Speciale Giustizia

Buonasera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del sette giugno scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma per un'altra fase del processo denominato propaggine dal nome in codice attribuito dagli investigatori a suo tempo all'operazione anticrimine che è sfociata poi in questo dibattimento di primo grado
Nel corso dell'udienza del sette giugno depongono due tecnici come testimoni tecnici li hanno avuto anche fare secondo il punto di vista dell'accusa
Con emissari ed esponenti delle famiglie calabresi Carrozzo e Albaro
Che sono entrate nell'occhio del ciclone e le indagini avviati a suo tempo dalla direzione distrettuale antimafia di Roma e del Lazio
Quindi questi due famiglie protagoniste di questo processo processori come ricordiamo sempre che si intreccia più volte con l'altro processo denominato
Tritone sempre dal nome di una operazione anticrimine della di di Antigone del Lazio e degli investigatori coordinati dai magistrati della procura di Roma e che riguarda invece le famiglie
In galera e Mada affari sono numerosi i punti di contatto fra le due vicende processuali
Dicevamo due tecnici prima il consulente del lavoro Angelo Perrino e poi il commercialista Massimo la Carrà
E al centro l'attività dello studio del professionista speranze Silvestrin la contabilità ambientale della famiglia all'imbarco
Due o menti diverso due settori i versi che chiamano in causa in causa la specializzazione di questi due professionisti e chiede alla pubblica accusa
Vengono letti in un modo che ovviamente e l'opposto della tesi difensiva
Portata avanti dai dagli avvocati degli imputati e sostenuta dagli stessi testimoni che sono stati ascoltati inaugura il sette giugno
Con affari nati in Calabria e trapiantati poi a Roma
La prima voce che sentirete è quella del Pubblico ministero Stefano Luciani che conduce il De Santis in entrambi i casi buon ascolto
Grazie presidente e Buon pomeriggio buongiorno
Senta la sua professione
Consulente del lavoro contratti di lavoro la svolgeva quando
Io mi sono iscritta all'albo nel due mila dieci
E la esercito informa totalmente autonoma da qualche anno da qualche anno che intende intento che o in linea di massima un pacchetto clienti Nava temporalmente temporalmente in forma propria autonoma autonoma dove gestiscono stanti i miei clienti da circa due anni Cavani Hamsik
Precedentemente se ha svolto la stessa attività dove la svolta precedentemente facevo l'addetto panchina
Presso lo studio commerciale Silvestri porta quando ha instaurato un rapporto con questo studio commerciale
Nello studio commerciale ho iniziato a lavorare a lavorare malizia da fare da Motta incluso la pratica
Ma circa nel due mila nove se non erro
Poi ho fatto l'esame di Stato
E da lì poi nata una sorta di rapporto appunto di di collaborazione
In linea di massima all'interno dello studio o all'interno dello studio Silvestri collaborazione azione incarno
Se nel due mila dieci nel due mila dieci sì se non erro
Questo studio chi era chi era il titolare di questo studioso di vasti Franza Silvestri Franzo
La la clientela dello studio di chi era
Studio Silvestri Silvestri Franzo Silla che c'è interrogatorio esiste una l'unico titolare o c'erano anche altri altri soci dal medico commercialisti
C'erano altri commercialisti e successivamente si erano abilitati come sono abilitato io
Ma inizialmente linea di massima era lo nello studio Silvestre essendo stato studio Silvestri che la titolarità disinteresse inglese Francis Silvestris risoluzione sul pacchetto chiedano di Silvestri si o voi
Avere questo rapporto di collaborazione dei clienti del dello studio Silvestri si non si
No subito questa questione lei e veniva remunerato per l'attività che prestava interno di questo studio se sì in che maniera
Se io percepivo un compenso fisso mensile
Deciso hanno deciso sicuramente da Silvestri
Indicate la fattispecie avviò a che fare i sui fatti suoi era una una parcella mensile che si aggirava intorno ai mille e quattro mila cinquecento euro lorde ok
Era lì venivano erogati in che maniera
Con cadenza mensile tramite bonifico sì
Chi è che materialmente la pagava
Materialmente mi pagava la Necci all'interno dello studio esisteva una una struttura ma c'era c'era la kermesse che era una una cooperativa di cui lei era e io credo di averne sarà un qualche ruolo no nel senso non avevo ruoli diciamo così sociali all'interno della della risorsa di questa cooperativa lei
Socio nel senso che prestava attività lavorativa all'interno dello studio si ma fondamentalmente
Non
Non non partecipava agli anima sì alla vita sociale dell'attività tipo per quanto riguarda ostili gestione di entrate e uscite o o quant'altro Rio
Nel Senese questa cooperativa era stata voluta da Kyenge finalità aveva produce affacciamoci rimaniamo strutturalmente sicuramente la cooperativa era stata creata
Per meglio gestire appunto con la politica come eBay coloro che fine sicuramente di Silvestri si bersi Franzoni
E con che fine
Credo che per una migliore organizzazione dell'attività anche ai fini gestionali all'infine con omicidi
Ai figli sguardi non è un processo per evasione fiscale o per altri motivi per l'uso né fiscale questo quindi se ci porterà era dove questa cura rilassata gran parte a fini fiscali
Per penso penso di sì sì anche per un'organizzazione sì ma a livello economico
Quindi lei la pagava la cooperativa abbia se mi pagava mi faceva faceva cioè la parcella mi pagavano ed emette una parcella quindi fatturava la cooperativa sì la parcella alla cooperativa
Quindi aveva una partita arrivare
Il sì io viva per fatturare la cooperativa finché la cooperativa si organizza il mio il mio come della mia attività principale
Era all'interno all'interno dello studio
Ok quindi quello era il modo con il quale si invertirà paga sostanzialmente sì
Senta
Sia che gli affidava le pratiche di che cosa sia sotto che mansione aveva ritirato lo studio c'ha già detto l'assessore Costa riceverò abbia mi occupavo appunto principalmente delle paghe ossia elaborazione delle Pari assunzioni dimissioni
Rispondeva al telefono quanto il cliente chiamava inerente appunto al personale oppure richiesta presenza o quant'altro io mi occupavo di questa assieme
Altri due colleghi ma ieri ai massimi da che faceva per i clienti dello studio Gilberta dipendenti dello stupefacente gli affidava
Le mansioni da svolgere
Le mansioni da svolgersi a chi affidare le pratiche materialmente diciamo allora materialmente
La clientela prima lo studio e quindi facevo una erano clienti che ciclo venivano Silvestri
Poi nel momento in cui c'è selvaggi costruire che c'era da acquisire quindi dovevo bisognava appunto gestire questi questi clienti mi veniva affidata la la dovuta verosimilmente ad azione
Cerchiamo di avere a disposizione dicevate adesso cura sta società da da da da Silvestri oboi eravamo aveva margini di autonomia decisionale nei rapporti con la clientela
Ma decisionale
Decisionali nel senso di prendere delle decisioni in autonomia al di fuori degli
Per i clienti del del del declino sembrasse affida no riferiva chi
E chiacchierano retorici o non segue qualitativo Silvestro preferivo agli altri colleghi quelli che
Come dire non ci occupavamo del del dall'attività appunto burocrati ma senza ergeva coi una questione che aveva l'ultima parola nel momento in cui sorge un problema una una questione certo Silvestri Torino era stata con Silvestre
E per la gestione degli adempimenti lei si consultava con Silvestri di volta in volta oppure andava in autonomia allora se parliamo gli adempimenti parliamo di adempimenti
Come dire burocratici che erano quotidiano oppure con delle scadenze mensili per cui se per esempio bisognava appunto fare i prospetti paga mensili oppure bisognava fare gli adempimenti fiscali le cure e tutto il resto tutta quell'attività si sapeva che ciò delle scadenze quindi
Non ce l'abbiamo prezzo nella routinario non c'era bisogno di Mila routinaria sì dato mi arrivano ma per prettamente era quella l'attività l'attività routinaria spie nella diciamo
Per l'accesso ai vari portali che utilizzavate nello svolgimento della professione mi minacciava INPS INAIL eccetera ci aveva dato l'autorizzazione per poter utilizzare le credenziali naturalmente
Ma perché appunto
Non poteva essere diversamente in linea di massima
Quindi è utilizzata le credenziali sotto il per l'utilizzazione credenziali del Silver credenziali computer stampanti attrezzatura era tutto su cui fa una gestione adottate
In senso
Così
Senta secondo
Nella gestione dei lavoratori diciamo delle società titolare dello studio crede che anche lo studio questo era il suo il suo lavoro non diciamo se ho capito bene giusto
Sì dei clienti dello seguito a cavallo dei due anche delle assunzioni di dipendenti di queste sue facevo anche delle assunzioni non ero l'unico ma facevo anche dell'assunzione certo
Tra le società che le le
Erano state affidate
Da curare da gestire Ciampi ricorda se vi fosse una società che si chiamava zio Melo S.r.l. sì
Chi le aveva dato la giri che gli aveva affidato la gestione delle degli aspetti di lavoro dentro i lavoratori di questa società
Ma a me era arrivata studio come come arrivano le altre società
E poi via di massima nel momento in cui a Roma la società Giobbe questa la gestisci latore della lei maschili adesso con Faber artistici tu
Deciso che la gestisse rari
Allora il linea di massima ma non mi è stato indicato questa la gestisci tu
Perché per quanto riguarda gli adempimenti a livello burocratico e tutto il resto poi decidevamo tre colleghi questa l'abbiamo già da fare coi vigili e carabinieri arrivare alla salvezza ci dividevamo in lavoro qualche
Senta lei ricorda di essersi
Bene lei ricorda di essersi occupato
Di un assunzioni di un
Dipendente
Dizione lo
A nome Herrera
Di un
Lavoratore chiama Herrera
Hernandez sei non mi ricordo mai un nome Herrera Fernandez il giovedì santo
Il nome evita la sincera verità però sicuramente capitato che ho fatto delle assunzioni
Il nome non le dice nulla diciamo Nicola Lovere specifico di questo lavoratore
C'era stato un lavoratore che era
Se non ricorda stato presero devastato vennero
Se non ricordo male mi sveglia stato era stato fermato
Quello che che era successo della Lega un atto qual è il suo ricordo
Quando la guerra era salito fin giù nulla era stato era stato fermato sia stato fermato era stato fermato e mi sa che
Non non non era appunto assunto
Non era stato assunto è l'Asia ricorda perché questa vicenda
Perché appunto
Sono andati dai vigili
Sì a parte che sono andati dei vigili hanno scovato in qualche maniera di questa vicenda
Sicuramente sì sì quando il petrolio fatto sicuramente l'assunzione la comunicazione fatta cento per l'impiego
Perché pagano ricordo un qualcosa che lei sì ricordo vagamente perché
Sicuramente io presi la telefonata
Nidi mi raccontarono del fatto che era stata era stata fermata questa persone che non era stato assunto
Zona che che stava facendo che cosa costa stavamo facendo delle consegne per qualche da supera per quale società
Età dell'azione Lazio meno e quindi
E quindi da lire nel momento in cui hanno detto che rimette tutto il resto c'è un verbale non c'era un verbale che cosa è stato dichiarato naturalmente a tutela di o
Sicuramente a tutela del lavoratore affittare lavoratori di entrambe le parti la alla l'assunzione è stata comunicata che vuol dire tutelare lavoratore che entrambe le parti migliori dove perché ero lavoratori in nero
Che va tutelato primo anniversario Gigi lavorare in baraonda in quartieri lei comuni infatti
Le comunicazioni che vengono fatte al centro per l'impiego sono appunto preventiva sono preventive accerto e in questo caso questo caso è una comunicazione fatta in ritardo
Perché i lavoratori non è in regola nel momento in cui è stato fermato insolitamente quando arriva anche l'ispettorato del lavoro trova dei lavoratori in nero sono sempre delle comunicazione ritardo
Aiuto e lo ricorda di essersi occupa innanzitutto che cosa le viene favore viene chiesto da parte di chi in relazione a questa vicenda
E hanno mondo nel sublime hanno hanno chiamati studio hanno chiamati studio perché chiamiamo c'era questo problematica
Lei cosa sinceramente
No perché
Molte volte anche quando facevo le richieste delle presenze
C'era un dipendente che gli era stata affidata appunto il ruolo di indicarmi le presenze oppure di farmi delle di fare delle comunicazione al centro per l'impiego e quant'altro indipendente
Molte
Quando il molte volte in linea di massima quando c'è un'organizzazione capita che si affida il ruolo a un dipendente ci sei tu parla con quel dipendente
Ma era una di era Moreno ma numerosi a Rovigo lei oggi sta dicendo che per zio Melo che era stato indicato il nominativo di un dipendente che dovesse parlare con lei io ero guro ai colleghi
Dovesse parlare con lei dei problemi di lavoro dei suoi colleghi no no no no no no no dico da un anno ho detto quel sapere dove ho capito male non mi sono spiegato male sì
O forse valido quando io per esempio elaboro i prospetti paga e devo chiedere per esempio delle presenze
Molte volte capita che ci sono delle delle del dei dipendenti che sono degli addetti alla segreteria oppure che si oppone di questo pure che prenda rilevano le presenze
Sì che mi comunicavano appunto le presenze via e-mail oppure telefonicamente è questo che aziona la domanda glielo posso
Cui si è cosa questo e non mi non me nel senso le mai chiesto chi è che l'ha chiamata mi sembra Malagò chi si interfacciava versione ero non mi non mi ricordo non mi ricordo il nome perché la nana voce femminile oppure a volte
Chiamava lo stesso amministratore del Che senso
Magari le questioni delle buste paga che si era Cochi si rapportano era un
Era una una dipendente era una dipendente sì stanca qua ci torniamo ma in relazione a questa vicenda di Herrera
A lei dice non ricordo con chi Cochi
Parla
Che cosa le chiedono di fare se le chiavi fare qualcosa
Io se non ricordo male a me mi hanno raccontato il fatto sì di quello che era accaduto
E qui nel momento in cui Malacoda del fatto detto a queste Rinero giustamente seri nero la personalità di Massimo lavorato il mare come lo tiene in nero ma continua a lavorare non continua a lavorare
No da quant'è che lo tieni da quanto è che sta lavorando per voi nel senso non sicuramente questa sarà stata la la conversazione
E quindi sicuramente
Si è fatta quella comunicazione accendo per l'Impero ma la comunicazione centro per l'impiego
Ha un suo protocollo ha una data di invio
A un orario di invidio esattamente per cui nel momento in cui si fa alla la comunicazione cento per l'impiego perché si tutela il dipendente perché si denuncia
L'effettiva situazione tant'è vero che la la la la comunicazione fatta il ritardo è passibile di sanzioni oltre da passibile ad eventuali controlli
Per cui a maggior ragione un dipendente preso per strada con un'auto
Che faceva delle consegne non può non non non poteva
Ecco continuare a prestare attività lavorativa
Come dire senza senza essere appunto naturalmente regolarizzato lei ricorda se lei venne girato
Un messaggio con
L'invito da parte delle appartenente alla polizia locale a presentare tutta una serie di documentazione che riguardava questo lavoratore la società eccetera
Il il messaggio non lo ricordo ma
Perché non però me se se non ricordo male sì me mi è stato chiesto di portare i documenti
Al
Alle all'avvio cessione del Barcellona si verifica il problema se lo ricorda o no questa questione che vengono mandate un messaggio in cui con
L'invito dei vigili a presentare tutta la sei documentazione per quella comunicazione non è la no questo non non se lo ricorda con il permesso del tribunale io vorrei esibire una coniugazione obbligatoria unificato un'IRAP che riguarda appunto la assunzione di Herrera Fernandez soggetti Sanna effettuata in data diciannove elementi sei sette fondata in via ore sedici e zero tre cinquantasette minuti
Cortesemente e sulla relazione tra sé e la comunicazione fatta giorno per l'impiego l'ha fatta lei
E sicuramente sì che naturalmente a una data sicuramente un orario successivo a quando appunto è avvenuto il fatto presto questa comunicazione
è una comunicazione che serve per
Il la di massima formalizzare l'esistenza di un rapporto di lavoro che effettivamente c'era sì lei ricorda se le è stato chiesto anche di predisporre il contratto di lavoro di questo signore
E certo alla comunicazione accenno per Libero va predisposto un contratto di lavoro
Ricorda se inizialmente prescindere dal fatto che poi si sia realizzato di Zucchelli venne chiesto di fare una una soluzione fondata nel entrata
Questo non lo ricordo non so ricorda ma
L'assunzione cordata arretrata
Ilia di massima potrebbe capitare
Nel momento in cui ci sono delle dichiarazioni da parte del dipendente che dice
Io lavoro lì da un mese da due mesi da tre mesi no io glielo sto chiedendo un'altra cosa se se lei ricorda che nel caso specifico se no per evadere le viene chiesto di fare un contratto di lavoro contata arretrata rispetto al giorno in cui le viene chiesto di fare quell'atto
Ma non non lei quasi getta non lo ricordo ma non poteva essere fatto sentire il Quai per questa questione lei
Essendo sorto un problema quindi diciamo lei si è consultato con certo
Con il signor Silvestri si corrente di tutto lo sai che stando al corrente di tutto le ha le ha dato qualche indicazioni di segno contrario di non fare solamente quest'operazione oppure le ha detto di farlo
No no no non ma
Cioè si allontana dall'accordo siamo se non convenga fino alle disposizioni di farla massima perché questa comunicazione
Come dire
L'assunzione
E fine a se stessa e finalizzata al salendo finalizzata all'assunzione se io un dipendente senta nel caso in cui
I vigili avessero riscontrato che c'era un rapporto di lavoro in nero senza
Quali possibili conseguenze voglio andare la società
E certo il demonio e ma i i rapporti umani sono quali erano queste possibili conseguenze in onore del potere poteva arrivare la ispettorato del lavoro ma questa comunicazione sì non ha non ha risolto il rapporto di lavoro in nero
Il rapporto di lavori in nero nei momenti in cui i vigili l'hanno fermato Rossi era in nero
Questa comunicazione va be'queste sono arrivati all'erba nella sa qual è stato l'iter successivo della pratica coi gestito da un punto di vista della polizia locale
No oche
E erano le vi facciano no una domanda a cui lei non ha risposto lei sa quali potevano essere le conseguenze laddove
Questa situazione avesse avuto sviluppo e si fosse accertato che le regala avesse lavorato in nero stesse lavorando in nero senza un contratto di lavoro sicuramente i vigili avrebbero informata appunto ma all'anno informatico nel formato lasci partire ora aveva ridotto in nero sicuramente lei lo sa no non lo so però
I vigili avrebbero informato di
L'ispettorato del lavoro ma in quel momento era in nero d'accordo la la l'unica di questa comunicazione al centro per l'impiego non non ha fatto altro che
Denunciare effettivamente quella situazione in cui quel lavoratore era stato io volevo rimanere lei sa se poi questa pratica sia stata aggirata rispetto là dove loro non lo so non lo so
Le voglio vai mostrare un ulteriore documento piazzato rinvenuto all'interno
Dello studio dove lei prestava attività lavorativa voglio capire se lei lo riconosce se mi sa indicare se la sua scrittura se non è la sua scrittura chi lo ha redatto materialmente
Se questa è una scrittura e la sua scrittura sì e di che cosa si tratta ce lo può dire
Comunicazioni fatte in ritardo a seguito di controllo vigili su strada mentre consegnava la merce
Quindi che cosa questo processo per capire noi per poterlo per acquisire questa questione
Sono degli appunti perché appunto l'attività sì all'interno dello studio non era diciamo così settorializzato è suddivisa
Tu fai glielo fai questa società bastano poteva capitare che
Questi documenti erano in mano alla mia collega o quant'altro per cui nel momento in cui si vedeva che c'è una comunicazione batte il ritardo perché naturalmente la Società poteva essere passibile di controllo e di sanzione
Naturalmente si doveva era era un appunto dove era più facile nel caso risalire al al al fatto tant'è vero che se lei guarda bene questo foglio non ci stanno diverse tipologie di scrittura
Di valere le sue ragioni diverse calligrafie nella sua la mia e quella della comunicazione qualche ritardo gli altri riconosce
Possono possono presumere questione della collega errato
Daniela
Se
Però erano erano sono degli appunti su una scheda
E quindi scusi no no al microfono adesso non recuperato avvocato Porcelli noi ci opponiamo anche il Pubblico ministero chiede Anna presunzione al teste
Conoscere le calligrafie come io potrei riconoscere la calligrafia di così persona con cui dimestichezza non è una presunzione è una conoscenza che esista che dal presidente mi perdoni possiamo anche di ascoltarla il teste ha detto presumo e il pubblico ministero ha detto lei riconoscendo l'atollo grafia che presume possiamo anche di sentirla sino ma io le credo che sicuramente
Avvocato
Si è avvalsa di come se perché non vedo l'avvocato possiamo perché voleva proponevamo non ho nessun dubbio perché sia stata così la questione ciò non toglie che la domanda è legittimo
Poi l'ho già la conosco non la conosco sul vinciamo mi sembra ma domanda e legittima perché i distacchi chiedendo una conoscenza di fatto basato sull'esperienza sull'abitudine del
Del testimone ad ampliare i rapporti di lavoro con gli atti quindi dirà poi che lui sa sa è come quando si dice un attimino prego solo quel modo di dire che non volevano presidente la Blair è in grado di riconoscere le grafiche ustioni sì nozze siediti
Sì
è in grado di riconoscere le grafiche ustioni sì no sì sì
Se il discorso
C'è una la mia calligrafia la riconoscano matrimoniale era dall'altra collega
Quella che ha già detto prima rango sì ok
D'accordo
Senta
Un'altra cosa
Lei si è mai occupato
Ma e lei chi fosse amministratore o comunque il titolare di questa azione usa per assoluto
Sì nel senso che c'era la visura camerale
Sì e chi è
Messori come somma Palamara Palamara convesso ricorda il nome
Mi sembra Giovanni e sembra giorni
Si occupava anche dei licenziamenti deve società cliente della comunicazione si anche sì
Per ricordo e di essersi occupato di un Lied il licenziamento di un tale sia al varo Vincenzo
Materialmente
Di classici a metano nel senso che appunto c'è nostri c'erano più dipendenti
All'interno del dell'attività sì quando Alvaro d'incenso nomi un nome nuovo
Però attenzione riguarda queste versioni sotto Pato materialmente di un licenziamento di Alvaro non
Vincenzo non quindi non non le dice niente questa questione diciamo
Ma se non di un licenziamento
Ricorda mai se questo al varo Vincenzo richieste di essere licenziato
è possibile
Ma questo Albaro Vincenzo
Lei lo colloca in che contesto colare quale società quale
Alvaro Vincenzo avvenuto qualche volti studio
Mi sa proprio con l'amministratore dell'azione e rispetta genero per quello che sa lei che cosa ha qualche cos'era questo allora licenze
Se non ricordo male era tipo un a si occupa diciamo così della parte commerciale
Gestionale dei rapporti potrà capitare sì che chiamassi anche in studio rappresentante dei
Rappresentante di prodotti di forza per coltivazione in senso inverso se la parte commerciale questo se c'andava vende pane diciamo
Io se non erro era un si occupa della parte commerciale dell'attività
Qui a quello che andava ben del pane in giro per siccome presentava la sopporta se andiamo all'altro cerca poteva essere direttore diciamo un direttore commerciale ovviamente rendendo Valentini
Un desiderio era su quali l'onere di vendere i prodotti della della saga pane diciamo giusto questa
Profondere il pane
Senta e
E ricorda mai che questo fa varo Vincenzo la contattò per dirgli che aveva ricevuto una visita da parte dell'ufficio di un ufficiale giudiziario
Scusi Presidente la difesa si oppone mi pare che la domanda suggerisca anche la risposta alla domanda va fatta cosa vuol dire che cosa le ha detto Alvaro Vincenzo no si ricorda Calderoli cento divise eccetera
Quindi io credo che la modalità di porre la domanda se è suggestiva e Corriere condanna la risposta mi associo Progetto e suggestivo così come l'ha fatto il suggestivo
La nuova
Secondo me sì lo lo ricordo non me lo ricordo però riformulo la domanda
Le vie di mezzo
CISL minime
Però mai saputo se qualcuno l'ha mai informato che Amparo Vincenzo avesse ricevuto la visita di un ufficiale giudiziario
No
No
Non ricordo non ricordo ma no
Senta
Che ormai
Stimato opposizione
No il presidente gliel'ha fatta fare quindi ormai l'opposizione tardiva
Senta
Giusto per capire perché il ventiquattro ottobre del due mila e diciassette la conversazione né Progressio quarantasette zero sessantasei verrete trentaquattro trentadue barra sedici
Aspetti un attimo
Lei parla al telefono con intorno allo Vincenzo
Al telefono di studio sì a studio parla Barcellona segretare quale passa no non c'era una segretaria chi una arriva chi arrivava prima al telefono rispondeva
è guardi non lo so io questo diciamo c'è una donna che paga passa la comunicazione quindi o associati e mi scuso con la questo punto con la donna consociate provento di una segretaria
E lei dice ora Vincenzo Angeloni Santi alla Vincenzo e dice esenti
Senti e dice Alvaro Vincenzo senti quasi come dice che è avvenuto l'ufficiale giudiziario qui Azio Melo
Ufficiale giudiziario con l'atto l'ufficiale giudiziario si con l'atto di precetto e mi fermo qua
Lei sta parlando questo punto Alvaro Vincenzo che sta comunicando questa versione Roseto questo incipit della della telefonata ricorda la vicenda uno no
Con l'atto di precetto lo diceva anche contro di me perché la ditta che io ho avuto problemi la per il pignoramento dello stipendio
E lei dice ok perfetto
Se la ricorda vedo che annuisce OK perfetto sì viceré miglioramento di stipendio per la vicenda dovuto la problema di ciò che è perfetto come se agganciarsi alla questione questo conterà perfetto non non era era
Allora la se ho capito era poter come dire come va avanti diciamo Latina incidente lo sapevano quello che il giudice Vincenzo però l'udienza è novembre a me mi puoi licenziare a e lei dice allora come dire si o ti licenzio poi come perché attenti vogliono fare la cessione del quinto
E Vincenzo e dice Emma dico è apposta se mi licenzi l'udienza lui ha citato cioè l'udienza a novembre mi sembra che ho visto nella carta tono mi può licenziare
E così via sei ricorda questa questione che le chiede di licenziarla perché ha ricevuto pignoramento allora se
Io ebbene la la la la la telefonata non la ricordo posso opero dirle in generale
Che molte volte la i termini l'interruzione del rapporto di lavoro vengono utilizzati in modo improprio
Nel senso che ci sono dei dipendenti e ti dicono io me mi sono licenziato ma il licenziamento parte sempre dal datore di lavoro
è un punto di vista messo a licenziare mi può licenziare
Presumo alla telefonata del genere che volesse interrompere il rapporto di lavoro
Dico non si assumono scusi perché più avanti lei proprio quel suo dice innanzitutto Chiara amministratori della società
E appunto era sicuramente non era non era lui è è che che poteva licenziarlo o meno datore di lavoro lei glielo chiede a il signor Vincenzo Alvaro se il datore di lavoro lo volesse licenziare
E mamma non lo ricordo io presumo che
Se mi chiamo un dipendente amici io mi voglio licenziare presumo che volessi intendere io mi voglio dimettere
Oppure non lo so se come dire
Sa
Ma il il lo scopo di questo licenziamento guardare l'ha capito
Ma non
Non erano notevoli questa interruzione del rapporto di lavoro così non lo qualifichiamo lei l'ha capito quale fosse
I indipendentemente dello scopo
Io indipendentemente o questa è la mia domanda verdoni poi no no no no no diciamo allora in all'onorevole non sono io allora non lo so lo scoppio ha capito quale fu potesse essere lo scopo di questa richiesta no perché leggo gli oltre dice questo
Ho capito e Barbey niente e per forza perché sennò poi in qualche modo vanno vanno a prendere l'azienda che ti assunto
Questo dice l'aria
Bisogna vedere tutta la telefonata e vanno a prendere l'azienda che tale assunto sicuramente significa inerente a una sorta di interruzione del rapporto di lavoro a livelli legittimo nel momento in cui parlava di licenziamento
No perdoni tornavo a ripetere per favore
Se mi parli di licenziamento è un licenziamento risulta essere un licenziamento non fondato non motivato le problematiche posso ricade sull'azienda
Conversazione
è abbastanza chiaro che il suo interlocutore e preoccupato del fatto
Chi li vadano a pignorare un quinto dello stipendio
Credo che si s'è uccisa non mi intendo il pignoramento fatto presso il terzo cioè il datore di lavoro vanno egli pignora no la retribuzione nei limiti del quinto
Quindi lui è preoccupato di questo e per evitare questo dice mi puoi licenziare cioè licenziamenti mobili non sono più dipendente hanno più la busta paga non pignorante niente a me così sentendo il contenuto la conversazione sembra essere questo ne erano a un'utenza così non lo capisce così allora nel momento in cui io intendo questo contenuto a la posso assicurare
Che
Sono delle problematiche che sicuramente non ha non non appartengono ammette sono dall'altra parte della della della del telefono oppure a qualsiasi altro collega nel senso che nel momento in cui ti chiamano e raccontano le problematiche che hanno
Tutte le problematiche non non in un io non sono un risolutore di problematiche
Io gestivo le paghe facevo le paghe a faccio la comunicazione al Centro per l'impiego aveva a che fare con aziende delle problematiche dei dipendenti non
Perché sa bene perché glielo chiedo perché più oltre
Lei dice
è notte sicuramente mi scusi se la interrompo avrà chiesto di me perché sicuramente immaginava che ero sempre io la persona che si occupava appunto delle paghe e delle sì ma questo non è in discussione diciamo questo allora
Dopo che la per continua a leggere perché lei dice ho capito eh va be'niente per forza perché se no qua qualche modo quando appenderà azienda ghette assunto anziana che già assunto non premette licenziato e si pone perché poi l'udienza è novembre hai capito ore dice Alvaro e lei dice ho capito e mi informa un attimo ci sentiamo più tardi
E Vincenza rurale dice ma io penso che mi licenzi tanto io vado lì gli dico che ha perso il posto di lavoro quando mi citano tante io non ho notificato nulla
E lei dice ho capito va bene va bene va bene ma dico tu da quando voi essere licenziato oppure ti dimetti tu forse meglio se ti dimetti
E Vincenzo le dice M ma se mi licenzi perché così si capisce che mi ha licenziato in azienda per motivi dell'azienda se mi dimetto io posso dire che mi sono dimesso che sapevo
Sono tutte cose che ha raccontato al telefono e che io praticamente ero all'oscuro di tutto questo che ne ha raccontato quando si dice poi l'affermazione perfetto perfetto
Sono come dire delle affermazioni
Dettate dalla velocità oppure da una telefonata che era arrivata che era un cliente come un altro ma questi andava come si è chiusa a Ragusa non non mi non mi non mi non mi ricordo se lei ha informato coi qualcuno di questa questione ma sicuramente nel momento in cui
Ha bisogno di una lista civica ieri sera alla
è normale che lì sa se si prende sì in forme si dice Giobbe mi infatti ha letto prima mi informo nati meglio al Monaco sanitario con qualcuno poi se con tracce sicuramente sicuramente positivamente
E sicuramente i coni collega oppure con Silvestri less
Vado con qualcuno poiché consociate quasi nulla ma è sicuramente positivamente
E sicuramente i coni collega oppure posso il destro sicuramente voglio capire se lei ricorda siccome debbano in ogni tempo e sede riguarda gli assetti consultato con Silvestri trans ma sicuramente sicuramente mi sono consultato
Lei se lo ricorda come finirà questa vicenda no non guardo il coraggio del tono e che aveva risulta che effettivamente
Il
A noi risulta che poi effettivamente veda questa telefonata del ventiquattro ottobre due mila e diciassette hanno poi risulta che appartiene ventiquattro ottobre del due mila e diciassette Albano Vincenzo decesso il suo rapporto con John meglio
Cessato va bene ma non so se non ricordo se l'ho fatta io la dovuta comunicazione
Posso chiederle come mai in questa telefonata lei non chiede al signor Alvaro se
L'amministratore della società fosse d'accordo fosse stato informato fosse stato
Se se di poter parlare con l'amministratore della società per avere un riscontro
C'è opposizione al presidente perché chiedere
Non vocalist facciamo insomma eventualità negative nella vita
Cioè se uno gli domanda perché io mi sono sposato una donna invece che un'altra
Che c'era innamorato
Quale proprio
Completano
Contributo allora
Lei ha preso informazioni con l'amministratore della società Palamara Giovanni per sapere quale fosse la posizione del dipendente al varo Vincenzo interno inizio vero come ricordo come ripeto non ricordo
Perché e molte volte capitava che
Sì telefonici telefono un datore di lavoro o non risponde o non oppure delegava ad altri
E poi
Come dire
Mo'non questa questione non ricordo bene
Sì
è la persona che frequentava lo studio come cliente
Lo sa questo sì così prenotato studio talvolta per quanto a sua conoscenza Alvaro Vincenzo all'interno dello zio medico che posizione che ruolo aveva di fatto formale e di fatto se lo stacco sicuramente era una persona di fiducia di fiducia di chi dell'amministratore dell'amministratore
Quindi quando lei mi dice che era una persona fiducia che cosa intende riempiendo la fiducia di contenuti per quanto sa lei sempre ovviamente
Che è rimasta là dove una sorta di dire va detto addetto alle vendite
Scendendo più nel concreto di dirlo
Inca incassa Enzo nel senso che suona rivelano sia il ruolo che per esempio nello studio per quella sera e mai intervenuto si questioni che riguardavano l'amministrazione di John McEnroe
Verbatim è una vasta non glielo so dire perché non me lo sa dire è perché come non non c'ha mai parlato quindi interfacciava direttamente solo così vasti France essi a me mi che era meglio quando parlava in questura una telefonata con lei ha ha parlato insomma perché erano
Era attività inerente alla alla gestione appunto del personale come una soluzione come una dimissione oppure come appunto l'invio delle presenze per l'elaborazione delle Parma quindi
Era un passivo routinaria anche quel contenuto di quella conversazione
Era un mero dipendente all'interno dello zio medico
Perché è strano che un dipendente faccio un discorso di questo tipo
Possibile rispondeva in uno ma non sospetti riguardano invece meno guardi noi quello che sa lei sempre per quello che vedessi sapeva all'interno dello studio le riferì non vi appariva io se non ricordo male capitale dallo studio veniva con l'amministratore
Con l'amministratore con compra l'amata se non ricordo male ma venivano venivano provenivano assieme
Per cui per per per per questo ho detto
Erratico appunto presume una persona di fiducia nel senso che
Sì sicuramente la dipendente
Verso formalmente io vorrei prima non verso non va bene con non ospiterà scusi
Senta
Su questo un'altra domanda
Ed è vero che assunse lei poi ha saputo dirci io non ricordo di essermi occupato poi di questa di questa questione
Se io le avevo fatto questa domanda perché
Cancellieri in sostituzione dell'avvocato Porceddu dell'avvocato Sammarco che sostituisco c'è l'avvocato Francesca grazie
Perché appunto questa telefonata
Che io le ho lette delle dieci e quarantasette del ventiquattro ottobre del due mila e diciassette qualche ora dopo alle diciassette su diciassette progressivo il quarantasette zero sessantasei verrete trentaquattro trentadue barra sedici Alvaro Vincenzo
Evitiamo a studio
Rispondere a questa volta
Dedico studio commerciale vincere dice lei sì buonasera dice Vincenzo ciao Vincenzo dice lei ciao Angelo allora e lei dice abbiamo fatto la comunicazione
Abbiamo fatto
Abbiamo
Diciamo inclusivo servono a mia il più e altri abbiamo fatto noi con le sue provato perciò benone dice hanno fatto se no sembrerebbe essersi occupato anche lei
Se la ricorda questa questione ora l'allora una telefonata non la ricordo la comunicazione materialmente non la ricordo ok secca ma
Perché
Non è per
Come ripeto
Non c'era un assegnazione delle società no non ho capito questo la per capire siccome l'ha detto non me lo ricordo sono telefono a cui si si potrebbero
Capire che l'azione anche lei se n'è occupato era per capire se questo risveglio ha ricordo eravamo matricole o che lei sa esatte apposte domani proprio con un altro
Alvaro Vincenzo succo anche della parte finanziaria della società
Non lo so non lo sa questo lei Sassello studiosi versi si stesse occupando di fare avere dei finanziamenti Venanzio meno di predisporre documentazione per i finanziamenti no non lo so no
Questo non lo so non ne sa nulla no
Perché tesa
Lei è un un signore che siamo anche quale Salvatore lo conosce
Ho sentito il nome insieme ne ho sentito in che ambito per per quale per quale no
Sa se avesse a che fare abbia avuto a che fare con vicende riguardanti l'azione ero S.r.l. questo non lo so molte può no non glielo chiedo perché nel prosieguo di questa telefonata Alvaro
Lei dice
Va be'senti qua la signorina eccetera quale diceva Bentivoglio vuol dire l'altra Anzola
C'è se gli hanno mandato quei documenti a Salvatore c'è qualcosa la signorina non c'è la collega tua
E lei diciassette un attimo mette la telefonata inattesa qua dice Vincenzi dobbiamo di aggiornare più tardi ci dobbiamo ragionare più tardi pronto vincerli senti non ti sento Angela e non mi senti ora si più tardi ci dobbiamo sentire ma gliela rimandando nostre benedette
A lei sta chiedendo allora quello che doveva essere inviata è già stato inviato può ok sono che vogliono un foglio conche sono delle cose che praticamente non stanno né in cielo né in terra per cui mobilitiamo
No ma come non lo sa Franza ma avete parlato con France France lo sa sì sì va bene questo qua eccetera eccetera
Cioè a rendere bene chissà quando andai vivessero perché se no ho chiesto sicuramente quanto quanto ha chiesto della documentazione storia sta chiedendo questi cinesi edili sicuramente abbiamo inviato ai fondi
Ma che forse io non foglie sicuramente non non so di che cosa si stia parlando ma molte volte potrà capitare perché come ripeto all'ONU in Somalia riguardavano che cosa allora non lo so all'Ostiense nello studio allo studio non c'era una segretaria
Inoltre quando io rispondevo al telefono potrò rispondere io Cuoco tra risponde un altro e forse anche la mia attività era appunto anche di tipo di segreteria DC si vendica l'abbiamo mandati idillica non abbiamo questo senti non abbiamo questo era senta male con questa pare Vincenzo aveva a che fare con le relazioni e Lazio meno anche per altre società
No sotto dall'azione solo che Lazio meno diciamo resurrezione esser locuzione in quel suo cinema c'erano le carte sulla Lazio messi sì sì ok sì sì
C'erano altre società nelle quali Alvaro Vincenzo per quello che le risulta
Era in qualche maniera inserito per le quali lei se trova fare adempimenti nove io sappia no no no
Allora glielo chiedo questo perché
Legga il varo di certo c'è ormai occupato di pratiche relative a richiesta Nasty
No
O di collazionare documentazione che dovesse servire per richieste naso no no no no
Senta
Perché questo abbiamo detto che il ventiquattro ottobre due mila e diciassette Alvaro eccezione chiede di essere licenziato hanno risulta che effettivamente cesserà porti lavoro con John meno quindi a questo punto non ha più legami consiglio mille loro punto di vista forma
Questa telefonata
Che dell'undici dicembre due mila e diciassette ore diciotto e dodici progressione cinquantanove seicentocinquantuno del rito trentaquattro trentadue barra sedici
C'era prima diciamo dell'operatore telefonico e poi rischi lei risponde Vincenzo valorizzazione dice pronto pensarle come va a signora Angelo proprio a lei volevo io
L'undici dicembre mille diciassette Varda
E lei dice le presenze le presenze di questo mese
De Vincenzo non ho capito le presenze delle buste paga e Vincenzo lei dice domani mattina
Ora posso che lei ha avuto rapporti con Abbado Vincenzo solo relazionarci o meno
Posso che all'undici dicembre del due mila e diciassette Alvaro Vincenzo non era più formalmente dipendente di zio Melo
Chiede vario Vincenzo le buste paga di cose
Non glielo so dire questo aspetto nel senso che forse sarà Nina dimenticanza del momento pure le presenze le presenze perché il Naviglio insomma perché non è che dice che va cercando da me gli dice domani mattina
Domani prendendo un discorso che però è già fatti evidentemente in altro modo in altra maniera perché le presenze delle buste paga lei diviso li decide lui dice è domani mattina
Quindi a voglio Davide che buste paga sta cercando d'Albaro Vincenzo sicuramente della giovanile che lei cerca Labaro Vincenzo
Perché come ho ripetuto prima
Al varo Vincenzo può darsi che era una persona che era una persona di fiducia del del dell'amministratore può darsi che era venuto Allo studio voi se non ricordo male scusi stiamo spaziando
Perché abbiamo cominciato dalla persona di fiducia per quanto riguarda le vendite sì adesso stiamo parlando della presenza dei dipendenti che una cosa è tipicamente ed esclusivamente amministrativa
Allora questa persona di fiducia molto
E poi effettivamente rotonde perché Alvaro Vincenzo che è un dipendente anche licenziato una mai
Sì non non glielo non non glielo saprei dire nel senso che
Sa chiamata lo studio chiamata allo studio ha detto le presenze le presenze Lazio meno
No guardi alle richiederà scusi sto in silenzio l'ho chiesto io che ho chiesto io salute così a lei ma a dicembre a a due mesi prima
Lei chiede di essere licenziato come studio vi occupate del licenziamento quindi lei sa è stato licenziato a quel momento questo paga parla assoluto lei d'acchito senza nemmeno fare mente locale dice
Le presenze le presenze di questo mese Vincenzo non ho capito Lerna senza della busta paga Vincenzo è domani mattina lei perfetto grazie
Ora
Se mi vuole dare una spiegazione bene patenti passaporti guarda di classi cioè la verità facendo mente locale
Non lo so perché l'ho chiesta l'ho chiesto ladro chieste forse perché non era chiaro se diciamo questa è l'unica cosa che possiamo dare per certo bisogna avvisare le autorità capitoline mai il il la motivazione
Secondo me era sempre legata al fatto che era una persona punto sembra di fiducia del del datore di lavoro sia l'errore penso che l'ha licenziato aveva chiuso verso l'animale evidenziano che però non leader dovrei contestualizzarlo all'
Crederci o meno in quel periodo per farla insomma non non non glielo non glielo saprei dire
Non lo so c'era l'avvocato continuava rapporto di fiducia questo è quello che sta al presumo si presume essi presumo di sì
Spero almeno
Dopo dovrebbe contro i della dovrei contestualizzare al alla quel periodo non non non saprei proprio
Perché veda poi in questa percorso di questo cosa questo a completamento della domanda che l'avevo posto in partenza in questo momento
In questa conversazione prosegue al barone dice senti qua a me mi dovessi mandare via M. la copia del mio contratto sì
La l'avere la lettera di licenziamento piglio ricordare licenziato delle sì
E la copia ultima busta paga acque Samek qua che ha del padronato così per fare la domanda della disoccupazione
Ce ne sono ancora tanti prestano tutti i documenti che vengono inviati mensilmente oppure quando vengono effettuati già dall'azienda
Molte volte può capitare che l'azienda non li consegno oppure non dalle buste paga perché viene chiesto molte volte e ti dicono o mi mandi la Q gliela mandi l'acqua il dipendente
E noi mandiamo mandiamo a norma dovesse mai dalla documentazione sulla per fare la domanda da disoccupazione contratto di lavoro è stato già inviato a suo tempo va be'licenziamento era proprio ultima busta paga questa mail cadde padronato così per fare un'analisi occupazione
Ed è caramelle lei dice gliela mandi subito le dice Vincenzo lei subito adesso
Ok di ringrazio grazie diciamo fra
Stiamo parlando
La come la la la lettura che l'aiuto di Dio
E che ci prevale la lettura che gli do io come dire una sorta di guarda gli mandi questi documenti a questa questi indirizzi meglio ma nonché i documenti già non li avesse i documenti già ce li aveva
Perché se non ce l'aveva non hanno snaturato in mezzo ai samurai risorse siccome siamo partiti da una domanda e se le ricorda di aver collazionato documentazione
Ragguardevoli inviato documentazione Service Armaroli c'è questo no meglio come studieranno in nostro possesso sicuramente se li ho inviati poi materialmente come ripeto non glielo so dire noioso va
Però quello che voglio dire e che non è inusuale
Che è un dipendente posso chiedere per esempio nuovamente un prospetto paga naturalmente nel momento in cui chiamano allo studio significa che già il datore di lavoro aveva dato il numero dello studio per poter chiamare quinto era stata autorizzata inviare quei documenti mano documenti erano stati già inviati
Erano già in possesso dell'azienda ma questo no voglia cioè lei dice che il datore di lavoro e di chi questo non lavora con momento quindi non ho capito il datore di lavoro l'ex da ore di lavoro l'evasione dall'altro io sto parlando come dire e perché lei non si sincera e si è sincerato coi dopo che l'ex datore di lavoro che chiaramente volesse che si inviasse questa documentazione di pertinenza del suo lavoratore
Emana comunicazione cento per l'impiego un contratto di lavoro lei se si io sto risultano ancora alcuna conseguenza e da quello che lei mi dice dove poi si è accertato che il datore di lavoro cioè con amministratori zio meno che questa documentazione fosse stata richiesta anche per conto dell'amministratore che la ministra delle fosse informato
Non ricordo ma non non non non lo so nel senso che è questa documentazione ha già stati inviata all'azienda erano già in possesso l'azienda già in possesso e tutto questo è sicuramente anche il lavoratore
Sì e io le sto dicendo se quando quello che lei mi dice lei mi dice non mi ricordo se poi mi sono sincerato grappoli essi inviare sta documentazione corretto nove se non mi ricordo ma
E hanno documenti che erano di proprietà del lavoratore in un certo senso i contratti di lavoro una comunicazione facendo per l'impiego
Pubblico ministero no erano venuti ad Onorio Rosati avevano chiuso
Lei si è si occupa fax Biellese zero sei oltre a questo diciamo aspetto lavoristico per così dire all'interno su Osama occupato delle pratiche camerali
No no sapeva come funzionavano i no e variegato e ai quali era prassi chi si occupava all'interno del vostro studio
Si occupava Marco dell'abate
Massimo la cava anche ma Marco Dell'Abate raccoglie la guardia principalmente a chiamarsi una cava
Nel sì ma a livello diciamo sì
Va bene grazie non ho altre domande
Buongiorno centri anzi buona sera l'avvocato Maria Antonicelli Chipperfield testi della difesa il teste
Senta
Per completezza
E lei sapeva che la la la la Chiumello era un'azienda conduzione familiare se non sapeva
O se non lo sapete
Mi era parso di capire sì che c'erano tra file c'erano dei familiari all'interno della della della della geometria
Sette
Senta un'altra cosa voglio dire lei
Ha fatto o lei si occupava delle buste paga giusto sì
Senta si è occupato per un periodo di tempo molto conta come molto lontani sono i fatti di cui è stato chiesto oggi due mila diciassette io le chiedo ancora prima del due mila quindici si è occupato della delle buste paga buste paga di una società esiliati in gomma
Io nella mia vita sì sì adesso sono
C'era una società che si chiamava vinto ma all'interno dello studio
Sì e lei di Stucky faceva capo appare poi prima di tutto se se c'ha lavorato se ha fatto delle inserita per questa società ci può sicuramente sarà capitato a fargli le appare incerto
E questo rapporto si ricorda altresì protratto nel tempo quanto è durato insomma con questa società di cui lei faceva le le buste paga
Se non ricordo male è stato un breve periodo poi andata
è andata via
E sa dire il perché è andata via questa società no
Senta sale a chi faceva capo si ricorda chi era l'amministratore
Terzo mi sembra
Quindi non sa anche le risulta che questa società
A quell'epoca mi fermo a quell'epoca c'era la cooperativa ben
Era costituita già la cooperativa permessa di cui lei faceva parte curano
Sì Ermes c'era c'era da molto tempo ce l'ha
Forse è stata costituita poco dopo che io arrivassi lo studio collaboravo insomma
è facile pratica
Senta è una cosa che non abbiamo chiarito ma i pagamenti che facevano i clienti a chi li facevano Ernesto Nassi il teste
Questo non glielo so dire
Perché come Emily come ripeto non mi occupavo della non non c'è una partecipazione a mia da pazzi sociali Arlacchi fare il quanti soldi entravano quante entravano quante fatturano fatte o quant'altro
Al massimo faccio un elenco degli adempimenti che erano stati fatti che cosa hai fatto Angelo Siino ha fatto l'assunzione la comunicazione le buste paga va bene
E quindi non non non ci sa dire perché questa società lindo contestato per così poco tempo come ci ha detto
Non so dire senta un'altra cosa la la la la lo studio Silvestri era frequentato da
Ci descrive brevemente e poi per mezzi la clientela dello del posto dello studioso il teste della cooperativa
Alla cooperativa non aveva clienti nel senso che ed è una domanda che serve può essere insegna che se dice no no no no no etico che quanti clienti arrivare
Erano erano c'erano molte piccole attività non facili per dare un'idea dell'attività che svolgeva però
E coreano molte per i piccoli impresa e durante il giorno ricevevamo molte telefonate erano microimprese di un dipendente fino a cinque dipendenti o dieci dipendendo pure ditta individuale da qualsiasi settore
Ma molto commercio ai pubblici esercizi ci sa quantificare il numero
Forse più di duecento
Provocato qualità e rigore grazie presidente Bongiorno sono Fabio Massimo Polidori anch'io di creazione di Silvestri senta volevo chiedere in questo momento svolge attività professionale
Sì ho continuato a svolgere l'attività e doveva svolgere io lo studio sito ENAC Rivera oltre la svolgo qui su Roma assieme a mia moglie quindi non la riconosce più nello studio dei testi
No
Come mai
Perché egli ha di massima era già una decisione maturata da tempo voi a seguito di una serie di eventi la cosa si è stata stata rimandata è stata rimandata perché gli ha di massimi io già avevo un piccolissimo pacchetto clienti che oggi Steve-O gestivo pari dal almeno un pochino una sua cerca non per eventi sopravvenute no è stato diciamo così è una scelta di di interrompere ma era un qualcosa come ripeto che l'ha maturata dal da diverso tempo apre
Senta un'ulteriore domanda relativamente a tutto quello che è stato l'argomento finora trattato ma lei si ricorda se questa Albano Vincenzo forse è stato dipendente prima del Lazio Miro anche di un'altra società
No no no no no
No nel senso
Alvaro Vincenzo se non ricordo ma no ma soltanto sì o meno sottrazione le aiuto mi ricordo se poteva essere utile non era dipendente anche Vera Carrara Roma
Ma non ma non lo so non so chi sia la carovana non sarà carichi sia la Carraro ma perché quindi possiamo dire che la gara a Roma non era una società del vostro Sud no
Un'ultimissima domanda lei ha visto mai nello studio le potevo convogli richiedere tutti i personaggi di prima perché sino qua facciamo notte ma quello che mi interessa nega Santorio garzoni certe sue canzoni Friulia prosciutti sono validi e studio
Indicare su quello più giovane era
Non lo so dove forse Domenico Foscolo Belgio delle degno di un Carso
Quindi all'ingresso normativo si è allontanato si trovano a quest'ora salvaguardando mi scuserà era non voglio sarà hanno la propria giorni insomma inseguiva il senso non
Allora era legato alla ad un'attività
C'è
Avversaria come si chiama la riconversione della se alla Rincon sarà legato se grazie
Taliedo nominino lei prima ha detto che era fa addetti di sapere che il signor Vincenzo Alvaro veniva in studio con Giovanni Palamara
L'ho visto cioè l'ho visto sa se c'erano rapporti quarantaquattro ecologiche
Guardi con certezza non glielo so dire però bisognerebbe presumo di sì perché presume di sì
Ma perché ero
Come dire ma lo non non non c'erano a vederli non è un rapporto molto formale
Nel vederli e nel vederli e non era forma erano molto diciamo dove allora c'era molta confidenza tra loro quindi dalla loro confida
Sarebbe nessuno ci dice posso da Pordenone a terra dove cioè non ha mai sentito parlare dentro lo studio che fossero parenti da Silvestri Franzo da qualche collega suo non lo so da loro sterzo
Non non mo'non ricordo ma mi sembra di no Desenzano però su un piano per per presumo per bebè Laura apporto molto un embargo pupale poco oltre Vanhoudt previste sono noti studia insieme è stato chiarissimo grazie
Si può accomodare e sedici all'ultimo test
A brava
Dieci
Voglio sperare si procede
Simona Cavallari
Ci fosse il collega
Sì va bene nessuno ci crede
Ci sono Massimo la cava
A nata a Sant'Agata di essere nove due settantadue dove è residente escludere sognano di Roma via Monti della Laga ventitré
Va bene legga a voce alta la formula d'impegno a dire la verità testimone consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene senta le domande risponde e come si è impegnato a fare deve dire la verità
E lo deve anche essere reticente
Prego più liste
E lo deve anche essere reticente
Prego conta comuniste
I come dice
Elisa risulta
La sua professione dottore commercialista
Dottore commercialista la instaura i rapporti con sì gesti France quando io conosciuti nei cinque del due mila e cinque
Quattro due mila cinque
Si abilita alla professione nel due mila undici
Signor Rossi
E dal due mila e cinque lei mantiene firme il rapporto diciamo io inizialmente ho iniziato a frequentare non intatte mocheno perché prima facevo altro di mestiere perché non certo che io sono stato
I tipi ovvero Ilaria assistente tecnico pratico presso le scuole superiori ero presso le scuole l'invito degli industriali per capirci
Sì e io facevo l'assistente di laboratorio per un periodo poi mi sono laureato ha iniziato a frequentare gli studi quindi fa la pratica presso o lo studio Silvestri che all'epoca era
In che senso si trovava fisicamente lo studio lo studio era via Principe Eugenio quaranta prima poi via di Porta Maggiore trentotto e poi piazza riportano giudice Rocca numero sei
Da piazza di Porta Maggiore di far ritenere definitivamente quando pensa sia il due mila quindici del due mila e quindici dal due mila cinque le quali termina il rapporto con costruì diversi quando
Dopo l'avvento dopo l'evento del due mila ventidue l'evento del due mila e ventidue cioè parliamo de di laico e sembra siano quando lo smaltimento delle ventidue maggio del
Esattamente nel momento in cui quando diciamo per le vicissitudini televisiva necessito nel sistema la realtà
Senta un attimo il
Titolare dello studio chi era investire relativi Antara attendere lo studio quindi dal dottor Silvestri e il dottor Silvestri
All'interno dello studio si occupava di cosa voglia sono azioni perché mentre indi contabilità
Contabilità
Di tutti gli aspetti della contabilità
Generalmente si
All'acquisizione documentale al caricamento Ciocan passi il termine caricamento oppure inserimento sul soft perché ne abbiamo a disposizione e quindi di conseguenza affinché poiché rende al risultato che sono e lì in genere Lelli quotazioni vetrine strali mensili tutto quello che l'opposizione bilanci lo dice quello che
Solo di questo su quattro dalla contabilità
è in genere la contabilità un aspetto abbastanza complesso perché li coinvolge l'intera annualità di un di un soggetto che sia Società persona fisica professionista qualunque
Esso sia da questo punto di vista perché c'è un'attenzione che potrebbe essere a cadenza mensile o cadenza trimestrale quindi lei capisce che cioè torna c'è una continuità da virgola certo
Le le disposizioni diciamo maggio di carattere generale ma comunque le disposizioni
Sull'attività da eseguire chi gliele impartiva ferire impartivo qualcuno
Guardi che cioè nel momento in cui c'è una un aspetto dei
Che si è conoscenza oppure di volta in volta Cina portavamo su qual era l'elemento da valutare sì dico macchia che decideva che lei dovesse curare la contabilità di una società piuttosto che di un altro comunque affidava il lavoro che pago gestivate mai grappoli colleghi
Ma in genere c'era tra virgolette un indicazione sembra da parte del
E il titolare dello studio e quindi di conseguenza non puoi era attesa nello studio che si chiama il torchio anzi da situazioni Lazio scuse non glielo chiedo però diciamo a me interessa i nomi di comando che gli arriva assolutamente tocca e poi diciamo che l'avvio queste direttive CEE si secondo voi questo non è se non se non erro direttive quotidiane momenti in prima pagina c'è un ascensore lavoro accetta l'indennizzo dell'amore poi dopodiché nove a svolgerle gestivate se sorgeva un problema
Certo se ci comprando la ma solamente Conti condotto si investe chi dava le direttive su come può risolvere quel problema al di là del confronto buona che ha che decideva ok facciamo così
Certo alla fine il il dottore non sembra coinvolto tutto Franzil d'essere coinvolto nella risoluzione del problema che era lui che dava con la direttiva su una volta capito qual è il problema confrontandola luglio decideva come risolverlo certo
Questa sua attività preventivi collaborazioni
Era remunerata in che maniera allora noi nel momento in cui poi i i c'era l'esigenza di remunerazione ci sia e venne formata una cooperativa cooperativa Ermes affinché si crearsi il veicolo a fini perché non benissimo pagati
E quindi troppo io ero solo ciò che era un collaboratore e so che c'è socio della cooperativa cerca lega quindi anche socio della cooperazione tra imprese che viene grana quando se lo ricorda domina dieci pence per decisione i poteri di certa normalizzazione di studio
Per indecisione input di chi se ci fu qualcosa che lo decise certo del dottor Silvestrini c'è sento lo studio ed è necessitava di questa organizzazione quindi ma la cooperativa gestiva cliente la sua o era solo un modo per pagare i collaboratori una voce questo veniva era il veicolo per pagarci solo il pericolo per pagarci le
Aveva uno stipendio fisso o era badava ai bambini in questa attività sì più o meno indicativo era fisso però sembra in base alle disponibilità
Che non c'era un fisso poteva essere di più e qualche volta rimessa c'era qualche se c'era un flusso di tra virgolette cassa che consentiva di avere la possibilità altrimenti erano sempre quelli potevano variare c'è ma la porchetta era abbastanza
Ridotta lo spazio dove che ci potevamo muovere
Senta
Una società
Che si chiama
Zio meno S.r.l. era cliente di studio si cliente di chi
Perché di studio del
Dal dottor Silvestri appiattendo il prezzo il verso e noi curavamo l'inserimento che l'elaborazione dati perché fondamentalmente era quello che ne facevamo come servizio cresta che occupa dubbio la contabilità di questa società allora le capitale ovvero ad opera della forma da più elementi tra cui io mi sono occupato infatti secondo me qui
Forse c'è da sì mi sono occupato della fase finale in quel perché cioè il l'attività di contabilità come dicevo prima si compie nell'arco dell'anno nell'arco dell'anno che cosa successe appena li acquisiamo i documenti eccome
Ripeto quello che ho detto prima si va a determinare le per time sto permesse quali sono le liquidazioni soprattutto l'imposta che lì poi ci sono altri adempimenti che di anno in anno son cambiati nel tempo di conseguenza la normativa fiscale ha portato ad ampliarlo e roba varia
E di conseguenza è quella l'attività diciamo primaria
Queste attività primaria che si compia alla fine dell'anno al trentuno dodici restituisce
Una situazione contabile
Ok mi scusi se settario voglio capire Giovese insieme disoccupato della rischiosità riconosce rimasi alle frasi sia esattamente ciò questo dato ma esiste si sia solamente ad ogni lavorerà arrivare questa società
Per per per la contabilità per le questioni di una contabilità se doveva interfacciarsi con la Società lei si interfacciava con chi io mi sono interfacciato con perché dagli atti con l'amministratore
Due Giovanni Palamara
All'epoca
E in più è capitato
Perché l'ho saputo dopo che un recente successivo che si
E le volte si faceva accompagnare anche dal cognato
Che Vincenzo Alvaro sì che che che all'interno della società o c'è qualcosa
Ma guardi io adesso vado a memoria su questo aspetto se non sbaglio era dipendente della società ha avuto
Ok
Il si interfacciava per le questioni della contabilità con con con violavano nelle occasioni che perché è capitato che sono trovati di fronte a me sia l'uno che l'altro e quindi Ming facciamo con gli uni né gli interlocutori che al momento mi trovo davanti
Ma non l'amministratore lì presente
Io le ho chiesto però solo se lei ricorda di essersi interfacciato anche con la quale l'incenso per le questioni della contabilità della sfida che sta dicendo sì ieri non è stato molto molto abilmente perché poi c'è da alcune contestualizzare e questo il Periodo diciamo
Tra maggio giugno e luglio soli Periodo dov'è che si va a chiudere tra virgolette l'annualità affinché poi si predisponga il
In il bilancio quella lì Igli attinenti delle dichiarazioni fiscali che vengono prima resi Doni parli parli delle imposte poi inviate all'agenzia
Ho capito senta e prima di arrivare a
Una questione che le voglio chiedere io voglio dirmi criminali un confrontare le altre
Lei si occupava anche di della gestione dei dipendenti delle società c'è sversamenti buste paga come ognun John le competenze perché questa è fondamentalmente è un prodotto che si occupa che
Chi piace fare questa cosa e chi fa con senza lavoro perché ci vogliono delle specifiche
Ok poi nessuno può fare tutto
Dell'assunzione di un dipendente che si Gardi zio meno S.r.l. che siano Herrera Fernandez zone di San lei sa qualcosa non lo accorata io questo seduzione questo discorso sa sa qualcosa su questo guardi che adesso potrebbe essere perché
Forse sono Stato contattato
Non lo sono nove vada vada memoria potrei essere che va da perché se se la se nel caso in cui qua perché nella dinamica di studio c'è chi prendeva telefonata oppure che aveva a disposizione
Il numero di cellulare della volta potevano inviare al primo che capita quel documento per fare posto poi per poi procedere a a ridurre a ottemperare quando veniva richiesto
Quindi però se io dovrei in quella fase adesso vada Crosta potrebbe essere pure che son mi sbaglio ho ricevuto una telefonata un documento su WhatsApp
è quindi poi l'ho passata checché se ne occupava
Ma ecco questi diciamo un'ottima memoria diciamo
E il merito della questione se lo ricorda quale voi sono e non ci sono entrato proprio non centrato non ci sono andato proprio perché le renne ripeto non non avendo le competenze non
Cioè non non è che od ho Beaubourg nolo Espresso mi son soltanto soltanto
App a attivata affinché chi è che era il l'ha detto che poi avrebbe seguito lo l'attività di assunzione roba varia oppure o meglio perché quello che dice lei e si riferiva Nando se creatività aspetti Ivo pure un po'un fermo da parte dell'autorità adesso e quindi di conseguenza c'era questa esigenza da parte loro che
Manifestavano no alla richiesta dei di assunzione di questo soggetto in che anno siamo
Nel due mila diciassette sempre per diciassette
E lei con chi parla
E con palla ma compara Maracchi titola compara Mara Giovanni e Palamara Giovanni le chiede che cosa se ne chiede qualcosa
I che mi chiede lumi per penso che con me abbia chiesto di ma espresso qual era il
Il problema di essere a posto quella mattina adesso getta un po'di memoria ce l'ho però adesso non è comunque molto la band su riassumendo era quello del dell'esigenza di di risolve il problema di chi si era creato la mattina che il problema che si era creato di fatto che molto abilmente hanno detto l'autorità adesso penso i vigili a ballavano fermato questo dipendente con dal controllo non risulta avesse rimborsi alla e alla all'azienda per cui molto rende il dipendente ha dichiarato che stava lavorando
E quindi programma che c'era da risolvere qual era
Il problema quindici dal da ha seguito le dita aspetti IVA ha comunicato volevo comunicare o lo studio affinché si attivasse per l'assunzione del soggetto
E in relazione a questa succedere chiedono qualcosa a leggere qualcosa paravano Giovanni
Di specifico di specifico adesso mi ricordo se l'ha chiesto perché io le ogni volta che arrivava del quadro politico o la faccio chiamare
Oppure di Cucchiani assumere solo mi ricordo se nello specifico mi disse di la faccio chiamare oppure Om in via nomi simili da parte del comprava ragione
Ma lei delle volte mi viene da dire in questo modo che ci sono clienti che qui ci rapportiamo con da lei richiede che ci rapportiamo con del tu quindi
Per lei è qui per cogliere il senso era questo non
Perché
Appunto viene contattato la conversazione questa telefonata dell'artista di grande che devo dire
Lei ha ricordato effettivamente il diciannove aprile due mila e diciassette Progressio quarantasei cinquecentocinquanta del rito ventisei sessantasei barra sedici
Le espone questa problematica
E poiché dice lei appunto dice manda una foto ad Angelo
Sequestro Melis a causa della coda arrivata ce l'ho chiesta per me oppure l'ho chiesta per il che sarebbe Angelo Angelo all'altro collaboratore di studio che si occupava perché si chiama Angelo per Angelo per
Lei dice tu pensi che tocca fare qualcosa adesso e parava già quindi diciamo una formula il tu Gianni varare di
Lei dice tu pensi che tocca fare qualcosa adesso e parava già quindi diciamo una formula il tu e Gianni varare dice assumerlo con la data di ieri
Perché lui è già assunto che lui lavora da una vecchia ma lui mi fa un favore a me e a mandare ho capito ma lui ci ha già altri rapporti di lavoro sto ragazzo imparavano già ci lavorava una vecchietta vorrei mandarlo avete giro pure quel fax va be'babbeo che ha va bene dai Gianni gli metti la data di ieri se si può mettere
Ricorda questa questione pure che non lo ricordo ma mi affiora perché potrebbe sicuramente ed in questi termini un po'la cosa quindi c'è però io non c'è è stata una conversazione telefonica perché non è che e però io ho espresso la dovevo fare dieci hanno messo va ciascun occupato poi di questa vicenda non gli ho fatto una dopodiché non non non mi occupo di consenso e lavoro nebbie meno di assunzione e non conosco neanche i portali che si occupano di adesso del temuto da piatti però non ho mai messo mano isolanti l'oggetto
Lei
Lei si è mai occupato di un licenziamento gli Alvaro Vincenzo vi erano mai parlato di questa lunga notte hanno mai detto Verbaro Vincenzo dipendente edizioni lo aveva telefonato a studio e chiedere di essere licenziato
Non me lo ricordo proprio giorno di rimettersi ad essere licenziato assolutamente no e io mi ricordo è più perché non non ho ricevuto la telefonata però
Nel dubbio non lo ricordo proprio che sia stato intercettato accendessero telefonicamente da questo per queste rende la trasferta presa capitava spesso che un dipendente di una società Ciani perché chiedere al commercialista o comunque lo studio perciò con deve questione se sa di essere licenziato vanno di dimettersi da sei licenziato
Guardi va bene abitualmente c'è lo studio dovrebbe tenera porte col datore di lavoro però capita delle volte che e i dipendenti e si ha mica uno dall'altra parte può evitare
Di far sì che parta telefonate nove Studio riceviamo la richiesta magari a questa domanda no detto se decapitato spesso altre volte che indipendenti chiavi per essere licenziato dipende dal livello di competenze che loro atti si attribuiscono
E capita per il capito delle volte accapigliarsi solamente sei poi vattene
Va bene
Senta un attimo
Lei si è occupato si occupava delle pratiche camerali
Guardi io il trattamento di pratiche camerale non mi occupo non si è mai occupato sa come funziona fisserà occupare per lo studio ma generalmente Marco dell'ARPA
Sa come siano come si funzionasse la francese Axa cioè in linea generale certo segue come funzionano ma allora dipende dalle
Ha dal dal da quello che si andrà a fare in genere e pratiche camerale fu giorno tramite accesso dei pen drive
Oppure vi delega al professionista
Sì
Va bene questo fino a febbraio per l'Australia e la violenza verbale quando sentirai perché ovvero che
Per meglio esplicitare e firma digitale
E quindi di conseguenza è questo quello che avevo sapere come concretamente funziona interno dello studio Silvestri non generale lo sa come funzionava qua
Allora il discorso è questo nel momento in cui c'ero un rinvio di qualsiasi altro al praticante quale le pratiche che erano predisposte con delega i soggetti che avevano esigenza di inviare una delega conferivano delega scritta
Sumo dell'apposito
Per per la trasmissione in camera di commercio questo però va suddivise per tipologia di pratiche
Ok
E i i perché ci vuole e si chiama procura provo proprio procura speciale che implica la la trasmissione dopo aver apposto la firma è allegato il dovuto
E quindi i allegare alla negli atti di cessione di variazioni gli amministratori eccetera che si svolgono interno dello studio si
Lei sa come funzionava interno sul Tibesti France è questa la domanda non come funziona in Brindisi in via generale cioè
Tizio Caio e Sempronio vengono sulla diversità sarebbe opera sacra una cessione di quote societarie lei sa come funzionava all'interno dello studio allora i nel momento in cui il i soggetti rappresentano l'esigenza di fare questo tipologie di pratica
Ok potevano passare presso lo studio consegnavano il di i dispositivi di firma
E non per forza in quel momento si doveva compiere l'atto di trasferimento perché
L'atto di l'atto si compie quando viene lì appunto tramite le firma digitale che possesso sia sotto forma di tessera non formato tessera sia formato del
Sotto forma dipenderà in vengono inseriti nel PC e quindi si procede al alle firme dei documenti per far sì che si possa rinviare presso gli enti preposti abbiano la D'Amico Mario
Io le sto chiedendo come funzionava con quel simbolo sabbie siano passo oltre a ricette mi sta dicendo ingenerare confusione
Funziona Como
Sì sì ce ne se ne va be'c'è un qui pro quo a fare il pubblico ministero
Stava spiegando come funzionano allo studio
Cioè così funziona lato nel quale il titolare dello studio dato di che di fronte a lui c'è la presenza delle persone
Che redigono lato vulnerabile ci avevate funzionano invece
Allora le spie sì ma formalità
Io non essendomi occupato direttamente non la è questa ristoranti per aprire l'idea che le sto dicendo in via generale le sto dicendo come funziona ma e il discorso che impervio sto per completare quello che per a una dare una parte della risposta del fatto che in ogni caso l'atto si compie nel momento in cui vengono apposta poteva avere questo e dopodiché girare però la riscossa io non mi riallaccio diavolo restano chiederei di adeguare l'atto
No scusami cronicamente in Funari cioè io facendo un esame compresa poi come derivanti in parallelo ero inseguito per tradizione invece rifugiandosi incomincia così
No una tanto non lo non lo non lo pagano da Funari datato sei volte la stessa domanda Marchese nella fascia celeste essendo gli spot l'avvocato e presidente dialogando una risposta non risponde coordinata saranno abbiamo sbagliato si sta Confalonieri del momento
Scusa passa
La domanda poi mi corregge il Pubblico ministero se ho capito male nello studio
Come funzionava quando noi nell'atto vediamo un po'
Io delle cui identità sono cento
Però come funziona appunto per questo perché se io io studio prescindere che sia Tizio Caio o Sempronio ciò l'acquisizione della sono oggetto perché me sicuramente mi è stata consegnata dal soggetto che dovrebbe che intervenire in quell'anno marca esattamente questo quindi quell'il succo della limitazione poi dopodiché quando è il momento
Affinché si possa chiudere l'iter e si possa procedere alle firme per far sì che si trasmetta prima la Genziana entrare poi rapidamente commerci e questo lo svolgimento dell'attività affinché si compia P. la trasmissione Dell'Atti del dell'atto di cessione di quote il punto
Che vi danno le smart card assolutamente sì quando poi fate un atto la persona fisica deve essere presa in assolutamente no e voi quando vi danno le smart card edificate che invitava a smarcarsi
Guardi io le posso dire essendo che non è un'attività che ancora dopo l problema sollevato pastrocchio queste mezzo comunque diciamo che
L'atto viene fatto con l'Asmara saldamente persona fisica alla sua già c'è l'esigenza che in quel momento ci sia la persona visto che abbiamo capito come funziona Parenzo
Va bene il tribunale
Senta lei ricorda per di essersi occupato
Dal punto di vista di contabilità della Società zio meno di una pratica credo che se ne servì poi all'erogazione di un finanziamento della società in favore della società
Allora non è che mi sono occupato del della pratica no allora il discorso che e i
Concerne e i il bilancio due mila sedici mi sembra di di capire
è ma questa qui va contestualizzato questo aspetto perché non è che si cura dai doni raggio contestualizziamo però io voglio serio se non occupato aziono
Io me ne sono occupato nell'acquisizione documentale affinché si potesse compiere il documento che è la parte chiedeva ok chi li affida questo compito
Sempre Giovanni Palamara che si trovava in quel giorno insieme al Alvaro Vincenzo quindi in autonomia aveva svolto no io in autonomia ho svolto l'acquisizione quasi preso di pranzare ha interloquito Consip il massimo dell'Adriatico abbiamo interloquito con sé vestiva anzi bar quello che le voglio dire sì perché è una cosa che va chiarita su questa spera solo che non si preoccupi
Spendono un abito ancora risposta questa la cura di questo aspetto ed è stata affidata a qualcuno se l'è preso lei autonomamente del tavolo sul
Non è questione che come dicevo prima
Cioè ognuno quando arriva il cliente deve se che si presenta tenda studio qualcuno si deve alzare e andare a sentire cosa e quali sono le esigenze in quel momento mi sono alzato io perché era molto meglio l'unico disponibile in quell'attimo perché non è che mi occupavo solo io di contabilità né in quel momento molto abilmente ero io disponibile ad alzarmi e raccogliere i i clienti dello studio
Sì dico siccome il cliente venuto quel giorno prendendo appuntamento e sapendo già quello che doveva fare io con le voglio dire la cura di questa questione
è una qualcosa che lei si è assunto da solo in autonomia ogni andava Silvestri France questo Concento che io voglio principalmente per poi dopo andremo al dettaglio
Allora i il discorso qual è che se proprio dovessi Lecce col dottor Silvestri l'abbiamo tra virgolette ora insieme ok
Ora ma e poi giustamente poi mi dà la possibilità di specificare meglio questo aspetto Brozzi le fa le domande non sono assolutamente perché sono altrimenti cinque corsi
Ma altrimenti cosa scusate ma non sembra che le resta no perché a Verona col Chievo Venezia ed esposizione non vale nulla faccio Pubblico ministero prego
Lei si deve occupare di fare che cosa
Se mi fa fare la premessa forse riescono a farmi capire meglio per proprio per far sì che il discorso che facevo all'inizio che nel momento in cui si presenti il cliente X
E faccia passi si richiesta affinché egli si prodotto un documento che il documento finale che il Bilancio ma in quella sede onere il documento finale che si discuteva si discuteva perché quando io anche dopo un'ora che vado via di qua se viene un cliente e mi dice
Va approvato il bilancio si parte dalla situazione contabile
La situazione contabile e la rappresentazione che è ferma al trentuno dodici tale situazione contabile che cosa assuma assume d'ingresso di fatture d'acquisto di fatture diventa al massimo può rappresentare se sono piuttosto i costi oppure sono immobilizzazione ma ci fermiamo lì
A un certo punto come potrebbe essere quella sede che cosa avviene avviene da parte di chiunque sia che sia io oppure chiunque sia che si occupa di contabilità c'è l'esigenza che ci portiamo sul livello diverso la situazione contabile precisa situazione contabile che io molto probabilmente affrontato con i signori necessitava è un contenitore che va riempito di contenuto perché familiare perché le armi meglio ok quindi di conseguenza è avvenuto che dall'analisi perché quella situazione contabile resta ancora astratta e quindi per quello che succede ci sono di per far sì che si compia poi l'atto finale del bilancio
C'è necessità di avere le scritture d'assestamento per scritture che riguardo alla banca
Le scritture che riguarda la cassa le scritture che riguardo le rimanenze quindi e quindi c'è un lavoro da fare bisogna acquisire il documento quindi in quella sede che cosa cioè di fare richiesta di acquisizione documentale
Questa è una cosa di quella se Bellini quella sede dice servono i documenti ma voi avevate già come dire ha fatto un'analisi che vi portava ad avere dei valori del bilancio allora la situazione contabile dice una cosa perché un risultato lordo di l'odore ed in quell'attimo ok però dopodiché quando vai lei e ci sono le fasi richiesta documenti arrivano i documenti e dopodiché si compie l'atto finale però c'è la rivendicazione della poterle poi dal momento che l'aveva indicazioni gli ordini di grandezza disegno senza esito cuocere
Per interloquisce con chi in quella in quella questo in quella di cinque la questione interloquisco con Giovanna Giovanni Palamara e con Alvaro vince
Lei è certo che interloquisce anche con Giovanni Palamara incerto se c'era era lì presente una una ma lei per caso agli atti di questo processo
No no no di come ma me lo ricordo perché Isherwood non ricordo se nel senso che privato perché perché voglio che sia son saliti a studio e quindi me lo ricordo come episodio
Se lo ricorda proprio come episodio che son saliti isola studio per parlare di questo aspetto perché è l'unica volta che lei accaparrato con l'amministratore di una società del Mila no io non sono medico ma nonché e quindi meno H perché questa legge la palude rimasta in presenta sta perché
Se una società
Ed esso date che stiamo parlando di quell'annualità affiora il ricordo di quello che e di come è avvenuto la la
La
Lei Lentini incontrato in quel di quel giorno di quel periodo
Affiora da Maioli oggetto c'è qualcosa di particolare che le ha fatto sfilare Kuffour o far rimanere in testa ricordo perdoni Pubblico ministero aveva visto che lei si era pure prima Louis ma chi mi chiamava ci quindi non è che io di Gino Lugli non avesse il contatto pure
Io quelle poche volte che l'ho visto ma conoscevo il Pala mare quindi lui
è una di quelle occasioni in questa sede del di questa è una domanda diversa come volante rialza proprio questa occasione che mi accingo chiederle perché immagino Gino è l'unica novità è l'unica volta che lei ha avuto modo di interloquire con un amministratore o condimento emocromi assolutamente io le ho detto prima che potessi che un'ora dopo che voi qua può darsi che mi capita di Nola la situazione che si candida però l'amministratore mangiatoia c'è un motivo particolare per il quale re di massa parzialmente impressa questa vicenda adesso abbiamo affrontare no ma nello nella finora mi affiora perché grazie non è che
Ho ben altro no non è ancora
Disposti possiamo scriverlo
Che grazie non è che ben altro no non è ancora
No
Risposte passiamo oltre per cortesia anche perché
Un po'rivedendo sembra serio
Prego giusto chissà chi creando però qualche presidente io non l'ho sentito la mano perché questi provvedimenti non sinceramente
E allora torna porle la domanda lei quindi al ricordo di aver interloquito con entrambi sì
La ricorda se avete discusso dell'utile della società risultava dalle carte ma ottobre mente anche quello di lo dicevo prima che inutile uno del c'è esaminare la situazione contabile è uno dei massimi vertici ora subito
Cioè non si prescinda da quel dato cioè
Un un raffronto con i ricavi costi e quello che le dicevo prima invece a parte che si portano della parte della patrimoniali tali conseguenze che poi va gestita perché va bene è chiaro non c'è bisogno che diciamo
Lei ricorda se il la Alvaro Vincenzo Palamara Giovanni d'alta parla molto con questa conversazione
Le fecero presente
Perché
Innanzitutto si ricorda se quest'ultima d'identità fosse
Adesso che ne posso avere non ricordo di preciso
Perché lei dice
Una cosa è esorbitante
Prima ecco infatti impatti in tavoli quello che io cerco di portare il fatto che la situazione contabile va è un un primo pezzo del
Del consiglio Mantovani onorevole vico se io la prima cosa che io adesso stanno questo quale porto l'hanno portata avanti io subito il primo dato che e me l'ha chiesto pure prima io vado a vedere l'utile Recoba che viene fuori questo udì ed ecco de qua che quindi c'era utile CUP
Eccessivamente consumate gestirli non ci limitiamo ma media in mente una cosa i fonemi che risponderà domani c'è una utile eccessivamente consistente poteva essere poteva essere soci poteva essere il primo acchito leziosi semoventi primo qualcuno le
Lei ricorda se le fanno presente perché c'era un utile così importante
Se ridicoli dare una spiegazione su dei motivi per i quali altre cose c'era un unico così importante
Guardi su quello specifico adesso non non mi ricordo bene su qual è la l'aspetto che loro consideravano in merito al
Alla all'attività perché poi giustamente
Ricorda importanti no
Va contestualizzato psicologa contestualizzando il fanalino di coda solamente nelle nella nell'incontro uno tipo dire tante cose però si elogiano il nuovo design si ascolta le domande e risponde alle domande con decisioni senza divagare racconta perché a un certo punto
Lei dice
Io leggo dall'inizio per evitare che finisci
Una conversazione progressivo torto tre del tredici luglio due mila e diciassette Ritt ventisette ottantuno barra diciassette lei parla l'interno del vostro spero solo Silvestri con in questo vento Albaro vincente da farla quasi Santabarbara Vincenzo e dicevo dovete presentare questo bilancio chi Vincenzo Alvaro questo luogo a presentare la banca che ci deve fare il finanziamento e la Banca Nuova Erbario si Unipol Unipol Ballarò Balice
Questo qua adesso è risultato ad oggi può pagare con qualcosa si può abbassare di poco ma penso che sono cose esorbitante
Ma voi fate dei conteggi vostra parte gli ammortamenti a parte attrezzatura che avete acquistato no non vi fate cioè per vedere un attimo se c'è vicenza vale dice questo è certo
Cheney conto che lì ci sono cinquecento euro dibattuto aggiorno extra che sono di più dice lei
E e Alvaro vincente risponde sì e lei dice lo so ho capito Alvaro Vincenzo le casse devono giustificare i pagamenti che abbiamo fatto per le cambiali
E lei dice ho capito ho capito ho capito menare immaginato però io me lo auguravo infatti io ho visto corpi torna a chiedere ricorda se per le fan pesante appare un ragazzo pende c'erano dire così importante
Adesso per quello che adesso lei mi sta riferendo o molto abilmente
I adesso non ricordo però qual è il dato che per me poteva essere esorbitante
Quindi sì loro riferiscono queste cose che i sono indicate le
Lei nel nell'ordinanza però certe cose restano riferendo scusi e cosa ha capito da questo discorso c'è però il fatto che io già c'è un dato davanti che cosa capitò questo discorso gialla davanti
Ma e però per allora il discorso qual è che non lo dico dibattuto ma può darsi pure che sia di già che io ce l'ho sudato c'è quindi io vedo guidandoli sopra no no perdoni nono scusi mi mi perdoni presidente il discorso vale che se io vedo un date loro me lo esplicitano molto abilmente lo si son portati avanti per cosa che sapevo non vogliamo nonché sapevo io io de il dal momento in cui io stavo esose contabile io non sono
A fianco dell'imprenditore XE quindi ogni giorno mia sorella che su questo mi hanno fatto la domanda lei ha detto non ricordo di aver letto da questa idea questa conversazione è lei che cosa ha capito
Perché dice me lo immaginavo che ho avuto la conferma da che cosa hai capito che l'utile della società era così importante perché
No allora se lei dell'immobile viene spiegato lei riteneva riconosce la società lei che cosa capisce da professionista
Allora molto abilmente perché effettivamente il loro parlo dibattuto quindi ISE battute perché hanno fatto gli scontrini immagino
Ecco e queste acque purissima avevano diciamo battuto il Contini
E quindi cosa questo discorso come però
Mi permetto di ripetere nel momento in cui perché dico che ho capito sì sì immaginavo perché alla fine è un documento che non lo porta il il dall'epoca ancora non erano telematici Lisi i fogli dei corrispettivi a noi ci viene restituito mese mese un foglio
Che è una griglia dove ci sono le battute quotidiane quindi se loro dopodiché si perno questo risultato
Ok che io insieme a loro
Effettivamente
Siamo
A me pare verrebbe evidente dal contenuto della conversazione intercettata in un'ambientale quello successivo quindi dico io poco fa presente
Che lei eccepisce che c'è un utile eccessivo
Le forniscono una qualche giustificazione di questo dicendo tieni presente che Licci sono cinquecento
Uno il battuto ma è una domanda che io vedo c'è quindi loro si apprestano a darmi la giustificazione ma non è che de detto tutto questo
Risulta dall'intercettazione c'è l'intercettazione ambientale poi il resto in materia di valutazione di tribunale quando sarà il momento delle parti quando discuterà perché se no qua non riusciamo più
Comunque la sincerità cioè dato che è cristallizzato le intercettazioni
Lui sta dando questa spiegazione molto un po'così
Non voglio qualificare sì diciamo tecnici sta come dice l'avvocato Angelelli
Le parti poi contenuto stalli
Lei ricorda di aver
Detto al varo Vincenzo che occorre a inventarsi qualcosa per abbassare l'utile
Mi ripeto
Il discorso che e sei
Non lo contestualizziamo perché quella fondi in quel momento sono se non molliamo contestualmente o vogliamo chiedere se si ricorda di aver detto
Visto il potere potrei lì perché se avesse un esemplare dello nel potrei averlo Poletto non me lo ricordo di preciso questa notte giocato ero quello che lei mi mi illustra se dovesse essere questo
Il discorso perché io in quell'attimo in quel momento preciso che io sono seduto davanti
Ha una scrivania e non mi sposto non è che vado anche interagire con per capire quello che è e di potrebbero essere io c'ho sempre quella fotografia davanti a me io mi rapporto sempre su quella fotografia
Perché potrebbe essere pura e una un'osservazione che dopodiché il il completamento dell'iter ovvero la chiusura della contabilità con tutte le scritture che e tocca fare affinché si porta si può tutto il bilancio di esercizio può darsi pure che sia una osservazione che non
Non ha non ha senso farla
Però e assenso farle in quel momento di rimproverava nel bel documento
Perché io non so neanche ipotizzando il valore delle rimanenze quali sono in quel momento non lo so ci sono valori degli ammortamenti non so se sono beni di quell'anno dell'anno precedente quindi
Sì ultima domanda ero chiuso rivolta Risanamento singoli il fumo l'arrosto riguarda alla fine si è il pallone da indicare come un utile lei lo concorda con Alvaro Vincenzo appena logistico degli ammortamenti in quella sede stabilire che alla fine l'utile deve essere la determinata circa
Non me lo ricordo di preciso grazie non ho altre domande
Si conclude qui la puntata di questa sera nello speciale di giustizia dedicata all'udienza del sette giugno scorso nel processo denominato un flop pagine dal nome delle operazioni anticrimine che ha portato poi alla celebrazione di questo giudizio
Di primo grado che lo ricordiamo riguarda l'attività di due famiglie presunti affiliati alla 'ndrangheta calabrese a partire dai Castelli Romani e fino al litorale laziale di ammissione il Nettuno nella circostanza sono stati esaminati dal Pubblico ministero Stefano Luciani
Due testimoni Angelo Otello e Massimo la Carrà nel primo consulente del lavoro il secondo commercialista che hanno avuto a che fare con le famiglie
è chiamate in causa quella dei calzoni quella linea Notaro e con un professionista legale
E il titolare dello studio
Il diritto civile
France Silvestri operanti nella capitale