Il difensore: questo (s)conosciuto!

Vediamo però essere quindi il numero io
Chi lo ha richiamato proposta attenzione sicuramente lo aveva fatto di prestigiosi relatori che abbiamo invitato che abbiamo
Mi dovete consentire so che sono agli assicurati ringraziamenti assolutamente perché questo settimane stabilì che il nostro è un lavoro di squadra quello della Camera penale
Orario essa Massimo attorno a fare la ricambio allargata quindi ringrazio assicurare un attimino la squadra
Alessandro azzarda vicepresidente Alessandro vincoli di lettere della scuola ancora una che in questa fase ruolo basilare in assenza di serie
Roberto Cavalli responsabile della comunicazione basta chiamare il medico di giovani ed anche IVA e a me Cariello consiliari nostro direttivo ma sicuramente anche il gruppo di giovani che affiancato alla Camera Penale penalizzazione di questo convegno e per la cena di questa sera alla quale molti di voi parteciperanno in particolare Chiara Benedetti che è anche membro del nostro direttivo Carpisa grazie Luigi dell'Aquila che ci hanno dato veramente una mano e non smetteremo mai di ringraziarli
Come in ambienti colti anche disabili sataniche attuali componenti del consiglio dell'ordine che continua però a lavorare intorno e dietro le quinte
La Fondazione della Cassa di Risparmio San Miniato che ha finanziato il polemicamente il nostro convenga devo dire che non è la prima volta
Prendiamo ma
E ha realizzato
Al quale oggi viene dedicato la libreria giuridica e Aurelio Zarbo che oltre a essere diventato un amico che la Camera penale sempre al nostro fianco tipico anche oggi con noi è sicuramente radio radicale che ci grande con la nostra amica all'esame Palazzo che continua a dare impulsi eventi così prestigiosi
L'aura modererà e leggeranno il convegno di oggi la dobbiamo sicuramente ringraziare il perché l'idea poi è stata primariamente anche la sua insieme direttivo perché sa che annovera fa piacere ricordarlo sicuramente e nonostante il quadro nazionale che abbia assunto in questi ultimi mesi dal continua comunque ad essere parte della nostra squadra così non sarà
Per Sempre e sarà lei a introdurre i relatori che non hanno sicuramente bisogno di presentazione noi però abbiamo pensato di dedicare a ciascuno di loro piccole brevissimo pensiero quello che veneziana direttivo della Camera penale in pista
Il professor Gaetano Pecorella non ha sicuramente il bisogno di essere presentato
è un avvocato una ai maiuscola come siamo soliti chiamarlo noi rappresenta l'Unione delle camere penali
Ma per chi ha avuto il piacere io questi ultimi mesi nuovo untori frequentando conoscerlo meglio anche sul campo come diciamo in udienza
Noi sappiamo che il professor Pecorella è un avvocato che ancora oggi continua nonostante la sua esperienza mantenere la schiena
Dritta a fronteggiare senza
Timori giudice e il pubblico ministero e quando esce dall'udienza io ne sono testimone oculare lui ha già organizzato alla prossima eccezione S come si suol dire con l'eccezione nel taschino
Quindi non possiamo anche sentirsi assolutamente rappresentati dai difensori di questa levatura guardare al loro come quelli a cui noi vorremmo aspiranti di essere
E sicuramente guardare visto che non è Mancini guarda un po'guardare il nostro past president
Antonio che era Cariani nonché uno che voi avete il Piacenza ma noi oggi incontrare stesse in udienza sicuramente non è uno che non tiene la schiena dritta
Rappresentante quella Concato per eccellenza azzardati nazionali
E non solo nel senso sicura luminosa sapevi affondata la Carrera penali di Pisa
Quindi lei questa differenza delle riconoscenti perché comunque ha realizzato un progetto che ancora oggi porta avanti al nostro fianco
Oggi doveva essere e non lo sarà una celebrazione al Wizards anche per quale motivo noi volte veniva farlo
Tipo
E non perché ma siccome noi al gli altri chiederlo dove viene ma allora oppormi normale io chiesti iracheno svegliarlo paragonabile a un
Il professore ammazzano fin qui Mazzari ma tutte
Ma impegnato
Abbiamo chiamato non a caso perché lui rappresenta
Della prima italiana
Ma Palaghiaccio pensare di poter studiare Max
Quando vi siete
Rilanciarle omesso
Se può essere questo
E infine stradale ma ora mobile raggelante dopo lo staff
Confida e rappresenta proprio l'emblema difensori così come altri così come
Da
Riesce a fare benissimo
All'autista Nesta è stato il nostro past president della nostra contiene ora gli attacchi
L'Unione delle camere penali come un'ampia della giunta fa le veci oggi e anche che il presidente che si scusa con tutti voi pagine isontino anche impegnato Ina indegni istituzionali redatte dalla le
è un avvocato con la schiena dritta che
Impegna cerchiamo portare avanti nonostante no va be'
In piazza Navona sapidità
Sì insieme
Quindi lasciamo a lei gli altri io mi ha o
Siamo un po'rinvia ci sono altre
Allora grazie serena grazie presidente
Belle parole introduttive esiste a focalizzare un po'il motivo della regione per la quale siamo ai ringraziamenti Serena io aggiungo i ringraziamenti a tutti voi fidate una prova di non poco conto un po'perché siamo sotto Natale un po'Betty Ford convegno diciamocelo
Dosi medie Berlinguer però detto questo
Devo dire che il professor Pecorella mentre tutti entravano è rimasto colpito dall'età dal fatto che fosse una una stracolma di giovani
In un momento nel quale la nostra professione
è chiaramente in crisi vediamo tocchiamo con mano tutti i giorni la mancanza di nuove iscrizioni universitario leggiamo dai giornali mancanza di praticanti
Ischia nuovi iscritti all'albo e addirittura per la prima volta nella storia io credo vi sia una fuga
Dall'albo cioè avvocati che per ragioni di di di di più vario tipo si cancellano preferendo andare a fare concorsi pubblici o impegnarsi in altre attività
Questa è stata un po'l'occasione di pensare a questo incontro un incontro che vede tutti noi
Con la schiena dritta e con la toga sulle spalle a riflettere sulla nostra professione e a riflettere anche sulla funzione della nostra professione
Per fare questo il direttivo ha pensato e in una maniera veramente poteva sembrare ambiziosa originariamente ma in realtà si è concretizzata di portare a tutti noi all'attenzione di tutti noi
Dei degli avvocati che sono assunti a a livello di personaggi che saranno ricordati nel futuro
E che consentiranno a tutti noi di poter dire io quel giorno c'ero
Faccio un esempio che che forse il più eclatante quello del professor Gaetano Pecorella
Che grazie al suo lavoro grazie al suo impegno grazie alla legge Pecorella che è stata poi oggetto di modifica o altro
Ma è grazie protocollo esattamente comunque è è esattamente questa persona che vediamo seduto qui alla mia destra che ha acconsentito acché nell'articolo cinquecentotrentatré forse è inserita la dizione al di là di ogni ragionevole dubbio
Quindi qui diciamo in questo momento
L'avvocato Antonio Cariello come diceva Serena la prima persona di cui io mi occuperò nell'introdurre lo ma non perché voi non lo conosciate lo conoscete e Luigi vissi regala si regala tutti tutti noi lo vediamo in piazza con la sua macchinina tutte le mattine e non rifiuta mai un colloquio una chiacchiera un dialogo contro Ascoli non consiglio un suggerimento
Certo parlare né Antonio carrello difficile perché chi è Antonio pari
A me piace definirlo nel mio caso è un secondo padre però è è un avvocato
Un marito un padre o nonno un appassionato d'arte
Un c.t. lunedì Giuseppe dei piani di ricorderete quando a giugno scorso a
Organizzato in tribù vita all'organizzazione della mostra di Giuseppe Emiliani e sulla ciabatte della camera penale ha dato la propria disponibilità ad accompagnarci in visita in un gruppo nutrito di noi siamo andati
E ci ha raccontato ci ha spiegato ci ha fatto notare nelle nei miei quadri nelle immagini così che noi non avremmo mai notato grazie alla sua cultura la profonda conoscenza della storia dei periodi storici della della storia di Pisanu perché l'avvocato Antonio Carello nasce attore Orsaria voglio sentirete dire tutti i giorni che L'Unità assalto
Attore alza però anche una conoscenza enorme è un amore in per la città e amichevoli socievole e conviviale è venuto Sempre a tutte le nostre scene iniziative non solo di natura culturale ma anche di natura ludica di natura le occasioni per diporto si potrebbero dire se il dress code diceva Gesù doveva mettere una bella l'avvocato italiano in
è un
Una persona per noi niente riferimenti fondamenta ed è ai ringraziamenti Serena gli aggiungo quelli a Ezio menzione ha mai
Io sono qui oggi come noi perché oggi tutti siamo intorno a celebrare diciamo questa occasione a celebrarne il ruolo e la funzione del difensore ma stiamo scherzando
E sempre io vi dico che il ventinove settembre del mille novecentottantanove chi era il giorno del compleanno dell'avvocato D'Aiello
Ventisei settembre viene ancora primo concerto abbia
Il ventisei settembre l'avvocato Cariello
Come non posso dire con popoli uniti perché non c'erano i mezzi di comunicazione che ci sono
Rioni gruppo
Gli avvocati giovani e meno giovani tra i quali spiccano Arosa Calabria valide che è stata nostro presidente del Consiglio dell'ordine è stata segretario GR all'epoca era una giovane avvocatessa che arriverà occupato padre Berardo proprio nel mille novecento da
E l'avvocato tagliarla ritenne che insieme a Rosa Cardia insieme a un rito bianchi annali venti Mantellassi a amavi Chiarini che era il momento di fondare avvisa l'Unione delle camere penali
Perché l'Unione delle camere penali doveva avere la sua sedia dice il verbale in la pizza
Aveva già chiaro quindi quale fosse il ruolo del difensore quale fosse la funzione e quale fosse anche la necessità di tutela e di rispetto che la funzione difensiva doveva avere
Non a caso nella prima riunione il primo verbale successivo a questa Costituzione che ha dell'ottobre mille novecentottantanove e non è l'ottobre mille novecentottantanove una data gran
Venne deciso a distillare in turni dei difensori d'ufficio
Perché non c'erano i sistemi informatizzati Deborah diciamo noi si dovevano mettere d'accordo dobbiamo organizzare c'era l'avvocato del colletto all'epoca praticante ma comunque partecipe inserita iscritta nacque così
L'Unione delle camere la la Camera penale divisa aderente all'Unione delle camere
Il momento non era a perché nell'ottobre del
Mille novecentottantanove scaraventato in vigore quello che si chiama il nuovo codice di procedura penale che noi continuiamo a chiamare il nuovo Codice però in realtà insomma a mi molti punti di qualcuno di voi
E cosa succedeva perché era quello il momento dell'entusiasmo si cambiava sarebbe mutata la prospettiva del rito inquisitorio il rito accusatorio con un'enorme difficoltà
Per chi esercitava già la professione di capire come ci si doveva atteggiare nasceva l'esame il controesame nascevano
Un sacco di di di di particolari modi di esternare la funzione difensiva che prima non esistevano e Siena Ryu questo ammette lo conferma
Si narra di serate quasi nottate che trascorrevano con un pasto frugale portato da casa oppure a casa di qualcuno che offriva
Portare cacciaballe e studiavano si interrogavano simulavano agli esami e con tre esami per questa svolta epocale che sarebbe stata
E sarebbe stata invitata usato e questo sarà l'argomento di cui si occuperà poi
Mentre invece il professor Manzella Bocchino aggiunge ci dirà cos'è successo dopo perché nomi oggi siamo quel piazziamo in questa crisi cui ho parlato all'inizio dopo che già era stata questa rivoluzione copernicana De Rita
Noi abbiamo ritenuto e riteniamo e siamo convinti noi come fondi ovviamente che si adegui ad ascoltare che la funzione difensiva il ruolo del difensore sia forse una delle funzioni
La il nostro pregio nostro
Consapevolezza la nostra consapevolezza quello diciamo è dimostrata anche dall'attività che noi svolgiamo sotto il profilo tra virgolette anche sociale
Funzione se si pensa solo all'esistenza dell'Osservatorio Bobba minaccia
Cui responsabile appunto
Perché la funzione difensiva ormai di esso
è una cosa che forse all'epoca quando faceva dei pasti frugali ragionando del nuovo codice di procedura penale una previste nessuno avrebbe ci saremmo ridotti in questo modo chi saremo ridotti a essere dileggia no ad essere offese da essere insultati ad essere considerati pari agli assistiti che noi difendiamo
Gasser considerati coro
So fatali dello stesso partendo queste come CTP ci
E quello che noi cerchiamo di fare che l'Unione delle camere penali chi fa faticosamente da pugile rispetto a un ambiente in cui ci si muove di populismo giudiziario di giustizialismo intera è quello di ristabilire vuole abbiamo la nostra funzione
Io
è un diritto inviolabile
Ecco che noi siamo qui a celebrare e io vorrei dare la parola all'avvocato però può non a frase N avvocato Castelli del professor Pecorella fittizia il
L'Unione delle camere penali Das Sempre riesce a trasformare i valori che aggiunge
I momenti di lotta politica se serve noi siamo anche sulla barricata per la difesa della zione ma sulla del diritto di
Altro che devo dire che è una grande vocazione quella di sentire coinvolti
Sinceramente
Sempre per io credo non ce lo permette
Se pur non ci credo ma
Avvenuto
Io devo for devo dirvi che il mio sarà un intervento prego prego come contiene asprezza
Dico subito che il titolo
Sta di fatto intrattenimento è un titolo fono Tom &
Ed è un titolo
Vento provocatorio perplesse fra vent'
Devo dire che sarebbe stato forse ancora più provocatorio invito al valico
Ma contendiamo ciccia di quello più
Note nel tempo che al centro del dibattito non è stata apposta ma ma è stato ospite
Tutti noi sappiamo concetto difesa è un concetto di non ce l'ha
Sì ammette
Può soldi
Che lo è arrivato da ovvero ha diritto inviolabile del cittadino e gli ha dato questo ramo particolare però noi tutti dobbiamo dire che la difesa in realtà è un concetto astratto concetto in materia
Invece le invita concreto è il difensore
E debbo dire che solamente questo sostantivo mi accomuna a coloro che sono accanto a me altrimenti lasciatemelo dire diciamocelo francamente io sarei un caso palese di aberrazione questa era ecco detto questo a ciascuno di noi è stato in qualche modo assegnato un compito anzi per essere più precisi è stato assegnato un tempo un tempo verbale
A me è stato assegnato il passato
Fu lui o sono stato conta poco devo della differenza
Ah professor Pecorella è stato assegnato il presente
Ah professor Mazza è stato assegnato il futuro
è allora avvocato nostro presidente dell'Unione sarebbe stato assegnato quale temo quale tempo verbale
E direi condizionato quindi Fury eh
Sarà fare saremmo ma tenendo conto che siamo tutti quanti i tempi di un verbi ausiliari
Cioè di qualche cosa che ci riguarda perché in realtà noi ci stiamo strisciando verso l'essere la presenza dei giovani deve porre un antidoto a questa situazione verso una funzione ausiliare
Questo è il vero problema che l'avvocatura dovrà affrontare nei prossimi nel prossimo
Non non la partirò molto molto da lontano dicendovi che la storia dell'avvocatura che è talmente è talmente ricca è talmente aneddotica mente implementata da secoli e secoli non si può certo riassumere nemmeno in un convegno come questo in poche battute
Allora io farò solamente due spigolature storiche per dirvi che cosa da che cosa vi lasciamo in realtà la prima spigolature questa nel nel mille duecentoventiquattro Federico secondo che io considero il più grande soprano che ha avuto l'Italia che è mancato forse troppo presto
Federico secondo istituisce la scuola napoletana di diritto
Si muove sulla scia di un giurista che si chiamava lo devo signora perché lo devo leggere perché difficile anche da pronunciare Roffredo Epifanio da Benevento che era stato in realtà messo da Federico a istituti a seguire questo questo questa fucina di studio
Perché fa queste perché sette anni dopo Federico Secondo licenzia le ha costituzioni di Melfi libera un busto disse dici ma che c'entra con l'avvocatura
E c'entri comunque perché libera Augustali s'è la prima la prima il primo scrittore il primo momento nel quale l'avvocato la figura dell'avvocato viene delineata compiutamente
Teniamo presente che e talmente avanzato quel testo da essere di un'attualità sconcertante sotto alcuni profili uno dei quali simpaticamente questo
Federico secondo prevedeva la violenza sessuale anche per le prostitute
Cioè per una situazione una una
Una previsione normativa che non moderno ammaestra moderno direi quasi avveniristico per certi aspetto
Federico secondo me visto invito alla figura dell'avvocato
E questa figura era delineata con tratti molto brevi molto semplice
Ci studiava a Napoli per imparare la a fare l'avvocato si imparava il diritto si faceva un esame proprio come ora davanti una commissione regio
Si prendeva un diploma e poi attenzione colleghi si faceva una cosa che secondo me è uno dei momenti più esaltanti nella storia della nostra professione
Si faceva un giuramento
Ma questo giuramento non era di fedeltà al sovrano non era un giuramento di fedeltà alla legge era un giuramento
A non aggiungere argomenti e fatti che fossero controlla loro coscienza
Gli avvocati erano chiamati a giurare di non fare cose che fossero contro la loro coscienza a me pare un momento esaltante della nostra della nostra attività del nostro dal nostro professione
L'ho sempre considerata tale non ho mai considerato un mestiere la nostra professione
Prevedeva proprio cella per la verità dopo era il sessanta per cento delle cause civili quello penale invece veniva designato veniva stabilito dal dei e prevedeva un'altra cosa
Con la quale anche noi abbiamo a che fare la difesa dei non abbienti
Non si era mai previsto prima una cosa di questo genere Federico secondo introduce la difesa dei non abbienti e pretende che l'avvocato che fa la difesa meno abbienti si chiami campione
Campione
Questo è un momento esaltante della nostra attività per la verità alla storia Nella puntando poc'altro membri esaltante facciamo un salto di qualche centinaia d'anni
Segno del periodo aragonese
Ferrante d'Aragona abbia due figlie femmine uno delle due
Restava Napoli l'altra che si chiama Beatrice donna bellissima Vanini sposa Mattia Corvino che il re d'Ungheria
Erano di quelli di quei giochi di potere che all'epoca si facevano Beatrice parte con una dote
Ma che c'entra con l'avvocato e centro perché quando si fa il contratto per la dote di Beatrice
La notte consiste in questo duecento mila fiorini d'oro e mille cinquecento aborti
Mille e cinquecento avvocato dati intorno
Intorno a Beatrice d'Aragona chiama sposa Mattia cortili Beatrice va in Ungheria dove le controversie legali zoccolone che fossero proprio all'ordine del giorno
Gli avvocati restano in Ungheria per qualche anno in un giorno la leggenda dice che Mattia Corvino richiamo e soci dice o fa la cortesia di biglietti reciproca asilo lo sbocco davanti questo è un governo basso della professione
Però colleghi in tutti e due i casi e comunque in tutta la storia e concluderò puri con questo la nostra è stata una professione di elezione la nostra è stato un baluardo di difesa di diritti la nostra è stata una condizione che pure brevissimamente ho qui pure brevissimamente farò riferimento di Consorte processo
Prima che nel come diceva Laura nella all'inizio della Fondazione della Camera penale coincide con la Costituzione corre il codice che ci governa
Prima di questo che cosa c'era beh insomma prima di questo c'era un Codice Rocco
Nel quale Codice Rocco la figura dell'avvocato aveva un ruolo molto particolare molto diverso da quello che attua
Dovessi definirlo con la parola io per trent'anni sono stato assunto col Codice lo direi lo chiamerei un demolitore l'avvocato era un demolitore di costruzioni altrui
Il costituzionale quali non aveva partecipato che molto spesso non conosceva nemmeno perché con il rito sommario che si usava allora c'era il pizzo sommario invito formale l'avvocato era praticamente all'oscuro di tutto
Arrivava al dibattimento perché mi verrebbe fatto egli grazie a Dio tutta arrivava al dibattimento non c'erano le alchimie del patteggiamento con la messa alla prova la provano spesso tutte queste amenità che ci sono cura che non solo a noi compatibili
Ne parlerà credo il professor Marzio di questo o di quello che siamo diventati non sono incompatibili a noi cosa era compatibile annoierà compatibile il ruolo del Bastian contrario
Era compatibile il ruolo di colui che non si stancava mai di fare il contraddittore perché questa è la nostra essenza
La contraddittorietà della del ruolo della dello al processo penale deriva incarnato attraverso le nostre contro dei nostri contrasti
Ed era sembra un antagonista sempre un antagonista di una costruzione alla quale non aveva partecipato
Non era una differenza da poco rispetto ad un non è una differenza da poco perché era necessaria una conoscenza approfondita degli atti
Una conoscenza delle Minuzzi è alla ricerca di che cosa alla ricerca di una crepa alla ricerca di qualche cesura alla ricerca di qualche soluzione di continuità nella quale inserirsi e poter fare quello che era il nostro ruolo
Il contrasto con quello che era stato costruito non è che non ci fosse la possibilità di costruire qualcosa anche noi non solo nel momento della lettura degli atti o della difesa che era veramente il più esaltante
Anche nella fase della costruzione come invece si presenterebbe dal codice Vassalli in poi di avere ottenuto ora di avere ottenuto ora si pretende di però
Chiaramente i mezzi a disposizione erano estremamente limitati erano estremamente ridotti
E vi erano delle situazioni nelle quali veramente rispetto ad ora ci sarebbe una bisca
Pensate solo questo che nel mio ricordo personale cioè quello del mio maestro il quale abbiamo omonimo anni non parlare con i testimoni neanche con i nostri testimoni
Quindi eravamo veramente le mille miglia istante
Però attenzione colleghi
Il compito difensivo non per questo era meno esaltante o era meno nobile
Doversi confrontare con le ipotesi da di altri se non addirittura con le tesi altrui
Era un limite certe ma nell'attrito ma era anche una straordinaria fucina era anche una Essence emozionante palestra
Affidava l'ingegno
Quello che invece oggi non è affinato dalle soluzioni metà giuridica come li chiamo io
Che solo alla ricerca di una ottimizzazione di questo maledetto Pnr R come diavolo si chiama secondo il quale ci fa giustizia
Quando c'è un'efficienza economico è una follia concettuale di lei prima in mente
Che uno Fulvio filosofi
Allora e devo dire che c'era anche molto meno ipocrisia perché allora si sapeva che la prova scritta era la regina della prova dibattimento si sapeva c'era la parodia del confermo dei testimoni che sfilavano
Non c'era anche accanto a questo la possibilità che oggi raramente ce
I Verdi sfida Rea a pensare da quando tempo anche consentito una bella ricca
Da quanto tempo che non l'ha sentito
E nella Senica perché c'è questa situazione perché i giudici sono annoiati delle arringhe mentre una volta erano esaltati
Perché tutto si pensa di aver costruito in sede dibattimentale sia pure con un paradosso che dico a qualche secondo io vi dico
Oggi solamente diciamo la verità solamente gli sciocchi possono pensare che la prova scritta istruttorio non lo sia e io per primo lo sono stato
Lo sono stato fino a quando poco dopo l'entrata in vigore del codice artista che è la città di provincia ma delle volte a delle esaltazioni da capitale
Ingresso venne indetto un convegno a questo convegno sul nuovo codice di procedura penale partecipo Pierluigi vigna che era si diceva
Uno degli autori o meglio uno di coloro che avevano apportato qualcosa a questo codice
E niente
Il voglio ed il coraggio forse bisognerebbe dire ha speso l'altezza non saprei valutatelo voi
Di rispondere ad una domanda di uno degli astanti riguardo al problema dei limiti della della prova orale in dibattimento rispetto alla prova scritta precedente
E lui mi sembra insomma in realtà se voi andate a rivedere l'articolo cinquecentododici bis del codice di procedura penale avete la risposta
Quale sarebbe un biglietto di sola andata
Il biglietto di sola andata consisteva in questo io mi sento il testimone come pubblico ministero senza una foto registrazioni poi pago il biglietto per andare in America e a quel punto io ho introdotto il testimone tal quale
Accanto a me ne ricordo celle presidente Bargagni o forse qualcuno di voi no conosciuti e io continuo rimpianti quale guardo vicino a me mi disse inviso Lucariello ma questa è l'ha preso per il collo
Così una cambiato nulla queste parole
Che mi dici ma sono scolpite nella mente da quel momento in poi ho perso tutte le albagia se valeva qualcosa per
Nessuno deve credere che non ci fosse lo spazio in realtà gli spazi c'erano eccome se c'è
Nessuno deve pensare che non gode essi modelli sospetto di magistrati pubblici ministeri un giudice che fuse tutt'altro tutta
Non si è mai verificato durante il la pendenza la vigenza del codice Rocco
Che ci sia stata una confusione come c'è attualmente fra l'imputato e il difensore noi siamo diventati imputati per contagio
Ed è una vergogna assoluto
Una vergogna assoluta quella di dover render conto del nostro operato
A tutti ancora che ero operato si sia realizzato
Voi pensate solo questo storicamente noi diciamo Saranda partiti da un processo nel quale Enrico Fermi che era l'eponimo della scuola positivo
Si prese gli applausi di tutta quanta la hula dopo averli mentre difendeva il tentativo di tentato rigida anch'Antonio D'Alba che il popolo voleva inforcato
E che
Andò dapprima contro il difensore poi quando fare gli ebbe la possibilità di parlare
Ebbe gli applausi ecco noi siamo partiti da quel momento lì fino al punto di alcuni colleghi che recentemente hanno dovuto render conto non del loro operato ma nell'aver assunto la difesa
Di questo o di quelli
E del resto
Nell'esperienza di ognuno di noi certezza
A me personalmente
Capito a Firenze
Una situazione molto simile a quello del Corriere
Le gigantografie della vittima fra l'altro in USA di Licinio ci accorsero all'ingresso del palazzo di giustizia
Tazze va o altri fai tre metri ugualmente dei quali questa ragazza viveva facevo lo stivale non dimenticabili solo morto pecco detto Luca non era vero niente lunedì prego niente assolutamente lì
Non era assolutamente vero che fosse morto per aver detto no
Assolutamente
Questi
Grazie Paolo fecero cadere lì lì per il codice al giudice a latere in Corte d'Assise d'appello
E mentre loro accoglievamo insieme di Quarto voglio che mi fece segno
Di guardare i tazebao di poterlo questi consiglieri Robbins
Quando io uscì dall'aula i parenti prospettarono fuori
E mi minacciava
Dicendo che mi dovevo vergognare di aver difeso quella persona
Io mi rivolsi a loro finché ci sarà un imputato
Ci sarà un difensore
Anzi ci dovrà essere
Questa situazione del passato non si era mai verificato
è una situazione che si verifica ora dalla quale è l'unico piano
Assolutamente difende ci fa
Che cosa siamo diventati
I volti importi evasori fiscali
Imputati per contagio
Oppure vuol dire anche siamo in diventano
Utili
Ormai Lucchini in gomma
D'altra parte scusate quando come all'udienza del quindici novembre e cadessero calendarizzati quaranta processi in due ore e mezza
Un processo ogni tre minuti ma non ce ne accorgiamo quando andiamo in Aula di quello che succede
Ceretto in un processo ogni tre minuti ogni tiene minuti e non cerchiamo nemmeno adjusted invitiamo prerogative verso l'avvocato sì
E che ci fa
Recepito
Per dei piacevole
Terme lunghissimo diceva beh non Carlo Cova dando poi si dilunga si prolunga un gol con l'osservante alla sì sì ma come diceva Francesca da di
Modo Gourcuff già posta
Pertanto
E allora
E allora se noi siamo un ingombro necessario una eventualità istituzionale istituzionalizzata
Un ospite furtivo in un tribunale nel quale diciamocelo sinceramente comandano tutti meno che induce a che cosa si deve tutto per si deve al fatto colleghi che noi non siamo più un foro
Noi non facciamo più forza noi facciamo folla e basta
Non forza
Siamo una quantità di scritti
Ora non la linea di tendenza non è più quello ma il problema rimane lo stesso
Perché noi siamo diventati dei burocrati della professione come il professor Marzio ci spiegherà da par suo quanto verrà da noi a fare questo questo intrattenimento
Non è un c'è più un foro
Non c'è più un'unione fra noi non c'è più quello scambio proficuo di opinioni al quale accennava Lauro
Lauro per me non era un problema era un modo di vivere noi venivamo in tribunale agli inizi
Ad assistere i processi che i grandi avvocati o degli avvocati perché una provincia con onore vorrei
C'era Gaetano Pecorella di no no andavamo a sentire quante di voi non in aula sentire un avvocato che consapevole del suo ruolo faccia la foca quanti TV
Quanti
Queste la realtà ormai non abbiamo più un forte
Allora o noi non recuperiamo questo fu o siamo destinati a rimanere i Rizzo Nervo ausiliario questionario
Ed è bene che voi non abbiate presente
Ebbene che voi abbiate presente perché ovvero poi
Lui passa
Ma è bene che voi abbiate presente
E la professione forense non è questo la professione forense non consiste nel mercanteggiare una messa alla prova
Nell'andarsi a sottoporre gli assistenti sociali e Caproni legalizzati
E Caproni legalizzato va bene
E non spiegando al problema in famiglia e pretendono di insegnare come devi gestire la tua famiglia queste varie auto
E per un momento quando c'è l'accordo siamo stati costretti agli asili portinaio Gattulli portinai ci fa gioco
Cura quello ci controllava pieno la tessera quanto ciò di torace otto Paesi Patrick maniche Kakà stiamo parlando ma stiamo scherzando cioè istituiti murale è diventato per noi un nuovo stile
Non deve essere
Il tribunale un foro è for significa questo quel nostro hanno una caratteristica bene
A le strutture quote al centro pubblica cederlo perché con l'avvento vuoto al centro quale gli avvocati si trovano
Si scambiano
Degli opinionisti chiedono l'un l'altro soluzioni di problemi li affrontano uno ha fatto l'esperienza di riferisce sta è la professione forense non è qui dalla quale ci stanno costringe
Quella di andare ripeto parla con l'assistente sociale la comandante su per la messa alla prova oppure quello di far fingere che reader fingere garantista e diventano i pozzi lieve
La quale ipotesi lieve è una specie di
Coperta troppo pulito latina Tipu
E assistiamo a delle ipotesi viene che fanno prima avvedutezza e delle posizioni invece non la fanno
Noi siamo arrivati a questa situazione
Ora ottimizzazione economica nella giustizia ma la giustizia non è questo la giustizia eh patologia
Se non ci fosse la patologia non ci sarebbe bisogno di un giudice non ci sarebbe bisogno di un avvocato ma ce n'era bisogno delle carceri nessuno vuol capire Totti pensano che si debba render conto economicamente di quanto costa un processo
Un processo opposto a quello per cui già per l'imputato c'è una parte offesa sta figuriamoci il occuparci anche del problema e contro queste notizie spiacevoli
Spiagge a me quello che dispiace maggiormente perché la generazione vitalità nella mia nonostante tutti gli sforzi gli atti ha consegnato in una situazione di questo genere
Dicevamo dei processi chimici testamento non lo so fatti a cui ad opere traffico
Voglia comunque
Quando quando nel concludere fatemi concludere con una con un raccontino una battuta tackle
Dunque
Per
Nel succede una situazione che anche questo culto antico fare flemmatico
Sempre andando dritto
Per il primogenito precedente
A
Ma vicenda storica nella quale l'avvocato da il meglio sì secondo era era governa va a Napoli un vicende che si chiamava Ferdinando fonte
Terzo punto di Alcamo
C'era stato il Tucano autodromo preceduto che hanno fatto delle belle cose questo luogo civili
Non viene molto gradito dalla popolazione e in particolare
Non è che ha sbaglia
Allora che cosa fa
Siccome gli avvocati con cura già uno erano molto piccole
Pensa di intimo farli costringendoli a rifare l'esame dopo
Terrore puro
Dico perché capito il vero di fare solo dall'avvocato e voglioso Tripodi valori per il periodo di superare
Pur no
Abbiamo capito che l'offerta di servizi li ha visti
E cibo appaleso ma stiamo scherzando
La prossima fusione però Lorenzi coi Salvo
Qui c'è il diciamo dialoga con quante ne sono non esercitate
Dieci undici tutti contenti e vi si augurava di arresto finalmente comincia
Ora processi senza ministero di difesa
Cosa continuo per un po'di tempo certo è triplice reciproco svolgono che esempio diamo ecco si può
Allora cosa fa emette una prova che era uno dei come se fosse un decreto legge io spacca emette una grammatica esattamente il sedici dicembre nel mille novecento le mie seicentoventi
E con questa problematica stabilisce i termini precisi nei quali si potrà esercitarla
Gli avvocati detto facile no no ma non arretrano
E quando lui si rende conto che così non può andare avanti
Va avanti ulteriormente
Li fa
Facci circolare la voce che li arresterà tutti
Questa voce amica avverte gli avvocati gli avvocati scappa resta un solo voto che si chiama Giambattista Nauclerio ricevono acqua nobili
Protestano lo portiamo a volte un consigliere cipriote Luigi attuale senza mezzi termini Boffo sbatte le carceri Sancho Pecci
Campobasso
Invece l'esito
Si convince perché gli avvocati fanno politica
E fa un accordo
Facciamo così
Prestate giuramento generico di fedeltà avventizi essi
è così viene coniata una medaglia
La medaglia due facce in una faccia c'è
Viceré ittico abbiamo calare nell'altra faccia ce la dea della giustizia al freno Astrea figlia di Augusto
Che era scesa sulla terra
Perché mi piaceva la terra s'accorge dell'ingiustizia degli uomini se ne risale di nuovo in cielo ed è nella costellazione della
Può richiedere ma cosa c'è indennizzo sta molto sì
Quella Medaglia sul tavolo mio da una tendina la forse mai
Ha una posizione particolare
Se le cose della giustizia vanno bene io metto di fronte a me Badea
Astrea
C'ha indotto l'ospite a Chiambretti
Se invece le cose non vanno per il Cile Ciprì tipico di altro perché perché così lo sputo in faccia parlai di dipinti fotografie quale
Bene cioè
Fallimento
Quando invece
Negli ultimi anni negli ultimi anni la faccia della medaglia che ho di fronte sempre quell'obbligo di Alcamo
Abitanti
Allora Carlo
Io io non ha
Io
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Avverte
E
Né
O
Via
E entro dicembre
Dal
Io possibilità vedrà Carlo
E se Honda poi
Se lo
Ma
Essa non può presidente
Va
E
Ma rimarrà alla storia al suona ben
Fatto antiche per la per far
No
E e Anna
Alcuni per un
Il a allacciato birmana dura
Sì
Il ammessa stacco
Accoglienza innanzi ora
Ampi pure accusa ma è poniamo
A tanti piccoli Bastianelli e con la stessa e abilità basta penalizzante no ma qualcosa ha
E si parla proposte dedica perché americano insegnante ma senta fra no contengono tanti ricorda anche naturalmente accettato
E e
E
Quindi
Stasera perché
è ambientale vorrei
Con quando passiamo no analizzare dal
Io e sequestro
Piccola dice che io invernale era punti
Ma il fatto ma ci Saro che attive e colpiscono alcuni entrandovi in questo io mediamente pur
Virgola sette o liberisti sì dicembre presenta per le pratiche
Concluda una ricostruzione stava
Era poche e
A Italia dell'imputato ovvero
E il Rizzo sia poi quando
Si ci
L'accusa ecco allora
Una raccomandazione stessa Carrubbio all'Avana offre servizi esortano sente e la sareste era
No
Può parlare io se
Allora
La domanda
Sto
Lei che gli stessi a
Guarda anzitutto
In rete
Ho capito la storia
Sconti
Subito
Stava
Però
Guardi s'
Ecco c'è
E
L'UDEUR Gabriele
Sì da
Il processo il bar
Dollari
Della
Tutto titolare
Sì della docente Cecilia
Più
Che
Spirito
A
I debiti sì sì
Standard
Ora la riforma Cartabia
Sta qui parto
E risulta dente
Orientata
Verso un'indagine preliminare più corposa un'indagine preliminare che diventa centro del processo
Rispetto a quanto in passato il centro del processo non poteva che essere intitolati mento e appunto il contraddittorio
Primo sintomo del ritorno all'inquisitorio oggi spinte inquisitoria sta proprio nel vedere nella fase delle indagini il
L'asse portante del processo anziché vederlo nel dibattimento
Perché faccio questo richiamo
Non c'è un solo modo di essere difensore
Noi siamo difensori all'interno di un sistema cambiando il sistema cambia il nostro ruolo cambia ciò che possiamo fare
Quanto possiamo pensare nel processo
Un altro indizio verso la perdita della o la riduzione sempre maggiore delle caratteristiche dell'ambulatorio è stata la soppressione della pubblicità
In appello particolarmente dove oramai abbiamo un processo scritto
E quindi un difensore che al quale viene meno il ruolo fondamentale che commento della discussione
Ma questo vale
Praticamente anche nel processo di primo grado perché il sulla tv tentazione tentativo di portare i paccheri all'Est dell'Italia Sini del processo di primo grado è presente in molti
Tribuna italiani
A Milano addirittura si arriva a tal punto voti rassicurare le generiche se si consentiva di utilizzare gli atti
Del ed interessi per visitare
Però devo dire che lo schema principale dell'accusa Antonio non è stato toccato
Che era quello appunto di una netta separazione di fasi
La fase delle indagini
In cui si raccogliere il materiale
E la fase del dibattimento
Nel quale si formava la prova non sulla base di quel materiale ma sulla base di quello che emergeva nel corso del dibattito
E questa distinzione ringraziando il cielo è rimasta
Ora la domanda che pongo
Anche per rispondere a quanto mi era stato chiesto prima
E possibile che in futuro canta anche il principio
Che costituisce la identità dell'accusatore c'era visibilità distinzione di farsi la non utilizzabilità degli atti che il delle indagini all'interno del dipartimento è possibile che ciò accada
Ci sono dei sintomi in questa direzione
E debbo dire che il concetto del seno è proprio questo è stato buttato nel processo un seme che produrrà questo risultato finale
E il tempo
Colleghi sentenze della Suprema Corte con gli interventi normativi che avremo nel futuro un processo in cui non c'è più la separazione di fasi tra indagine e dipartimento
Devo dire che c'è anche qualche nostro collega
Che
Sarebbe felice di questa
Soluzione
Questo perché
Appunto crede che in realtà in quel momento ci sono nel momento delle indagini si raccolgono tutti quegli elementi che sono poi utile per giudica ma quello che non si considera che in quel momento avvocato non c'è
è vero che può portare anche il suo contributo ma è anche vero che la prova si forma o attraverso l'attività del Pubblico ministero o attraverso l'attività del giudice istruttore di una volta
E allora questo significa semplificare anche il lavoro dell'avvocato una volta quello che l'importanza elettorale discussione
Il livello di oratoria
Oggi è più importante sapere far pene in controesame
Sapere guidare il dibattimento
Verso degli obiettivi che l'avvocato si propone e soprattutto far sì che la vera prova nasca nel contraddittorio orale sarà ripartita in parti uguali e qui ci sarebbe tutto il discorso sull'ordine pubblico ministero
Io temo purtroppo che
Siano stop siano state poste le premesse
Per arrivare a qualcosa di molto simile al vecchio inquisitorio garantito
E il mio discorso
Sarà appunto quello ti seguire
Quello che è accaduto anche qualche piccolo mutamento apparentemente piccolo mutamento che è stato introdotto del codice di procedura penale dalla riforma per tattica
In apparenza che non ha nulla a che vedere col tema dell'accusatore inquisitorio che porterà
TG tre certamente almeno dal mio punto di vista
Al recupero del materiale
Istruttorio del materiale dell'intarsio
Il punto di partenza non può che essere quello
Della
Udienza preliminare
Che cosa è accaduto nell'udienza preliminare
La formazioni nativa
La nuova forma cooperativa
Fa sì che i gruppi si debba interrogare
Sulle pensioni
Per cui si può credere
La condanna dell'imputato
Perché questa è la condizione del rinvio a giudizio
Quindi il cui fa una prognosi sulla base delle degli atti che ha a disposizione cento degli atti delle indagini
E questa prognosi eh con questi atti io lo condannerei
Quali sono le conseguenze
Pensiamo intanto
Due strade
Il ritorno all'inquisito
La prima
Esigenza che non può non avere il tribunale
I conoscere gli atti di indagine
Stante la formula
E cioè
Non posso basarmi sul fatto che quello è un buon giudice e quindi conoscendo gli atti
Mi dice con questi attivo condannerei e quindi siamo d'accordo
Con il rischio che il giudice si fa più credibili giudice meno credibile tale luogo alle valutazioni diverse in tribunale
è un'esigenza che sentiremo tutti di fronte a un rinvio a giudizio che prognosi di responsabilità prognosi di condanna di sapere perché è stata fatta questo giudizio qual è
Il materiale in base al quale è stato fatto questo giudizio
E quindi questa tempi questa tentazione che i tribunali hanno sempre molto di conoscere gli atti di indagine non è più solo una tentazione mai un'esigenza razionale che vedremo più specificamente per
La seconda strada
Che
Ci costringerà in un certo senso
A a una scenetta diritto
è
L'etichetta di colpevole che viene come dire attribuita all'imputato nel momento in cui lo rinvio a giudizio colpevole allo stato degli atti colpevole secondo il giudizio del gruppo ma pur sempre colpevole
E allora
Si capovolge
Lo schema
Il processo accusatorio anche lo schema dialettico razionale per cui io sono innocente e il Pubblico ministero deve dimostrare la mia colpevolezza perché nel momento in cui c'è già un giudizio di colpevolezza che viene Jon duplice il problema che vara
L'imputato sarà quello di dover dimostrare dunque non è vero che il colpevole
Non si sa perché è colpevole che con questo boom
Modello con questa formula si dice solo che rinvia a giudizio perché prevedo che con queste prove sarai condannato
E quindi
Il risultato per l'imputato è quinto vertice del nove dimostro che si è sbagliato il tutto
Ma questo
Lo può fare all'interno di un dipartimento dove sì presente non c'è il senso saporito cioè con una un'etichetta che lo accompagnerà per tutto il processo perché è un altro giudice ha già detto che è colpevole
E allora diventerà sempre più utilizzato il rito abbreviato
Perché per lo meno sarà quello Cook dirà che sono colpevole ma avrà uno sconto di pena
Poi il rito abbreviato è stato come dire incentivato da altri benefici
E quindi ecco che da un lato abbiamo Telit tizio al dibattimento
L'esigenza che avrà il tribunale di conoscere gli atti d'indagine
Dall'altro abbiamo Quintet il rito che rischierà di diventare il più utilizzato che il giudizio abbreviato nel quale si utilizzano gli atti del pubblico ministero
Che che si costituisce peraltro un passo indietro rispetto al rito inquisitorio di una volta perché i tempi di trarre una volta per lo meno si basava su atti raccolto giudice
Quindi almeno teoricamente di un soggetto terzo e imparziale
Mentre il
Il sistema
Del ricorso alla Previato fa sì che gli atti di una parte diventino però questo dal punto di vista della logica giuridica è una è una cosa assolutamente insensata perché gli atti di parte sono atti di parte
Non è che posso diventare prova perché per ragioni di utilitaria di di opportunità l'imputato dice De piuttosto che essere condannato dal tribunale che ha già questa prevenzione mi faccia condannare da questo gruppo un appropriato con una scan con uno sconto di pena
Però quelli che sono le risultanze sono risultanze del Pubblico ministero
Con come si è arrivata come si è arrivati a questa forma
I legislatori
Furono molto attenti e molto prudenti nel fare il Codice del dell'ottantotto
Per evitare che
La fase delle indagini riproducesse in qualche modo la fase della vecchia istruttorio
E quindi non attribuire la normali al CUP
Una forma di controllo giurisdizionale
Infatti la formula originaria non so forse qualcuno se lo ricorda ancora
Che era che si cucù doveva dichiarare il non luogo a procedere quanto risultava evidente che il fatto
Non sussiste o l'imputato non ha commesso o no costituisce reato
Con il concetto di evidenza ben diverso dal concetto attuale dell'approccio vuol dire che con quegli elementi
E il consenso con la ragionevolezza si dicono è inutile che andiamo avanti perché assolutamente chiaro evidente già attivi questo momento che l'imputato non è contento
E quindi
Si è voluto evitare che la decisione del rinvio a giudizio costituisse
Una decisione di merito anziché una decisione veramente diritto veramente processuale con questi elementi
Andiamo a giudizio perché già risulta ma è evidente che non sei colpi
Il che però non significa sì a me risulta evidente che non sei colpevole allora vuol dire che un questi elementi se è colpevole Petrelli Fidenza della non colpevolezza e la prova della colpevolezza c'è una lunga c'è una distanza
In questo modo naturalmente si evitava che il giudice del dibattimento entrasse in contatto con le risultanze delle indagini anche se se arrivava in modo sì ci arriva in modo surrettizio cioè Traverso a quello che pensa di giudice il Q però in questo modo non non c'era nessun pensiero del gruppo solo preso atto che l'evidenza evitava la possibilità di andare a
Ci fu una prima riforma della
Mille novecentonovantatré in cui fu eliminato la parole evidente ma il GIP non fu mai chiamato neanche con la nuova formula senza evidente
Profumo è chiamato a fare a formulare il giudizio una prognosi di colpevolezza
Quindi rimase sempre una decisione non di merito Mauro decisione di inutilità e andare al dibattito
Ci fu uno con una c'è e questo dimostra quanto importante sia questa forma perché se nell'arco di pochi a
E
Vuol dire che qui a
Chiave
Cambio
A parte
C'è il
E subito
Perché
Perché
Ma
Col
Sai
E questo
Se no
Sì
La differenza tra
Vince imputati noti accusa
Nell'inquisitori si dice sei colpevole difetti
Stella profonda differenza tra le due situazioni
E quindi anche in questo caso il giudice anche con la riforma del novantanove il giudice non effettuava alcuna prognostico tendenza non entrava nel merito delle risultanze di indagine
Profondamente mutata la riforma del del
Ventidue del Sunia ventidue
E montata la prospettiva
Perché il giudice pronuncia sentenza del Boca procedere anche quando gli elementi acquisiti non consentono di formulare una ragionevole previsione di conta
Questa è la formula della soluzione del non luogo a procedere
L'altra faccia
Se non posso far vedere una ragionevole
Previsione detti condanna secchi rinvii a giudizio e che prevede una ragionevole previsione ricorda
Semplicemente la stessa formula detta per il rinvio a giudizio
Ma il legislatore con un po'di furbizia
Come dire letteraria invece di dire rinvio a giudizio quando formula previsioni avessero di condanna dice non rinvio a giudizio se non formula previsioni adesso Ricolfi Contrada perché dapprima formosa arrestata come dire con troppa evidenza
Un
Ipoteca su quelle che saranno poi gli sviluppi del processo
E questa mutamento di formula non è solo svuotamento di formula per quanto riguarda l'udienza preliminare
Mutamento radicale di tutta la struttura del possesso
Perché è mutata la valutazione che fine Couto
Che non è di una valutazione di tipo processuale alla prostrazione etico sostanziale
E quello che dicevo prima
Tu sei colpevole non io ti accuso
Si tratta quindi a mio avviso di un provvedimento di natura giurisdizionale
Nel momento in cui il fuori ruolo in giudizio
Ti colpevolezza
La prognosi di colpevolezza
Che proprio per convezione servizio una prognosi rispetto al futuro ormai giudizio rispetto alle risultanze di quel convento
Non posso non dire che siamo entrati nel merito cerchio valutato le prove
E che ho detto con queste prove aiuti condannerei
L'imputato è prevedibilmente colpevole
Quindi non è più la decisione sul rito cioè sul passaggio da una fase
Preparatoria ad una volta che sarà l'intero processo
Ma è una decisione nel merito
Peraltro se c'è un paradosso
Assolutamente
Niente inaccettabile
E che si possono giudicare una colpevole senza aver fatto il processo
Quindi
Qual è la lei sì senza logica prima che giuridica che nasce da questa forma
Esigenza logica che se io affermo che sei colpevole
Devo dire per ragioni
Non è che posso
Limitarmi a dire se è colpevole senza che l'imputato sappia
Perché dice che sono colpevole
Qual è il motivo per cui mi ritiene colpevole ma questo non vale solo per l'imputato
Vale anche per il tribunale
Il quale si domanderà ma perché
Il GIP ha detto che il colpevole devo pur sapere una volta che mi trasferisce qui un imputato con il marchio sei colpevole ma non dico perché ho pensato questo
E quindi si sarà una
Propensione sempre maggiore una spinta sempre ragionevoli riconoscere sulla base di quali atti
O per lo meno di quale ragionamento
Ho ritenuto sulla base degli atti che io conosco una che tribunale non conosce ho ritenuto di ritenere quell'imputa ho ritenuto di considerare con l'imputato come colpevole
Evidente che
Non sto sostenendo l'opportunità ante la motivazione del rinvio a giudizio tutt'altro
Sto seguendo quello che quel serene che è stato buttato può produrre
E c'
C'è una serie di esigenze di natura giuridica ma prima ancora di natura razionale
Per cui il legame tra
La gli atti di indagine e il divertimento diventa sempre più stretto
La conoscenza degli atti di indagine diventa sempre di più un esigenza razionali RC senza giuridico
Perché etico
Anche un'esigenza giuridica
Sì all'articolo
Centoundici
Della
Costituzione
Impone
Che gli attici natura giurisdizionale
Sì o no motivati
L'affermazione di un soggetto come colpevole
è sicuramente un atto di natura giurisdizionale
Cioè non è un atto diritto non è dire qui ci sono elementi sufficienti per andare al dibattimento ai TIR e ci sono elementi sufficienti per poterlo condannare
E quindi a questo punto se è un atto di natura giurisdizionale deve nascere un atto motivato perché se il sesto comma dell'articolo centoundici della Costituzione impone che tutti gli atti di natura giurisdizionale ammissione emotiva
Grazie
Senta se
Il faccia a
Testimone sto
Ha detto
Ok
Per compiere
Perché attivazione se c'è qui
Per
Era quello
Il
Verbale
Era eliminare i tempi lunghi dei processi
Perché per esempio per
Inglese per un altro sassone ma anche per un americano che venga divisero le aziende in Italia
L'idea di essere raggiunto poi dall'aula indagini giudiziarie otto dieci anni dopo è inaccettabile
Perché loro hanno un sistema
Che garantisce il processo di tempi molto brevi
E quindi bisognava arrivare al risultato finale che era il finanziamento dell'Europa
Accelerando e riducendo i tempi dei processi penali
Ecco perché il l'imputato
Al più presto possibile
E se ne giudicato
Ecco perché l'avvocato deve essere
Emarginato il più possibile
Dal processo perché costituisce un ostacolo ad una rapida definizione
E qui si aprirebbe poi un discorso più ampio sulle la situazione della bocca
L'avvocato
Svolse una funzione primaria all'interno di una società di terra
La società in cui
PJ consenso Sartori
Ma nel momento in cui la società italiana si sta spostando
Valutino dal punto vista politico dico dal punto di vista dell'uso della sanzione della repressione si sta posta si sta spostando visibilmente
Perso lo ha sanzione da appena come
Penso di governo
Tant'è che tutte le leggi fatte sino a oggi ci sono leggi che utilizzano la sanzione penale compenso piccole che utilizzano
I nuovi reati come penso che il governo davanti alle promesse di una liberalizzazione sembra
Il nuovo diritto e processo penale Lazzati ha avuto solo leggi repressive eleva devo sempre di più
Perché oggi la scelta italiana si basa sulla insicurezza
Insicurezza del posto di lavoro che sicurezza della salute e sicurezza della famiglia
E quindi chi offre occasioni per pensare fosse stato sicura
Al diritto di povertà
Io ricordo che quando ero presidente della Commissione giustizia
Volevo proporre
Una nuova direzione c'era una proposta di legge che mi sembrava interessante
Ne parlavo con il Presidente Berlusconi
Che mi faceva solo questa domanda
Quanti voti perdiamo quanti voti prendiamo col
E questa è la valutazione politica che si fa ancora oggi Federici quanti voti perdiamo quanti punti
Regia
Allora in una società insicura
Il tipo di
Intervento
Da parte del visitatore sarà sempre di più l'intervento di natura depressi
Ed è chiaro che se tu vuoi una reclusione efficace
Devi ridurre i diritti degli imputati devi ridurre anche il ruolo del difensore
E questo schema è visibilissimo
Perché da un lato abbiamo le leggi più repressive e dall'altro abbiamo i
Gli avvocati sempre più vaccinati al processo penale
Bene
Sì
Sì
Abbiamo istruzioni
La vera
Beh
Però
Questo
Non si può
La previdenza
E cioè sul
Prego io cioè però
E qua
Vecchio Chance
La Samp
Sì ed ex
Ma
C'è
C'è c'è
Se il
E
Sì
Qual è
Si affronta
C'è una
Cioè se
Dal
Sì
è un sistema
Sì
Vorrei
Ed ecco
Perché
Questo
Ho sabato perché
Pubblico ministero stia
Sì
Può fare ma
Stop sul
E poi c'è anche
è un
Sì aspirante
Perché
Veramente oggi
E
A fare
Perché poi
Che per
La spesa
Così una semplice da fare sì ieri
Succede
Si è
E poi se
Eccetera
Però
Ci
Non so
Spesso
Basti
Questa strada
E
Prima
Per
Sembra voltare Bagnoli
E
E quello
Il richiamo
No abbiamo
Grazie mi sento
Il proprio
Ovviamente
Allora la la presidente della camera penale invita gli ha informato che il presidente dei beni non potrà essere con noi perché gli atti è ricevuto dal ministro Carlo Nordio e questi impegni ovviamente non sono rinvia per cui io ora dopo la parola al professore ha portato via romanzata e come parlerà e fors'anche concluderà questa sessione post porti bene
è giusto rispetta quello che dicevo prima calato non era presente perché aveva
L'importante chiamata di lavoro
Ricordo intanto perché Luigi ci ascolta ora e qual era lo scopo diciamo quindi questo l'ha spinto cioè lampeggiare un po'la figura del sia del diritto di difesa ma soprattutto della figura
Abbiamo apprezzo l'avvocato pagando ricostruito diciamo d'origine ci ha parlato anche della storia di Federico secondo e in quella che era originariamente la concezione delle affissioni
Senta rappresentando circa vari momenti storici nei quali in un certo qual modo la nostra professione aveva acquisito anche prestigio stima considerazione addirittura dalla politica
Per arrivare a diciamo un pochino
Potrei anche dire un Requiem a dire quello che ha recitato il professor Pecorella rispetta Rizzo
In realtà noi abbiamo assistito
Quasi tutti noi diciamo in più un po'più anziano ti al passaggio dal rito inquisitorio dite accusatorio l'introduzione del nuovo codice di procedura penale che lo dobbiamo come dicevo prima chiamarlo nuovo e che abbia trent'anni e ci aveva dato tante speranze qua c'è stata la stagione della Controriforma poi ci sono state quello stillicidio di questione di costituzionalità
Che lo hanno travolto e lo hanno travolto sappiamo bene quale fosse la matrice era ovviamente la giurisprudenza che a picconate cercava demolire tutto ciò Pd originale e di nuovo aveva
Siamo arrivati pian piano con fatica l'affermazione del giusto processo
Giusto processo e quindi non era più un processo garantito ma era un giusto processo costituzionale
E allora io chiedo domando a a
La stessa NASA siamo circolasse è oggi
Perché il Polo sappiate che professor Mazza modeste avvocati iscritto alla Camera penale dei di di Brescia è professore ordinario presso la facoltà dell'università Milano Bicocca e componente del centro ma no uso e componente della commissione di studio per la riforma del processo penale ragion per cui prima era impegnato
E
Diventato per nuovi avvocati per noi militanti dell'Unione camere penali il portavoce dei nostri pensieri delle nostre convinzioni delle nostrano
Ogni volta che il professor Massa avvenuta su qualsiasi argomento non citare nessuno che non convenienti come l'ha detto bene esattamente quello che penso che non non avrebbe potuto dire non avrei non sarei stato in grado di dire così bene
è un previsti Dio
Fondamentale soprattutto perché in lui come dicevo prima il professor Pecorella nella stessa misura significa la cultura la conoscenza dell'Accademia insieme alla pratica dell'avvocatura cui oggi qui ma stamattina aveva il processo di piano come difensore
Quindi rappresenta per noi veramente una
Non solo una specie di eroe il Beaubourg qualcuno a cui ispirarsi ma addirittura e pienamente colui che non convintamente guardiamo anche a relazionarsi con il le commissioni con il il ministero perché è pienamente portavoce del nostro pensiero economico l'adeguamento è un'arma impropria dice l'avvocato D'Aiello che tra l'altro per esempio poi molti nuovi ha avuto modo di conoscere professor Mazza leggendolo
Dopodiché si premono acquisirne numero di telefono e l'indirizzo e nell'India scritto meglio si sono sentiti prima di incontrarsi oggi è la prima volta l'amore che l'avvocato Cagliari era rimasto incantato dall'isola
Quindi io domando Tissi attiva difensori oggi e soprattutto chi sarà se la normativa rimane questa
Ambulanza
Dobbiamo potrebbero prego salutarvi i ritardi procedere verso la cena Di Natale perché
Mosso
Oggi ha fatto senso
Questo il cui riconoscimento sono
Giro
Di carico ancora dal in queste battaglie tutti noi stiamo conducendo
Lo sport
Straziante
Ho capito e grandi c'è un quando noi andremo a vedere storia
Nella nella sporco
Cinque anni celebre
In questi anni
Per segnalare dico della nostra professione fosse addirittura l'esistenza stessa del sia ci sono delle sfide senza voler essere Abbas
Sono Speedy anzi quel
C'è una spiega giudiziario a spasso veramente degli scenari
Gli ho definito di storici nel due mila
Quando eravamo tutti in casa per strada va avvenire
Però quelli inglesi
I grandi cambiamenti
C'erano anche se
Ci hanno dato il tempo
Ripensare o a alla nostra
Alla nostra
E all'essere spesso sì
Solo nel processo
Quella stagione dell'emergenza però è stato un laboratorio formidabile
Cioè a parte l'accelerazione tecnologica del
Al due mila venti credo che pochissimi minori si collegassero aringa facessero riunioni da remoto Italy invece è partita tutta questa
Questo
Crescere esponenziale
Delle tecnologie all'interno della nostra vita ma soprattutto quel laboratorio per il il processo penale è stato laboratorio sperimentate alcune soluzioni emergenza
Pensare incrostato di Pertini abbiamo tentato quanto basta potevamo pensare che fossero eccezionali e temporanea in realtà sono diventate
Non più temporale ma legislazione diciamo ordinaria a regime pensiamo
L'accelerazione dei processi versione
Di regola ma
Ci scappa una gaffe non ci sia la richiesta
Quegli anni hanno segnato voi il presupposto
Politico
Ma
Io non vorrei sentir parlare della riforma fallì perché poi effettivamente sono stati uno dei critici della prima ora fosse
Uno dei critici diciamo
Più aspri
E ahimè molte delle cose che io tenevo si sono
Scorpione prefigurare già leggendola c'è legge-delega poi anche leggendo delega
Però dicevo il presupposto la carta abbia ancora una volta è stata verrà
R.
L'acquisizione di questi fondi da parte dell'Europa che è stata utilizzata molto
Ma
Per arrivare a una riforma che altrimenti del nostro Paese non sarebbe mai
Perché c'ero al governo salvezza nazionale c'erano stati intese c'era il ricatto diciamo le cose approfittato del PNR perché auto imposto io e dal evento
Che scrivo
Ogni l'azione che né piano dire Coveri Pompeo Tex Generation più non si parla di giustizia penale
Quindi l'Europa non ci aveva chiesto informare
C'è solo un cenno tra l'altro neanche all'industrial relations mai un altro beh atto dell'Unione Europea alla necessità di rafforzare la repressione ne nient'nei confronti di quei reati che mettono in gioco gli interessi finanziari
Solite ho capito
Ma dagli la riforma del sistema penale non c'è stato sto non ce lo siamo a otto info
Attraverso il nostro PNR per nazionale
Per non ero una condizionalità europea ci siamo auto condizionate col PM per e io sfido ancora oggi chiunque a smentire questa affermazione ma neanche il mio amico Gianluigi Gatta mai scippo a dire il contrario
Sto dicendo anche perché mi sono studiato anzi no non io personalmente Pinto certo modo studio spiagge riesce a capire cosa davvero ci chiedeva l'Europa non ci chiedeva sotto
Niente dal punto di vista la giustizia penale però è stato il grimaldello per scardinare tutte le resistenze e come celerità degno di miglior causa arrivare a una riforma vastissima del processo penale che ha introdotto non solo delle norme rispetto alle quali oggi stiamo l'aggiornamento sì sia il caso di emendarla salvarle formando secondo me è il messaggio culturale la l'aspetto più rilevante cioè il profilo ideologico
Perché
Puntare sempre su questo concetto c'è
Peraltro non definito
Quando si parla di efficienza tutti
No non per il gusto l'autocitazione lavoro così compagni spinto a ritardare tutto quello che è successo l'efficienza un concetto di Renzo cioè si può essere efficienti rispetto proprio quindi il processo in sé
Efficiente ma rispetto quali obiettivi
Se la finalità sulla quale misuriamo l'efficienza e quello del processo penale l'unica finalità legittima quella con i
Io perché se dovesse corrispondere a
Esiste può per quale ragione si celebra un processo per stabilire se l'imputazione fondata su
Vorrei dire in commenti
Basta a fianco spesso la verifica dell'imputazione di un'ipotesi da
E quindi quella finalità cioè scusate quella quell'aggettivo quel connotato l'efficienza non può che essere misurato sul parametro
E invece l'efficienza diventato un super al per
Invece
Però utile per lassiste ma riduzione vedi delle garanzie del processo
Perché lì la rifondò e che il processo
E contrario all'efficienza cioè l'idea stessa di dove celebrare un processo è sintomo di ufficio
Quindi il processo più efficiente e quello che non succede
Badate che l'ideale raccattati semplicissima perché essi cesso chiaramente io sto parlando del processo inteso come sede dibattimentale di accertamento Piero garantito
Quella e l'inefficienza arrivare abbattimento e poi pensate al passivo dell'inefficienza la superfetazione inefficienza giudizio
Perché rettamente inteso sarebbe un nuovo giudizio di merito
Quindi idiosincrasia per le impugnazioni si spiega proprio perché idea di fondo è che il processo efficiente quello che non succede e da qui arrivano le conserve
La fuga dalla giurisdizione chiaramente non può essere un
Sarebbe poi spazio cento abbiamo
L'articolo ventisette comma due sempre declinato come regola il giudizio rigore trattamento ma in realtà e la veri e la regolare quella per antonomasia e la regola di cognizione
L'imputato non può essere considerato Conte fino alla condanna
è una forma semplice potente che dice acconsente processo
E senza la condanna definitiva se ci pensiamo bene la condanna definitiva significa l'esito di un processo addirittura su tre copie pirata il giudizio per capire se definitiva senza quelle l'imputato non può essere considerato colpevole e allora la fuga la giurisdizione e la fuga dalla insomma tema essere obbligato chiaramente quanto meno con l'articolo venticinque comma dovrebbe essere incentivato e allora mi piace ricordarlo visto siamo vinte i ritorna è uno dei non so neanche come dirlo degli espedienti che da sempre con nota un sistema penale che è lassù all'Inquisizione maggio che mi informa che sto Padova
Che ha coniato negli anni Ottanta questa espressione riferito alla legge sul pentitismo ma guarda tenuta
Scappa pentitismo aperta cambia poco
Perché alla fine si premia una desistenza si premia la collaborazione si premia la fuga dal successo perché io ho chiamato lo fu per incentivare dalla dalla cognizione l'altro corollario di questa impostazione processo migliore più efficiente con lo ciccia
A Giorgione non si devono celebrare lezioni bisogna spingere l'imputato alla esistenza bisogna quindi premiare questa scelta e al tempo stesso sanzionabile
Cuore
L'ha scelto stracciatella resi States e la resistenza qui entra in gioco il difensore inteso come lo conosciamo c'era eccome assistenza tecnica nell'esercizio di quel diritto costituzionale School
Quattro
Per la carta invece il difensore delle
Cambiare tali perché non vive assistere l'imputato nella resistenza rispetto ma insomma deve accompagnare avremo la tesi stands
E quindi diventa un negoziatore
Cambia completamente subordinato oggi difensore
Io credo davvero che si debba porre anche un problema più ontologico quando attiva in studio lo
Un potenziale futuro assistito
Bisogna farsi firmare il consenso informato alla scelta su
Perché ci sono talmente tanti rigori
Alternativi rispetto al processo che chiamiamo ancora ordinario di cognizione invece straordinario di cognizione perché l'ordinarietà e tutto il resto
Che bisogna per forza rendere edotto bassa si spingono delle induce
Perché guardate che oggi il paradosso che chi vuole esercitare un diritto
Pagare in anticipo
In termini di rinuncia a tutte le possibili alternative
Ed è esattamente il principio che la somma di posso rigettiamo Vacchi Spizzico a tenere il passo
Il conte quindi il difensore a questo punto a mio avviso innanzitutto informare correttamente il suo sito di analisi ben cioè scusa lo stipendio civile analisi classica
Economica se vogliamo del diritto cioè quanto vi costa in termini di rischio penale scegliere la strada ordinaria in realtà straordinario quanto invece mi convenga una al più
Ma poi soprattutto tutto se si sceglie una strada alternativa cambia proprio la fisionomia del difensore diventa basco volenteroso negoziatore
è una figura abbastanza ricorrente nella storia dell'avvocatura non necessariamente deteriori diamoci voglio dare un giudizio di valore sperpero
Però che affonda le radici nella tradizione dell'avvocatura io per ragioni anagrafiche diciamo dei ricordi che partono dall'altra i primi anni novanta per
Ce ne sono sino
E ed erano gli anni di Mani pulite prima
Hanno Pecorella ne parla ricordava negli anni anche quelli straordinari che hanno segnato politici
Adesso degli appalti
C'erano questi avvocati
Che venivano definiti modo spregiativo gli avvocati dove si trova sempre quanto più Ambra pure di bilancio accusarono specie ecco quelli erano i negoziatori anche allora Speziale c'era un l'accordo tacito per nella Resistenza sarebbe stato il nel suo giorno più o meno lungo San Vittore mentre invece la desistenza potranno alla fuoriuscita precoce al processo ed era il tre io voglio
Remissivo processo e quindi quello è il modello del difensore che ha in mente una abbia e mi spiace dirlo perché questa riforma
Ma abbia
Vi è e a voi particolare non piace
Affonda profondamente
Le sue radici nella cultura milanese anche nella cultura giuridica milanese anche nell'avvocatura milanesi non certo modo di intendere al ruolo del difensore tipico della città della mia città di azione
Torna scritto a Brescia per sono possibili variabili voluto da soddisfazioni scrive il braccio per premiare pur avendo lo studio Mirandola quaranta mila grosso di massa
Alle mie origini pavimento Lecce CIPE
No no dovete divulgarlo perché sapete che la legge forense molto rigida che dobbiamo stare attenti a dire a dire queste cose
Però e proprio la la tipologia del difensore che non è in contrapposizione col pubblico ministero ma che cerca di trovare
Il modo per comporre la questione penale e un riscontro preciso non le posso parlare perché ne parlerò mercoledì prossimo CIPE Czeslaw specie disciolta un con il nostro amico passione
La la giustizia riparativa o è e anche questa nasce l'ambiente chiese si sviluppa in un certo modo d'intendere la giustizia penale che non è quello affairs
E qui torno alle categorie evocava prima ecco del processo accusatorio successo avversa contrapposizione vince la parola chiese attraverso noi invece abbiamo una specie di il processo neo inquisitorio in cui
C'è una commistione di ruoli c'è una specie di melassa che avvolge tutto e alla fine porta a un risultato che
A cui il tipo
Perché alla fine
Audizione ce n'è ben poca ed è tutto sommato
Indulgente con il povero imputato che magari non è necessariamente colpevole comunque ne esce limita dica e allora il sintagma sarebbe meglio
Questa il giro in forma cartacea citando Dostoevskij delitto del perdono
Cioè il delitto è accertato nella fase delle indagini
Chiamo spostato parlasse in ospedale è l'unica parte cognitiva che arrivasse il processo
Perché poi quando si si si scelgono i riti speciali sapete meglio di me siccome sui risultati delle lei però nelle indagini la difesa cioè perché l'indagine continua ad essere disciplinata sul modello dell'inchiesta quella che i servizi non solo all'informazione del pubblico ministero per decidere se c'erano i presupposti per la celebrazione
Invece oggi sono diventate il processo quindi non garantì senza senza la difesa e su quella base secca verso celtico premiale sì definisce la questione anche Paola politico siamo restano
Dicevo delitto delitto e perdono il delitto è accertato nel corso delle indagini il perdono e legato delle scelto brevissimo che sono sono anche drammatiche perché parliamoci chiaro quando noi abbiamo dava la possibilità per esempio di accedere al giudizio abbreviato che magari aperta del reato anche per sì
E abbiamo la diminuente legata al rito ma abbiamo anche l'ulteriore previo della desistenza rispetto all'impugnazione
Capite che inizia a essere veramente difficile fare una scelta in principio
Ma l'imputato insomma io
C'ha sbagliato sono cedente
Ma nella misura in cui noi sappiamo che cede commodus discessus siamo spinti
Ripeto nell'interessa che è poi uno sparo d'interesse esclusivo postfascista
No fare anche delle scelte
Questo per quanto riguarda il difensore mi verrebbe mi verrebbe da dire lì
La riforma Cattabiani
E palesemente al di fuori neanche conto proprio al di fuori del primo perché non tiene conto di quella che è l'idea di processo della Costituzione cioè di giusto processo
Con quelle caratteristiche fondato sul contraddittorio sulla dialettica tra formazione della prova come regola generale poi ci sono le eccezioni sì ma la regola rimanere ora la se il diritto di difesa che è un diritto assoluto
Lo ricordava prima utopie so se l'ho detto spinto perché ormai perdona
Gli ricordo scritto l'ho detto
Beh
è un diritto tiranno
Qui torniamo a a
Anna ragionamento di prima cioè poc'anzi di una legge costituzionale
E proprio forse discusse dire non c'è un diritto che prevale sugli altri bisogna bilanciare e da tutti questi concetti che sono sotto
Per dire che poi fu il giudice
Perché tanto non c'è un diritto che prevale sulle altre che rimane fermo e rispetto al quale bisogna necessariamente sì invece sono pronti dediti
L'articolo ventiquattro comma due nella sua formulazione letterale sia invito tiranno perché non ammette eccezioni
Se voi andate a rileggere mentalmente l'articolo tredici sulla libertà personale quattordici domicilio quindici sulle comunicazioni del primo comma sono diritti inviolabili approvi cessò s'invece l'articolo ventiquattro comma due e inviolabile in ogni stato e grado circa
Non ci sono due
E allora è chiaro che un diritto inviolabile può essere anche Ciampi e qui si Sigma
Molto astuta molto intelligente della della riforma che però che vero
Assume anche non solo il volto rassicurante non ci va bene
Ma a volte anche il volto truce
La procedura penale del bene
Che è un'altra definizione che mi sono permesso di dare che mi ha tirato strali anche larga parte
Del commenta asciutto
Perché mi hanno contestato dicendo ama il diritto penale del nemico una cosa la procedura penale del nemico
Ma senza ammorbando in cui le tesi Jacobs suggerito Prandelli persino faccio oggi in sostanza disse quando Papa
Nelle citazioni in tedesco si ferma il più
Per non vogliamo rubare la Vittorio
Danni
E spero ora poi poi se iniziano a parlare degli anni trascorsi al Max Planck
Non ne veniamo fuori quindi lasciamo da parte della dottrina
Dei sostanzialistica le spieghiamo schizzo di per dico che
Però la procedura per recuperare il nemico è un fa cioè pensiamo a un imputato il ma
Questo è nemico peraltro
Ma è in nemico a priori in palese violazione della produzione comporta una perché è un imputato che normalmente assiste al suo processo è stato
Le funzioni cinque comma terzo è difficile che un imputato di quattrocentosedici bis sia a piede libero
In più non ha neanche il diritto di presenziare in auto perché essendo tra sole cautelare per quella tipologia di reato Wiener remoti usato
Senza possibilità di deroga e quindi Udine presente nel suo su non può esercitare no che vada Manta bis
Io reato quattrocentosedici bis torniamo sul versante sostanziale
Quello
Il recupero battute Moratti improbabile
Nel senso che è difficile perché e evanescente il presupposto di quel tipo di condotta guardate che non sto facendo l'elogio delle poiché la specie più preciso per
Parlare di questi argomenti si si assumono anche dei rischi personali e non so dicendo quello però sto dicendo che è un un reato
Non proprio tassativo di sua definizione no
Il concorso esterno non lo dico io l'ha detto ma purtroppo ai vizi dell'uomo caso Contrada
E il diritto
Che è una cosa che mi ha fatto saltare sulla sedia perché che lo dicono Strasburgo i propri
Potenza
Ma nessuno fu beh parificate detti pagate Simone abbiamo
Due abbia principio di stretta legalità per spaziale quindi come possiamo accettare di continuare a processare degli individui per un reato che a tutto concedere avrebbe una determinatezza solo di carattere
E Siena all'insieme però noi processiamo in quelle condizioni che abbiamo visto prima allora io dico ma se questo non è la procedura penale del nemico ditemi voi cosa bisogna inventarsi per conformarsi prepara va però si potrebbe anche dire che il doppio binario è marginale solo pochi reati di allarme sociale
Insomma vero perché binario poi sotto grandissima forza espressiva diventando perso quattro vinto diventata la Stazione Centrale di Milano ormai ci sono
Una ventina di binario differenziati a seconda del titolo di reato e soprattutto non sporge perché ci sono dei reati per individuarli che metto in discussione
Vorrei capire come la che del processo per fatti di criminalità organizzata sa essere esportato sulle che non riguarda immondi
Però la procedura penale del nemico anche un altro conto che quello diciamo generale non solo il doppio binario che per me rimane palesemente incostituzionali sperata
Spero che al cinema corrente proprio per
Nulla di quello che sta facendo o non facendo la commissione ministeriale
Però il ministro potrà sempre
Internet
Plan aria al momento delle dell'insediamento e ho fatto un discorso che è stato sito del ministro no ha detto io i no all'incarico di scrivere un Codice di procedura penale accusatorio semplificato che riporti le lance
Al mille novecento
Cioè codici passa ministro uguale a intestati ripristinare codici passa
Allora la prima cosa che mi sono permesso di dire missione guardate che nel Consiglio ce l'ho
E quindi con grande
Va bene sì eccepire torna indietro organizzato pubblica come si può
Però questa è la realtà cioè se se facessimo un discorso teorico e anche pratico di principio non dovrebbero essere i tutti che non esisterà nella Costituzione non esiste la differenziazione delle garanzie
Perché il centoundici non c'è scritto vale per certi reati
Giusto processo per qualunque reato dalla contravvenzione fino al delitto per portare
Primo
Secondo appunto se anche volessimo differenziare io non sarei per dovremmo fare esattamente l'inverso diciamo
Cioè più è alto rischio penale maggiore garanzia
Cioè sarebbe forse secondo me no però sarebbe forse accettabile una riduzione di garanzie per un processo penale che riguarda una contravvenzione o anche un delitto che espone però la multa da cinquantuno euro piuttosto che un processo
I criminalità organizzata corre un rischio Danci Ricci vent'anni trent'anni quello che è sempre più il tubo del gas
Perché l'aspirina
Agrama
Però torniamo e vado alla signora Pepe
Lo sta scadendo
Torniamo questa procedura penale
Allora ci sono delle delle norme nella riforma cantante che sono apparentemente insensata cioè il cinquecentottantuno Condi una preoccupante in cui oggi forse probabilmente
Siamo tutti condiziona il possibile il ministro dovrebbe aver parlato
Francesco Petrelli che io chiaramente Stoxx due
Non rappresento nessuno se non me stesso malamente anche qui
Però voglio dire Francesco Petrelli oggi con carico di responsabilità che si ritrova dosi insieme alla cura tempie tutti gli amici avuto questo sul vediamo risulta non sono fiducioso perché vedo come vanno le cose al ministro
Sono cioè certa
Lo scollamento tra le affermazioni Minerva Assicurazioni veri dei enunciazioni di principio e poi l'attività nettamente
Circa duecento
E questo dovrebbe un anno abbia semplicemente
Poca anzi no cioè quella bellissima sul decreto legge sulle intercettazioni
E ci siamo dimenticati ma anche ad un'altra perla rara che porta a all'ennesima potenza al doppio binario addirittura non solo per chi fa corregge la mafia chi ha un rapporto teleologico con la mafia aggravante tecnologica ma anche solo per il mento quindi il cretino che scimmiotta il metro mafioso riserva un tributo e adesso viene beccato
Tris c'è passione a questo a questa piaga del nostro
Dicevo il cinquecentottantuno comuni uno zero uno quattro che erano l'urgenza di questo intervento
Nel patto solo
Sono cose da leggere in filigrana perché sembrerebbero semplicemente
Ecco
La rinnovazione delle lezioni dichiarazione di domicilio ma se c'è già perché l'avevo si capisce oppure il mandato specifico conferito il difensore da parte un soggetto che già nominato e fate attenzione presto preoccupanti
Rimanendo assente al processo
Prende applicabile centoventi bis comma quarto che stabilisce una rappresentanza strumenti
Solo
Quindi Pratola spiega dove si che il difensore Clara presenta anzi ex legge e che cos'è la rappresentanza e il diritto di compiere gli atti
Che spetta al Nord presenta ci
Tutta alla rappresentanza del gregge e in più falsi
Dare un mandato specifico per per il
Non si capiscono prestanome se non attraverso cioè superati cioè bisogna ostacolare la definì bisogna ma ma neanche ostacolare bisogno
Norma
Non un fenomeno scuole regolare ma prevenire l'abuso dei certo però che cioè l'idea del legislatore e che l'imputato sia
Callido colpi
Che voglia a tutti i costi sottrarsi al processo e quindi
Il timore e che lo avendo già dichiarato eletto domicilio l'orrenda inidoneo vinti sottraendosi a quell'ottica indicare le variazioni il domicilio non si faccia trovare dovrebbe essere quindi del dodici diceva ho detto allora per prevenire diciamo si chiede che dopo la sentenza dopo sentenza ci sia una rinnovazione questa evoluta che la notifica vada a buon fine qui da un lato si prevede un comportamento riforme rispetto agli ordini
Previsti dalla legge cioè alle variazioni Lucilio e dall'altro si previene questa attività di aggiramento delle regole processuali
Per evitare l'incombente i rinnovare una citazione ottocentosessantuno
Comma quarto al difensore oppure ex dopo secondo le regole del cento
Cinquanta si
Allora questa previsione spot oltretutto con coglie neanche nel segno perché
Ma perché come succede che se uno davvero fosse persa
Scaltro imputato che vuole sottrarsi al processo usando tra virgolette il diritto eccetera eccetera
E legge
Chiedo a domicilio
Dopo la sentenza e poi nelle more della situazione
Ma esattamente la stessa cosa cioè prende inidonea la dichiarazione sottraendosi per facendosi trovare
Di che cosa si ottiene attraverso
Perché se noi dobbiamo normare pensando alla patologia e non alla fisiologica chiaro per sperpero sempre qualunque tipo di intervento Lorna
E ancora peggio ma per il per l'imputato spicci perché il mandato specifico
Si può dunque
Segna proprio gravissimo arretramento delle garanzie
Cioè si esclude e qui davvero credo che prego
Stiamo guardando
Però diciamo Berto ecco capite bene se se la cosa non è andata come tutti auspichiamo secondo me dobbiamo francese
E alzare la voce
Punto di tipo del
Fino adesso perché
Si esclude il potere autonomo di impugnazione del su
Per legge
Perché quel potere autonomo impugnazione sono nella difesa dell'imputato prese
Non viene esclusa
Quindi c'è anche un'irrazionalità perché assumono situazioni sì certo disomogeneità che causa assisto imputato presente l'altro imputato assieme
Ma dal punto di vista del difensore ha la stessa situazione quindi perché io potrei esercitare in un caso il mio potere autonomo e nell'altro
Semplicemente perché ancora una volta si vuole diventare l'accesso ai giudizi impugnazione evitare poiché come soprattutto che si intitola successivamente accedere a un rimedio straordinario nel caso in cui si dimostri che l'assenza sta e qui però dobbiamo essere chiari a volte talora questo legislatore che scrive cinquecentottantuno
Patate e come se avesse scritto in epigrafe io non sono ancora sicuro di allerta eliminato una disciplina della senza che sia conforme ai principi europei costituzionali e soprattutto che gli consente di processare chi effettivamente
E informato della pendenza
è come se questa fosse le
Dopodiché non avendo la certezza a distanza dal caso arti però del mille novecentottanta sardi quarant'anni più di quarant'anni muovendo dopo quarant'anni ancora avuto la capacità tecnica
E questo è un grosso problema
Anche secondo me dei cazzotti dell'Egitto coraggio del mondo e indico tutti quelli che si sono prestati adesso fornito non è possibile che ad oggi dopo quarant'anni non siamo ancora in grado di avere una disciplina dell'assenza che sia in linea con i principi imposti dalla dalla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ma ciò detto il legislatore scaricatore di porto succhi
Ricci ma per io non so se tu sei davvero assente quindi nel dubbio o il problema di dover rifare il processo e allora oggi gli sprechi e quindi poi
Così come fossimo noi
E questo però è un effetto paradossale perché si è il difensore può essere autonomi anche impugnare proprio per denunciare l'errore nella dichiarazione di assenza non potrebbe fare e a quel punto si apre automaticamente le può per il rimedio restitutorio che si vorrebbe a tutti i costi evitare poi anche lì ci sarebbe da dire che c'è ricorso straordinario e la restituzione del termine che non sono ben calibrato e non si capisce bene da quale parte bisogna andare ecco permettetemi di dire cioè problema di tecnica normativa insoluti
CP i rapporti centosettantacinque dove si dice
Però al fondo resta questa idea che
L'impugnazione è condizionata
Al fatto che l'assente si palesi se no si palesa il difensore non ha più questo potere autonomo anche se il suo
Legge quindi potrebbe esercitare il potere spettano a
Spetta al rappresentante ma in ogni caso la Cassazione la giurisprudenza avete visto faccenda Pozzi perché quelli che hanno scritto questa norma Biondi piccolo spaccio
E epilogo veritiere in qualche modo ripresi fin dall'inizio dicendo ma cosa diavolo avete scritto no abbiamo rifiutato
Si parla del decreto di citazione si parla del del decreto di citazione diretto vedrai che non sarà così
Perché sicuramente passa cosa verrà cavalcata allora è vero che la giurisprudenza di Cassazione oggi dice una cosa e domani dice un'altra che anche questo dovrebbe farci
Disorientamento e applicativa sfugge
Ma quater sono scandaloso sono scandalose perché non abbiamo neanche la certezza dell'ammissibilità di un ricorso però prendendo per buona l'ipotesi peggiore presto nell'anche
Parla maggiore applicazione
Chi in Cassazione si parla di di decreto che di citazione a giudizio
La citazione principalmente entro no perché Cassazione cinquantuno Vincenzo
Ci hanno insegnato c'è il codice
Non partecipa direttamente era presentato dal difensore quindi citazione in giudizio per la Cassazione uguale deferita anche la l'hanno applicato lari anche lì
Mittente ma poi la giurisprudenza anche quella di netto si è sbizzarrita io ho visto quella ordinanza del del CIPE di Reggio Emilia che richiedeva al mandato specifico per l'opposizione al decreto
Da
Diceva imputato
Assente vede e scusate il era il difensore d'ufficio imputato assente che assente laddove assente non si sa perché con decreto penale di condanna non c'è neanche il processo e comunque aveva bisogno del mandato del mandato spicci
Vedete che dopo queste cose prendono strada si allargano però chiudo davvero Laura spione
No no io mi sono in ordine quando mi è mi contestano l'espressione ciclo operante nel allora io direi mandiamo vederci un po'di sentenze sul legittimo impedimento su perché guardate che qual è un altro punto bassissimo della considerazione e il sistema penale per il ruolo del difensore
Io non credo poi che ci siano stati quelli che vengono chiamati gli abusi del diritto perché la categoria dell'abuso del diritto è una categoria pretesto senso che senza diritto di prelazione ci se invece
Compiuta che non è previsto dal diritto d'inverno è un atto illegittimo
Cioè proprio logicamente la categoria dell'abuso del diritto in ambito processuale ha diritto di cittadinanza perché sarà previsto dalla legge io faccio e lo faccio legittima se non è previsto è illegittimo ma non è USA quindi proprio tertium non datur
Dicevano
Il principio la txt
Allora sulla legittimo impedimento
Il codice dice Uma la giurisprudenza si è inventata peccato
Cicli di regole per il difensore dei
Dimostrare dare la precedenza eccetera eccetera però siamo arrivati al paradosso
E abbiamo una Cassazione abbastanza consolidata giurisprudenza di Cassazione abbastanza consolidata che dice che il giudice comunque bontà sua deve prendere in considerazione l'istanza di rinvio per divento se non lo fai assunta
La giurisprudenza poi si appunto
E che il giudice della
Ma semmai
Cioè siamo arrivati a costruire l'idea che la Cassazione ex post quando valuta la decisione presa dalla Corte d'appello
Di non disporre il rinvio ma di non preoccuparsi nemmeno dell'istanza perché in realtà la merce l'Annetta se la sognano intercalate chissà cosa è successo la giustifica ex-post dicendo basse anche l'avesse considerata l'essere tanto
Per Trapani s'
Basta manifesta infondatezza
Nella richiesta di rinvio per legittimo impedimento sta nel fatto che il difensore non ha esplicitato le ragioni per le quali dopo debba farsi sostiene ma non solo nel processo dove è presente all'Egitto vive ma anche nell'altro processo in tutto
Questo è un sunto perdonata ma porto preziose per far capire il livello bassissimo di considerazioni l'avvocatura ma insomma è un insulto alla bocca
Perché se io sono difensore
L'ufficio ma pensiamo soprattutto in questo caso il difensore cioè io ho due assist
Io non posso spiegare loro per quale ragione vado a difendere uno e non vado a difendere
Perché sono
I miei assistiti di fiducia e quindi quello che che la giustificazione da da dire da da spiegare il giudice sarebbe ma perché mi hanno nominato è il momento in
Ma mi hanno nominato io non posso tradire il mandato avevo fiducia in me
E io devo andare a differenti
Non devo stare a guardare
Quelle più grave quando meno grave quello si prescrive l'altro non si prescrive io ridevo l'obiettivo assistervi in entrambi i processi poi chiaramente nel far valere il legittimo impedimento magari interlocutori
Di queste circostanze però con la garanzia di potervi assistere entrambi cessi
E se no che che giustificazione io io me lo sono chiesto per
Sentenza qualifica riguarda i sottoscritti e mi sono chiesto una cosa avrei dovuto per giustificare impossibilità di fans
In tutti i processi
Però mi siamo al parossismo ma non è finito
Perché qui arriva anche la la tecnologiche vedo la mia amica Benedetta Gargari
Cinquanta molto del processo verrà valido delle banche
Che è un processo che da un certo punto di vista potrebbe anche semplificare la vita ai difensori
Presepio prima Pecorella diceva che adesso bisogna spegnere le nel pubblici ministeri a me questo piace moltissimo
Perché io proprio
Un rigetto all'idea di andare a parlare direttamente col pubblico ministero quindi se c'è una una bandiera
Ma non non personalmente che possono personale gradevolissima proprio l'idea di bisognerà andare a pietire di persona
Il ripudia quindi se lo faccio rivolto a selettivo come il e piange
Perfetto trentotto
Pertanto imporre
Però dicevo la tecnologia può nascondere un'ulteriore abbassamento del livello di considerazione per
Il portale telematico flemmatico adesso grazie a Dio si attorciglia ulteriore inferiore ferimento per ragioni tecniche perché questa sia spiegazione
Però la ragione tecnica e la sostanza cioè quando ne parliamo di di un atto virtuale la tecnicalità e la sostanza loro assegnati portale semmai dovesse diventare realtà deve avere le sembianze
Per la persona fisica che ci accettava l'attribuzione guardava citate dal titolo cioè vive fra
Ma
E ancora cioè non è accettabile che gli ho presenti un'impugnazione
E appena dinanzi dalla deve essere presentata entro un dato termine a pena di inammissibilità piedi abbia riscontro magari quando presenta il pregio spiega
Cioè è inevitabile che ci debba essere una una diversa strutturazione del portale immortale da fornire una risposta rassicurante in tempo reale
Ma non basta perché la giurisprudenza Jorge che qui che voglio segnalare il pericolo della della tipologia la giurisprudenza
Nella fase colpite che che che è stata il lavoratore più voti per questa evoluzione che poi andremo a conoscere del consiglio
La giurisprudenza ci ha detto
Che non basta inviare
In una la deduzione scritta memoria scritta nel caso di giudizio calcolare
Colpiti verrà
Bisognerebbe anche andare a sincerarsi di che cosa
Gruppo
A regime magari questa produzione chiederà andare a sincerarci che chi sta dietro la casella di posta elettronica
Ci sta dietro portali abbia effettivamente visto la nostra comunicazione e addirittura stampato e inserito nel fascicolo
Perché altrimenti noi non possiamo fare affidamento lo dice la Cassazione solo sulla sull'invio telematico e anche sulla ricevuta tempo della belliche che ci viene e ci viene data dalla dalla dall'avviso di gossip bisognerebbe andare a sincerarci tutte queste cose allora
Una giurisprudenza e chiudo davvero che condizionerà
La
Decisione sulla memoria difensiva sull'istanza difensiva a un formalismo esasperato come questo è una giurisprudenza la quale non interessa nulla
Il Fidel
Cioè quello produttivo
Consentitemi di usare questa espressione l'abilità perché il problema è che le impugnazioni e l'attività del difensore sono funzionali alla miglior verità possibile
Cioè io quello che non comprendo e questa opposizione alle impugnazioni che sono strumenti i Garanzia sono però soprattutto strumenti di verità e di giustizia
Come si fa a dichiarare inammissibile l'impugnazione perché manca l'elezione di domicilio quando magari impugnante ha perfettamente ragione e la sentenza deve essere
Annullato riformata cioè ci sono dei valori in gioco che non sono bilanciati
L'efficienza fini a se stesse armi impugnazioni meno con quello che ai fini del processo che ripeto rimane quello cognitivo la nostra attività non è solo quello di garanzia della libertà assistito dei diritti non sostituendo i siamo la parte integrante di un sistema che tende all'abilità e alla giustizia grazie
Senta comunque
Ex post no
Quanto
Di da
E
Quest'anno
Process ed il come come si sta speriamo
Viviamo sei pazza motivazionale permanenza sarà in ufficio ci siamo abituati
Sta chiaramente organico rivedervi sempre appunto
Diciamo ci
Convenienza all'acquisto esiti attività dell'associazione quantifichiamo cantante chiamiamo tanto che senza
E neanche ricordiamo tutti loro ricordiamo che hanno rappresentiamo contribuì logicamente Irvine anche perché quest'ultimo sarebbe inadeguata un altro festival regia azione e l'ansia e lo chiamasse in totale costante che ciascuno di noi esercitazioni difensore d'ufficio provvisoriamente desegretiamo io ho chiesto tante volte anche consente non ultimi i reietti clima ma stiamo identificati Massimo assistito noi siamo avvocati potranno sicura anche quando difendiamo Silvio Berlusconi anche quando partecipiamo ecclesiastiche angeli piangenti finiamo siamo difensore inquiniamo Bastia arbitraria insegnamento all'acquisto
Come innanzi perché dobbiamo innanzitutto essere in grado di esercitare sardista nell'alta valle sul piano pratico giudici davanti al pubblico ministero magari
C'è spazio sempre degli africani i professori
Ma ascoltiamo esiliarlo indennizzo riprende perché se c'è qualcuno che io ho avuto il piacere di ascoltare anziani spessore depone Lapo cattiveria Marche l'avvocato
Nell'ultimo mese esterni purché si resti il dentista celebrato qui in attesa anche l'avvocato vada difeso l'ultimo suo assistito
Un giovane marocchino dedicarsi piuttosto perché come dice straniera questi sono Antimo siti esteri Monica Sinibaldi affissione Aloisio in questi insidie sempre in ambito ci mandato doppio e ma oggi la rimandiamo udienza e impegnare anche quando ci troviamo pieno no anche analisi predisporre gli strumenti per rispettare anche questa storia questi quindi la dici cosa prevede il nostro prossimo futuro Signore intendeva
Etica e la
Evidenza specifica
Siti italiani
Giunse
Ancora oggetto politico qualora gli strumenti per fare politica
E la politica si fa con atti di forza non solo con le parole
Io ho notato che quando è stato accantonato la separazione delle carriere
è stata dichiarata lo stato di agitazione e io mi sono eccitato moltissimo però non è successo assolutamente nulla
Ora
C'è questo problema
Abbiamo un qua Angelo veramente oscuro
E il futuro della copertura
L'amico utili e non basta
Ha dato degli spunti veramente che ci fanno vedere
Tornando al insieme all'albero
Come l'avvocatura sia destinata essere sempre più marginale
Però se non abbiamo l'uno strumento di lotta politica
Magistrati citati perché di temono tutti perché possono prendere iniziative
I politici
è il loro mestiere
Non quali strumenti abbiamo di lotta con
Allora io sono stato sapete presidente
E avevano strumento di lotta politica
L'importante che era l'astensione
Dei processi incontri fino
Perché
Nei processi senza detenuti
Il magistrato
E anche l'opinione pubblica seminterrati si interessa
Tirelli
Si rallegra di avere una giornata libera e di occuparsi di altre cose
Il problema invece sui processi con i detenuti
Qui ci sono i problemi di spostamento detenuto da un carcere
O altri problemi sono i termini di scadenza e così via
Ora
Questi sono stati secondo me con un'interpretazione completamente sbagliata
è un diritto che ci è stato tolto dalla Corte costituzionale
Sì è stato tolto sulla base di un ragionamento che sono amministrativista poterlo fare perché il relatore un amministrativista unilaterali ed è che siccome l'articolo tredici dice che i termini della durata la custodia
Cautelare
Sono stabiliti per legge
Non può il
Detenuto spesso stabiliti proprio in termini che in questo caso per la verità sono di allungamento non concernente
Perché appunto solo legge posta dei diritti ragion per cui
Siccome sei il
Diciamo
Tenuto dava il consenso determinava un nuovo intervento è stato nella questo è
Così è stato conservato i requisiti e che era uno strumento
Proprio per toglierci l'unica arma politica forte che aveva
Che era quella dell'astensione dei processi con detenuti voi pensate al processo con per associazione con molti detenuti quali problemi crea
Con un'astensione
Anche rispetto all'opinione pubblica pene
Perché l'Unione camere penali
Non si pone seriamente il problema
Ti
Fare una battaglia
Tornare questo diritto
Che è stato limitato sulla base di una interpretazione singolare della norma costituzionale l'articolo tredici
Quando c'è un'altra norma che la stessa Corte costituzionale ce l'aveva riconosciuto cioè il diritto di manifestazione politica non quindi solo come diritto di sciopero come diritto di manifestazione politica
E il l'astensione retrocessi e questo vale evidentemente come diritto sia si sono sono i detenuti sia dove non ci sono
Noi abbiamo fatto nascere
Alcuni istituti per esempio indagini difensive c'è stato
Documento dell'Unione camere penali a cui
Sia così si adattavano tutti i nostri colleghi e poi diventata legge
Perché non un'iniziativa forte su questo punto
Una proposta di legge presentata
O di iniziativa popolare vuoti d'iniziativa politica di diversi partiti perché ci sia restituita l'uso di questo strumento
Se no le possiamo anche fare dei bei convegni possiamo anche
Andare a parlare con i ministri
Vantarsi che gli abbiamo come dire convinti di qualcosa però alla fine la scelta politica che è quella che fa il governo che far tardi
è una scelta che tiene conto della politica non tiene conto sicuramente di interesse degli avvocati a meno che
Siano costretti a tenerne conto perché altrimenti le cose
Niente ricadano sulla al fatto che la politica non fa ciò che gli viene ingiustamente potrà richiesti giusta chiesta così come la magistratura
Utilizza la sua forza
Contenere quello che di cui dodici
Io volevo lanciare questo appello che ho lasciato anche in sede del congresso
Pensiamo di fare una proposta di legge compatibili con quello che ha scritto la Corte costituzionale
E quella portando avanti copre una battaglia prioritaria perché se non abbiamo uno strumento di pressione politica si fa così non si fa con le parole
Se non è uno strumento di pressione nessuno ti ascolta o far affiggere ascoltarti così della per una buona educazione ha poi alla fine deciderà secondo i propri interessi secondo interessi
E io volevo lanciare questo messaggio in quest'occasione spero che qualcuno lo riprenda apporti poi in sede nazionale grazie
Tanto è modalità in Cassazione saluto per legittimo impedimento fiori penso all'integrazione senza ma
Sicuro la sosterrà prescrizione no dei sessanta giorni periodo dal sapienza significa autorizza signori a grazie reale consistenza deposizione era grande questa stare fa parte giusto per concludere di qua insieme di prevede abbastanza anche se ieri rimossa suonare scriminante poi perché immaginiamo Massa
Dorotheum Vienna conviene ancora ancora castrare rimasta assistito o delle o soprattutto i Rizzo
Il
Editori no consideriamo però OLAF che noi siamo quelli che si sono calati di sinistra
E noi abbiamo una sana costituzione quello che
Ecco
Sappiamo quanto è difficile che riguarda esternata gli spunti che già perché crea solo costi funzionari quindi non dobbiamo avere paura faccio presente che nuovo tutti voi cosa bizzarra da
Abbiamo
Risposto la questione di costituzionalità ad esempio su la
La possibilità di superare Tiziano Carmina possibilità della quindi difensore d'ufficio è non è munito di procura speciale a mandarono
Un cartello siamo questa nel quale o
Invece che dichiarando inammissibile ha fissato quindi è stata acquisita esterna riterremo già debba essere sulla base di una finanziaria a chi forti dei nostri vigili forti di quelle che sono le nostre condizioni che non sono in condizione di rassegnato siamo un sindacato ma
Azienda spesso estive cileno
Quindi noi dobbiamo perseguire questa strada cerca anche nei risultati maggio con tutte le forze vive in Spagna e certamente lo stato di agitazione nuove lasciato perplessi però vi invito anche ad una valutazione piuttosto semplici noi siamo presenta appena insediato quindi è chiaro che è stato il primo contatto con il ministro il primo chissà Locarno state decretazione
Ieri contro il piano eliminare sicuramente secondo passa vi sia a ricostruzione ma non si può pensare Terna
Lisci I.S. è alle iniziative scorse nella seduta precedente dopo dopo luogo soltanto
Ma si sono levate voci contrastanti o le forme
Nel disagi sono esenti Ancona siano cioè abitui terrestri finalizzata fuori
Poi come il nuovo Patrizia e non di professionale sul
è abbastanza passare dovrà
Il comma che rischiano il mondo dire maltrattate avverrà uno o un difensore no affiancamento si caratterizza difensore dove si parlerà di come tranquillizzazioni di marginalizzazione ecco faremo tutto in assorbire
Perché politica ne ha no ruolo costituzionale processo
Non si fanno per respingere la classe sociale della perché il difensore massima delicato idee e che la difesa
Come il legislatore dove
Apre
Ho scelto eccetera