Pr, giustizia, Toni Negri...colloquio dalla clandestinità

Allora Toni e siamo in qualche posto magari in Italia sembra che non ci pensino in Francia in Germania a Bruxelles e via dicendo siamo però nel posto giusto qui stiamo continuando a fare quello che abbiamo fatto questa ed è costruire in positivo qualcosa che non non c'era a nessuno
Ma che semmai potrà probabilmente servire anche a coloro che cercò di distruggere questo cammino nella speranza che stiamo costruendo
Diciamo che la lotta perché la giustizia meriti questo nome
The perché le leggi le istituzioni non siano oltre che distrutti istruttrici rispetto le storie di tanti cittadini anche di certezze
Adesso rispetto agli ascoltatori rinvia i compagni velica ma anche tutti gli altri
Quali sono le riflessioni
Alla vigilia della ripresa del processo
Di denigrazione di distruzione dell'immagine e a questo punto
Visto che la teniamo legato
Per distruggere la sua immagine devo distruggere anche la nostra
Il leader tra virgolette invece in fuga identità altrove lascia i compagni i radicali che hanno riciclato tutte queste cose che vengono sono invece le riflessioni la linea maestra di riflessioni forse che dobbiamo seconda rinnovi negli altri
Ma se voi sul purtroppo
Abituato a malamente abituato a questo clima di menzogna che ci crea attorno che si è creata attorno la mia figura attorno a me
Devo dire che in questi anni appunto il problema più grosso è stato uscire da questa forzatura continua dell'immagine dell'immagine del mostro
Di fronte appunto ad una stampa
Ad una costruzione di i mass media
Che veramente non ha mai avuto
Un tentativo di intelligenza
Dei problemi delle cose se non quando glielo si è imposto e glielo dice imposta attraverso la battaglia di verità che quella che abbiamo condotto nel processo
Attraverso una battaglia di verità che è quella che abbiamo condotto durante le elezioni e in Parlamento
E attraverso una campagna di verità che quella che stiamo
Ora conducendo in Europa
E che avrà la sua verifica
Quando mi ripresenterò
E cioè quando tutte queste Bugie queste menzogne questi infami che si stanno dicendo cadranno cadranno di fatto cadranno
E chi avrà scritte
Avrà semplicemente il prezzo nella sua falsità
Toni parliamo di un'altra cosa
Tu stesso sei stato deluso dall'esito del voto alla Camera
E in qualche misura ritiene sia stato un grave errore da parte nostra ed il non vota così come avevamo sempre annunciato che avremmo fatto e credo che sia giusto coloro che ci ascoltano sappiano che c'è questa diversa valutazione che ci può unire
Nella diversa valutazioni di un episodio
E che certo ora non può e non e non è un elemento di diversificazione
Ma ci tenevo appunto che questo si sapesse perché ecco il diritto la tua immagine il diritto che innanzitutto fra di noi
Ma a questo punto qual è il rapporto
Che tutti fra
Questa esplosione cioè e commenti su un abile
Tutto questo fra l'esplosione di quello che forse non si poteva nemmeno immaginare se non essendo un po'folle
Tutta la vita del paese centrata sulla carcerazione sullo sciopero
Lasciamo i detenuti in tutta la vita del paese centrata sulla riflessione sull'immunità parlamentare sull'immunità di regime immunità di piduisti immunità di quelli che davvero hanno voluto la P trentotto da P due dilagare nel nostro Paese
Ecco e come misurabile
La diversa valutazione su un episodio sicuramente grave e non l'abbiamo vissuto e voluto con gravità e questa crescita
Incredibile
Ma io tutto di riflessione di formazione del nostro Paese
Va bene tu sai che io appunto non ha minimamente apprezzato
E credo che Dorin proprio lo sanno appunto anche gli ascoltatori che non ha minimamente presa tenuto radicale
Per una ragione molto semplice cioè perché penso che il i principi siano importanti ma che vadano di volta in volta piegati alla realtà
E e che i risultati concreti vadano di volta in volta raggiunti
Penso anche che la mia presenza
Nella battaglia pubblica in questi mesi prossimi sarebbe stata molto utile
Proprio per far crescere le cose che io i compagni radicali di e tanti altri compagni carcerati e tanti altri compagni liberi vogliono
Detto questo resta in effetti quello che tu sottolineare come l'incommensurabili ITA
Tra
La battaglia e
I relativi successi tutti abbiamo ottenuto in questa fase
E quella che è questa appunto campagna di denigrazione che si è determinate
Io sai benissimo che pur non accettando questa decisione politica dei radicali la decisione politica di non votare rispetto alla proposta socialista e comunista
Ho un grande rispetto per la battaglia che i radicali i conti continuano a portare avanti e credo che non si possa portarlo avanti che insieme
Sono convinto anche di una cosa che proprio il fatto che siamo insieme
Che determina
Questo tentativo punto di esclusione da un lato dei radicali come immagine pubblica siamo appunto a livello della esclusione pure e semplici e dall'altra parte questa incredibile accentuazione della mia immagine e dei problemi di cui sono il portatore il simbolo
Sei con quanta difficoltà
Anche io riesca a portare questa cosa addosso
Voglio dire perché anche certi miei errori possono essere giustificati non mi sento talora capaci di fare questo
E pur tuttavia credo che insieme si riuscirà ad andare avanti
Dunque continuiamo allora un può informare del non non del privato nostro perché credo che non siamo più privati proprio delle cose che personalmente Ciambetti in queste ore che in questi giorni in questi mesi
Dall'anno scorso o forse il già che sinti riverserebbe dovuti direi da Trani quando incontra l'arte no i compagni che vennero durante il caso D'Urso oggi
E per cui forse adesso se l'ultimo può alla camera di brutalità complotto all'ultimo annuncio
Di una richiesta di autorizzazione all'arresto anche la relativa che la cosa però sappiamo che già il pm probabilmente c'è pronunciato
Dicendo riprendendo quindi un po'le cose sulle quali abbiamo riflettuto
Perché non tentare
Le vie che degna
Perché umanamente correre un suo rigore
La via della evasione cioè dell'invasione di altro nella tua esistenza
Di un altro che può essere anche un altro
Chissà che non abbiamo mai ritenuto
Che attraverso il sacrificio
Si possa edificare felicità
Così come riteniamo assieme in questo stabile bellissime parole il tuo intervento alla Camera che attraverso la morte o la violenza da morta si possa edificare rapito nel suo contrario
Allora perché la decisione
Certo rimessa in causa sempre ogni minuto se una decisione forte direi viva
Del non invadere un altro di un altrove da non lasciare dietro di te questa storia
Per iniziarne una
Perché dunque
Questa conferma
Dire decisione non della fuga ma dell'attacco non dell'evasione ma dell'invasione
Perché stiamo assieme
Praticando costruendo da operai perché abitando un bullone dopo l'altro
Mi pare che è un lavoro operaio da questo punto di vista
Perché ogni piccola cosa nessun passo una telefonata
Piuttosto che un'altra un'intenzione richiedevano fatiche o quell'applicazione che richiede appunto ecco se non necessariamente il brutto lavoro operaio il buon lavoro artigianale
Ma il problema l'evasione è una cosa che ma si può fare
E certe cose non la si deve fare
Certe volte un diritto
Certe volte invece è un dovere non farlo
Io devo dire che
C'ho pensato
Come ci penso ogni persona normale credo
Che non sono super uomo in nessun caso non voglio essere un eroe
Non voglio essere nulla di questo
Se accetto di riconsegnarmi è solo per una ragione
Ed è il fatto che
La mia libertà da sola può valere poco
Mentre
Il problema che dobbiamo risolvere e grande e collettivo ed è solo dentro questa collettività di comportamento che ognuno di noi può giustificarsi
Ho sempre detto con tutta chiarezza
Che di processo sette aprile
In tutte le sue articolazioni è un processo montato
Non ho mai apprezzato troppo
Anche se non li ho apprezzati i discorsi dei garantisti
Oggi il problema è quello di passare in maniera assolutamente precisa dal livello del garantismo a quello del liberazione
Dal livello della semplice
Difesa di leggi che permettano
Una gestione processuale perlomeno decente
Al problema
Di quello di ricostruire una storia di ricostruire passioni di ricostruire il venti che sono stati importanti nella
Costruzione della coscienza
Di tanta gente
In Italia in Europa
Questo liberare quello che abbiamo costruito mi daranno anche dalle forme certe volte sciagurati
Che ha assunto nel suo rappresentarsi è per questo che non voglio evadere
Perché voglio crescere voglio crescere e far crescere quella cosa che io e gli altri compagni siamo stati siamo e saremo
Approfondiamo rancore appunto del popolo che ci dicevamo già ieri sera appunto il problema del crescere cioè al quale siamo
Condanna
Dove esce non ha dei doveri che sono poi ma a volte un po'lugubre e triste di per loro sedi vediamo verifichiamo come doveva
Diciamo che contrariamente ad altri compagni
Che hanno vissuto una certa storia
è probabile se tu scegli essi l'esilio
Questa forma di evasione che sempre a oggettivamente e soggettivamente
Una sua razione sulla ragione che anche di lotta mediata invece che immediata
Tu potresti insegnare in università potresti riprendere una produzione scientifica
Che attese
E che forse può essere importante
Quindi mi pare che è l'alternativa che tua
è un'alternativa diversa da quella che so io di Oreste di altri comparti
Perché scartare Orlando
Cioè moralità va bene moralismo non lo so
Tu dici che ci sono state forme anche sciagurate
Di rivendicazioni speranza di bisogni locale come dice
Che erano invece sacrosante o che dovevano divenire sacrosante se li se considerati sempre plebei
Ho cattivi
Perché non scegliere nella tua esistenza intanto di vivere questi altri bisogni soddisfarle
Dando questo contributo in una persona
Che
Si lascia dietro la condizione carceraria la conduzione processuale
Per vivere una condizione
I secondi tali anche sociale persona
C'hai il problema probabilmente un altro su un vero le cose che diceva
Io
Oltre ad essere cittadino italiano sono sempre state cittadino europeo e quindi in realtà il mio esilio
Che ne so in Germania o in Francia o intimo in Belgio significherebbe poco dal punto di vista delle relazioni
Sociali e umani
Il Real frattanto venite in Italia è problema evidentemente non è questo
Il problema è che noi dobbiamo forse veramente riuscire oggi a costruire va be diciamo in termini così
Un po'
Un po'troppo pieni una prospettiva di speranza probabilmente in termini un po'più
Determinati realistici
Una possibilità politica
E cioè forse oggi in Italia dopo quello che abbiamo vissuto dopo questo esaurirsi
Del sistema costruito dalla Resistenza
Dentro
Una camera anche come tu dici è partitocratica e che io chiamo così unidimensionale legata interamente a quello che è per la gestione del proprio potere
Dopo l'esaurirsi di quelle che sono state le idealità portanti
Anche e il progresso il conflitto e la lotta nella società italiana
E questo esaurirsi che avvenuti in maniera così assolutamente drammatica attraverso le due forme della clandestinità del potere e della clandestinità del contropotere
Che entrambe si sono avvitate su se stesse portando punto il segnale di morte nonché entrambe avevano in se stessi in questa mancanza di di di di capacità di di costruzione bon
Io credo che oggi noi possiamo per la prima volta
Anche attorno e soprattutto attorno a questo discorso sulla legge a questo discorso sul diritto a questo discorso
Sulla ricostruzione differita
Noi possiamo probabilmente cominciare di indicare una via che sia di alternativa reali
Siamo stufi di sentir parlare di alternative piantate sul livello dei partiti per cui una fettina degli uni sia combina conoscitiva degli altri e via di questo passo e di queste formule parlamentari che più o meno significano sempre
Sempre così viste sempre così vecchie sempre cose che non cambiano nulla abbiamo bisogno di un grande movimento nella società che riesca a collegare quella che è stata
Se voi dico
Una grande speranza che i radicali hanno rappresentato sul piano dei diritti civili con quella che una capacità d'incisione sul tessuto dei rapporti economico sociali della società che malgrado tutto il movimento degli anni scorsi ha proposto noi dobbiamo riuscire a riempire
Ma non so ma di questi bisogni concreti e di questa speranza di trasformazione di questa costruzione quotidiana
Perché non è fatto perché evadere non sarebbe la costruzione quotidiana
La parola al carcere o che la frode a caccia e però deve essere costruzione quotidiana di una collettività che rifiuta fino in fondo
Una sua rappresentazione che non è più reale
Che si è e esaurita che si è svuotata e che oggi noi dobbiamo invece a cui noi dobbiamo oggi dare forme nuove di rappresentazione fino in fondo
Questo è un po'quello che mi sembra dipinti di sentire
Parlando di queste cose Pearson tanti meno del nervosismo che e che è venuto nessuno mi fa quando eri convinto era un po'convinti ricevessero pescato e quindi questo è già direttore io abito non è detto che non sia vero e lo vedremo quando radio radicale ed era ecco esperti
Si saprà
Se era che siano appunto questa è la dimostrazione comunque che e la stessa cosa può essere vissuta in due modi diversi una ancorati all'eventuale fatto che ci destino detti Peschiera quando usciamo da qui e quindi subordinati in fondo
A questa preoccupazione l'altra rispondere a queste difficoltà alzando il tiro e per dopo per dopo alcune ore più tardi lo scherzo
Per quello scherzo diciamo che in termini estremi
Per esempio preparato chimici
Con il suo diario
Chimici da in differita dirette parla
E la società italiana lo fa parlare adesso che non c'è più mentre non lo faceva parlare quando c'era
Ed è questo il punto
Il crimine costante della cultura dei massimi delle medaglie italiane non sono andati tecnici
Ci sono andati dopo
E non abbiamo evitare questo dopo anche se ridotto
Cioè le grandi condanna le grandi pene che questo dopo si verifichi e l'ho chiamato e son qui per favoreggiamento deliberato dal radicale radio radicale favore gialle che cosa
La nascita
E la rinascita in qualche misura nasce di condizioni diverse di dialogo e di vita per tutti anche per coloro che abbassano se stessi oggi
Cercando di essere vivi come Montanelli ed altri attraverso il piacere del distruggere del possedere l'altro di farlo fuori
Questa l'alternativa è una cosa trainante dell'alternativa lasso parliamo di un'altra cosa che forse non avresti ritenuto opportuno dirlo mi dicevi ieri
A partire dal voto alla Camera
Che ti sei sentito un poco ridotto ad un oggetto dal Partito radicale era una frecciatina politica
E questo mi pare importante dirlo che tu abbia sentito
E tu sai che d'altra parte da Montanelli ADP è un tutto un coro quotidiano in difesa della tua soggettività hai scoperto adesso
è un mondo in Italia denso di amanti di Toni Negri diamanti natura libertaria della sua dignità della tua non reificazione e via dicendo
Ecco però qualcosa quindi questo significa dicevi e Dora in poi lo metto potrebbe godette
Intendi che il nostro rapporto c'è di più da soggetto a soggetto perché
E chi è pazzo e senti ancora adesso che nell'episodio di cui abbiamo già parlato in realtà da parte nostra l'ignorare
Quello che tu poni come dovere
Cioè quello di dar corpo ai principi senza Angelini e senza astrattezza e di farle vivere davvero con rigore ma non con rigori e SMI mi pare che il Po questo no la sostanza e conservazione
A incrinato il rapporto precedente e quindi ne necessità evidentemente un altro
Che io rilanciato su questo
Bonsai come il problema è che appunto qui si tratta di
Di essere d'accordo su una cosa molto semplice
Cioè quello che si va a costruire se ci riusciamo
E personalmente metto solo la mia libertà in gioco
E
Il fatto di
Costruire qualcosa di più grande di quello che siamo
E cioè che ognuno di noi da un coro di contributo e che può essere usato dagli altri come oggetto
Questo significa appunto
Che ognuno di noi dialoga
Che ognuno di noi si rifiuta mi sembra assolutamente normale a quella che una strumentazione che non comprende
L'incrinatura può essere un elemento positivo se lo risolviamo
Non in sintesi di nessun genere mai un'apertura di dibattito continuo
In una verifica continua giornaliera di quelle che sono le nostre
Possibilità di produrre sieri de che fatti di organizzazione fatti di comunità
E fuori dubbio che l'incrinatura esistenti
Ma è anche vero
Che come si diceva precedentemente
Qui ci troviamo a gestire degli eventi che sono identiche
Attraversano
Una storia maledettamente grossa
Che comprende la vita di un sacco di persone
Non è compì Cimmeria
Perciò credo
Che propongo questo problema del dialogo costruttivo del dialogo in avanti
Ecco come fondamentale oggi
Non sono iscritto al partito radicale
Mi è difficile pensare che mai lo sarò
Penso che sarà molto più facile per me e per i radicali
Essere iscritti a non so che cosa
O forse non ci sarà neanche più bisogno di iscrizioni
Assente sono creo trent'anni alcuni di noi dicono che noi siamo davanti
Per finire di soldi Arci e quanto prima in altro son passati trent'anni
Le quali non c'è stato mai possibile dissolversi in questo altro perché ogni volta abbiamo fatto una politica di valori drammatica ci siamo trovati soli invece trovarci uniti
E quindi da una parte questo in teoria foto sul piano teorico
E sul piano di io tutto anche in teoria delle prassi è quello che cerchiamo io ho sempre cercato di realizzare le chiede il divorzio anche questa vicenda
Il problema appunto
è un altro
Ed è vedere quanto
La natura ricerche
Che è poi la storia concreta di ciascuno
Poggi consentire di convergere
Nella puntualità di lotti abbastanza grandi che possono essere sconvolgenti anche di coloro che sono stati protagonisti
Il vero successo di una lotta sociale
E quella che muta anche il soggetto che la condotta
Altrimenti appunto abbiamo i partiti guidata e quelli che si candidano al potere sugli altri per potere continuare ad assicurare loro e a se stessi il successo tra virgolette ma
Torniamo
Al piccolo grande del quotidiano di adesso
Diciamo che quasi tutte le persone che chiamano immagino
Anzi lo so
In realtà non vorrebbero che tutti conduce essi quanto assieme e tutti si quanto assieme
Avevamo annunciato essere tattiche strategie e nello stesso tempo comune nostre quindi
Questo raggiungere che annunciato ieri
Da Radio radicale
Ai compagni questore di raggiungerli ben presto scegliendo in modi tempi luoghi perché cresca la forza della difesa
E dell'affermazione dei diritti della difesa nel processo concretamente e nell'esistenza concreta quindi dei compagni detenuti ed i compagni detenuti e imputati
Mentre sembra quasi che ruolo poi parliamo
Così privatamente chi chiama
Ci vuole tra virgolette libero
E invece come dice per un altro verso Montanelli io ci voglio come cosa e sono quello cattivo che chi vuol far rinunciare alla libertà ecco nel tuo discorso interiore il volto
Del cattivo di quello che può appunto
Pesare contro l'evasione contro e quello del radicale politico strumentalizzando eccetera
La domanda è questa
Toniato
A parte l'elemento sentimento e affetto
A parte questo dato storico l'affetto
Cos'è il proprio di un'amicizia di memoria
Se non quello di proporre durezza e non condiscendenza
Chi
Se voler bene significa volere il bene di
In questo caso vuol bene
Al
Membro del sette aprile Toni Negri
Ma sei
Per me basta difficile mischiare sentimenti
Ma di ragionevolezza
Una cosa che invece più facile per per il tormento
Io personalmente oggi sono
In questa situazione
Che vedo tutta l'infermità che si è rovesciata contro
Ne i miei compagni il movimento
Cioè appunto quella che vada il barbone libro Montanelli
Così rendersi felici
Di quelle che sono
Le contraddizioni che noi stiamo gestendo utilmente
Per fare del caso sette aprile dello scandalo dell'elezione Negri al Parlamento dello
Sciagurato scandalo della
Riconcessione
Della possibilità d'arresto da parte del Parlamento stesso ecco di fare di questo
Al centro del discorso
Io credo in effetti che tutto questo si possa risolvere solo sul terreno
Della costruzione appunto
Più di una forza di una forza che sia che abbia con le caratteristiche morali
Che si esigono per vincere battaglie di questo genere
C'è una forza come tu dici spesso di diversità
Di differenza come dicono altri
E credo che le persone che amo
Ci sono persone che hanno perché sono intelligenti perché capiscono questo e faccio appello non è loro sentimenti ma la loro intelligenza
La loro capacità di comprendere
Che solo con la testa
Solo con la ragione
Riusciamo a a venir fuori
Da questa dannata situazione nella quale alla violenza si può rispondere solo con la violenza
E perciò da questa dannata situazione nella quale ogni sforzo di razionalità
Necessariamente finirà
Cerchiamo di vedere
Fonte quel po'di rischio
Che c'è nella cosa in particolare per quanto mi riguarda la mia libertà
Sì posso vedere cerchiamo di vedere
Quello che si può fare con un po'di speranza e soprattutto con molta ironia
Perché ironia
Perché
Le cose vanno sempre diversamente da come si pensano e venti e bisogna essere capaci di criticarlo in ogni momento
Nella speranza di libertà in fondo scappa da ridere a pensare quanto grande sia quando si è in carcere
E invece
Quanto desiderio a lei gli esseri con i compagni di essere in carcere
Quando sai che questa un'opera collettiva
Certo tattico e quello che può essere a esplorare il nuovo io credo che tu non devi e non puoi ritornare ritornare tornare indietro
Il problema è di e studiare di realizzare di concepire il nuovo credo non ci sia
Precedenti in Italia e in Europa del nuovo
Fra
La via dell'Aventino
E la via viste storia stessa di Giustizia e Libertà e l'Elia che poi portava dissi anche che in un sistema di violenza la violenza fosse dolorosamente necessarie
Stiamo tentando mi pare ecco questo nuovo per quali un deputato opera in quanto tale ce l'ho già posto i problemi teorie giuridiche ci sono articoli sui giornali e mi dice
Opere in quanto tale
Essendo appunto in carcere ma serbando il diritto dovere di operare in quanto eletto e credo che la caratteristica di tutto quello che andiamo tentando e quello di concepire delle condizioni nuove io credo che sarà nuova la condizione che le compagnie ci saranno fisicamente accanto quando gli avrei raggiunto
Perché
Cioè sarà mutata complessivamente dinanzi
All'immagine
Che si è data di voi dite
Proprio in base ai canoni stessi che ti Tilla no i vari Montanelli che ti tirano anche i compagni scusami ma questo riguarda me altri compagni di area tra virgolette
Rispetto il liceo dove l'Oliveri valori il coraggio una certa Marco tutto questo
Dovranno fare i conti appunto con un'immagine chiarissimamente diversa di chi insegue e in vacanza
Un processo per smontarlo montane meccanismi perversi e mutano nel suo contrario e questo non è dato meramente dialettico ora quello che
Forse avviandoci un po'la conclusione
Vorrei ancora chiederti
Ci sono situazioni particolarmente
Dolorose nelle quali c'è il rischio di ritenere che solo distruggendo
Qualcosa si riesce a costruirne conferma
Qui vediamo una cosa sulla quale un attimo salterei su
Bisogna distruggere i pentiti
Bisio distrugge la legge sui pentiti cioè il fatto che oggi la magistratura italiana e prigioniera di un criterio di prova
Che si basa sulla esclusività
Delle affermazioni
Dell'infame classico cioè di colui che ha rotto
Alcuni valori fondamentali essenziali di costruzione della comunità
Si tenta di ricostruire attraverso non è traditore l'infame qualche cosa di più del traditore solo e traditore traditore rispetto un'idea rispetto a una organizzazione
L'infame è colui che tradisce che viene meno chi rompe il cui rapporto di solidarietà e essenziale elementare che costruisce è Giulio
Non viene neppure il Giuda perché anche il Giuda in realtà
Rompe il rapporto familiare non so se prima eletto come si chiamava terrore miseria nel Terzo Reich di Brecht
E il bambino che viene spinto attraverso la scuola denunciare il genitore
Questo è
Cioè siamo su un livello che
Di turno valevole questura il bambino non è colpevoli fatichi stavo dicendo con tutta semplicità una cosa bisogna distruggere questa legge
Quindi il problema è questo freddo record ma no il problema i premi per i propri il problema è questo il problema è che a un certo punto
Se
Un una una una una presunzione di verità
Chiesta perché è uguale diciamo così alla pesantezza del reato del del del delitto dell'infami appunto che e Toni di questo dico e del pentito che viene quasi dico paradossalmente considerata un elemento
Un un
Un eremita rafforza anche la verità di quello che cercavano metterò voglio dire mettiamo parlando con Radio Radicale diciamo attraverso sempre all'interno e Marco dopo questa intervista ma vi prego i compagni se vorranno ridare quella parte del mio intervento l'ho detto non ne posso dire perché non c'eri quello l'ultimo dei quarantacinque minuti
Prima del voto nel quale ho parlato allungo ma devo dire per l'ennesima volta come radicale perché quando la legge venne fuori tu sai che ci sono state le incertezze in tutta l'area della sinistra anche quella non comunista non ufficiale sulla legge dei pentiti no e sai che noi siamo stati gli unici invece subito in un cioè immediatamente a sparare a zero contro Mauro Mellini agli arti
E ho detto delle cose che l'ancora più gravi vetuste dicendo su le dinamiche culture che questa legge veramente distruttrice
Instaura in Italia
Gravity poi per un altro dunque mi pare dal dato per scontato
Che dobbiamo lottare a fondo anziché dobbiamo continuare a lottare come lo abbiamo fatto contro questa legge
Il problema è un altro e lo so che ti si vorrebbe qui adesso lo sforzo enorme che non so se vuoi Conca fai conto
Che adesso qui dentro si apre la porta
Lascia sfottere i problemi di prospettive
Entra Fioroni
Che succede
Non succede assolutamente nulla
Succede nulla per una sola ragione
Che è già un morto Mou è un fantasma che entra
Non entra una persona viva con la quale ai neppure la volontà di combattere
Entro un mostro entra qualche cosa che lascia dello sporco anche se lo picchi
Non poté chiaro non perché io sia particolarmente conto
Il fatto di dare uno schiaffo
Ma semplicemente perché anche uno schiaffo chi sporca la mano
Esistono dei limiti che sono dei limiti grossi quelli che appunto non so permettono alla gente per esempio di dire che il fatto di condurre la lotta di classe anche con mezzi violenti è qualcosa di diverso per cedere gli ebrei
Con i fa mia siamo su questo livello
E come cedere gli avrà io veramente
Potrei assieme a assieme a tanti compagni pure presente questo problema come problema culturale che differenza c'è
Qual è la differenza sostanziale che c'è in questo nell'usare del potere
Del potere
Perché l'infame non è uno che racconta la verità e uno che usa il potere per costruire la verità
Ed è su questo nesso
Che
Salta veramente in ricchi viene fuori il rifiuto non è semplicemente la chiamata di correità
Non è semplicemente che che è comunque una cosa assurda non prevista dei codici liberali
Dico così di cui sono succubi centinaia e centinaia o migliaia di di detenuti comuni non è semplicemente la chiamata di correità che appunto di per sé una cosa orribile cioè praticamente una sorta di impunità
Concessa comunque a chitarra ecco e qualche cosa di diverso e l'uso del potere nella costruzione della verità
Scudetto
Guarda che hai detto una cosa le detta testualmente perché Fioroni oltre a essere un morto dicendo eccetera è un mostro
No no no ha detto noti come ha detto strumenti sono etilico è uno strumento
Certo un secondo è un oggetto scrivono al secondo fatta va interpretato in questi Caccianiga fermarsi però appunto però voglio dire certamente tutti coloro che ne accusiamo di aver fatto di te un mostro po'diranno che intendevano farlo un certo senso decennale ed eravamo ha detto un'altra cosa che è è molto importante tu riaffermato la differenza
Sostanziale
Fra l'uccidere gli ebrei
Scegliere per affermare la giustizia
Per affermare presente una rivoluzione socialista comunista umanistica quella nel quale la vita di tutti sarebbe poi rispettata al massimo eccetera
Ecco dire che qui ci sono due forme diversità non dico io disse
Ma guardi io non stavo no Gustavo approvando l'uno o l'altra dicevo semplicemente che esiste una diversità elementare
Cioè che cioè che la gente capisce immediatamente che ognuno di noi capisce immediatamente rispetto a queste cose
Cioè
Io invece non la capisco torno e questa che non la capisco molti altri compagni radicali cioè e stavo pensando per esempio
è un testo romantico aperte quando ti ascolto di ascolto tanto la vostra storia penso molto romantiche
è un tosto anche molto tenue
La morte di don tondi per il clero no che sicuramente dove andrà e dove un certo punto nella sua umanità apparentemente la sua stanchezza linea retta nella sua stanchezza certo adontò
E dinanzi a quelle cose che si sentono come giuste come tu dici fondo appunto un ebreo né cosa ecco ammazzare Hitler o Mussolini promettiamo gli esempi più chiari dimostri evidentemente ne è un'altra
E credo che qui c'è un salto perché perché se noi cominciamo ad ammettere
Che la speranza che una persona sia davvero solo strumento c'è già morto e via dicendo alla poi chi giudica quando una persona è vivo o è morto dice il senso comune dice il momento fa si sentono e io credo di no io credo che rispetto della vita
Ora rispetto dinanzi a quelli che vengono considerati mostri atletiche rispetto è facile rispettare che sia pronto l'ho scritta la vita di Trotsky però stalinista la vita di Stalin per un cristiano la vita del Papa
Io credo che il problema del rispetto delle vite del diritto alla vita e poi del diritto cioè proprio quello per uno stalinista di apprezzare
E difende il diritto di Trotsky trotskista di uno stalinista e via dicendo e credo che questo è un dato di riflessione politica non è un fatto
Perché perché ne conseguono poi
Che lo scelte politiche
Non nelle loro finalità
Ma nelle loro verità nella loro realtà diversa ma detto questo io insisto
Visto che poi sappiamo che non intende non è spot sentiamo che Fioroni
E faccio per primo mi pare pura somma così il primo il primo filone più o meno ecco Fioroni
In realtà
Non è morto non è mero strumento non è cosa perché c'è qualcosa che non lo consente e che i suoi meccanismi e non sono
Al cento per cento non possono essere che però non possono essere scientificamente ma di una cosa
Ma allora ecco dopo Fioroni
E qui voglio dire una cosa tu quando mi è sembrato eccessivo quando dopo
Quella lettera per Terri coniglio di Mario Fernandez Ferrandi mi pare ci chiamerà tenuto conto sottolineati molto che era un'agenzia che ricade di stampa che aveva dato mi pare un eccesso
E dopodiché qui devo riconoscere che in qualche misura forse mutuo non era un eccesso mai visto giusto
Nel senso che abbiamo letto adesso invece cinque giorni fa
Che Mario Ferrandi si diletta anche punto quasi teologia e scrive appunto che il problema è quello della della religiosità
Eccetera e allora qui devo dire che sento dietro in effetti un cliché
E lei che esce mi pare espressamente unico dunque una vocazione in Italia siamo agenti avvocato di Fioroni avvocato Diva e quindi queste leggi dei pentiti come tutte le cose cattive perversa e via dicendo tra diverse cose
Evidentemente rischio e qui disputa nere non solo lo Stato il diritto ma anche la religiosità probabilmente qui c'è chi si spieghi chi fa capire a questi poveri
Terrorizzati dalla loro storia no no non è io non ci credo che la convivevano in Paradiso ma che conviene loro far finta di credere che posso andare al Paradiso perché così la tariffa del loro salario insomma il loro salario riesce sarà ancora migliore visto e diciamo in un Paese clericale cioè tu Ferrandi non solo devi dire il vero o il falso e magari se necessario di pure il falso su questa vicenda
Ma
Perché già di per sé i giudici saranno costretti dalla legge stessa no appaganti queste verità o queste menzogne che dice
Ma siccome siamo in Italia diviene della tua non solamente i giudici in quanto tali ma per esempio di vedere anche gli ambienti cattolici e anche gli ambienti clericali deve del dovete dimostrare che voi siete venuti i buoni davvero fino in fondo
Perché questi altri invece magari sono attesi sono cattivi e magari mi faranno fare una confessione sulla Bortot mi faranno fare una altre scosse ecco quindi diciamo io son d'accordo con te
Sì questi meccanismi sono addirittura incontrollabili
Per il numero di cose che rischiano di sporcare e di non sprecare continuamente però resta il fra
Che un dialogo con costoro
A mio avviso attentato perché se ha un'enorme forza l'avvocato o il magistrato perché circostanti e quello che in costoro
La possibilità di fare altro che infami
E infame fanno c'è e se non puntiamo sulla vita diciamo migliore per tutti noi anche rispetto a questa gente subito rischiamo in fondo di essere perdenti su un fronte che è grave
Perché questa gente e gente disperata no siamo d'accordo Toni questo siamo record dove la gente disperata questa gente disperata e chi è disperato eccetera
Questa gente disperata d'accordo ma chi ti fa credere Margot che io non sia disperato nelle tornare in galera
Ma io penso che effettivamente per esempio il mio tornare in galera e sia la prova fondamentale contro gli infami
Cioè il problema non è la disperazione non il moralismo improntare Rita
Io ho sempre detto un insani
Un pentito anche quando ci si la verità e falso
Perché il problema nonni
E per lunghissimo il problema della verità
Per lui il problema è quello della del potere
Io non so io probabilmente mi sbaglio in molte cose nella vita
Probabilmente mi son sbagliato infinite volte però una cosa so di sicuro e rispetto alla quale non recepito ed è il fatto che
La verità è qualcosa di oggettivo
Ed oggettiva nella misura in cui gli uomini la costruiscono
E chi oggettiva nella misura in cui gli uomini diciamo la costruiscono per modificare le condizioni nelle quali vivono e per essere più felici
E ho sempre considerato il potere d'altra parte come così una partizione di questo dovere comune che gli uomini hanno di costruire con la verità la felicità e il fatto che qualcuno si prende il diritto di comandare su questo
Su questa spontanea sarà troppo illuministico quello che dico da questo e quello che diffondo credo
Sei non solo io probabilmente ho studiato abbastanza e romanticismo
Per sapere come sia difficile ridurre uno stereotipo
è un fenomeno maledettamente complesso a fenomeni interni di rivolta a fenomeni interni di illuminazione religiosa a fenomeni interni di e di grossa sofisticazione logica a Inter all'interno fenomeni di di di grande speranza razionale e chi li prese di sviluppo
Proprio dell'Illuminismo Cioran ci sono colti ariano
Cioè
C'è per esempio in Italia in particolare
Per un certo momento i fondatori del Risorgimento italiano sono dei romantici
Illuministi
Perché dice questo e non capisco come tu per esempio carichi di dizioni negative
Il romanticismo laddove invece questa fine razionale che probabilmente legata nella contraddizione quella che è una situazione della Società italiana ecco può essere invece tu parli sempre di debiti per esempio di di Bertrando Spaventa Silvio Spaventa scusami ecco io lo riporto a Bertrando
Non prese da solo è e io credo che invece ci sia dentro dico proprio quella tutta una serie di di di correlazioni che poi tu trovi in tutti questi grandi autori del dell'Ottocento italiano ma comunque al di là di questo torniamo al problema
Il problema che cosa il problema è quello di riuscire a capire quali sono le battaglie rispetto alle quali noi oggi ci impegniamo fin info
Le battaglie rispetto le quali noi oggi paghiamo fino in fondo sono lo smontaggio dei processi dell'emergenza
Riconoscendo che non si tratta semplicemente di attaccare le leggi ma si tratta di attaccare e quindi di disarticolare e quindi di ridurre a battaglia politica quello che è stato consegnato al potere giudiziario dentro l'emergenza e dentro le leggi giudiziaria
Questo è l'elemento fondamentale che non può che stare come conclusione di questo travagliato periodo che che che che abbiamo vissuto tra il processo d'aprile l'elezione la la la la la la la
Questo questo ulteriore momento di lotta
Dobbiamo riuscire ad arrivare a passare dalla dall'attacco alla
Carcerazione preventiva che è fondamentale come Coco come tema politico
A attacco all'intera legislazione speciale che fondamentalmente rappresentata nel suo carattere di profonda eccezionalità e di profonda e sciagurata malvagità
Nella legge sui pentiti
Dobbiamo riuscire a smontare i processi
Dobbiamo passare da semplice garantismo a quella che la battaglia politica sui processi
Dobbiamo passare da quella che la riconquista di di livelli nei quali si può discutere dei processi
E quindi uscì in uscendo da quella che è stata la campagna di di di di di di di denigrazione di determinazione dei mostri e via di questo passo a quella che è una campagna tra i Freaks
Allora campagne di verità
Dobbiamo riuscire a fare questo questo il passaggio fondamentale che oggi è necessario ed è un passaggio che sul quale noi dobbiamo impegnare tutte le nostre forze
Ed è un passaggio che sta fondamentalmente alla base delle mie decisioni di adesso
Sì non Carrisi che questo passaggio e possibile
Infatti è in
Anche dare vita
Diciamo però che per fortuna quello che diceva in un momento fa che a fondo
Può essere la disperazione che ti conduce non evadere da questa ultima parte perché sta dicendo comprendiamo qual è la speranza per la quale questo invece non è disperazione che ti porta non a tornare perché tu non torni doveri
Va in un posto che è diverso perché siamo diversi se diverso sono diverse le condizioni scusa una cosa non su questa cosa bisogna essere molto chiari quando si è in carcere si è tutti uguali
E io chiederò di essere uguale agli altri
Io non posso rientrare in carcere come deputato lo sarò
A questo varrà per l'esterno varata la battaglia politica che porteremo avanti ma la porteremo avanti tutti assieme quando io torno in carcere solo uno come gli altri custodito
Più riprese mi ricordo perché riguarda la con la nostra storia io dicevo che altrove chi digiuna perché Dio decide di digiunare merci Creta
E e chi digiuna e muore di fame vorrebbe mangiare e non ce ne mangia
Altrove il detenuto tra virgolette comune
Del quale con la sua cultura la sua solitudine senza scrivere un tempo senza nemmeno perché magari l'alfabeto o senza che li scrivessero da fuori con una coscienza diversa
Eccoli quello che poi le libertà la carcerazione e le altre cose dico semplicemente questo io non dico che tu vai lì con dei privilegi anche se da lì con delle prerogative che dovrei difendere no perché devi difendere come prerogative non come privilegio ce l'hai non puoi togliere non dico darlo quindi tu vai a fare il privilegiato dico semplicemente
E che diverso è il contesto perché rispetto ad un anno fa quando il sette aprile era composto
Da mostri sconosciuti al novantacinque per cento del Paese se non perché a volte l'ho letto che telefonavano a Moro alla famiglia di Moro
Adesso dall'agente di custodia al direttore del carcere agli avvocati e magistrati stessi alla gente si sa e riceverà i altre lettere da quelle che riceve gli tre anni fa e lo stesso i compagni ed è questo l'odierno né per tornare indietro mandare avanti un cammino che asperrime
Che è duro ma credo appunto che è altro e perché assieme tutti quanti abbiamo costruito questo altro che sarà drammaticamente difficile ma nel quale mi pare la speranza che anima che tu dici dallo per questo ad altre cose adesso
Diciamo o semplicemente questo e che
Il problema mi pare non è solo dell'attacco all'esistente ma del prefigurare no dar Jack corpo a quello che vogliamo ci sia al al posto dell'esistente
Ecco perché poi io molto spesso al testardamente dico Beccaria Enrico spaventa dico dico è perché si tratta anche se per i nomi di che cosa ecco sicuramente e questo lo so
E che nel momento in cui tu dovessi essere legislatore tu faresti leggi umane tolleranti anche rispetto ai pentiti
Rispetto ai diritti del pentito il concetto della pericolosità sociale persistere prevede tale come unica
Giustificazione vere di restrizione di libertà della pericolosità potenziale non dell'aver peccato dall'aver fatto cose infami criterio che credo debba regolari la giustizia legittimità stessa che la società giudice
No ma questo punto è un discorso esso pochettino
Rischia di essere troppo
Ma il non necessarie non essenziali diciamo questo lo e che e in quest'anno perché riguarda quindi termino rivolgendomi ai compagni radicali e che le nostre responsabilità anche su questo fronte non più solo del diritto alla vita non più solo del diritto la qualità della vita ma adesso del diritto ad un diritto diverso
Cioè se ecco e evidentemente ci obbliga
Tutti quanti ad un impegno molto molto molto più consapevole è molto più duro anche su questo fronte
Che il fronte appunto dei processi di questo parlare di fronte il confronto è concreto nel processo sette aprile
Di fronte concreto dell'ultimo dei compagni anche detenuto temporale dal piede libero no del sette aprile e anche di tutti quanti gli altri perché credo che anche nel nostro congresso del partito fra una quarantina di giorni anche molto meno questo in qualche modo troverà il suo spazio suo riconosce sì che poi mi auguro che sia visibile
Quanto prima che sul fronte dello sterminio per fame di altre lotte non si riesce la parte non si riusciva più da parte delle istituzioni a usare tanta violenza da rendere magari impossibile anche un aiuto immediato va bene immediato a queste battaglie da parte dei compagni che sono vittime delle leggi violente che abbiamo perché credo che questo niente porta che per tutti noi sia la battaglia questa battaglia per un diritto diverso
La conduciamo in modo estremamente rigoroso e duro sempre di più tutti quanti insieme ma che anche quelle altre ci veda tutti uniti concretamente
Io d'accordo con tante cose che dice vorrei semplicemente
Che riuscissimo a condurre questo dentro quello spirito di dialogo che si è determinato
Vorrei che tu rinuncia sia fare scioperi della fame
Vorrei che
Riuscissimo
Vorrei che tu rinunciasse fare scioperi della fame dal momento che mi guardi con quegli occhi cattivi
Vorrei che tutti riuscissimo a continuare a ragionare insieme in termini assolutamente positivi insomma proprio così come praticamente anche queste scommesse grosse che stiamo facendo cioè fino a questo momento riusciti
Parte gli occhi sarà infatti
Ma quel che eccetto e che così come ritengo che sia praticabile quanto abbiamo annunciato ai annunciato perché ti riguarda non la fuga ma l'impegno accanto ai compagni quanto prima e dico che questo è praticabile solo come segno e decisione di speranza perché se fossi disperazione non dovresti farlo e ti sconsiglia reti sconsiderato di farlo così lo sciopero della fame sul fronte adesso dei tre milioni di litri come ha già annunciato
Ti ho già annunciato
è e a questo punto doveroso proprio perché nei prossimi tre intere ma come atto di speranza proprio perché in questi trentacinque giorni se il tempo dovrà essere impiegato nella sua materialità su una causa
Cresciuta che non è nemmeno prevista non era tra
Ciò complesse al nostro partito
C'era pure dal corto in qualche modo
Speranza e questi tre milioni ecco non cretino tutti fino all'ultimo come
Rischiamo di dover constatare
Se all'uscita