Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del ventisette settembre scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma
Per la ripresa che il processo che prende il nome dall'operazione anticrimine
Propaggine un'operazione mirata sulle famiglie calabresi trapiantate nell'hinterland romano famiglie calabresi dei Carrozzo ribelli Albaro
Il pm di udienza Stefano Luciani della Direzione distrettuale antimafia
Divina Roma ed il Lazio
Si alternano due testimoni
Giancarlo Masciarelli ingegnere ai consulenti aziendali
Deve è l'unico Vittorini contitolare di un'impresa di famiglia
I fatti risalgono vivono soltanto al due mila diciassette
L'impresa di famiglia si occupava di costruzioni edili
Di proprietà immobiliari Idi Sanità
Le risulta spaccata in due al momento della verifica processuale del Dipartimento di primo grado spaccata in due fra testi imputati
Sia per quanto riguarda l'ingegnere Masciarelli che gli imprenditori Vittorini quindi il filo conduttore dell'istruttoria dibattimentale seguì ancora
Il percorso degli appartenenti al microcosmo oltre l'economia locale
Negli USA
Nell'hinterland romano nuovo concentrato soprattutto sui Castelli nessun parte del litorale
Quindi il microcosmo dell'economia locale molto delle professioni
Mentre nella stessa realtà territoriale operano gli esponenti della criminalità organizzata di stampo mafioso buon ascolto prego Pubblico ministero grazie Presidente buongiorno ingegnere
Santa leghe protezione
Svolge
Nello specifico che tipo di attività professionale volge al due mila e diciassette
Io sono iscritto all'albo e svolgo attività di consulenza il campo dalla ristrutturazione aziendale
Comunque dello sviluppo d'impresa quindi siamo sempre societario si svolge prevalentemente questa attività la svolge in che forma
Informa consulenziale sì sì no a una uno studio professionale verso le società riconducibili alle società attraverso delle società diciamo di cui le soffro Ascaride un'ambulanza
Quali sono queste società serie ferimento cioè al pubblico ministero Antonella diciassette la società è chiara H CGS le operativa S.r.l. Rocca erano queste due vicepresidente due società Santa nell'ambito di questa attività lei della sua attività professionale lei ha avuto a che fare conosciuti i fratelli Vittorini se sin quando e chi in particolare la sì sicuramente ho svolto per la famiglia Vittorini
Ma una prestazione professionale coordinata e continuativa diciamo che andiamo con ordine i suoi rapporti iniziano con questa famiglia anche hanno più in maniera continuativa nel due mila otto due mila nove
E con chi qui diciamo lei ha rapporti tempi quanti sono diciamo anche da chi è composta da famiglia vittorie con chi lei ha avuto rapporti o soprattutto avuto
Rapporti professionali con Enrico Vittorini la prima nel due mila otto due mila nove l'attività fondamentale che ho svolto per la famiglia trovino io Vittorini a nell'ambito
Delle attività sanitarie
Che tenevano all'Aquila alla casa di cura Villa Letizia
Quindi lei svolgeva attività verso di essa specifico settore degli interessi della famiglia Ligresti all'inizio solo ed esclusivamente per questo poi successivamente sono stato chiamato anche a prestare attività professionale attività alcune attività immobiliari
Che la famiglia svolge Roma per quale affare in particolare c'è un particolare una la realizzazione di un complesso immobiliare qui a Roma in zona Tor resina
Però e per questa successiva diciamo evoluzione dei rapporti lei ha avuto a che fare con chi dei Vittorini Marco Leonardi fratelli con tutti tutte conosciuto quali quali sono questi fratelli può riferire al tribunale
I fratelli sciarada Enrico Vittorini Claudia Vittorini letizia littorine Loretta Vittorini
Senta
Il gruppo Vittorini per consentire diciamo andando
Per semplificazione perché è una materia Massazza complessa diciamo però coalizione di interessi diciamo quaranta idealmente dividere i campi di interessi
Di operatività diciamo del gruppo di società anche fanno baccano fatto capo che fanno capo a questa famiglia in quale settore opera principalmente volendo prova servizi sia settori principali sono due immobiliare il sanitario
E di questi settori in questa fase iniziale del rapporto diciamo per quello che lei ha potuto sperimentare avendo svolto attività professionale per per loro conto
C'erano qualcuno della famiglia che si occupa più di una cosa piuttosto che di un altro tutti si occupavano di turno non c'erano delle divisioni diciamo che Enrico Vittorini si occupava prevalentemente dell'aspetto sanitario quindi dalla gestione
Delle attività sanitarie in comune dell'albero anche perché era residente lì
E altri fratelli si occupavano di più dalla gestione degli affari immobiliari
Quindi dell'isolamento dell'Iran Claudio si occupano degli affari immobiliari sul romanista perché secca se non ho capito male invece il settore per così dire sanitario lato sensu è radicato
Si svolge prevalentemente dove all'Aquila in Comune dall'amico sono due strutture una struttura ospedaliera una struttura riabilitativa che si chiamavano Adamo
La struttura ospedaliera presidio ospedaliero villa letizia la struttura riabilitativa villa Dorotea
Quindi l'RSA avevano ammissione eresse a concentra riabilitazione una struttura per acuti tutto diciamo concentratore gestito all'Aquila sì tutto gestionali ho
Ma
Questo diciamo patrimonio all'inizio suddivise in qualche maniera tre fratelli voi no no c'era una c'è un patrimonio che comunque indiviso certamente
Che so complicato rappresentare tutta la no no ma Parigi non ci interessa neanche al vertice andremo a perdere in questioni che interessano quant'altri buona soprattutto al tribunale quindi diciamo era un patrimonio indiviso che
Questa questo essere patrimoni indiviso da un punto di vista dei rapporti poi all'interno della famiglia ha creato dei problemi oppure no
Diciamo che questo è stato uno dei temi importanti tema della divisione del patrimonio di famiglia che
Generato all'interno della famiglia una serie di contrasti importanti o questo
Anche qui andando per semplificazione diciamo questa necessità decisione non lo so ce lo dirà lei di dividere il patrimonio sorge più o meno che avvocato era riusciamo a collocare e per quali ragioni ma sorge
Non vorrei sbagliare in anni non sono intorno al due mila tredici due mila quattordici perfetto di una serie di problematiche che erano insorti problematiche gestionali soprattutto fiscali
Erano sorte all'interno delle società del gruppo ma seria certamente fiscali importanti per cui per cui alla sorte dissidi interni si attribuivano reciprocamente delle responsabilità e di qui come dire la scelta a mio modesto parere anche condivisibile di dividere gli affari certo punto non si riesce a stare più insieme si
Questi accertamenti fiscali si erano rivolti in direzione Niki quali di quattrocento soprattutto le società immobiliari aveva determinato
Ma emotivamente fiscali importa diciamo nell'ordine di di di che grandezza così diamo diversi milioni di euro i diversi milioni di euro
Né da un punto di vista come dire di proprio di gestione economica da delle
Di tutta l'attività creato dei problemi questa sentenza certamente di quel tipo non grato Sile problemi perché bisognava bisogna pagare ingenti somme dovuti a una serie di accertamenti
E Società tutte collegate tra l'altro questa situazione e quindi ha creato dei contrasti senza
Tra chi è chi cioè questa l'origine dei contrasti tra fratelli proprio perché sì
Sì come dire si attribuivano reciprocamente le responsabilità
Ma gestore unico meglio i dati il meno ci ha un po'a perché era un tutti contro tutti o kg prima c'erano c'erano due blocchi cioè se mi consentite fratelli maschi da una parte con le sorelle dall'altra parte
Maschi contro questi contratti erano sfociati anche in
Contatti con gravi da un punto di vista come dire giudiziario agli inizi no inizi è stato tutto stragiudiziale si è tentato in tutti i modi viagra una composizione di questi contrasti
Erano stati stipulati dei patti di famiglia questo volevo dire sempre in questo processo che le disse inizio due mila tredici due mila quattordici quindi con un tentativo poi di separare nelle strade di ciascuno di questi blocchi che lei ha già scritto
Hanno avuto poi una formalizzazione infissi in che modo e in che epoca ci sono stati se non ricordo male due patti di famiglia se non ricordo male un patto di famiglia era del due mila quattordici è uno del due mila sedici
Dove c'erano stati dei tentativi di di accordo ecco sulla divisione del matrimonio lei ha partecipato a scarso nelle trattative che hanno condotto a questi patti quindi già avuti tra le mani poi resi conto dei risultati so permesso del tribunale
Io mostre seria insegnare
Il patto di famiglia
Del
Ventiquattro ottobre due mila e quattordici con l'allegato gruppo Vito rinvio quelli auto definitiva executive summary
Se si pronuncia bene cercano
E poi il patto di famiglia undici dicembre del due mila e quindici del mattino che siano ampiamente conosciuti difese grazie
Sì sì sì
Ho
Anche qua veramente per sintesi FM esemplificazioni questi fatti in sostanza in che direzione andavano in che maniera cercavano dico comporre
Quest'interesse soprattutto aggiungere a quello che l'anno scorso la separa l'obiettivo dividere gli affari tre fratelli dividendo il blocco sanitario dal blocco immobiliare blocco sanitario che nelle intenzioni sarebbe dovuto andare a chi quello immobile tenente si sarebbe poi quello sanitario sarebbe dovuta andare Errico Vittorini quello immobiliare sarebbe dovuto andare alle sorelle anche a Claudio vitale l'impatto non è una linea un po'stare
Ma se no perdoni perché si fanno cioè due fatti a distanza di un anno quel poco più l'uno dall'altro cioè perché io non sia riuscito ad eseguire per quale ragione
Perché perché i Patti di famiglia erano comunque linee guida di accordi che dovevano essere successivamente poi quando si dovevano andare a formalizzare l'accordo c'è sempre qualcosa per cui nomignolo formalizzati
E quindi questo per il Berliner quattordici su quello del due mila e a quello del due mila quindici è stata data esecuzioni in qualche maniera oppure no
Credo che impatta qualcosa sia stata fatta qualcosa qualche piccola esecuzione qualche ricordo bene devo essere sincero ma credo che in qualche parte
Siano stati eseguiti Blair contezza della stipula di alcuni atti notarili successivamente a questo patto di famiglia del due mila quindici non ricordo Pubblico ministero
Perché lei fa una questo giusto per tre sì
Si ricorda di aver redatto una relazione riassuntiva diciamo che solitamente fa scadere alla sezione PG carabinieri dice questa figura in questa relazione riassuntiva lei dice
Siamo una pagina tre per la difesa naufragate tutte le ipotesi d'accordo prima se cotto patto di famiglia nel febbraio due mila e sedici per sopravvenute difficoltà finanziarie il comparto sanitario derivati agli esiti negativi di importanti consentito si intrapresi con lastre Iwakura
Tribunale civile un'altra sentenza cinquanta ma sessanta alle mie sedici sono stati assicurati alcuni atti notarili
Degli antiquari e partecipazione al comparto sanitario sono state descritte Accardi Errico
Perché voi del comparto immobiliare Piano di Zona B quarantaquattro denominato Torre Signa due in Roma per la quasi totalità dell'edilizia senza però raggiunge una sostanziale citazione di pace familiare cioè è così Cisco ok
Mi riferivo a questo modo diceva sono stati parzialmente seguiti ma non ricordavo bene gli atti ma
Fermiamoci a dopo la stipula del patto in famiglia del due mila e quindi c'è questa esecuzione di questi atti notarili in questa maniera rimanevano in se stesse
Alcune questioni ancora tra i fratelli sessili che riguardavano principalmente quale che comodo questi atti il contenzioso in particolare si è incentrato sulla
Su una loro cassaforte di famiglia chiamata PGT atrocità immobiliare chi era di proprietà dei quattro fratelli
Ho questa PCB perde il filo cassaforte di famiglia perché se lo può spiegare al tribunale di lecco e spendo ogni com'era coniata da un punto di vista di di satura società
è una scelta fatta per cassa ordinaria intesa come società immobiliare che deteneva immobiliare titolo e che quindi costituivano comunque una fonte di di di redditività al di fuori dagli atti attività immobiliari vedevano immobiliare cura
Le sì ricordo bene che le quote erano divise in maniera paritetica tra i quattro fratelli
E credo che ci fosse l'usufrutto dei genitori sì c'era anche l'usufrutto Egitto quindi nuda proprietà nuda proprietà dei quali per la verità equamente venticinque venticinque venticinque g con diritto di voto in assemblea ok e che il usufrutto a carico dei genitori nella misura
Non lo sa credo ciò raggiunge il cinquanta per cento al cinquantacinque
Perché si generava conflitto questo ristretto perché tra chi è chi se ne va a sedersi e generava conflitto tre fratelli perché la società di famiglia che chiaramente con un assetto proprietario nel momento in cui c'erano gravi due blocchi
Cinquanta e cinquanta non certo il controllo dell'Assemblea
E quindi non si non ci riusciva più a controllare cioè voglio dire il l'organo amministrativo a quel punto è irremovibile perché non si poteva cambiare
L'Assemblea bloccata non si approvano neanche il bilancio perché c'è una situazione di sostanziale dico come maggioranza non c'era ma maggioranza
Quindi non c'erano più le condizioni di esercizio società sassi questa situazioni poi degenerato delle conseguenze ah scusi aspetti una sotto l'ha detto Cinenauta ridete fratelli
Anche qua voglio capire tutti contro tutti e c'era un'analogia tra i due blocchi ok quando lei non aveva Pratelli presentarsi reginette fratelli maschi quindi Enrica Claudio Lucchese sorelle
Letizia Doretta
Le star le avevo chiesto
Mi chiedo scusa
Questa situazione
In sostanza l'impossibilità di gestione che la società aveva poi determinato quale determinato una scelta da parte dei fratelli maschi di proporre un ricorso per una liquidazione giudiziale cioè nel momento in cui la società non riesce più funziona poter spiccare una decisione approvare anche il bilancio quindi ha determinato la scelta dei fratelli maschi di ricordi e di fare di proporre un ricorso dalla liquidazione giudiziaria scioglimento dalla società
Credo che il ricorso sia infine fine anno due mila sedici o giù di lì
Con l'udienza fissata alla metà di febbraio due mila diciassette senta
Lei ha detto di aver risposto attivi la sua attività
Esclusivamente se non ho capito male per conto di Enrico tutto il prevalentemente prevalentemente di Enrico Vittorini
I suoi rapporti con le le sorelle quindi letizia e Loretta come erano e se lei sa come lei veniva considerata gli occhi delle serate
Guardi rapporti sicuramente cordiali per certi versi in alcuni tratti anche di stima certamente ero e ho percepito come il consulente di fiducia di Enrico Vittorini e poi successivamente entrambi
E lei sa in che maniera la consideravano nei rapporti tra lei Enrico Vittorini le sorelle mi consideravano un uomo di fiducia di Enrico Vittorio ma la consideravano come un uomo di fiducia come uno che avesse un particolare ascendente nei confronti rigo Vittorini oppure no
Ma sì penso di sì dove l'odio dice questo su che basi agli USA sulla base proprio dal rapporto che avevo con Enrico Vittorini e della fiducia che Enrico Vittorini riconosce venne che erano Torino
Tornando un passo cosa non passi indietro e poi voglio approfondire questa questione della Piccinini
Ci sono salti
Come si sono svolti diciamo le fasi propedeutiche per arrivare ad Arcore ai patti di famiglia e se lei sa quali sono stati di che
Professionisti che hanno accompagnato l'una parte piuttosto che l'altra nella Steve una relazione di questi patti di famiglia
Ettore
Cioè sono sono fatti in famiglia figli lunghe trattative lunghe attenzioni anche con professionisti che avevano anche quelle legami consolidati nel tempo ci sono professionisti evocavano per conto di chi
In generale ma guardi all'inizio che eravamo tutti nell'interesse di tutti va be'voi c'erano suppone posta questa dice dovrebbero Dinoi cercava di comporre questa lite familiare sicuramente lo studio Francario con l'avvocato albatro prese
Vincenzo gli offrì io questi eravamo un po'da tutti insieme cercavamo di comporre questa questa lite familiare non semplice perché le società ottanta erano complicate cioè situazioni realmente complicato facilitano
Senta e
L'avvocato Melara lei lo conosce come e la conosce chi è
L'avvocato menare un avvocato uniti Enrico Vittorini si è rivolto in una fase credo sia stato l'avvocato che abbia proposto il ricorso per la liquidazione giudiziaria ok ci arriviamo nella fase antecedente per quello che mi risulta l'avvocato mi ad Arafat Principato Marvel trattative per
Divenire patti di famiglia in maniera
Guardi veramente complicata non ricordo neanche bene però non in maniera assidua su se non in alcuni in alcuni momenti alcuni tratti
Sovrani non non ricordo abbia sociale della solidarietà e qual è la domanda prima Bonaiuto aiutano e aiutano e che capisco le riserve sono state complicate anche contorta nel lei sa se l'avvocato Averara abbia mai avuto dei problemi con qualcuna delle sorelle Vittorini dal punto di vista dei rapporti professionali
Diciamo che la parata avvocato me l'ha avuto
Situazioni o di contrasto spesso con
Ma lei sa se l'avvocato Averara inizialmente fosse
Patrocina se gli interessi delle sorelle Vittorini
Mi creda non se lo ricorda allora
Sempre da
Lei oltre aver come dire redatto dei memoriali e si deve sessuale ricorda è stato sentito anche
Dal Pubblico ministero qui a piazzale Clodio di quell'occasione tra le altre cose lei
Dice questo parlando proprio degli accordi che hanno poi consentito definire patti di famiglia dice il particolare ricordo che inizialmente sono a pagina due del verbale del venti quattordici ottobre del due mila e venti
In particolare ricordo che inizialmente l'avvocato Melara era illegale delle sorelle tre poi diventò avvocato dei freni dei fratelli
Prosegue della parte che interessa nel primo fatto di famiglia l'avvocato Averara avvocato delle sorelle non ricordo se prima del secondo subito dopo il secondo l'avvocato Melara
Apparso a rappresentare i fratelli credo che il motivo impastatrice dovuto al mancato pagamento dell'orario quello si esibisce cioè se la ricorda questa sessione tre
E poi Sastri sì l'avvocato ammirare sia transitato come dire fa parte opposta fazione Bossi ricordo che ricostruirci divenne proposto dall'avvocato nella
E poi rivelatasi ci fu un fatto va in particolare rispetta quale poi l'avvocato Averara si determinò a patrocinare gli interessi dei fratelli anziché delle sorelle
è un addensarsi l'avvocato Merana sia stata poi remunerata per questi compensi che aveva in sospeso con le sorelle Kawasaki si sta non non idealismo c'è stato remunerato
Le ricordo che l'avvocato opera fece qualche iniziativa per recuperare questi soldi che doveva essere sì sì se non sbaglio fece delle
Le azioni giudiziarie dignità in natura se lo ricorda vera d'abitudine non c'era sempre attività che potessero comportare Maria sequestri
Sequestri di beni e quant'altro e in questo caso ricorda che cosa fare se fece che cosa si siano ci fu il sequestro delle quattro villa letizia sbaglio ok e diciamo nei rapporti tra l'avvocato Melara le sorelle questa situazione e quindi questa situazione l'avvocato non esercita questa azione poi il passaggio a patrocinare gli interessi del fratello pretende letta come venne vista come illeciti carta così
Non non ricordo ma sicuramente non potrà essere mi sta bene
No sicuramente voglio salire da un suo ricordo oppure esercita le sue funzioni
Perché lei dice questo ricordo precisamente che proprio ragione dei crediti maturati nei confronti delle sorelle l'avvocato mirare fin qui ci siamo ha presentato istanza di fallimento a carico di Villa Letizia riconducibili a tutta la famiglia su questo fece leva Melara unanimità assoluta delle sorelle
Vedo che annuisce e il suo passaggio a favore dei fratelli venne preso malissimo da parte di letizia e Loretta tante che l'avvocato venne segnalato al Consiglio dell'ordine sedici sì è vero se la ricorda questa vetrina conferma questa dichiarazione
Senta un'ultima e poi volevo passa papà appare dirà questione della PG di
Queste
Diciamo nell'ambito delle
Dei contrasti
E lei ci ha descritto tra fratelli da una parte sta dall'altra disossata e che lei sappia anche episodi di
I flessione fisica problemi di questo tipo
Ma di questo lo ricordo bene perché questo fatto avvenne
In occasione del mio mio compleanno il mio cinquantesimo compleanno ed Enrico vittoria invitato a cena si chiesa che scusi il suo compleanno Giorgio quattordici ottobre si sono nato sessantasei quindici due mila sedici quattordici ottobre del ricordo proprio l'episodio del neolitico e mi raccontò che era stato aggredito dal dal marito di letizia
Ribatte
Sì aveva che cosa aveva un segno sulla su un occhio se non ricordo destra sinistra e che le disse che era stato provocato da chi e per quale ragione in che occasione che era stato messo al marito di letizia per le loro liti familiari a voi se non sbaglio lo sport che denuncia sì sì
Ho
Bene c'ha appena detto
Che
Il
Ricorso diciamo per quello che il suo ricordo difficili viene
Presentato a dicembre con udienza fissata metà febbraio metà febbraio del Duemila diciassette e diciassette
In questo arco di tempo quindi io voglio fermarmi
Sa benissimo depositato all'ora in cui i sudditi di distingue Fazio quando profugo ripercorre quello che lei ha fatto
Che male c'è a questa prima fase quindi dalle dal deposito del ricorso e quindi da parte dei di chi ricorso era intentata abbiamo detto da parte di ieri Claudio
Per la liquidazione giudiziaria ok quindi dalla notifica di questo ricorso le altre parti interessate quindi dal peso c'erano le sorelle sostanzialmente
Alla il giorno in cui si sarebbe dovuto trattare il ricorso
Sono avvenuti degli episodi dell'anno coinvolta direttamente se si di che cosa stiamo parlando
Io la pregherei insomma se ha un ricordo uno dei Gormiti Lo però insomma dovremmo ripetere quello che dissi all'evento purtroppo cioè purtroppo per fortuna non funziona così no dice qualcuno al secondo me il proprio sull'onda di esiste quindi ahimè io ora io le conosco i difensori conoscono quello che lei ha dette scrivono intervenuti il tribunale non conosce nulla quindi se non rappresentiamo il tribunale tutto e io sono nella maniera più
Completa possibile di temporaneo poi gli strumenti potersi determinare franchezza sono fatti di sette anni fa locali sognano anche vendeva vicine non ho avuto neanche il tempo di controllare i verbali di quello che avevo detto ecco quindi perciò questo come dire per noi anche meglio perché c'è un ricordo più genuino però le perdite forse dicevate
Però
Io ha necessità anche lui per guerre magnati eguagliare il sindaco non ricordo episodi precisi sicuramente dopo la prolusione del ricorso
Ci saranno state mille mille pressioni mille discussioni ma è un fatto dirompente lunedì primo giugno se non ricordo di famiglia importante barocca
Ma nei suoi confronti
Diciamo che ha mai ricevuto in questo arco il campo delle minacce da parte di uomini in una fase nella prima fase clima fino ad arrivare al ricorso l'occasione farà la discussione del ricorso nei giorni immediatamente precedenti al ricorso queste il fatto che mi colpì certo
Io e io di questo vogliono pensavo no no no no io parlai di queste minoranze che la RSV ricordi quelle situazioni che mi hanno fortemente preoccupato ok esercitazioni cominciano quando se lo ricorda
A qualche settima settimana prima oggi non era direttamente cioè non era direttamente coinvolto norme coinvolto mai a cioè seguite perché aveva cercato in quanto amico fiducia voteremo fiducia potessi comunque influire lì cominciano ad arrivare appunto messaggi telefonate
Le minacce
C'è una cosa che mi preoccupa molto
Poco moltissimo perché non c'era il problema credo che il pubblico ministero le voglio saperlo specifico il contenuto
Perché poi sono quelle sono certo all'inaugurazione del nuovo non ricordo male o prodotti o prodotto Pietro screenshot delle delle telefonate delle
Ho riportato proprio perché
Lo saprà ci sono contenuti ad esempio di telefonate che lei ha ricevuto che lei ha rivalutato scritto annotato e quindi
Cioè io ricevo la telefonata che mi preoccupa di Ravenna screenshot che lei ha fatto e che possiede quali possiamo certamente ovviare producendo del tribunale
Sono alcune circostanze che però lei ha dichiarato il cui presenze veramente quello che ho dichiarato che erano anche a quello che era il contenuto delle con
O meglio quando fino alla conversazione annotavo più si ricorda il contenuto di queste con contenuto nel senso qual era il senso era non vogliamo non vi dovete presentare all'udienza
Per la messa in liquidazione che non si deve mettere in liquidazione la società questo è il concetto convinci Arrigo Vittorini e Claudio non presenta e io di convinzione che andai da allora di attenzione cioè la mia famiglia di mezzo si minacciano anche i miei figli per favore perché le minacce riguardavano anche la sua famiglia nella mia famiglia
Anche la meraviglia
Allora io non so se
Perché altrimenti Hidalgo passaggio del passaggio e devo chiedere fermate degli altri quello che ha scritto e detto quindi non so se ci può essere un accordo per acquisire la sua relazione solo nella parte in cui fa riferimento alle minacce ovviamente la successione delle minacce
Sapete benissimo che ci sono gli screenshot trascritti voi del contenuto delle telefonate lì sul momento annota se dovesse esserci consenso andiamo avanti questa ne attinenti sarò costretto passo passo
Questo
No
No no io ci mancherebbe i fatti nudi e crudi commenti li facciamo tutti parte c'abbiamo bisogno di questo quindi se c'è consenso in questo senso diciamo io prego riferire per grandi linee
Che come ha fatto prima chiaro invece varie fasi e poi produciamo nello specifico questo alla ok allora abbiamo verso la
Sì tanto insomma che acquisiscono quindi legga il risultato alla fine allora ovviamente di mondate malata se ci sono valutazioni e commenti personali per intenderci
Chiedere la produzione della relazioni riassuntiva Pappalardo interessati dalla dottoressa maresciallo Flora dalle pagine quattro
Venticinque
Come
No fino alla
Diciamo fino alla il giorno al vento al Baggio in ambienti quattro screenshot diciamo venticinque screenshot l'incontro
Farà vivere
Il testo della relazione che lui ha presentato dalla panchina che ho citato che secolo già quattro fino a pagina venticinque scusa la questione della riunione che sottratte le
Ma che c'ha una faccia diversa dalla sua
Va bene
Per intenderci inferiore
Fino
Sì sì questo si stava dicendo questo
Siamo d'accordo allora quando l'accordo raggiunto
Diciamo che viene acquisito esattamente alla relazione
Allora relazione l'ingegnere quando è stato ascoltato diciamo presso la sezione di PG ha poi inoltrato una sua relazione calare sì sì tesi in piccoli percorreva i fratelli reazioni riassuntiva in merito ai fatti correlati da attinenti gli esposti denuncia presentati Errico Claudio Vittorini
Ed è diciamo un suo mano sponsor prescritto interpolato tra l'altro
Degli screenshot dei delle varie telefonate delle schermate del trapano che documentano l'orario di ricezione delle telefonate piuttosto che dei messaggi cosa quindi c'è una telefonata del contenuto della telefonata certe tue farà trascritto sul momento
Oppure lo striscione del messaggio Cozza oppure lo sketch ottemperavano che documenta l'orario e il numero da questa delle indagini
Il tribunale acquisisce un testimone ha già detto che confermava tutto non aveva oggi
Un ricordo
Solo una puntualizzazione rispetto analogia alla domanda che è stata fatta dal presidente Help io pregato
A dicendo queste minacce nella fase antecedente alla udienza fissata che per sua memoria vi ricordo S il quindici febbraio del due mila e diciassette
Lei prega Errico Vittorini o Claudio entrambi di rinunciare a sequestro in corso da essa se poi i Pittis eliminazione hanno preso hanno queste vittorie hanno rinunciato al Pincio udienza non certe è il motivo per il quale hanno rinunciato qua scontato ma io debbo chiave
Rinunciamo denuncia ma era in virtù della sua sollecitazione io ho molto spaventato dissi insomma questa
Ci potete immaginare cosa significa ricevere delle minacce personali nei confronti dei figli o della famiglia su queste dove l'oggetto era chiaro delle minacce o chiese un favore FIAT fuori da queste questioni sono stati giorni pronti a Stalin Jones in
Successo dipinge
Lui Serginho ma devo un attimo io ricalibrare uni nel suo esame in virtù di questa acquisizione
Senta
In virtù di quello che abbiamo acquisito diciamo le minacce Metroweb nei suoi confronti proseguono anche dopo l'abbandono
Della causa per lo scioglimento della Sicilia e allora io e voglio chiedere senza farle ripercorre ovviamente quello che abbiamo già acquisito
Anche dopo l'abbandono di ricorso c'erano in quel periodo altre situazioni di contrasto tre fratelli in
Quel determinato momento diciamo del prete tra le due parti che lei ci ha descritto
Tra i contrasti non erano mai cessate perché il patto di famiglia sostanzialmente seguito per cui a fronte di un problema cioè quello di principi risolto poi restava comunque una principi bloccata
Che stavano i contrasti sulla gestione di villa letizia stava tutta una serie di contrasti tra cui quindi di fondo e c'era a situazioni di contrasto e di una di un accordo che ancora non era stato definito e che bisognava
Bisognava in qualche maniera globale quel senta che
Di una società che si chiama io Campanella
Lei vedo che come dire annuisce qual era l'assegnataria aveva contezza io Campanella è all'origine campanelli all'origine di tutti i problemi perché se non vado errato è stata la società che
Ha subito diciamo l'accertamento fiscale importante che ha fatto deflagrare la situazione
E in relazione specifico alla
Societario Campanella riceve la situazione perché era una delle società che aveva subito quegli accertamenti diciamo qual era subito l'accertamento forse insomma insomma non ricordo male più pesante è ricorda perché importi perché questo era indicato in un atto che si chiama Brewers hanno
Forse sopra i dieci milioni di euro esattamente diciamo lei indica in questo scritto atto scritto che ha prodotto una
Accertamento per adesione di otto milioni e duecento mila euro nel taglio dell'Arpav il due mila e otto si è un milione seicento mila euro circa per la novità del due mila e nove quindi questa era una delle situazioni a monte ma egli il riferimento specifico alla via Campanella poi
I fratelli da una parte che sarà dell'altra avevano dei motivi di tensione specifici stessi ricondotti H quale situazione io Campanella sempre vado roba da ricordare comunque aveva insieme alla proprietaria alcuni mobili
No nell'aria di Tor resina
Credo la parte ex convento c'è una parte in Comune guardi vado veramente a memoria però che è una delle società
Guardi io ricordo c'erano contrasti tuttavia sul eh lo so sicuramente l'assassino in particolar modo questa questione io Campanella
Ricorda in che maniera le due parti intendevano far fronte ai pagamenti di questo debito fiscale sì dove va bene l'unico modo per far fronte a fossero le attività sanitarie a finanziare debito fiscale ma questa è una vicenda condivise da parte di tutti o Foppa proprio da parte di qualcuno da parte da parte soprattutto delle sorelle condivisa quindi le sorelle avrebbero voluto che cosa far fronte a questi debiti in che maniera
H ventuno come dire un finanziamento che provenisse alle attività sanitarie quindi l'arco finanziamento ora vi invito ad attività non ho capito finanziamento e o vendita
I freni invece che volgarità cosa voleva già in vendita in realtà di una parte dove volevano vendere la parte delle RSA
Delle RSA stabilità emotiva sino ai fratelli invece in questa visione come intendeva come si poneva si ponevano in una situazione più conservativa dell'Italia attività sanitarie
A avevano un senso portare avanti unitamente insieme
Lei in che maniera spiegato le minacce se essere spiegate le minacce che sono le sono state rivolte successivamente all'abbandono del ricorso del di PG di
Strano ma ci sono non me ne sono spiegate non me li spiego ancora adesso nel senso che non sono qualcosa di aberrante che mi hanno fortemente questo indisturbato sul tutte qual solo ricordo
Perché lei ricorda sempre di essere stato sentito sempre dello stesso verbale quattordici ottobre due mila e venti lei dice questo
Dopo la mancata liquidazione il quindici febbraio e mi diciassette permane una situazione di contrasto perché le sorelle pretendevano che a disposizione debitori era lì la festa di Campanella fosse a carico di tutti penso mentre i fratelli non volevano sacrifica risorse provenienti dal cessione sanitaria
Di Giorgi sedi parte sanitaria per coprire i debiti che ora appare riconducibile a tutti la famiglia riguardante cesseremo benedice quindi anche dopo vigili c'era questa situazione di tensione specifica riferimento archivio Campanella
Perché perché le sorelle volevano far fronte vendendo una parte del comparto sanità duro riabilitativo e fratelli invece non volevano questa quel questa pressione e quindi lei dice poi
Nel nel nel
Paragrafo successivo stanziamenti ripete lo stesso concetto e poi dice secondo lemmi il mio intendimento le minacce quell'eccessivo quindici mio padre mio diciassette erano mirati a convincermi Claudio a fornire liquidità necessarie per il pagamento erariale e lo sviluppo delle attività immobiliari che non avevano introito d'altra parte le minacce miravano a trovare un accordo definitivo sulla divisione del patrimonio che quello che lei aveva detto la conferma questa signora
Ma l'avevo anche detto prima il problema dei aveva per risorse per pagare il debito le tiriamo fuori delle attività sanitarie il blocco dei maschi non era Marco
Senta vestito questo discorso fa questo in sintesi questo accordo alla fine al di là delle minacce sono arrivate eccetera questo accordo alla fine si trova tra le due partiti fino a ieri all'epoca poi io lasciai l'esilio non se l'acqua più no maresciallo
Comando più dopo questa questione qui e non me ne sono occupato più indietro senta ma per quello che ha saputo coi diciamo queste situazioni si sono interrotti i rapporti tra me e la familiarità ENI sono interrotti completamente
Qualche anno dopo regole Sciarelli e subito anche con Enrico Vittorini sia completamente interrotto l'anno successivo
Senta Mattia Vittorini Kia
Il figlio di Enrico Vittorio entrato in questa questione in queste questioni centrato in qualche maniera si crea
Nell'ultima fase per l'ultima fase del cosa è avvenuto così chiudiamo il discorso l'ultima fase a anche lui è andato fortemente in contrasto siano sia con le sorelle un po'in contrasto con tutti in contrasto anche col pare in contrasto con me in contrasto con tutti
Quando inizia a occuparsi di queste questioni me atterrito Dini
Secondo me il
Nel due mila diciassette
Non ricordo che prima se occupasse ok
E lei poi è di fatto interrompe i rapporti se capisco però dopo le minacce ma c'è un momento in cui anche formalmente qua non ha più rapporti con allora dopo le minacce interrompe i rapporti con la famiglia qui a Roma con le sorelle non voglio sapere più nulla della divisione familiare
Continua a fare attività presso villa letizia o Villa Letizia poi è intervenuto Mattia Vittorini con cui io non non riusciva a dialogare e nel due mila diciotto si interrompe interrompo anche rapporti della ricchezza
Senta rimane diciamo in questa vicenda una questione da chiarire
Lei ha mai incontrato settore accennato al avvocato gli offre di prima capito bene ponendo però le riferiva tipo anche a
Avvocato Ioffredi e soprattutto rispetto alle questioni di Vittorini
Beh è una un avvocato di fiducia della famiglia mi sento di dire dalla famiglia
Sì avvocato di fiducia della famiglia invece
L'avvocato torrese
Anche grazie
Capo è un avvocato di fiducia della del anche erede di una famiglia oggi una parte piuttosto che dell'altra
Torre ed alla famiglia poi ognuno
Nel corso magari tendeva a suffragare le ragioni di uno piuttosto che di un altro ma in una
Normale disquisizione anche con la correttezza colori destra cioè non è che si sta da una parte o dall'altra per partito preso che sta dalla parte dall'alto in relazione a quello che professionista ritiene essere più giusto
Senta dalla
Quello che abbiamo acquisito
Nei messaggi che le sono stati mandati anche nel contenuto deve fare telefonate si fa riferimento a letizia
Vittorini sì
Lei ha ha
Mai incontrata mai chiesta mai provato ad incontrare letizia Vittorini a seguito di tutte queste minacce vere sono state formulate che discutere della questione per non so ci chitarre
Sirolo incontrato hanno incontrato nello studio dell'avvocato di offre in che maniera lei arriva ad incontrarla si rivolge a chi per incontrarla in come viene organizzato questo incontro credo e credo che mi rivolsi a Vincenzo Ioffredi per organizzare l'incontro
Credo Van contraddico dello studio ma il mio intento era quella di dire non posso immaginare che aspetti aspetti prima di arrivare all'intento
Comunque l'incontro aveva ad oggetto queste minacce gravi aggiunge volevo parlarne con le volevo farla
Ricorda se si è rivolto prima l'avvocato Torresi e per questa questione anche l'Arsenal non la ricordo
è possibile
E
Questo incontro si svolge sappiamo dalla documentazione che insomma che stiamo acquisendo che si svolge il ventotto marzo
Dopo c'è il aveva continuato a ricevere minacce anche nei giorni e nei giorni precedenti
Il perché qual era la finalità sarei impone in concretizza Vittorini per quale motivo nella nella sua testa di motivo di questo incontro quale deve essere alta finalità perché in una di queste telefonate
Mi viene fatto riferimento deferimento a letizia littorine documentale già in una di queste D'Amato messaggini viene detto vai parla con letizia tranquillizzano una cosa del genere c'è Paola cerca di fare quello che devi fare per far sistemare le cose e oggettivamente la mia richiesta d'incontro fu del tipo cioè l'attenzione di cosa stiamo parlando
Perché perché comunque ritengo che siano lo ritengo ancora oggi che siamo persone perbene che letizia sia una persona perbene come lo siano aldilà dei contrasti interni non posso e non potevo immaginare che potesse esserci dietro una situazione così così brutte quindi chiedo un chiarimento per dire
Di cosa cioè ci rendiamo conto di quello che sta accadendo sporche sedie questo studio dell'avvocato gli eredi chi è presente
Letizia avvocato io Fredy credo anche albatro rese e non so se ci fosse anche Loretta Vittorini non riguarda l'avvocato che ha preso diciamo non ci risulta che che ci fosse neanche l'altra sorella
Comunque
Lei deve spiegare Juana criticamente diciamo quello che a noi risulta che perché quello che dichiara lei all'epoca che si ed è l'avvocato che Freddie la signora letizia ditte
Deve qua le chiedo uno sforzo di memoria ingegnere di descrivere in maniera analitica il contenuto di questa riunione che l'Elia perché per noi è molto rilevante
Ma il contenuto di questa denuncia ovviamente non posso ricordare
Non va bene proprio per quello senso di quello che viene detto dai quali partecipi il senso da parte mia i era una richiesta di chiarimento rispetto a questi fatti è una mia forte sorpresa
Cioè nel nel ritenere quasi che non potesse essere possibile
Che tutto quello che stava accadendo fosse figlio dalla questione vigili c'è un come dire
E se anche fosse attenzione fermiamoci perché stiamo stiamo andando oltre queste nel senso che ha spaventato
Credo che in quel modo una di uno degli ultimi messaggi poco prima dell'incontro agli onori seriamente le figlie con la foto del fino adesso si è arrivati a questo perché è una specificazione che le volevo chiedere però volevo chiudere prima di una specificazione
Quindi lei alla signora letizia Vittorini chiede che cosa oppure contestano di non è successo questo guarda cos'è successo agli sketch otto guarda ma attenzione
Forse stiamo andando oltre se se non è vero nulla non ebbero nulla in ogni caso io devo sporgere denuncia ho paura ma la signora letizia Vittorini rispetto a questo suo racconto che cosa fa Milena tutto
Nega tutto se non ricordo male nega tutto
Ma per quello che lei ha potuto percepire in quel momento
Ovviamente percepire sulla base di circostanze oggettive non visure deduzioni astratte la signora letizia Vittorini al suo racconto dello svolgimento dei fatti
Era a sorpresa o era
Già a conoscenza di quello che era accaduto
No
Però dovete non lo so io non va bene come non non si non sarà in grado di dirlo
Cioè a distanza di sette anni adesso non posso neanche sarebbe un momento
Nega tutto
Che cosa esattamente i media cioè io cerco di signor Presidente di trovare delle spiegazioni dico ma guardate cosa è accaduto
Vi sono in non so neanche di cosa state parlando questo suo nulla
La mia domanda era diverso da via di quello che lei dice la signora Vittorini il presidente giustamente ha fatto da sotto puntualizzare che cos'era questa negazione al di là di quello che lei dice letizia Vittorini mette discorso che avete fatto
La sua impressione desunta in casa da elementi oggettivi comportamenti o altro
Era che la signora fosse benissimo conoscenza dalla sua bocca per la prima volta di quello che stava per accadere accaduto era invece già a vero Pubblico ministero se lui è in grado meno l'ha specificato il tribunale lo dico sia in grado di comportamenti oggi Xemnas Elio Fiorucci e di queste non misure ripetute segnalazioni noi diciamo no no no non può che percepiamo chiariti quali impressioni sulla base di fatti concreti quindi di atteggiamenti poco venti concreti o di altri elementi concreti per cui potremmo anche a queste sue come come reagisce come si comportava la signora ha detto Dini andina de fomento e la negazione
Cioè non mi sento di dire fatti oggettivi tutto e oggi non me la sento
Allora glielo dico perché sempre dal questo verbale del quattordici ottobre del due mila e venti lei dice questo
Il contratto in attizzato in fin qui ci siamo a confermare che dietro le minacce di fosse l'edilizia questo ce l'ha detto e in caso positivo a far cessare le minacce
Io le contestare le minacce e le dissi che il riferimento alle stesse era lei e le chiesi una giustificazione al fatto che lei fosse riferimento esplicito delle minacce stesse
Per poi qua aggiunto ha negato o questo è il passaggio la mia impressione era che lei fosse a conoscenza di quello che io le stavo raccontando dall'atteggiamento che non notai segni di sorpresa e faceva finta di nulla evitando il mio sguardo inoltre la stessa non aveva non aveva avuto una istintiva partecipazione emotiva di fronte al racconto di fatti così gravi che peraltro la coinvolgevano
Inoltre letizia cercò di minimizzare i fatti di minaccia attratti sorridenti
Questo è quello che lei descrive diciamo sì adesso che l'ha letto lo confermassero ricorsi però corretto questa descrizione corretta però attenzione voglio dire quelle sono le mie impressioni del momento poi riportate beh faccia ad esempio quando dice che sorride
Quella non è un'impressione quello ma guardi è un tratto del volto che la persona in percepisce il presidente si però sono fatti del vento cioè quest'incontro e di marzo dalla fine di marzo dove questa vicenda ormai sapevano tutti perché i fratelli alla sapevano quindi sicuramente
Letizia conoscenza di questi fatti
Perché Rigola sapeva consapevole diventata cioè questi sono fatti che da febbraio arrivano fino a marzo
Quindi erano storico quello che stava accadendo e sino io prima i modelli sono due cose diverse
Sono due cose diverse diciamo dopo il dovere voglio dire queste diciamo volevo sapere lo svolgimento oggettivo della vicenda voi diciamo dottori Glaser rivoluzioni fermo dandone onere non vuole esprimere giudizi
No no ma una senti dice infatti l'ho chiesto fatti concreti non solo impressioni perché lei
Qui ha avuto l'accortezza Maglio essa cioè non ci furono parole
Mi dispiace sono mamma cos'è successo precipito Cina di preoccupazione e questo cioè quando lei parla di mancanza di partecipazione
Signor novo anche diciamo se vogliamo le clausole di stile non voglio minimizzare andavano vogliono ovvero che è andato a questi ne ho viste tante quella lite familiare per cui non mi sono avviso prego Pubblico ministero
Le ha
Preannunciato la signora in quell'occasione una sua qualche intenzione non so qualche presa di posizione rispetto a questi fatti non solo eventuale iniziativa rispetto a questi fatti se non sbaglio mi disse che avrebbe sporto querela
Le risulta che poi questo sia stato fatto non lo so non lo sa
Dopo questo incontro le ha continuato a ricevere minacce
è già agli atti non
Credo di no
Esattamente dichiara che dopo dopo quell'incontro non ho ricevuto più alcuna minaccia meglio telefonata strana
Lo confessa lo scrittore
Così
Benissimo
Senta o su un una cosa le voglio chiedere della mostro
Ha fatto riferimento a me il e l'abbiamo già acquisito lei il ventidue marzo quindi poco prima di questo poi chiarimento con la signora letizia Vittorini riceve una mail dall'Indirizzo
X x x Casamonica Casamonica ottocentocinquanta chiocciola gmail punto com
Con oggetto ultimo messaggio cui è allegata una foto diamo nostro
Con permesso del tribunale non non ci sono obiezioni certo che sino al primo avvocato
Quella che sconosciute bar della mostro per dire se si tratta di questa mail veramente
A cui ha fatto cenno anche ampiamente riportata quando lo scrittore se consideriamo è questa ok volevo solo chiedere una deve parlare perché non
Sì sì sì questa si sia esatto questo è qualcosa
No no no no no
Quella foto che in che cosa che fa sono i miei figli ma è stata scattata Trinca occasione se lo ricorda questa credo no credo sicuramente diciottesimo compleanno di mia figlia all'avvocato questa
Foto ve l'aveva condivisa in qualche modo sumera accessibile a ad altri reati
Non c'è probabilmente forse non so se fosse il mio pena di solito mettere foto si svuota le mie figlie sul profilo sul tappeto profilo WhatsApp sul profilo al telefono il telefono e ricorda se in quel periodo ci fosse questa foto nel profilo WhatsApp
E possibile è possibile
D'accordo grazie senta e lei sa se in questo periodo
Altri abbiano ricevuto minacce
Sì l'avvocato Melania
Come lo sa questo le parole che Ammone che che le disse che che mi ha già ricevuto il collega Ritossa migliaia
Similari a quelle ricevute da me
E telefonando e parlo di telefonate da non ho mai nel marcatamente taglio sassi e
Furono destinatario di minaccia anche tramite e-mail
Sommaria faccio diretta sa se ha ricevuto l'avvocato abbinare una mela dallo stesso Indirizzo come mittente non non lo diceva lo doveva Barbara per capire
Ho sempre al secondo
Tanzi deve quasi terminato
Ha lei ha detto sostanzialmente di avere interrotte detto di aver sostanzialmente interrotto i rapporti diciamo i primi del due mila e diciotto sì liquirizia professionali ma anche
Personali sì anche persone quindi con il con con letizia Loretta assolutamente e condividi invece Errico collerico qualche mese ancora voi interrotte anche rapporti verso dopo questa interruzione dei rapporti anche professionali se ho capito bene è stato più contattato da qualcuno dei fratelli e delle sorelle per proporle
Rapporti professionali credo che letizia richiamo
Puntiamo negli anni avvenire ma
Mentre io cioè e che poteva insinuano ricordo c'era Progetto di aveva in mente la voleva coinvolgere in questa questa è la potestà professionale lei no declinato subito la per quale motivo a perché non volevo averci a che fare e per quale motivo
Perché avevo deciso a non avere a che fare più con la famiglia
Tra gli anni molto pesanti e
Nel confrontarsi con l'avvocato Melara
Avvocato omerale da qualche indicazioni sulle persone che le stavano sulla provenienza delle persone che restavano perché la stavano contattano la stavano minacciando
Sì mi disse che va be'lei le calabrese mi disse che aveva percepito la riconosciuto un accento
Una cifra cioè dicevo rigidità centro calabrese l'accento calabrese o siccome lei far riferimento in queste mi il a
Una persona con un accento siciliano e questo è quello che sembrava un su ma rinvii lei sa distinguersi c'è una caramella sonora abruzzese
No sarei grato inglesi
Quello di surplus supera
Quindi era un accento diciamo di una area geografica
Mi parrebbe quando mi chiamavano nel Parmense l'accento una cadenza siciliana ma posso esserti sbagliato
Comunque del Sud diciamo possiamo riassumere in questo modo
In quel momento sembrava essere siciliano l'attore però
Però le m'ha detto che non è in grado di distinguere certosina quello calabrese lei se non sono in grado dal quel quel quell'invece una tutto uguale nessuna va bene
Che ci avrete più allenato ce lo riconosce in maniera
Io credo di aver terminato se mi dà un secondo presidente che ho riguardano tante cose dette a dire che non mi sia sfuggito nulla avendo fatto l'acquisizione
Tutti i siti
Scusi la sua utenza dell'epoca su cui ha ricevuto questi messaggini queste telefonate erano era
Tali
Nello scritto che abbiamo acquisito da lei redatto lei trascrive di i
Messaggi
Whatsapp che le arrivano il ventiquattro marzo a partire dalle ore quattordici e diciassette
è uno scambio di messaggi WhatsApp diciamo che che sa quel giorno dalle ore quattordici e diciassette fino alle quindici
E ventisette
In uno di questi chi prescrive dice hai chiamato lavoro l'avvocatessa
Gli hai detto di revocare i mandati nostra vedere come gli avvocati lei ha l'ha capito ricco chi fosse avvocatesse colera questo riferimento a quali mandarlo via non era l'avvocato menava e questo riferimento a revocare i mandati sapeva di che cosa stesse occupando l'avvocato nell'aria quel momento
C'è una delle questioni di cui si stesse occupando in particolare per conto di Vittorini non me lo ricordo
Lei sa se l'avvocato Melara oltre al PGT assistesse Errico Vittorini anche per altre questioni in cui Valerio
Lei sa se Enrico littorine abbia avuto dei contenziosi con la madre in quel periodo
Di riferimento a che cosa e come lo sa
Non me la ricordo con precisione non lo ricordo
Tanti attenzione perché lei dice quando le chiedono spiegazioni su questa dicitura
Dice questa
Si riferivano la revoca dei mandati a vicende diversi della PCB ma sempre legate al patrimonio della famiglia partivano epoca ad ammirare assiste veri con un contenzioso con la madre
Siamo a conoscenza di queste sono conoscenza scusi di questa circostanza anche perché sono stato citato come testimone giugno due mila e venti al tribunale civile di Roma poi mandato causa colpito
In generale l'avvocato avrà razziste per riportarli tutti i contenziosi che vedevano come controparte le sorelle Vittorini ramarro società loro riconducibili ma non mi ricordo la natura specifica del costoso
Ma in questa divisione diciamo
Questi blocchi che di chiamate così anche nel dei patti di famiglia peraltro ben coatto Coppi semmai giornali però Peter alla guerra fredda diciamo blocco ad Ostuni
Internistica
Il padre la madre
Come si erano posizionata male volle sorelle a Parma
Le voci centri fitness tutto
Diciamo chiamava
Catherine da
Ma molti prima di papà Giuseppe Giuseppe
Disposizioni
C'è
Presidente io ritengo di aver terminato la ringrazio impegno allora la difesa che mi fa nero anche indicato come proprio testimone ma anche se le circostanze più sensibili prego avvocato io Mercurio buongiorno ingegnere
Presidente io procederò a fare a chiedere dei chiarimenti però vorrei prima partire dalla fine
E quindi chiederle in relazione a questo incontro che è stato fatto presso lo studio dell'avvocato Vincenzo gli offre del mi sembra che le ha riferito il ventotto marzo due mila diciassette
Lei ricorda intanto l'orario di questo incontro era la mattina e il pomeriggio
Non ricordo potevano essere la mattina
Non la ricordo avvocato veramente alle dodici e trenta lo dichiarasse il falso si erano non la riconosce la contestazione prese se oggi evitarci bellissimo e forse
Senta lei ricorda di avere reso quante volte arreso sommarie informazioni all'ufficio di procura
E quindi
Allora sommarie informazioni sono stato contattato dal
Dal maresciallo
E c'è stato uno sono andato una volta dal maresciallo poi ci siamo scambiati gli ho inviato dalla documentazione somma informazione una volta sola
Ricorda di essere stato sentito sommarie informazioni il quattro maggio due mila e diciassette del Pubblico ministero prima le a contestato alcune volte
L'esito delle sue sommarie informazioni del quattordici ottobre due mila e venti io adesso le sto chiedendo uno sforzo ricorda di essere stato discusso anche il quattro maggio due mila e diciassette
Persino l'innovazione così come risulta risulta cioè la firma sul verbale non era
Allora io le volevo chiedere questo su questo specifico aspetto dell'incontro
Quando il suo ricordo era ovviamente perché parliamo di quattro maggio due mila diciassette perché prima le è stato contestato
Insomma l'informazione risalenti al quattordici ottobre del mille venti e le ha riferito che l'impressione tettuccio ricorda invece se nel corso delle sue sommarie informazioni del quattro maggio due mila diciassette lei riferì di fatti specifici in ordine a quella che fu la reazione di letizia di Torino avvocato le leggo giusto per Simone
Leggendo il perché riteniamo versione difforme rispetto a quanto si l'andamento che non l'ho nemmeno allora io su questo non pensava che però magari l'attività di tutti forse mandato facciamo allontana testimone prescritto ma la mia risposta rischia di suggestionata l'influenza rabbia opposizione alla domanda dell'avvocato rispettivi suggestionare Pora successiva risposta
Allora lo dico per correttezza in Occidente mi dispiace come dire interrompervi altro
La voce in giro contestare avete detto si ricorda ed era un ricordo che non lasciano sì ma secondo me non c'è difformità per questo qui però voglio esprimere una notte serena faccia la cortesia l'aspetti fuori
Allora diamo atto che viene fatto allontanare testimone per evitare che la questione processuale fosse in qualche modo condizionale richiesti allora
E invece lo potrà chiarirlo perché non se lo ricorda l'inchiesta è stata escursione di non proseguire per questo diciannove sette ricorrere il passaggio che l'energia al difensore ha mostrato la signora Vittorini giusta mostrato preoccupazione
Rispetto a quanto da me esposto in mostra opere ma non c'è preoccupazioni rispetta la mia situazione personale partecipazione emotiva espatriare è una preoccupazione che arriva dalla vede dalla la preoccupazione pubblica preoccupazioni che arriva dal dire mi stai contesta cioè non si non c'è una connotazioni e la preoccupazione in senso di partecipazione emotiva Barroso darlo al
E come dire invece altra quello che lui ha scritto con dovizia di particolari obbligo difficile
Dall'interpretazione della preoccupazione la signora sulla base di quello che avevo detto certamente ad esempio sarebbe rilevante sapere io l'avrei chiesto tribunale Beghetto subito dopo
Ma nel verbale che abbia che ha letto lei prima c'è una domanda specifica che riguarda la risposta e la domanda specifica è fatta che nell'altro verbale questo onere aggiuntivo da precisare
Oltre a confermare quanto eccetera eccetera si può in questo momento lui aveva fatto delle relazioni presidente dottoressa nei colloqui volevo sapere per fare una valutazione forse non sono riuscito a spiegarmi
Nel verbale cosa in marzo venti quello sull'ultimo quello più recente mi pare di aver capito
Ottobre due mila mi pare di aver capito che vengono fatte delle domande specifiche o da me
Per apprendere sul ricettario il ricordo del testimone su quello che fu la reazione e l'atteggiamento della signora Vittorini
Sulle quali gli ha dato le risposte che ha dato la domanda è
Queste domande queste sollecitazioni ci sono anche nel precedente verbale de marzo
No perché ovviamente può essere di non può essere il nostro padre nipponici a ruota libera io
Antonio pallonate obiettivi quindi nel momento in cui io
Avrei proceduto accontentano davanti la domanda ha richiesto come interfaccia con la Palma d'alla domanda la domanda va bene le ripeto il Tigri Tribunale si anticipa avrebbe fatto questa domanda perché ovviamente diverso se c'è la domanda Spina longa per o non c'è osserva cosa libera e e i evidente quindi la domanda secondo me inammissibile si può domandare le spiegazioni poi ovviamente rimane la differenza
Sostanzioso contestato perché non ha ritenuto la difformità tra la prima e la seconda dichiarazione perché la prima dichiarazione generica cui parla di preoccupazione Punzi operano la seconda spiega con dovizia di particolari quello che è un comportamento che la signora e quindi cosa Romina dedotto
Ai pm se lui dice io non mi ricordo
Contestabile disse c'era della preoccupazione mi sembra corretto chiedere poi questa preoccupazione costante sembra normale e corretta dialettica mi farò qualche sia di Cassina de'uscito di rientrare si evince nel macello
Tutto condizioni
Sono schierava Malpensa circa
Quello
Che Mark fantasmi unicamente occupa sembra
Oppure no
Allora presente riprendiamo
Vi lavorano spesso in ingegnere allora quando lei è stato escusso
A sommarie informazioni
Il quattro maggio due mila e diciassette
Quindi quando i patti erano diciamo di qualche tempo prima del poco tempo prima
Lei ha dichiarato sullo specifico aspetto di questo incontro presso l'avvocato io per ricollocando dalle dodici e trenta lei dice
Vittorini
Letizia ovviamente l'unica presente Vittorini ha mostrato preoccupazione rispetto a quanto da me esposto e mostrate alle mi può circoscrivere meglio visto che all'epoca il suo ricordo era sicuramente più fresco chiamo così tra virgolette rispetto alle dichiarazioni che ha reso nel due mila e il venti ottobre dove ha dichiarato non paese di sorpresa inutile che io sto lì
La sua impressione invece qui lei riferisce un fatto specifico me lo vuole collocare oggettivamente ovviamente non buona impressione credo che siano due concetti diversi del concetto di preoccupazione è una cosa
Il concetto di conoscenza è un'altra cioè io nel due mila venti dico
Ho avuto l'impressione che fosse già conoscenza di questi cosa che tra l'altro siccome erano avvenuti due mesi prima anche ricovera venendo a conoscenza degli figuriamoci esaminano lo sapesse
Preoccupazione è un concetto diverso abilmente preoccupata anche lei cioè se devo leggere quello che ha dichiarato no me lo deve dire lei non
Oggi le sto dicendo io preoccupazione è assolutamente compatibile che presidente preoccupata e no stesso tempo ho detto non è una sorpresa
Da questo cioè io quello che voglio dire che non fosse sorpresa da bastione siamo al ventotto di marzo i fatti sono invisi febbraio nella conoscenza Claudia fringuelli aperta di due mesi avvocato in cui si parlava solo di queste quindi famiglia questi fatti avevano acquisito già
Io non le ho chiesto se fosse sorpresa gli ho chiesto se fosse preoccupato perché lei è un vanto se l'ho fatto leggerò sì ovviamente sia un fatto legge attenzione questa incerto
Tema come su cui lungi dal Pubblico ministero cinque sul sul
Senta
Torniamo un poco indietro
Lei ha avuto un qualche ruolo specifico nella vicenda PGT
E lei ha detto che è stato consulente ovviamente dei così Claudio nato le sa che mi occupavo di tutte le questioni di cui nella Giardino dei patti di famiglia certa anche la vicenda di un GP non me ne sono occupato direttamente anche ricorso proposto l'avvocato Mela ma EUR consulente ieri della famiglia quindi me ne sono occupato sicuramente
Ma non svolgeva un'attività di consulenza anche per lampi no perché Val di Chiana compera
Solitamente senta ma lei ha parlato della PGT come società cassaforte di famiglia
Immobiliare
Ma lei ricorda se rispetto a quello che era il patrimonio
Per la famiglia quindi sanità sì e immobiliare questa al PGT avesse
Un valore particolare o si tratta cosa avesse in pancia
Se non ricordo male sicuramente aveva il centro sportivo lì alle ossa prese aveva la la la il vantaggio di vigili che Atene immobiliare il dito
Quindi non è attività gestori e per quell'attività che determina un flusso di cassa continuiamo l'attività di gestione come
Al di là di fatturato di valori bisogna avere considerano un quattro cinque immobili continuiamo a ricevere assicura capaci credo il complesso ossa sostanzialmente
Compresso eccetera lei ricordo l'ho mai visto se erano praticamente
Locali al piano terra che cos'era una pace
Ciò si erano giusto per andare lontano dalla consistenza locali al piano terra ad uso ufficio una serie di garanzie cioè al centro sportivo adiacente questo era il disonestà contenuto lavoro sportiva di accenti al reddito con piscina
Pare che l'interesse locale perché era l'unica parti al reddito che generava flussi
Senta
Lei poi ha parlato di questa vicenda
Relativa al debito erariale di Rio campanello
Cioè anche riferito da Conso vicinanze
Ma l'origine di questo debito era relativa ad un'attività svolta da tutti e quattro i fratelli
Quando gestivano unitariamente le società rassicura sicuramente un'attività anche se tra di loro si facevano delle recriminazioni di colpa attività svolta tutti fratelli chiaro c'è stato un problema se non ricordo male qui
Di errata regoletta rivalutazione degli immobili prima della venti dal Comune per cui era stato una plusvalenza
Non dichiarata ma ovviamente su questo avveniva quando mi corregga se sbaglio tutti uniti ore o tu c'era non c'era ancora la separazione sono sorella nobiliare del questa quando si sono incassati i soldi quindi la stavano impacci
Senta e lei ricorda se i patti di famiglia mi riferisco ovviamente al secondo quello a cui si è dato diciamo il servizio certo
Si prevedesse un qualcosa di specifico in ordine al pagamento che obbligasse tutti e quattro i fratelli
C'era una forma di garanzia per dirla
Sì credo se non ricordo male la forma di garanzia fosse l'Aler se Arymilla Letizia male bestia come le RSA in sé o quando mobilio smontava immobili può essere più specifico
Qual era questo immobile e che valore aveva
è un immobile insomma quattro cinque milioni
Poteva avere
Cioè della sostanza
I quattro fratelli avevano individuato un bene a garanzia nel senso che qualora non si fosse proceduto al pagamento pagane erano LA sette quello consentiva a chi dovesse pagare chi doveva pagare
Chi era obbligata a pagare perché all'epoca era nella violenta Vitalini
Rettore strettamente
Che pretese questa garanzia ci son ce la faccia pagare nominati sodio e scorretto Frigo siccome Rutelli Loreo giustamente ricorda tutti ma l'accertamento e la ricevuta maretta in qualità amministratrice io Campanella
Il patto di famiglia prevedeva senza
Senta
Nel tornando un attimo
All'incontro presso l'avvocato gli offre del
E tornando a quelle che lei chiama le mie impressioni
Lei
Ha ritenuto in quella sede
Che ci potesse essere sempre a livello di pressione Fornaro che arriva anche termini il coinvolgimento di qualche altra persona
Lei conosce il marito di letizia detto all'inizio
Come si chiama Augusto Berardi
Rispetto ad agosto Berardi lei
Che cosa rilevò
No non ricordo con precisione però ricordo che in qualche modo in qualche modo deve aver ritenuto che fosse coinvolto foto che fosse coinvolto però non non ricordo ma ma un dato oggettivo o anche lì
Fu una sorpresa perché le dice ebbi l'impressione
Sì probabilmente fu un'impressione
Che legato a fatti oggettivi come gli ho chiesto prima quando disse si preoccupò legata avvocato non ci sono mai fatto gentili sono impressioni che si hanno in relazione al tipo di rapporto sia con le persone e quello meno propensa tenga conto di quelle sono dichiarazioni
Che sono nato in un momento particolare particolare intenzione di particolare stress tra queste sopra del due mila venti e quindi diamo un elenco a una ma fanno riferimento avvocato a quello che era il vero grande problema che ancora molto fresco poi adesso è stato annullato
Nella memoria disegnata da questa citazione assai storno ad un altro aspetto sul quale ha dichiarato io vorrei diciamo un approfondimento
Lei ha fatto riferimento anche a dei messaggi che sono stati inviati all'avvocato Luisa Melara
Che lei le ha fatto vedere servizio dell'aula esaminarla fatti neanche vedere maniche nevicate spostati e c'è poi il tema diciamo
Rispondendo alle domande del Pubblico ministero dove ovviamente il tenore di quei messaggi era l'avvocato deve revocare ma ma se l'erogazione però stiamo quello che era il tenore del messaggio
Lei ha parlato che c'era un contenzioso
Tra la mamma
I fratelli come l'appalto di Errico io adesso le chiedo uno sforzo
Mi vuole indicare facendo lo sforzo visto che le era stato anche indicato come testimone ma ha detto al Pubblico ministero di cosa si parla confezioni
Non la ricordo avvocato non ha allora presidente cerco di essere il più specifica mi perdoni se solo suggestivo con rispetto non ricordo devo dire qualcosa in più si sono sinonimi
Lei ricorda stende il patto di famiglia fosse previsto che tutti e quattro i fratelli contribuissero al sostentamento della mamma percezioni cento mila euro all'anno sì cioè insomma cinquecento reale ricordo massiccia è una previsione
Trenta e ricorda se questo contenzioso riguardasse entrambi i fratelli Vittorini Claudio ed Enrico sesso cioè che non avevo né Rocard credo di sì sì
Ricordate si trattava proprio di centoventicinque mila euro a testa sono cinquecento nel senso che il contenzioso era nei confronti di Hollande perduto perché non avrebbero versato ricorda già l'allora ricordo ma immagino che sia documentale
Siamo e volevo chiederle siccome lei dice si trattava di opposizione decreti giunti
Mi hanno detto varò un'avventura celebri personalità
No felice
Non ha detto incertezza non l'Ancona come non esiste ed Enrico in un contenzioso contro la mamma
Bisogna che come sapete la tecnica perché allora sono a conoscenza di questo CIPE anche perché sono stato citato come testimone al giugno del mille ventidue Angelino non poi rimandato per causa cosiddetta allora la prima domanda che le faccio presente che l'incentivo ma ora sto dicendo io attenzione caddero sulla vicenda io per cercare no rifacendomi salutare ovviamente di fare a ricordare
Quindi ricorda se era una diciamo causa intentata nei confronti dei fratelli Enrico Claudio ritengo plausibile confronti tutti e due
Beppe non ho partecipato a questi conteggi cioè solitamente ci manca insomma se
Le sorelle letizia e Loretta erano interessate a questo contenzioso
Che lei sappia se lo sa
Cosa le devo dire avvocato
Non non non non lo so ma non ricordo non è solo parte in quel contesto
Ma ricorda se l'esempio fu della mamma ma per quello che le dovevano dare
Me lo sta dicendo lei ok io no no no no ricordo di quel contenzioso però ha detto che il contenzioso era nei confronti della mamma
Sia avvocato però voglio dire siccome mostrarvi ospedale concerne problema io non ricordo quel coacervo di contenzioso è plausibile che ci fosse il decreto ingiuntivo che il patto di famiglia
Però ha ricordato lo confermo prevedeva questa previsione quindi sicuramente così documentale
Senta
Lei ha detto di avere partecipato a diversi tavoli di trattativa si per la divisione del patrimonio immobiliare ricorda se a questi tavoli di trattative Pacciu anche un commercialista
Sì sì sì come no
Ricordo come si chiama non mi ricordo il nome
Massimo Gentile Massimo
Presidente lo dico perché assente
Senta poi lei ha riferito anche
Di una circostanza in occasione di un suo compleanno allorquando Enrico Vittorini si presentò con dei segni suddiviso
Lei ha detto presentato denuncia nei confronti del cognato eccetera
Io adesso le chiedo una cosa se la fa ovviamente dove stanno i fatti tramite lei sa se la signora letizia Vittorini è un soggetto in salute
Lo soggetto in salute
No so che avrebbe salvo che risalgono nel tempo se
Grazie ho finito Presidente
Controesame del pm seduto esaminare
Sì
Senta
Io alcune specificazioni da prima implicito in quello che abbiamo
Che produrremmo sarebbe il suo scritto ma
Lei ricorda che ne abbiamo mostrato anche la mela che le minacce
Che lei ha ricevuto le ha ricevute anche a ridosso della riunione
E lei ha effettuato poi con la signora
Sentire un altro ventotto Marquinho erano solo minacce molto risalenti nel tempo manca minacce che erano Sergio imminenza di questa riunione si in cui si faceva riferimento anche alla signora letizia Vittorini in quelle minacce ultimo che ha ricevuto lo ricorda questo uso
è scritto qua sì sì no però
Mi perdoni gli produrremo quindi non ci saranno però perché non non so risulti
Le è stato chiesto se nel patto di famiglia era prevista questa contribuzione in favore della mamma e lei ha ricordato dici
A me pare che sia cinquecento mila euro una tantum e non all'anno però va bene a parte questo
Che poi doveva essere subordinata al rimborso dei crediti Yasser insomma sono state una serie di condizioni ma questa questo obbligo era posso solo a carico dei fratelli o di tutta la famiglia
Al suo ritorno alla cioè basta leggere il patto di Sardegna
Basta presidente no vero soltanto queste circostanze che devo chiedere la ringrazio grazie
Molto comunque
La difesa alta altre domande da fare
No
C'è avvocato grazie sono Fabio Massimo Polidori difensore disinvestito grazie buongiorno ingegnere senta io mi pare di aver capito dalla risposta che lei ha dato che in questa diatriba della famiglia iniziasse nel due mila quattordici giusto super anche fino al due mila quattro e poi il nostro tempo sei delitti qua e fino al due mila diciassette
Quindi la mia domanda è siccome lei ha accennato alla presenza di commercialisti che essi siano interessati
La vicenda serie oltre quello citato dal bravissimo collega adesso gentili eccetera se ne ricordava ma che non è ricordano però sono passati diversi credo ci sia stato diverso facendo un grandissimo sforzo delle chiede questo povero difensore il nome di Silvestri Fraser fa parte dei suoi ricordi
Grazie va bene possiamo congedare testimone occorre ragazzi da utenze
Già contenuta ha scritto che produrremo incassavamo sarà testimone insomma polarità chiede l'acquisizione dell'area con le relative la fotografia completamente la propria non credo che ci siano problemi no ai genieri nasce il tribunale acquisisce il documento mostrato testimone
E poi ci deve dare la famosa relazione
Grazie sale paga proporzionale come issata
Chiedete fuori se perché altri arrivato oltre severa
Alle undici questo subito
A di Cingoli arrivata la di la rinuncia all'esame buongiorno lei è a prego s'accomodi
Buongiorno si accomodi dice il suo nome cognome per cortesia Enrico Vittorini nato dall'aprile al trentuno marzo cinquantotto residente L'Aquila via Arco de'Francesi
A voce alta la forma ovunque sull'impegno di dire la verità trova davanti a lei prego consapevole della responsabilità morale dove
Io a fare da palo una questione processuale se posso prima iniziare a escutere
Devo uscire testimonianza come si abbia pazienza
E io non sapevo che fossero ce l'avevano già aperto il cancello ministero chi avesse aveva Sacconi abbia pazienza
Presidente
Ricco Vittorini
Fratello dell'imputata da me assistita
Quindi almeno cinque Veloso e persona offesa
No è indicato come persona che su quello proprio corredo arrivare ad acquisire per e indicato come persona offesa ma secondo me non è persona offesa quindi secondo me si applica il cento il centonovantanove che non sto qui a dirle
Che ovviamente come tribunale all'insegna a due deroghe la prima se il prossimo congiunto ha risposto quindi se ha fatto una querela una denuncia un'istanza e noi abbiamo come dire acclarato che si è trattato di un esposto quindi non saremmo nell'ambito di questa seconda deroga la prima è che sia ovviamente parte offesa
Ora i destinatari della minaccia quindi i soggetti passivi della minaccia sono l'avvocato Melara e l'ingegnere avere mentre Enrico per Claudio Vittorini quindi la questione vale anche per l'escussione successiva dell'altro fratello
Claudio Vittorini sono a mio sommesso avviso soggetti passivi dal reato in quanto tale danneggiati ergo a mio sommesso avviso devono essere avvisati della facoltà di astenersi in qualità di prossimi congiunti
In questo senso Pubblico ministero
Ma presidente
Allora innanzitutto al di là della qualificazione
Posso scrivere anche
Letterina può contare ma poi il contenuto che qualifica il
La natura di un atto e benché qualificato come esposto possono stare certamente esibire signorie vostre
è una denuncia a tutti gli effetti si denunciano dei fatti penalmente rilevanti con minacce qualificati anche il diritto e con istanza di avviso di essere snellito allora essere avvisata nell'ipotesi in cui si ravvisino gli esponenti come persona offesa del reato fu quindi diciamo questo il limite transita qualsiasi tipo di osservazione segno contrario e poi bisogna indicare evidenza che ieri Vittorini sono parte offesa del delitto di estrazione così come viene contestata quelli coi veramente incidere un piano che vogliono spiegare le ragioni dette
Capo di imputazione è evidente e minacce sono state sì e rivolte nei confronti di terzi il dalle persone offese di quel codifica maggior ragione a sussistenza alcune situazioni Paolo perché situata Confortini perse rispetto alle persone
Penso che il signor Vittorini non debba assolutamente essere avvisare la proposta di assenze chiede il rigetto della
Richiesta effettuata dal difensore
Respinge l'eccezione ritenendo che la qualifica il signor Vittorini sia quella di denunciante in quanto al di là del nome dato all'atto il contenuto è quello di una denuncia ed è anche persona offesa perché comunque i destinatari delle pressioni
Volte a quarta nella sua volontà attraverso le minacce con degli effetti sul suo patrimonio
Quindi lo facciamo ogni
Lo stallo chiamando avvocato grazie dunque
Buongiorno abbiamo risolto si accomodi
Legga a voce alta la formula in più sull'impegno di dire la verità se consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Testimone quindi obbligato a dire la verità perché il tribunale ha riconosciuto
La qualità denunciante e anche di persona offesa dei reati per cui si procede quindi ha l'obbligo di dire la verità prego Pubblico ministero
Cantate prima morale non l'avete allora mi scusi può ripetere l'abbia pazienza
Le generalità etico Vittorini nato nata alla guida del trentuno marzo cinquantotto residente L'Aquila via Arco dei francesi due ma prego Pubblico ministero sì grazie presidente Bongiorno pronto
Senta lei che
Attività svolge attività lavorativa sporge imprenditore gestisco delle case di cura
Lei gestisce dove la a L'Aquila
Questo suo operare campo diciamo delle case di cura strutturato in che modo
Sinteticamente ovviamente
Strutturato niente faccio la gestione dell'attività sanitaria
Del delle due case di cura che cercava adesso profeta case di cura che si chiamano una vita dedizione all'europea
è una vigila Dorotea il ladro
Una società che si chiama il civilista una delle centrali
Le dice qualcosa nel c'entra qualcosa in questa società si può spiegare al tribunale lei che ruolo anche questa società elettriche si tratta la vigilia è una società di famiglia praticamente intestata noi quattro fratelli venticinque per cento per uno
Bene allora era intestata così
E niente la la la la PGT gestisce degli immobili che c'ha in locazione qui a Roma dove sta l'attività nella zona dei Colli Portuensi
Io sani le ossa ok quindi sono degli immobili e fanno parte in mostra un complesso di in via Portuense ridere Colli Portuensi sette
Dove all'interno c'era che cosa oltre gli immobili c'è anche qualche attività The gestite voi utili
Come il PGT ci sono degli uffici
Non c'è un centro sportivo sì ma non è dei vigili Nora gestisce rigidi diciamo ammessa al reddito è affittato no no no la gestiscono gestisce l'autorità che fa capo a mia sorella la società ha cambiato io la sento male napoletana con la tua mie sorelle ha le sue sorelle afgane sport in tre
Senta ha fatto riferimento appunto alla sua famiglia sua famiglia composta da da chi
Da siamo quattro fratelli due maschi e due femmine quindicennali neri dice la sorella ignoranza siano Ion maggiore voce a mia sorella l'altra mia sorella mio fratello Peppino mi cortesemente diciamo in ordine sono Loretta letizia Claudio Loretta letizia e l'altro senta
Voi operate soltanto nel campo della sanità diciamo come come ambito o avete no no no dove viene altri settori quelle delle costruzioni qui a Roma
Degli appalti
Queste attività diciamo fino anno al due mila e tredici come sono state gestito mafia doveva prese la gestiamo tutti assieme
Quindi in maniera congiunta ma c'era qualcuno che si occupava più di un segretario di una cosa è l'anello partire oddio mi occupavo complessivamente più di sanità
Esatto Jeremy Laure che certo Ettore
Mie sorelle Claudio si preoccupano che della diciamo della parte delle costruzioni
Qui a Roma qui che qui con interasse violentemente concentrati zero
O ho detto fino al due mila e tredici diciamo non a caso dal due mila tredici poi rispetto a questa situazione di gestione del Comune diciamo del patrimonio di famiglia avviene un quarto qualcosa se sì che cosa
Sì praticamente poiché c'è stata l'esigenza di voler separare diciamo le carriere per quanto esigenza che ammaccata
Ben quotata sa da fattori che
Cioè poi a un certo punto non si va più d'accordo se ci sono vedute diverse
Magari investimenti più in un settore anziché in un altro quindi sono cambiate le dinamiche cambiate le dinamiche si è arrivati all'esigenza di voler cercare di dividere diciamo il patrimonio quello dei miei genitori quello cioè senta in quel periodo voi avete avuto anche degli accertamenti fiscali se
Che si sono conclusi che in maniera
Sono conclusi nessuna società c'erano stati fatti delle gli accertamenti
Non mi ricordo bene la cifra se erano oggi stiamo pagando hanno pagato solo gli otto milioni di euro con le società a sulla
Credo sulla io campane primo campanello a e l'unico cinque serio campanello c'è una società che si occupava di che cosa nel sempre di costo del settore immobiliare comunque quindi dico se lo diceva e nel momento in cui è arrivato questa società era gestita da da chi
Ma principalmente necessità da mia sorella Loretta dalle palazzine da quella che portava avanti diciamo sostanzialmente se formalmente però il suo suo comunque indiviso c'eravamo sempre noi
Sempre per quattro diciamo quindi era una società curatore sostitutiva di fatto poi gestita stivaletti la sua sorella
Lori Loretta
è l'unico accertamento fiscale che avete avuto ne avete avuti anche altri in altri settori sempre quello sanitario sì sì anche quello sanitario anche l'avete generato dei debiti nei confronti del fisco questi accertamenti sono conclusi con dei debiti delle sanzioni erogate
Dunque a quel tempo si sbaglia nel mondo ricordo bene su un milione un milione e mezzo
Questa situazione debitoria quindi disposizione nei confronti del fisco è stata una delle cause che poi ha generato
Incomprensioni dissidi banche abbiano indotto a separarvi
Senta senza interdetta da perché ci perderemmo questa situazione è una situazione che è anche sfociare questa decisione di dividersi che arriva da quello che ci ha detto debiti e quant'è una situazione che è rimasta diciamo
Mina fisiologia delle cose oppure avete avuto contrasti azioni giudiziarie DT
Bah diciamo la lite diciamo tra di noi nasce attorno al due mila tredici se non ricordo male
Ma nasce sì è vero che c'è stato questa certamente o da un po'scatenato diciamo quello che doveva essere le responsabilità dei ordinò
Che quindi da lì è nata l'esigenza di separare le cose magari ognuno accollandosi anche un po'parzialmente dei dipinti e chiudere la situazione ognuno avrebbe pagato su
Ok alla diciamo questo il senso l'ho capito quello che voglio dire se come dire è una situazione che pagine nato anche dei conflitti di natura personale abbastanza accesi oppure oppure non si sentono
Quindi si è entrati in contrasto forte contrasto ma questo contrasto siccome ha funzionato con insieme a scendere faccio allo stesso modo anche a lei per essere molto tecnico mentre tornerà in cui un tutti contro tutti oppure si erano generati però fateli Contreras dei delle Grazie contrapposte però io devo fare lo da una parte
Le mie sorelle dalla
E i vostri genitori rispetto a questa situazione se erano pure loro uno sia da una parte e chi chi è schierato ad annullare dalla parte nostra chiamata da parte e sua mamma dalle parti di resurrezione russo sul flusso questa situazione diciamo ha avuto dei tentativi di trovare serie degli accordi anche formalizzati se si che Emily che maniera si sono ma erano eravamo arrivati a una corda un patto di famiglia addirittura pure davanti al notaio
E questo mi sembra ricordare che è successo nel due mila quattordici
Poi non è stato è stato disatteso è stato disatteso
Per quale motivo da chi è stato disatteso va be se lo guardo dal mio punto di vista il segnale atteso dalla controparte questa evidente diciamo assunse lo chiedo al meccanismo chiedo magari alla controparte nella non è colpa sua queste mance
Quindi comunque per mancata volontà poi magari la devoluzione da parte poi di chi
Ci tenevo dallo Stato l'altro nel due mila quindici successivamente con siamo riusciti a farne un altro
Disatteso pure quello perché con la vignetta è stato disatteso pure quello fino ad arrivare credo al due mila diciassette forse diciotto mi ricordo bene che finalmente siamo riusciti a chiudere
Tutte le questioni ok questo che venne poi dopo lo avevo interessa relativamente a me interessa fino arrivare al due mila diciassette quindi al due mila diciassette
La situazione è quella che lei si è detto cioè due patti di famiglia
Chiamati i Patti di famiglia entrambi disattesi sostanzialmente ma voglio dire una cosa nel febbraio due mila e sedici avete cercato di dare esecuzione quanto meno al secondo patto di famiglia qualche maniera siamo prova datemi generato anche degli atti proprio volti a assidua regole pattuizioni qualche altro che si alzeranno però poi in televisione dove si si ma credo quello se non mi ricordo male non è stata credo nel due mila sedici nel due mila sei forse qualche cosa o esatto dall'in un verbale del ventisei ottobre degli eventi fa riferimento al febbraio due mila e sedici come stipula di alcuni atti notarili seppure proprio non coincidenti con le pattuizioni che avevate sì altri completamente diversi però siamo certi guai grazie Rocca sempre con questi intanto di dividere sete intensa senza mi perdoni ma da un punto di vista generale non può essere né dettagliatamente anche perché poi tutto consacrata una documentazione che faremo ma c'era una divisione ideale del patrimonio cioè questo doveva andare a questo questo dai Verdi scritto due settori sostanzialmente no quello immobiliare se di costruzioni eccolo servito
Che la vostra idea generale
C'era chi c'è in maniera si dovesse digerire cioè in che modo ma
Grandi itinerari il settore sanitario sarebbe praticamente rimasta me mio fratello con un una parte il settore immobiliare qui a Roma il le sorelle avrebbero da tutt'altra parte immobiliare
Questo era diciamo per vendere l'Aem Milano storica nelle vostre intenzioni
Devi mostro poi saranno getti produzione ed ha fatto riferimento a questi patti di famiglia sono datati uno ventiquattro ottobre due mila quattordici con un allegato quelle altre definitiva e l'altro
Patto di famiglia con codice comportamentale diciamo eccetera che
Aggiunta quest'ulteriore clausola del undici dicembre mille quindici se ci può dire se si tratta di quelli cui
C'ha appena parlato
Sesso sono quelli d'accordo si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia ed era dedicata all'udienza del ventisette settembre scorso
Del processo davanti all'ottava sezione penale del tribunale si ruba
Nel processo denominato propaggine dal nome dell'operazione anticrimine a suo tempo coordinata dalla Direzione distrettuale antimafia di Roma e del Lazio evitata sulle famiglie calabresi dei cani Sorrenti adeguato
Secondo l'accusa impegnate in mille attività delinquenziali trasformando economico e patrimoniale
Nell'hinterland romano con particolare riguardo ai Castelli Romani e appagante del litorale
Dunque i testimoni che si sono alternati l'ingegner Giancarlo Bascià rally esperto di consulenti aziendali e l'imprenditore Enrico Vittorini contitolare di un'impresa di famiglia della zona
Infatti relativi in buona sostanza un turbine a diciassette e poi scandagliati dagli investigatori niente agli inquirenti
Per concludere l'operazione anticrimine scattata nel due mila venti
A condurre l'esame dei due testimoni il pubblico ministero Stefano Luciani sempre della DDA di Roma della Lazio