghouse Edison credo se non ricordo male qui disse il cemento
Giudiziari perché gravemente o comunque le cioè da una compagnia di Edy sono quella di Westinghouse faceva causa che sono il viceversa
Ogni in quel contesto
Preventivo sa che non può competere quindi fa una scelta di nicchia Sharon ha scelto di nicchia
Sta andando un po'sulla storia però questo può aiutare a comprendere
Tanto che a un certo punto ha un'intuizione l'intuizione e italiana alla fine degli ottocento all'inizio Novecento aprirebbe in qualche tenda di analfabeti e piena di persone
E poi in qualche modo stiamo ora ritornando un po'i problemi dell'analfabetismo funzionale logico
E in quel momento
Intuisce che una tecnologia che lui
è in grado di controllare perché micro meccanica Ciampi altre compagnie come la Remington avevano già sviluppato dei prodotti degno di lui crea la sua macchina da scrivere e da lì in poi il prosegue nel percorso fino ad arrivare
Ma tutto tanto ad un po'l'Olivetti ai primi computer
Ecco non ha non attacchiamo anche da quel fronte però quello che è importante capire che non non occorre aerei i grandi laboratori di ricerca per poterlo in qualche modo sfidare i mercati globali in delle nicchie tecnologiche e tensione è anche quello che per certi versi ha fatto Pirelli quando sganciata significava di perché perché all'epoca
Si stavano attrezzando ingranditi e le grandi linee di per le telecomunicazioni quindi entri un mercato molto difficile
In caso di Breda e un po'più particolare perché ebreo e da un certo punto a anche in quello senso Periodo si stavano creando le grandi linee fra ferroviarie e quindi c'era bisogno di locomotive di materiale rotabile
Per la creazione di nuovi investimenti importanti e della Banca commerciale italiana coi finita in Intesa San Paolo
C'è addirittura entra nel campo cosa impensabile ai tempi odierni dare una banca commerciale però entra nel capitale nella addirittura con la una quota di maggioranza relativa nel capitale della dei impreca
Quindi abbiamo degli spazi in cui possiamo provare a competere certo città impossibile per voi
Tranne ovviamente particolari casi o
Affrontare le grandi sfide globali dove ci sono grandi player
è tra i protagonisti di imprenditore
La banca che aiuta l'imprenditore dello stato che ruolo ha adesso c'è
Si era riaccesa di nuovo la la discussione sull'intervento dello Stato nell'economia intervento diciamo di di salvataggio sul Sud erano per lo più ma non solo c'è tutto il tema dello Stato innovatore come come si si usa dire c'è davvero uno uno stato innovatori si fanno gli esempi alcuni esempi americani sono internet nasce in fondo da nell'industria della sicurezza e la difesa
E così via insomma lo stessa IBM nacque nacque per per per il spera e nelle rilevazioni demografiche sostanzialmente sostanzialmente quindi in qualche modo c'era un committente pubblico che stringono che mi stimola sola è impossibile
Dello Stato magari diciamo con meno salvataggi e se spende di più sulla frontiera tra ecologica per sostenere le ricerca Matt anche per aiutare il prese che in grado di decollare
Perrone dello Stato i
è stato ambiguo nel senso che da un lato la domanda pubblica e un mondo
Non molto contabile a finanziare l'innovazione perché la domanda e Valfabbrica migliore per finanziare le imprese che fanno innovazione
Però ovviamente il richiamo allo stato innovatore o imprenditore dalla Mazzucato e sicuramente un punto di riferimento in cui lo Stato italiano ovviamente a dei suoi limiti
Roma città boh Romolo che sarà affermazione di un Paese dove si fa ricerca senza innovazione innovazione senza ricerca
Noi abbiamo un difficoltà investire nell'attività di ricerca e sviluppo però questo limite
Non è un limite solo dello Stato italiano sta nel senso del Governo
è un problema italiano perché l'attività di ricerca e l'innovazione ha bisogno non solo dei fino al
Smentì pubblici
Ha bisogno di tantissime altre condizioni al contorno all'ultimo l'impresa
Cioè il tipo di impresa che ovviamente sono pronte da un lato a recepire i ritrovati nella ricerca e quindi della tecnica però dall'altro lato non forniscono una serie di in tutto fondamentali alla ricerca non dobbiamo scordare questa componente perché altrimenti avremmo ricerca senza innovazione
Tra la Banca d'Italia faccenda intorno al curaro capitolo sulla relazione finale del governatore in camera dei figli a maggio
Del due mila dodici dedico un capitolo a questo aspetto perché tira un tema di grande dibattito per non l'ha più fatto e questo io ho sempre detto che era un gran peccato
Perché invece arriva una singolarità italiana
E che il sistema della ricerca pubblica è un buon sistema nella ricerca nel senso che se guardiamo all'efficienza in termini di output scientifici su risorse investite
Per il sistema per forma bene e competitivo a livello internazionale
Però dall'altro lato ovviamente questi ritrovati della ricerca devono poi trovare i sentieri per o trasformarsi in impresa parole
Fallire all'interno dell'impresa
Per sostenere i processi di innovazione nell'impresa
Questo meccanismo è un meccanismo complessa è un meccanismo in cui la creazione di una nuova impresa
Una una sfida che non è solo una sfida tecnologica è una sfida del Paese dei territori
E dall'altro lato ovviamente e quindi è una sfida anche quando una grande impresa deve dialogare con in gruppi di ricerca
Per terra prendere idee
A un livello a uno stadio iniziale quello che viene chiamato livello di prontezza tecnologica tecnologica infine Silverman
Credo anch'livello basso portarla sul mercato questo percorso ha bisogno di impresa e strutturate per fare questo cosa vuol dire imprese strutturate a volte non serve neanche la grandezza ma servono gli imprenditori illuminati
L'imprenditore Schumpeter Iannicelli Querini innovatori
Anche piccoli macchie ampliano a questo cioè un'ultima componente intanto velenosa però ovviamente la o una serata così intendono cioè io olive lasciamolo dire bene ci vuole credo che
La linea legittimamente in Italia è un Paese che ha una tendenziale avversione al rischio questo espresse in tutte le forme sociali anche in tutte le forme collettive
Che questo purtroppo non lo fa bene al allo sviluppo delle imprese tecnologiche perché le imprese tecnologiche sono impresa in cui serve a bere una maggiore propensione al rischio
Forse non è un caso che le arie più dinamiche da un punto di vista del imprese tecnologiche sono confermò estensione della California
Piuttosto che Israele paese che la storia tassata percento intendono contabili scoperte accetta ricevettero il rischio ecco questo è un punto importante su cui ovviamente vale la pena a richiamare l'attenzione prego questo questo punto mi mi porta
Ad uno dei pressioni in trincea intrecciate insomma una in sostanza il governo italiano sta facendo leggo non solo il governo italiano ma le imprese italiane c'è una forte pressione del da parte delle Edmundo dell'impresa
Sta facendo un U due battaglie due battaglie frenanti in Europa ma più ingente in generale una riguarda la transizione del delle delle del sistema dell'auto su stanziamenti dico sistema dell'Autore Camp
In tutto insomma noi siamo molto forti nella componentistica siamo meno forti nell'auto nell'automobile adesso
Il governo vuole aumentare la produzione di auto italiane fino a un milione di esemplari vedremo insomma però insomma c'è un sistema molto importante noi siamo grandi fornitori e la Germania ma anche degli Stati Uniti e di altri di altri paesi quindi coglie un processo frenante che dice beh insomma noi questa transizione verso l'auto elettrica penalizza la nostra industria quindi dobbiamo prender tempo al quanto meno prender tempo allungare allungare i tempi
Consentire pongo un processo vinto un allungamento della vita del motore il motore a scoppio e l'altro riguarda la la transizione ecologica più in senso più generale insomma il passaggio verso o lei
Nelle fonti delle fonti e e rinnovabili
Anche qui c'è un un un processo tinti diciamo frenante da parte quindi lo Stato settanta come soggetto i governi ovviamente che che che che non gestiscono e Mussi secondo me non stanno aiutando o l'innovazione non stanno aiutando nemmeno le imprevisti
In questo processo di trasformazione anziché dire beh noi sosteniamo il passaggio della nell'Automotive insomma della componentistica automobilistica verso nuova la nuova frontiera l'idea è quella di dire fermi tutti come stiamo cerchiamo insomma la ha preceduto il rischio da da questo punto di vista e in un ruolo e un ruolo frenante un ruolo non innovativo ecco è possibile
E come possibile diciamo cambiare questo cambia fare o fare un cambio di il paradigma insomma passare a un a un o un governo e quindi a a una le strutture della del sistema nel sistema pubblico che aiuti le imprese a a trasformarsi anziché diciamo frenate
Allora
Il cambio di paradigmi scientifici tecnologici
Sono sempre stati i miei momenti di grandi conflitti
Non se lo stante delle cene di gala ma sono stato cambiamenti in cui ci sono stati scontri importanti
A anche all'interno della stessa comunità scientifica per restare nell'umanità Aladdin scientifici
Quindi vanno tenuti oggi stiamo rendendo e mi riferisco Cennamo prima che quello dell'Automotive e che non si può arginare un transizione corsi di
Rapida
Senza vivere in quella che viene chiamata la razionalità Didio alla razionalità olimpica
Noi siamo dotati razionalità limitata nei vediamo alcune cose ma siamo consapevoli di non vedere altre quindi affrontare questi cambiamenti è sempre molto difficile
Ora sicuramente mentre su Google la parte componentistica e anche sulla parte vedi azionamento elettrici dei motori elettrici in Italia ma direi l'Europa
Per usare un piccolo caso italiano anche locale
Capace
C'è un grande problema sulle batterie sogna in grande problema riconosciuto a livello europeo
La dimostrazione e che la Germania sta investendo quantità di risorse incredibili
Per cercare di uscire da un vincolo che quello delle batterie al litio alcuni cellulari computer ci hanno o in qualche modo vincolato
Semplici sono diverse alternative tecnologica non molte di queste alternative tecnologiche passano attraverso consistam queste famose terre rare questi minerali che ne dall'interno ha distribuito in maniera non democratica sulla terra quindi da questo punto di vista affrontare l'avevi cambiamenti tecnologici sapendo di poter ritrovarsi potersi ritrovare con dei vincoli nel mercato per l'acquisizione e un problema giusto così nel Niger
La Francia a le grandi il grande approvvigionamento di uranio per l'energia ogni questi contesti vanno globali vanno tenuti sotto osservazione quindi il il cambiamento incorso in una come normalmente avviene in queste transizioni Chandra meccanismi di stop imposto blu quindi ci si deve fermare ragionare
Ripensare tornare molto indietro e ripartire intenso in questo in grandi gruppi industriali dell'automotive ben stanno ovviamente ragionando naturalmente e un percorso pieno di insidie
Cioè un ricordo qualche anno fa un caso pugliese nell'azienda da Magneti Marelli che stava sviluppando Perro un produttore cantando escono non motore elettrico e avevamo cioè la capacità tecnologica per risolvere il problema e hanno sofferto terribilmente nessun problema di dispersione del calore del motore elettrico
Allora puntando anche uno presidiare tecnologia in poi diventa difficile andare sul mercato e affrontare questi cambiamenti perché perché ci sono problemi ma coi suoi problemi sono la quotidianità per le imprese tecnologiche attinge Nord ditta che allora considerata una delle venne in grado di poter lanciare satelliti danno un jumbo da un simbolo in sette quattro sette
E praticamente evaporata allora si capiva che cosa stava succedendo
L'ha già fatto il rilancio di una di sette satelliti
Ed è andato male aveva lanciato altre quindici volte
Ma solo un lancio
E interveniva era Panerai guarnizione da trenta dollari
Quindi questi sono i rischi anche queste imprese tecnologiche corrono
Scenari incerti tecnologie che evolvono rapidamente alternative nuove alternative tecnologiche che la ricerca può mettere a disposizione quindi è un contesto veramente difficile
Ma dove ovviamente lo Stato per svolgere un ruolo nel senso che lo statuto completano sostenere
Proprio per questa caratteristica della della ricerca anche se le elevata incertezza sostenere finanziando attività di ricerca
Però io lo stato italiano e qui torniamo pianeta mentre il governo italiano indipendentemente dal colore a sempre destinato una quantità modesta avete nella
Ben più in là alla alla ricerca esami spese in ricerca e sviluppo
Però è anche hanno noi sappiamo che c'è una componente pubblica però c'è anche una componente privata e quindi se l'impresa è solo di un certo tipo
Se non abbiamo moglie lo diventi un Pirelli cento questi esempi per essere esplicito quello che intendo per imprese tecnologica
Va bene chiaro che il governo italiano e lo stiamo vivendo con il Piano RR di cui non parliamo
Stasera perché la serata emittente però è sicuramente un problema perché se io investo molto pur non non le risorse umane pronte per poter accompagnare dei percorsi evolutivi
In termini scientifici e tecnologici ovviamente inefficienza di questo sistema crolla
Ogni la risposta risorse umane risorse umane e questo mi porta un metro diciamo all'inizio della sua conversazione al tema della produttività che dal quale dalla dal pareggio senza il partito e la produttività richiama a sua volta la questione dei salari uno dei temi lei non ci sono risorse umane mancano i lavoratori nel lavoro giovani non voglio lavorare eccetera è perché perché pensioni paghiamo troppo poco potremmo importare ingegneri dal dall'estero
Ne parlavo con diciamo il top manager della della Società Autostrade attualmente il quale vi sosteneva che non di non aprire ingegneri a sufficienza per gestione il rinnovamento delle delle autostrade però io eternamente ciò va be insomma importiamo non cenerini cinesi cioè no non vengono perché perché variano troppo poco la importiamo ingegneri darne niente all'India come insomma ha fatto la Germania ha fatto lei eh sì ma in Germania i salari sono per genieri di quelli che lui possiede possiamo dare quindi esistenti esiste un problema giardini Mignini capitale umano esiste un problema di come pagare e come pagare ma perché sono bassi
I salari in Italia Casagrande interrogativo che divide anche perché ci sono ovviamente i che posizioni poste
Una il tema il salario minimo io e il mio lo dico subito al mio propone posizione personale che il vero problema del salario Massimo perché ormai più principale le dell'Italia non è intanto il salario minimo si va bene quello ovviamente ma tratta la questione fondamentale che i salari alti sono troppo bassi
Io ecco questo perché avviene perché c'era un un tasso di produttività troppo basso perché lui ci sono un c'è un mia concezione anche delle relazioni industriali delle relazioni sindacali ancora legate al passato e che impedisce di trasformare di avere nuovi tipi di contratti di di collegare veramente diciamo
La paga alla alla ai livelli produttivi o alla alla qualità della della mansione c'è un appiattimento legato anche a un non
Una sorta di
Pregiudizio o ideologico per cui insomma dobbiamo tutti guadagnare però credo che tutti allo stesso modo qual è la la questione salariale ecco come come la vedi
Allora partiamo dalle non su un terreno scivoloso no no ma
Del avendo in pochi Barrack
Amore con tanti ragazzi che stanno per entrare nel mondo del lavoro questo è un argomento da macchinetta del caffè per Renzi pensa che la domanda che i ragazzi fanno continuamente in questo momento che tipo di lavoro cioè spetta in Italia cambia sono tutte pronte a muoversi ma Italia estero che tanto prese in quali imprese andare a lavorare allora
Però credo che un primo punto sulle salari più elevati
E legato alla produttività del lavoro tre cognitivo son partito perché soglia una produttività del lavoro vuol dire che ogni lo ora lavorata produce più valore aggiunto
E quando dico questo consente avviene a un paio di tutta un'altra serie di questioni Corriere apporta sindacali eccetera comunque consente di poter avere remunerazioni più elevate
Per farlo noi confrontiamo in paesi pensai i cosiddetti sviluppati da quelli in via di sviluppo e questo è sempre uno dei temi su cui
Ovviamente si giocava la partita da negli ultimi venticinque anni la Germania ha fatto più uno e tre per cento di taglia più zero virgola sei per cento di crescita media annua della produttività del lavoro
Il che consente
Almeno in linea teorica nata ferroviere uno stipendio doppio guarda caso un certo raddoppio se io guardo un ricercatore in italiano ricercatori in Germania esattamente il doppio uno scompenso
Quindi è evidente che questi saprei se ne sono poi in grado di attrarre e non attraggono più solo ovviamente da paesi la
In via di sviluppo cioè dall'India no vale sempre uno tipico dei problemi e competenze digitali a be'andiamo in India andiamo in Pakistan dove si sa che ci sono delle buone competenze digitali
Non perché c'è uno short peggio globale su certi profili di competenza e quindi non si trovano
Ma queste attraggono ora anche dal nostro Paese noi stiamo perdendo non parliamo famiglia perché la serata imminente pericolo di vita per l'Italia sta perdendo capacità e e quei Serena si stanno muovendosi verso i paesi che hanno produttività del lavoro più elevate quindi capacità di remunerare maggiormente del il loro
Etanolo ingegnere Perrone ingegneri ma questo è un discorso che tocca tutta l'estrema cioè tutto insomma le aree lavorative che sono legate facoltà scientifica e tecnologica
Ogni questo problema c'è un problema che per esempio i tre pulite ce l'avevano chiarissimo già all'inizio del due mila
Anzi della fine del del mille novecento mila centonovantasette novantotto
Quando il Comune
Per un convegno si trovavano repertori dei tre Politecnici all'epoca era Rettore Politecnico Rino Adriano Di Maio nel Politecnico di Milano
E Attilio auto vari e la discussione era sulla sono sono nel Tamura di perdere non più laureati proprio di chi si aspettava in due il ciclo di produzione degli ingegneri fretta dall'ultimo cinque si passava al tre due cioè la laurea triennale era lauree magistrali Ritter dei laureati triennali che se ne andavano
Dalla presso le università europea
E questo è quello che sta avvenendo oggi non parliamo della Puglia ma Milano ha un competitor che è l'Olanda
Tanto per tramite di ingegneri laureati triennali
Perché ovviamente sono paesi che sono in grado di poter creare in un sistema di attrazione più elevato quindi questo problema è un problema che
Andrà affrontato sapendo che però ci sono delle condizioni al contorno che non è facile cambiare nel senso che la il Paese caratterizzato da una impresa che alcune sono in grado di tagliare ovviamente salari più elevati ma nella media siamo in qualche modo vincolanti
In generale il problema cioè e quindi torniamo al tema più
Ma non più ampio perché questo si può significare che le nostre le competenze delle della nostra forza lavoro
Tra a posizionarsi in un meccanismo di o di fronte Linda un cioè di riduzione verso il basso dei profili di competenza ed è quello che ogni tanto si legge no non può essere un paese fatto solo di camerieri eccetera
Sembrava posizionare su una fattore umano un capitale umano
Che non è e ovviamente in grado poi di supportare un'economia industriale
E quindi dobbiamo un po'di trarre delle conseguenze su questo
è inutile che la prima conferenza che riorganizza i dall'ordinario appena arrivato al Politecnico di Bari nel due mila fare una discussione di un libretto pubblicato da due autori legati al mondo dei sindacati CGIL che si tenevano un problema all'epoca Inter estremamente interessante come campi devono cambiare stiamo l'inizio del siamo nel Duemila esattamente il due mila
Come devono cambiare le relazioni sindacali quando ai lavoratori non facciamo più fare lavori manuali ma facciamo fare lavori cognitivi
Questo è un grande tema la smart working Enea esasperato alcuni aspetti è un grande tema su cui bisognerà lavorare e ragionare e fare delle proposte
Ci sarà un sindacato per l'intelligenza artificiale se l'interrogativo del nel futuro e come lei concludere la nostra conversazione anche i temi sono in quel secondo me molto interessanti veramente
E come come le ciliege insomma una tira l'altra insomma non si non si riesce mai a a chiudere
Senza contare la troppo in politica forse avremmo bisogno di che si sviluppasse la consapevolezza che in Italia e e necessario una sorta di grande patto su nella per il lavoro e l'innovazione insomma in sostanza insomma tra forse sociali forze politiche non ci sono le condizioni chiaro che c'è una fase di conflittualità politica permanente però forse questo è un po'il punto potrebbe essere un po'siamo saggi piccolo perché noi nel nostro piccolo potremmo mandare se d'accordo
Segna assolutamente sì siamo che nel momento storico particolare in cui o le decisioni del prendiamo noi
Per le decisioni che prenderanno altri
Fuori dall'Italia per noi perplesso ovviamente spero che apra gli occhi a tutti i nostri governi prendano in quel colore fossero grazie
Grazie e grazie a tutti voi che siete rimasti qui in questa serata meravigliosa sta per sfruttare neanche una uno spicchio di luna ed è il momento di andare