XV Emendamento

Non ho appuntamento con quindicesimo emendamento anche questa settimana in collegamento con noi dice Simone Santucci buonasera buongiorno Simone
Buongiorno buongiorno terreno a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Lapsus dovuto lo dico anche per chi ci ascolta semplicemente perché questa trasmissione chiaramente registrata roba indiretta e quindi de e vai in vari momenti della nostra programmazione quindi buongiorno e buonasera così almeno ce la caviamo più semplicemente Setti Simone noi due settimane fa ci siamo lasciati parlando diciamo Argentina delegazioni in Argentina oserei dire fortunatamente non ci siamo sbilanciati sull'esito
Perché perché poi alla fine
Le cose disturbi insomma sono andate come forse non avremmo previsto e e soprattutto voluto immaginato perché alla fine le presidenziali sono terminate con l'elezione di quel mi lei di cui in tanti avevano ed hanno ancora paura ecco partiamo da quelle elezioni e poi parliamo anche di altro però partiamo da quelle elezioni li Simone
Sì ne abbiamo parlato abbiamo parlato parecchio anche anche nella puntata ancora precedente
Non ci siamo sbilanciati sull'esito ma sapevamo in tempo il quadro argentino era era bollente
Però ci siamo sbilanciati sulle conseguenze sulle eventuali conseguenze di una vittoria di Miley e le criticità che con col nostro ospite con Concolato
Abbiamo evidenziato rimangono lì sul tavolo una specialmente Marley direi forse due e la prima è che comunque lei partito di Miley non ha la maggioranza
Parlamentare qui dove le armi alla mano sempre trovare una sponda per attuare quella rivoluzione che lui ha annunciato per la quale a dito in modo importante queste queste elezioni contro tutti e tutto e però parlo anche di quelle riforme ricordiamo che è un candidato che affatto diciamo che la sua campagna elettorale l'immagine e lui con la motosega ecco
E cioè nel senso un po'come chi doveva aprire no la scatoletta di tonno però era sempre nascano vita intorno qui si tratta di una motosega quindi tutto faceva presagire tutto proprio sapere presagire una riforma radicale di alcuni colossi in primis
Eh beh la alla Doula Rizzo azione che tutti gli analisti internazionali
Le banche centrali in fondo monetario internazionale insomma tutti hanno detto che è impossibile dati
Certo magari
è col senno di poi ma anche questo lo avevamo detto con un'argentina di nuovo in default
Candidai con un'inflazione veramente quasi a tripla cifra è candidare come diciamo dispone l'esponente che doveva proprio per varare mille è invito l'economia e di conseguenza
Il principale responsabile per una a
Però perché si chiede sedeva su quella poltrona bene forse ecco non è stata promossa proprio proprio geniale
Adesso vedremo vedremo perché da queste due condizioni cioè il fatto che non c'è una maggioranza in Parlamento che la politica argentina difficilissima idee centrifuga
Perché monitor bisogna fare i conti anche con le realtà locali
Gli Stati locali quindi non sarà per niente facile io credo che al di là del
Trionfalismo con cui lo stesso mi lega ha ha commentato
La il proprio arrivo alla alla Casa Rosada così si chiama la casa del Presidente a Buenos Aires credo che poi andremo verso una normalizzazione
Della della politica in primis della politica monetaria
Sì sì decisamente ma la normalizzazione della politica sarà anche una normalizzazione di lei
Perché il giovane era un personaggio che continua a dimostrarsi ecco è una parola forse voluta la definizione brutta però poco dorma lei no ma sicuramente poco
Comune ecco questo sì
Bah io credo
Pensavamo possesso anche di grandi questo bisogna dirlo
Sarà che almeno un Paparo veramente per gusto personale Hillary Clinton ormai non è stata mai simpatica
Non dico che ho gioito quando vinse Trump anche perché poi la giornalista e risultati a sorpresa quello fu un risultato a sorpresa
Tanta non era mai dato vincente i nessun sondaggio addirittura una settimana prima uno scandalo di un'intercettazione telefonica a sfondo sessuale addirittura si parlava di ritiro di Trump poi Granbassi ha avuto quei momenti ma non possiamo dire che ha dato seguito da presidente a quel personaggio poco si sbaglia gourmet
Mezzo passo che aveva lasciato credere cioè sarebbe stato quindi penso che anche per il Milan ma per forza di cose dovrà essere così perché poi e c'è anche un consesso internazionale che bisogna considerare
Sì sì consesso internazionale è veramente la è veramente curioso quello che poi esce fuori da da da da queste elezioni o da contesti e consessi di di di questo dico senti Simone lasciamo perdere l'ala d'Argentina ne abbiam parlato abbondantemente forse anche troppo
E veniamo all'Europa perché si è votato anche l'Europa si è votato in un Paese importante magari donne grandissimo
Per dimensioni e per popolazione ma che ha un peso specifico nella politica comunitaria e nell'economia europea perché
Uno dei se non il porto principale d'Europa perché le le merci soprattutto quelle che arrivano chiaramente da venute dagli Stati Uniti dal dall'America arrivano per lo più in Portogallo in Olanda quindi è uno dei porti principali e dei dei bis degli snodi di di di del commercio europeo e da qualche anno è diventato anche un destinazione ambita dal punto di vista finanziario tante società si sono spostate da paesi della dell'UE europea verso l'Olanda una su tutte italiane sorgono
Ecco quindi l'Olanda ha un peso specifico importante si è votato in Olanda e si è votato per un'elezione un po'particolare versione anticipata ecco partiamo da questa singolarità che poi è un fenomeno che per tanto tempo è stato associato al nostro Paese che sempre l'Italia di elezioni anticipate non è che ne abbia fatte così tante nella sua storia
Ci sono Paesi la ne hanno fatte molto di più la Spagna o la Grecia insomma sono i proporzionalisti puri spesso sono costretti a a fare le elezioni molto più frequentemente
Se però ecco dello non si pensa certo all'Olanda quando si deve pensare a un una crisi di governo una crisi istituzionale e un'elezione anticipata venerdì partiamo dal perché si è votato in Olanda e poi vediamo che cosa è successo
Sì allora
In Olanda non lo conosciamo bene Mark Rutte tra l'altro era il decano dei primi ministri europei se non sbaglio battuto giusto da da un altro che insomma una che ci sia particolarmente simpatico che si chiama Viktor Orban
Bene era già in crisi da tempo quella ecco governo lui ed è caduto su un tema molto attuale sull'immigrazione
Sull'immigrazione e chi ha vinto chi ha vinto ha vinto il partito che ha voluto la rottura curvo cioè
L'esperienza di tutela già diciamo al capolinea voleva annunciato mi spesso anche perché per lui si prevede molti azzardano un ruolo di segretario generale della NATO o comunque il Presidente del Consiglio europeo
Ricordiamo che dal dal nove giugno due mila dieci bateau documenteremo qui si applica in Europa una sorta di tarantella delle posizioni che sarà anche molto interessanti anche da prevedere vedremo se
Se ci riusciremo eccetto che inaspettato alla vittoria di penso che in olandese ci diciate civica Winters l'uguaglianza che
E più la la pronuncia inglese
Diciamo che ha vinto la destra e questo è quello che hanno scritto poi i nostri colleghi in giorni giornalisti però guardate che la destra del Pvq a
Direi di abolire gli acronimi per i partiti intorno alle perché sono veramente Complessi anche dal ricordare il Partito delle Libertà che è è arrivato primo col venticinque per cento con questo è un dato Andrea
Perché noi eravamo abituati ma non solo in Olanda comunque siamo abituati in Europa percentuali dai Coppa non so
Ricordo la Forza Italia di Berlusconi che era al trenta per cento trentacinque per cento
Quaranta per cento il Pd direi di sì quaranta per cento i Cinque Stelle il trentacinque la lega trentaquattro qui un in Olanda un po'anche in altri paesi c'è una raddoppiamento delle forze politiche che si presentano
E la soia sta diventando se noi pensiamo che Winters ha vinto le elezioni con il venticinque per cento
E lo stiamo parlando certo di una cifra mostre e ponti d'essere è non è proprio esattamente la destra che noi pensiamo
Quella diciamo incarnata da Salvini e le venne e nemmeno quella della Meloni ricordiamo che a livello europeo leaders eh
Atti d'identità democrazia del gruppo diciamo di estrema destra quello di Salvini alle antenne ma non è una destra diciamo attrazione
Fascista ecco nera
Almeno per quello che non riguarda l'immigrazione che il tema su cui è caduto il governo
E che è il tema che ha fatto vincere le elezioni avversa
Ma anti islamico per eccellenza non si contano le dichiarazioni vuole mettere al bando il Corano vuole mettere al bando la macellazione degli animali tutti secondo
L'usanza islamica anti-euro lui è un sostenitore di un'uscita
Da lei sì interrompe la chiamano Lino dal dall'Orfeo però sul resto per esempio sul tema dei diritti dei diritti delle donne e dei diritti degli omosessuali
Di tutta quella serie di libertà che in l'Olanda è sempre stata diciamo capofila e nuova lui su questo non la pensa come saldi
Anzi
L'unica a favore dei matrimoni omosessuali insomma è una destra un po'strana è una destra molto più liberista molto più thatcheriana poco sociale
Avvenuti Simone visto che altro riferimento a Salvini che questa domenica a oggi del ti chi ci sta ascoltando
Wilders Weathers come si pronunciava è relativo e non sarà presente all'evento proprio organizzato da Salvini pur essendo stato annunciato
Cioè è questo la dice lunga perché se andiamo a togliere questi due argomenti che citava
E cioè l'immigrazione un taglio netto addirittura vuole chiudere proprio sul genere ci ricorda qualcosa possibili dall'impasse vedremo cento l'Olanda non è l'Italia perché l'Olanda erano nel Mediterraneo quindi
è possibile anche che magari ci si riesca ma proprio perché
E la cronaca bisogna farla e gli annunci politici bisogna farle anche soprattutto guardando la prima cosa cioè la cartina geografica del mondo e che è la la condizione necessaria per poter parlare di politica ok
I chilometri di costa il fatto che lo sei in mezzo al Mediterraneo ti affacci sul Baltico diciamo no non è propriamente stare
Con le la Lidia davanti o la Tunisia o la Tunisia davanti è ma secondo me questo è è un segnale di Wilders perché sì è vero che molte teste molte ed essere un po'isolate
Ci sono unite in questo gruppo che conta poco o niente a livello di Parlamento europeo perché è un po'un paria questo gruppo quindi a differenza dei conservatori quello invece culturale di cui sarà presidente fino a poco tempo fa Giorgia Meloni
Che è un pochino più per un accordo però non abbiamo detto la cosa essenziale
E che lui ha vinto le elezioni ma probabilmente non sarà primo ministro e molto difficilmente il partito di libertà potrà riuscire a formare un governo qui quindi era il secondo classificato
Che Lieberman sette
Io per perdoneranno perdoneranno gli ascoltatori che non si occupano di viaggio però fra di noi andremo a casa
Cosa abbiamo notato delle a delle simpatie i Comuni con con noi avrebbe direttore orario pagherà rassicurata
Pensavo senza entrare nel merito però diciamo che a Roma parecchio conosciuto tibetana
Esatto dice lui c'era vicepresidente della Commissione europea commissario al clima Lieberman se è arrivato secondo tra l'altro compiendo un mezzo miracolo perché i socialisti il Olanda erano completamente spariti
Probabilmente vedremo perché ci vorranno mesi prima di definire questa questione potrà essere lui o comunque l'alleanza socialisti di
Rinata perché era data per morta in Olanda magari con l'accordo dei liberali di tutto
Magari potranno riuscire a formare una maggioranza e quindi deve dire il primo classificato fuorilegge il ricovero attenzione che però questo giochetto non è nuovo in Europa per lo abbiamo visto poche settimane fa
Abbiamo commentato qui in Polonia perché anche little tutti arrivato secondo
è vero a formare una coalizione che ha superato i voti della della della destra polacca però anche ieri secondo e poi c'è un altro caso molto molto importante Pedro Sanchez e il Partido popular vinto le elezioni spagnole abdicazione eppure che riuscito lui a fare da fare il governo e non il Partito Popolare che certo non è a destra quanto il partito Libertà olandesi era
è un canovaccio questo in Europa avviene penso dove vedremo ancora pertanto cioè che poi li il primo deve passare sempre la mano
Sì che pare Altai condizione un po'diversa rispetto per esempio all'Argentina no di cui abbiamo parlato prima o il Sudamerica dove c'è un presidenzialismo quindi poi alla fine ecco vincevi lei come ha vinto Lula in Brasile o prima di lui Bolzonaro però poi alla fine
Come succedeva negli Stati Uniti d'America
E il del Parlamento non è necessariamente un'espressione della presidenza
Tante volte succede che il parlamento ha una maggioranza di un determinato colore presidente del colore opposto mi lei per esempio in Argentina venendo a quanto stavo dicendo poco fa ha una scarsissima presenza nel Parlamento
E quindi dovrà intorno alle undici poi esatto dovrà fare i conti poi con questa scarsa presenza quindi
Le leggi emanate dal presidente mi lei poi dovranno essere ratificate da un parlamento che
E che è all'opposizione quindi ecco ci sono questi due sistemi contrapposti se voi Simone di premiati forti io presidenzialismo quindi comunque con il nei libri potere esecutivo
Concentrato nelle mani di una persona corposa che per esempio da noi non succede perché l'esecutivo è emanazione diretta del Parlamento no ecco
Non era quella di fiducia ma battibile nove grandi paesi Stati Uniti attualmente congresso in mano repubblicana il Senato per un seggio in mano democratica e c'è chi prevede che si farà invece l'en plein né per i repubblicani avverte
Oppure la Francia ma crolla non ha più la maggioranza
Alla Camera dei rappresentanti francesi all'assemblea nazionale insomma denaro voi due questi due mondi no da una parte i presidenzialisti civili sistemi al presidente presidenziali o
Comunque comunque con l'elezione diretta del premier che poi vedono un Parlamento spesso di un colore diverso oppure quindi
Ai ma l'azione del
Del Parlamento stesso di proporzionalismo mi che poi però
Spesso
Determinano un governo non necessariamente
Del di chi a vinto le elezioni ecco anche pensando agli italiani è ancora primo ministro quello di minoranza insorge chiaramente chiaramente per Enrico poi alla fine questa è una questione di cui
Forse sarà opportuno tenere conto e parlarne anche questo spazio
Pensando e tenendo presente la riforma
Che nel nostro Paese adesso entrerà nel vivo della discussione quella presentata dal dal governo sul sul premierato la riforma costituzionale ma di questo parleremo poi insomma Simone
Senti abbiamo sette otto minuti ancora deporre io del utilizzarli se sei d'accordo per restare in qualche modo con un piede in Olanda ma cercare di capire
Che cosa
Dal punto di vista europeo determina questa elezione è risultato di queste elezioni quali equilibri in parte lo hai già detto
Rischiano di determinarsi e che ripercussioni può vedere in prospettiva delle elezioni che vedranno anche il nostro Paese chiamato
Al voto che sono quelle europee del prossimo anno
Ma allora un po'particolare noi abbiamo assistito diciamo alle tre lezioni più importanti che ci sono state in Europa in questi ultimi mesi quindi parlo di Spagna
Parlo di Bologna parlo dunque anche possiamo mettere anche per carità alla la Finlandia però che conta ma conta poco e appunto l'Olanda
E dicevamo che
Io se i nostri ascoltatori si ricorderanno ma anche perché è stato un grande nemico dell'Italia soprattutto perché a capo di quel gruppo
I Paesi cosiddetti frugali insomma molto attenti ai conti a cui la Germania strizza l'occhio ma poi abbiamo visto cronache proprio in questi giorni che probabilmente sui conti la Germania è messa peggio di noi de carpe parroci gliene OLAF Scholz
Diciamo in grandissima difficoltà dichiara nei sondaggi proprio su questa su questa questione però era l'unico vero rotte alleato della Meloni sulla questione di una riforma
Della patto quota migranti Baldini
Di quello che rimane di Dublino nell'accordo di dubbi non a caso chissà a loro se lo ricorderà
Ora va bene e quando la Meloni poi con uscita improvvisa andò a stringere un accordo con saliente presidente tunisino ricordiamo che ha sospeso
Di fatto chiuso il Parlamento insomma questo va sempre ricordato gruppi trattiamo
Handley accompagnata da una presidente della Commissione europea Ursula von dell'agli Enti convenute che era l'unico alleato su questo tema
Lina in Europa paradossalmente il fatto che
L'anno esposti ancora più a destra mandò nella destra lo abbiamo ricordato diciamo che piacerà nei luoghi è passi che viene diciamo che vince le elezioni universo che assolutamente contrario
A rilanciare la quota lire migranti come chiede la Meloni e quindi questo è un problema innanzitutto dell'Italia perché lui addirittura abolirlo del tutto
Mentre il lutto su questo è sempre stato possibilità e infatti poi caduto anche il Governo libici governo e e questo al di là di una mera propaganda di questa ondata diciamo nera
Che poi dirà non è abbiamo spiegato che investirà in questa di di di di di di un leader cioè è questo che è un problema soprattutto Alitalia perché poi gli alleati nessuna riforma
Delle politiche migratorie ormai non ce ne sono più qualche perché e i pozzi avvelenati con la Francia doveva essere e che sarebbe stata probabilmente il nostro migliore alleato anche in virtù
E di quel tratta qui pigliare che è stato proprio ricordato pochi giorni fa il secondo anno reca la firma però sui rapporti come a Roma sono questi io la vedo difficile dell'Italia trovi sostegno nelle istituzioni europee per un reale la reale riforma delle politiche migratorie secondo me qui si stabilirà tutto dopo dopo le elezioni europee del due mila ventiquattro dodici ventiquattro
Eccezioni saranno
Le ci saranno
Assolutamente interessanti non eravamo abituati negli anni d'oro dell'Unione europea quindi diciamo lascia indenni Paolino ad avere grandi leader socialisti grandi leader popolari no avevamo non so Berlusconi e Aznar no c'era Blair eccetera insomma Prodi D'Alema insomma
Grandi famiglie europee tutto governo Schroeder insomma una Merkel dopo tanti primi ministri tanti presidenti
Non ricordare o meglio ricordare Chirac obliterare
Appartenenti alle stesse famiglie quelli chiaro di avere un quadro dei paesi che contano di più europea perché inutile negarlo ci sono Paesi che contano di più
E tutti appartenenti a famiglie europee differenti
Beh il quadro attuale Magrone liberale e quindi
Nel gruppo
Chiedo scusa e illiberale Sanchez per i socialisti la Meloni NI conservatori
Scholes fece arrivare prima racconta e dei socialisti l'Olanda vedremo
E la Polonia da un'altra parte ancora è un quadro di una frammentarietà incredibile sono le elezioni più incerte della storia da quando esiste l'elezione diretta dei parlamentari europei
E lui osa che sembra non dico certa ma probabile è che siamo destinati ancora per un po'al cosiddetto modello Ursula no
Beh è l'unico sulla carta che innanzitutto parliamoci chiaro i signori è un modello che non rassicura l'Europarlamento ma rassicura anche chi sta fuori parlo dei mercati internazionali
E sino a oggi
Non so per quale evento mistico
Identità in democrazia fustella ridare europea
Ecco io credo che anche per i mercati internazionali CISL sarebbe un grosso problema con tutte le ripercussioni perché poi l'anello debole lo sappiamo che l'Italia massimo evento che in Francia e Germania
E che sono le prime due economie noi siamo la terza è lo stato tanto meglio di noi usurai un po'laterali dell'unica europea attenzione a Mario Draghi invece che secondo me potrà giocare un ruolo molto importante potrebbe esserci anche il modello Draghi in qualche modo
Essi
Direi che e non sarò il primo a passare da una presidenza del Consiglio sfiduciata comunque caduta a una compiuta con la guida di una commissione europea e della Commissione europea no ricorda qualcuno Romano Prodi Romano Prodi
Che ortensie per un voto realtà granché diverso con la fiducia ma io penso che quella pagina lingue il diciassette luglio del due mila ventuno spiegarlo a qualcuno che non è italiano o meglio spiegarlo agli italiani lo segua politica e tanto più auguro che segue la politica all'estero penso che sia una complessità incredibile
C'è l'accordo per e abbiamo in qualche modo finito anche il tempo per questa trasmissione ritorniamo Simone tra due settimane vedremo per parlare di quale Paese perché
E ce ne sono tanti che sono chiamati al voto dell'assemblea segnalo segnalo che ci ci aspetterà gennaio gennaio fantastico perché a fine dicembre si vota in Egitto attenzione
Ci sono Paesi che tu come le elezioni so con per niente telefonate come sindaco per esempio potremmo già cominciare a parlare di quelle lezioni perché forse è il caso di comincia dissero che lo spirito di questa trasmissione faceva cadere anche come si vota
Con quali diritti e in quei paesi in cui dell'esercizio del voto qualcosa ancora che
Non è conquistato definitivamente come stiamo nel questi è una scadenza importante anche per i nuovi Andrea perché abbiamo commentato veri le elezioni di tutti i Paesi democratici documentato Polonia Argentina Olanda
Però non c'era mai capitato da quando abbiamo iniziato questa questa trasmissione di commentare diciamo
Elezioni in un Paese che obiettivamente non certo rappresentativo di questo modello di democrazia s'
Già approntata tra due settimane grazie a Simona Santucci grazie a te grazie a voi