Il Bandolo - Il nuovo esecutivo Ue, tra sfide, equilibri politici, avversari e alleati

Siamo nel consueto appuntamento del sabato con lei il bandolo della matassa cui su Radio Radicale insieme la Fondazione Fare ma al Centro Einaudi ci sono anche graditissimi ospiti gioca in casa Polo Edward farà ASS
Appunto membro sia della Fondazione c'erano anche del Centro Einaudi economista bentornato Grazioli
Un bentornato invece dall'Istituto Bruno Leoni il direttore della ricerca Carlo Stagnaro ben trovato bentornato
Grazie buongiorno tutte voglio ricordare già in apertura che peraltro uscito poco tempo fa un libro ho curato da Carlo Stagnaro e la giornalista del Foglio Luciano Capone superbollo su come fallisce una nazione edito da Rubbettino
Che in qualche modo anche a che fare con insomma o ma alcuni temi che tratteremo questa sera bentornato
Bentornato a Camilla ben tornata anzi a Camilla Conti giornalista della verità e graditissima presenza a qui al bando l'ormai sono anche tu se di casa
Grazie buona sera tutte
E invece c'è Luca Pierantoni responsabile per gli Affari politici la rappresentanza e la Commissione europea in italiana che sentite spesso anche in altri spazi di programmazione macché anche Luís diciamo ultimamente
è una presenza molto gradita qui al bandolo bentornato
Grazie grazie per avermi aiutato
Allora il tema diciamo a microfoni spenti sono ore complicatissima perché come si apre qual sia dunque se si sito di informazione nazionale e internazionale
Cioè l'imbarazzata scelta purtroppo perché i toni si fanno tesi in Europa fuori dall'Europa
Dalla situazione mediorientale all'aria temibile e terribile Scola liscio che si teme diciamo guardando a Mosca sul piano qua e là ma a questo punto dire verrebbe da dire non solo visti i toni che si usano ma lei guardando alla nostra vecchia e povera Europa abbiamo alcune cose di cui prendere nota sul piano ovviamente dell'esecutivo nascente di quelli che sono gli equilibri che stanno trovando e in parte si sono trovati con alcuni fili ancora
Appesi all'interno non solo della Commissione europea ma anche ovviamente gli equilibri che hanno che fare anche molto con il Parlamento europeo
E con due Paesi importanti uno in particolare che non è una condizioni di estrema debolezza pensiamo ovviamente la Germania che conosce dopo tanti anni l'instabilità politica che andrà a febbraio a elezioni
Anticipate
Con intanto un cancelliere Sciolze tetra guai a un po'di cinismo cerca di penso anche lui è già in campagna elettorale si occupa forse fin troppo
Imporsi anche madre di politica estera per non parlare di ma crolla e appunto della Francia credibile dire alla fine le l'Italia in questo momento è quella tutto sommato
Più stabile e più stabili e di tutti io mi diciamo di appropinqui può verso diciamo questa nostra Mezzera insieme chiamando subito a all'appello volare al giornalista Camilla Conti per un suo commento perché appunto
Per un attimo chiudendo tutti portai informazione concentrandoci su quella che è la fotografia attuale e quali luce quali ombre sulla vecchio continente
Ma più ombre che luci onestamente perché anche se è stato raggiunto un accordo su Fitto sulla libererà poi vedremo
Se supererà la Rivera i guai giudiziari le divisioni chiaramente Restano e sicuramente qualsiasi decisione verrà appresa prossima pende dall'Europa
Ci saranno veti incrociati e il problema vero è che non solo questo rallenterà poi l'operatività della Commissione UE ma avverrà in un momento in cui a pochi mesi siamo praticamente a dicembre quindi un poco più di un mese poi arriverà Trump a gennaio negli Stati Uniti e lì ci sarebbe invece il bisogno di un'Europa compatta unità che procede nella stessa direzione invece è sempre più frammentata
Un'unione che di fatto già appariva più come veramente un'unione monetaria e poco altro e adesso anche nelle decisioni ripeto si ottimo insuccesso su cioè la l'insuccesso in termini di una un un accordo sconfitte arriverà però poi alla fine i Verdi si sono già sganciati quindi già promettono battaglia e Socialisti per il momento
Sono lì ma sono sempre sul piede di guerra insomma la situazione diventa complicata e diventa complicato dal punto di vista di un pragmatismo
Che servirebbe invece sempre di più in un momento come questo poi si intrecciano tutto quello che dice non potest prima c'è il tema di Netanyahu la decisione della Corte dell'Aja tutte le reazioni anche i singoli Stati
Nelle ultime ore c'era l'immigrazione e l'unico per esempio nelle ultime ore ha ormai un ha fatto una dichiarazione dicendo io non accetto
Quello che ha deciso la Corte dell'Aja qua Netanyahu Benvenuto e quindi accogliamo a braccia aperte un po'affatto ma anzi dichiarazione simile anche Salvini andando contro dichiarazione di altri ministri italiani sono ognuno ma opere per i fatti suoi
In tutto questo c'è una situazione economica da tenere sotto controllo c'è una crisi o dell'automotive che incombe
Anche per colpa di scelte europee sbagliate almeno a mio parere non scritto molto negli ultimi mesi
E c'è una una situazione a livello di banche centrali un occhio l'affaire dalla Federal Reserve americana soprattutto l'occhio
Alla DC è che a dicembre appunto dovrà decidere se armi abbassare nuovamente i tassi un altro pezzettino oppure no diciamo che a livello congiunturale non c'è molto bene da sperare e nelle ultime ore ha parlato anche la carne imboccando di nuovo un'unione di capitali che però
Si può fare solo se si viaggia appunto tutti sul lungo la stessa strada insieme locativo dire al professor Baldassari proprio qui su radio radicale e che alla fine chi imbocca anche una sorta di continuazione o quasi continuazione permanente del
L'ex genere cioè uno in fondo anche quello potrebbe essere un una bozza di bilancio europeo più più largo di debito comune in qualche modo sfugga
Renzi Camilla era brevemente anche nelle vicende le ultime dichiarazioni di Lagarde alla conferenza venti Europe proprio nelle ultime ore
E di Fatah rilanciato un po'il piano Draghi no cui ha citato anche lei sia l'unione di capitali sia il ricorso a capitali privati è per cioè secondo me un problema di fondo che si continua a non voler vedere il fatto che molti del diciamo dei problemi che ci sono sul campo ora sono stati generati dall'altro la Commissione Europea stato rinnovato il mandato di Ursula von der Layer per cui c'era lei prima c'è lei ancora adesso
E si tende appunto a guardare per capitali privati senza andare a capire perché investimenti non stanno arrivando perché per esempio nell'album in tecnologia gli investimenti in tecnologia di dell'intero loro Europa non solo nell'ultimo decennio ma anche forse qualcosina di più non ci sono stati perché si è portata avanti una politica relativa rivendichi accusato una parte di quell'investimento il perché
La macchina si è ingolfata c'è la macchina non gira più a un motore lo sviluppo economico europeo che non gira più e tutto fermano gli ultimi dati dei primi delle PMI del l'indice PMI dell'eurozona sono ancora più preoccupanti di un mese fa delle sue italiane dovrebbero sexy l'obiettivo è solo mettere le mani sui capitali privati invece di domandarsi il perché mi sembra un po'riduttivo
Grazie Camilla continua avevo proprio alle istituzioni europee con Luca Pierantoni della rappresentanza Commissione europea
La Fotografia ovviamente gli appunti che ci sottopone Camilla Conti insomma sono interessate il suo interessanti come spunti di per perizia sta discussione
A che punto siamo solo a metà del guado come si dice c'è un pezzo abbiamo diciamo sventato alcuni pericoli con vuole la vice presidenza esecutiva di Fitto insomma qualche equilibrio di massima si è trovato però sembrano equilibri ancora molto molto fragili per avere invece un esecutivo forte che quello che serve in questo momento all'Europa quell'ora paga delle sfide immense
A est e l'ovest già da tutte le parti francamente poi scenari di guerra ma soprattutto alla situazione anche economico sociale molto instabile e due Paesi importanti che sono in grave difficoltà politica
Ma io credo che l'analisi e la dottoressa conti sia sicuramente giusta ma è un po'pessimistica nel senso che vero che ci sono le ombre ma ci sono anche alcune luci ma alla fine la maggioranza si è trovata
Sono si deve soltanto valutare la maggioranza europea in termini di e livello di coesione no si deve valutare anche in termini di ampiezza
Questa è una maggioranza ampia ed è una maggioranza flessibile c'è una maggioranza che si può ampliare ulteriormente per cui insomma c'è secondo me da essere ottimisti rispetto allo spazio politico che l'attuale Commissione europea si può andai Procaccia quando è vero anche il processo di integrazione europea da particolarmente bene quando consiglio Commissione lavorano insieme
Però è anche vero che ci sono stati momenti in cui il Consiglio è stato relativamente debole e la commissione l'uscita da ridere
Una capacità propositiva importante così si potrebbe prevedere uno scenario di questo genere perché è vero che gli è un momento di debolezza rispetto alla stabilità politica di alcuni attori importanti in Germania in Francia e anche in Spagna perché la situazione spagnola
Per una a situazioni instabile perché quando la polarizzazione politica arriva a certi livelli automaticamente
Anche la la la il livello di disabilità nei vari sentire quindi è sicuramente un momento di debolezza il sistema politico di alcuni Stati membri e questo ovviamente indebolisce
Il Consiglio ma in una situazione di questo genere la commissione può effettivamente di acquisire una forte centralità e il poiché il dieci un elemento di accordo comunque di consenso in ampi strati della opinione pubblica della della politica a livello continentale che De Bisogno di maggiore Europa
In certi processi impari e quindi di maggiore va aggettivo Theory maggiore coordinamento delle politiche industriali di investimenti comuni di una difesa comune
Anche se ovviamente tutti queste sono sfide che può essere possono essere declinati in diverse maniere ma vi è una una consapevolezza della necessità di un ruolo diverso di la nella Commissione europea insomma in questo contesto politico la commissione nota può fare sentire la sua voce
Insomma per fare per per per concludere sono per sintetizzare io non credo affatto
E dei conflitti vita che certamente ci sono state le ultime settimane tra il partito socialista parlare perché il partito popolare debbano essere interpretate necessariamente come un sintomo di debolezza timba ma album caratterizzare il prossimo cinque politico al contrario ritengo e l'attuale maggioranza sia ampia sia ampliabile sia flessibile
E delle conversazioni posso includere anche altre forze politiche quindi in realtà che il contesto politico generale favorevole per una commissione che giochi un ruolo più determinante
Grazie Pierantoni Carlo Stagnaro E poi Giorgia farà se e che cosa ne pensano anche ovviamente la chiave lettura un po'più pessimistica di Camilla Conti e di quella diciamo che apre degli scenari insomma di possibilità anche per questo esecutivo di lasciare il segno da parte di Luca Pierantoni sognare poi Ras
Ma a me pare che ci sia un'oggettiva fragilità politica all'interno del Parlamento europeo che riflette la fragilità politica all'interno di molti degli stati membri
Premente nessuno di noi avrebbe mai immaginato di vivere in un mondo in cui Giorgia Meloni al Presidente del Consiglio in cui era probabilmente la Premier più più stabile e più forte
D'Europa in cui l'Italia era al Paese caratterizzato da da da da maggiore stabilità e resilienza per una parola usa una forma che va di moda dell'intera Unione Europea
Le stesse polemiche che ci sono state su fitto di vera sono indicative di questi scricchiolii la polemica sui vera era essenzialmente una polemica spagnola
So che chiaramente nel Verona è una figura molto ho notato dal punto di vista politico ideologico ma rassicura molto competente molto seria concorrere che in altri
Momenti non avrebbe avuto alcun problema a superare il vaglio del Parlamento
E invece è rimasta vittima di di di una fragilità politica interna la polemica sul fitta è stata altrettanto incomprensibile sei guardiamo dal punto di vista sostanziale
Cito non è certamente un pericoloso reazionario onoranze tutti può l'hanno descritto tranquilla se serenamente come un vecchio democristiano vecchio non nel senso dell'anagrafe ma nel senso del personalità lei Lamberto diciamo e
Io oltretutto
Nel se stiamo alla lettera delle norme
Il commissario europeo non è lì né a rappresentare il suo Paese né a rappresentare la sua parte politica quindi Fitto non è nei un rappresentante del governo italiano
Ne un rappresentante dieci R dei conservatori Fitto come tutti gli altri commensali sulla carta in teoria e lì a rappresentare l'unione ed è stato scelto in virtù delle sue caratteristiche di competenza indipendenza eccetera eccetera il fatto che si sia scatenata questa questa questa sarabanda che
Ciò col senno di poi tutti possiamo indire sapevamo che sarebbe finita bene ma col senno di prima non tutti lo dicevano o comunque una probabilità che finisse diversamente magari piccola ma ma ma non nulla
C'era si dice che l'Europa sta attraversando una fase di di di ripensamento padre ripensamento
Che riflette anche un ripensamento di merito lo diceva prima Camilla su tante delle scelte che sono state fatte nell'arco dalla scorsa legislatura i Ichi entrano in crisi oggi un po'perché
Perché gli F è insomma sono sono quello che sono un po'perché vengono maggio a ancor più messe alle corde dal da dalle vicende politiche negli Stati Uniti dal rettore entrante dalle vicende politiche generali acquisì faccia cenno quindi a questo punto di vista io non non mi scrivono i né al partito degli ottimisti nel partito dei pessimisti
Mi scrivo al al partito di quelli che pensano che in questo momento
Tutti vorrebbero più Europa ma non ci sono le condizioni per avere più Europa e non è neanche detto che più Europa sia sia la risposta giusta in più loro popolari tutto Puller dire al suo contrario
L'ultimo punto lo fare si ricordava prima l'esempio del PNR rendere stabile il PNR R. e un po'uno slogan non si capisce cosa vuol dire vuol dire spendere non pone suggerisce al rapporto tra gli ottocento miliardi di euro in più all'anno box forse sì però l'ordine guarda per cosa emise guarda da dove arrivano questi ottocento miliardi di euro in più all'anno
Chi dice bisogna aumentare il Budget europeo dice una cosa sulla carta molto bella ma stiamo dicendo che una cosa di tendenza discusso al bando che vogliamo tassare di più gli europei allora non sono sicuro che sarebbero d'accordo loro
O che vogliamo sottrarre risorse i Governi degli Stati membri e allora sarebbero i governi ad alzare il sopracciglio ecco finché non non si entra in questi temi non se risolve la questione
E le condizioni politiche sono tali che non mi sembra ci stiamo avviando a entrare nel merito dei temi
Ecco chiarissimo journal farà sul come eroi lo vediamo questo bicchiere guardando alla vecchia Europa e appunto a questa fase che è stata diciamo non lunghissima somma di di contrattazioni poteva finire anche peggio a un certo punto si era messa benissimo
Gallese non riuscivamo neanche a portare a casa il il mite appunto vicepresidente esecutivo Fitto che come ricordava appunto Stagnaro e seriamente non è un pericoloso reazionario in nessun senso possibile
Ma io non capisco perché non si fa un analisi di bicchieri con Paola
I bicchieri mezzi vuoti piena possiamo fare allora se guardiamo all'Europa eresse in un certo modo poi entro nel becco gli Stati Uniti sono messi meglio che sono sull'orlo di una guerra civile o è una fissa colorate sono sull'orlo di una guerra civile il Paese spaccato in due veramente oppure no
Il bilancio pubblico esploderà come dicono le commissioni bipartisan gli scoppierà fra le mani il debito pubblico oppure no la Borsa sale solo perché sette titoli salgono oppure no quindi attenzione ci son quanto un milione di funzione
Negli Stati Uniti quindi attenzione a guardare anche il bicchiere Delia
Michele Russo
Siccome hanno bisogno di finanziare la guerra e voglio nel mettere ordine Mariella rompano essa appare a fare una battuta viene prima di emettere obbligazioni sono in azione il pubblico che vuole comprare debba anche dei comprerebbero mancavano con i propri soldi allora la banca centrale a delle linee di credito alle banche contro il debito pubblico
Cioè monetizzazione del tutto è questa cosa qui rito qualunque altra considerazione sulla situazione della Russia
Anche lei e così via sulla Cina siccome più come dire sulla Cina ci sono comprarsi un po'hanno dei problemi dell'economia svilupparono bionde quindi la situazione in generale
Non è bella allora la nostra situazione diciamo così noi siamo un'anarchia fra che ci preferito la battuta patriarcale
Oppure siamo un maschio Pirra insomma circa firma che attenzione a non pensare che che perché molto spesso si ragionamenti
Cioè si fa un'analisi avrà ma questo anche dell'Occidente rispetto al resto del mondo no cioè tu sei brutto loro stanchi Cembra dove sta dice
E quindi io direi che siamo più nell'ambito della psicologia applicata s'per entrare nel merito dell'Europa
Allora c'erano queste tre linee guidano fino a non molto tempo fa de cioè l'ecologia la tecnologia lanciando l'OPA tutto quanto il mondo si sarebbe diciamo così
Migliorato e sarebbe cambiato faccia quello queste tre cose no provenienti degli arresti imminenti nella nelle coro
Investimenti tecnologici parità promossa dai non gli ha e questa cosa qui erano diciamo così la nuova ideologica se vuole nonché un programma per un programma di massima perché tutte e tre le cose poi a farle un po'più complicato che ha dichiarato
Queste tre cose sono stanno venendo meno perché si scopre che l'ecologia costa un sacco di soldi la tecnologia in Europa sembra che non si muova elargendo il pane cibo non se ne parla più
Poi era un mondo di globalizzazione con la globalizzazione è finita se vi ricordate c'era tutta la storia della riforma
E allora ecco che gli impianti dalla Cina vanno in Croazia e quindi c'era anche la storia del risciò in poi
Bandiere milioni che indietro sarà o dal mille novecentottanta in poi bombole Bondi gli
Libero scambio
Poi è arrivato un po'il mondo diventa un mondo di tariffe
Quindi noi stiamo assistendo a una quantità di cambiamenti solo se per non citare il populismo di destra e di sinistra che nei nostri modelli precedenti non c'era perché erano tutti libero scambisti e liberando i veristi
E poi invece è venuta fuori questa storia qui diciamo mondo
Giusto complicato ai moderati faccio una domanda c'è in questo mondo che tradisca diciamo descritto accuratamente papà
Ha più chance di giocare un ruolo di pittrice libera
Da parte anche poi come la si pensi di in materia
Capace di giocare su più tavoli
A Washington come a Pechino come a Mosca
E forse sganciando sì forse in parte a seconda di quello che sarà l'atteggiamento di Trump anche dall'alleato storico Atlantico oppure piuttosto in queste guerre tra giganti
Finisce schiacciata nel mezzo e nell'impossibilità poi di diciamo di di di di deciderlo di contare su un sul suo alcun PN sui dossier internazionali di guerra che conta non è sulle politiche commerciali e neppure sulle questioni diciamo che tu citavi poco fa comunque relative alla tecnologia che poi anche quello ha e ha a che fare con il commercio le posizioni dominanti e tre per tre
Allora intanto l'economia russa è un decimo di quello dell'Unione europea quindi dove sta girando il modo in cui lira no per aver votato avete atteso ieri a Pechino che va bene e aveva un PIL che è uguale a quello quindi diciamo che siamo due ne hanno due gita tu qua gli Stati Uniti sono più grossi certo questo sicuramente poi bisogna vedere come sanno bene i continui si fa di qua e di là
Anche lì come in passato c'era ecologia tecnologia jungle party adesso c'è l'intelligenza artificiale che muovermi nuovo mi
Bisogna vedere cosa vuol dire veramente già quei quattro che si mettono a fare i conti di conoscerlo senza elettricità per alimentare quindi attenzione attenzione a non farci prendere allora l'Europa e appunto un anno fra giganti alla vigilia tanto sono due uno e la Cina e l'autista ridicola c'erano poi così non gira
E così bionda cioè gli auguri queste cose qui almeno raramente visione non pessimisti alle loro attese avanzava moderatamente era singolare no intorno a noi verso il pessimistico nel senso che
Siamo in un mondo in cui si gioca a somma zero
Cioè la Cina cresce se noi del cresciamo oppure è un gioco a somma positiva gli Stati Uniti
Ci rovinano oppure possiamo commerciale cioè attenzione in questa visione apocalittica del mondo cioè un implicito non dichiarato che sono tutti i giochi a somma zero
Il che non è penso che Carlo sia d'accordo che è sbagliato pensare che allora improvvisamente ma anche la storia delle tariffe
No esagerata perché una parte cospicua delle importazioni statunitensi dalla Cina sono di azienda americana che producono in Cina
E io voglio vedere Toronto chili di ricerca inno membri metto la tariffa del sessanta per cento se poi uno va a vedere sulle cornici son brutti incontri progredire solo denaro perché riguardano l'Europa in misura minima voi non è che di colpo gli Stati Uniti sono in grado di fare tutto quello che diciamo così ora importano
No quindi si trovano ad avere i prezzi più alti per le cose che non sa fa quindi io propongo cioè una via non è un'analisi e una denuncia la la diciamo così del mondo mitologico psicologico con cui si affrontano questi problemi
Grazie Giorgio farà serietà io torno proprio da Camilla Conti perché tra quest'ultimo intervento di Giorgia farà se così come precedenti ci danno diciamo il la per un secondo rapidissimo giro di tavolo
Sembra insomma si sia arricchito di considerazione alla farà se no la vela V non la vede così tradire cioè alla fine dice se noi non fine se ne piangiamo gli altri verranno l'orrido ore alla fine
Ci facciamo solo tutti molto male la la la dico dico male tu sei raccordo Camilla cammina con tre
Fino a un certo punto nel senso che è vero che l'innocenza Problemi se la la Cina ce l'hanno gli Stati Uniti è verissimo e son d'accordo con Giorgio quando dice la visione apocalittica dell'impatto dei dazi che metterà tra fra l'altro i dazi rimetteva anche Obama è però quei andazzi debbano andava bene invita ancora a Roma
Detto questo non non credo in una visione apocalittica no anche perché poi certo da fare tutta una riflessione anche sul dollaro e rapporto con l'euro che potrebbe aiutare i nostri impegni su questo sono d'accordo
Resta il fatto che l'Europa è un vaso di coccio tra due di ferro Ochoa Cina e America e questo purtroppo secondo me resta dal punto di vista del di quello che può succedere con l'arrivo di Tramper il punto vero secondo me
E qui veramente so
Sono provocatoria echi agli Stati Uniti dell'Europa maniere poi prega nemmeno detto un po'alla romana anche se son fiorentina cioè tra l'altro gli Stati Uniti poi bisognerà vedere se a livello di la strategia geopolitica
Cambierà quest'approccio però tendenzialmente e storicamente gli Stati Uniti sono abituati a a concentrarsi su uno scacchiere a risolvere un problema come spostarsi su un altro
Chi della difficoltà adesso che ci sono più scacchieri dove si devono muovere le pedine
E svela viene trovato tendono in tutti i grandi a giocare con singoli paesi no che anziché l'uno all'altro mappa ci sono scacchieri molto più caldi sto pensando parlavamo della Cina per esempio dopo aver conquistato l'Africa adesso c'è stato il caso
Degli investimenti nei porti i peruviani la Cina partita con la conquista il Sudamerica e lì bisogna stare attenti anche a come si muoveranno i Brics che come succede no qua non si mettono d'accordo fra loro per cui prima di me per il raccordo ce ne vuole questo ci aiuta però cioè da da considerare quell'aspetto lì c'è tutto il tema dei due conflitti quelle Ucraina c'è anche il tema di Israele
Che si ripropone in questo momento quindi mi sa agli Stati Uniti diciamo tendenzialmente l'Europa proprio voci penserà non è Sanremo comunque terranno chiaramente un occhio però come dicevi tu poi a livello di singoli stati
Però anche qua provocatoriamente quali ognuno la può pensare come vuole sui rom da un palazzo un drogato al netto dei giudizi su un master se io mi fermo a pensare
O anche sul tram come manca picchiato sul maschio perché sto ascoltando la la la biografia Dias Levanzo e quindi mi sono Lippi Papa sulla storia il pregresso e la biografia di maschi come ragiona uno come master che ripeto può incorrere nel mille giudizi su di lui
E come ragiona invece quelli che si occupano della burocrazia a livello europeo c'è ci sono galassie
Cioè poi io non sto dicendo che il maschio si muove bene e in Europa si muovono male ma sono ritmi completamente diversi
E questo si è visto anche la differenza di Trump contro un po'come lo chiama Giorgio che accerta selezionatori diciamo ha composto il nuovo governo poi bisogna vedere anche lì si accetta Pica non tattica
Proposto dei nomi non tutti ma alcuni nomi sono chiaramente non divisivi avevo femminismo ecco diciamo verso alcolismo proprio difficile da capire e per questo sorge il sospetto che Marco vero oppure c'è anche una tattica dietro cioè se li fa togliere subito e poi mette quelli veri sul tavolo però accettato la velocità è vero che era da solo sia in Europa sia non la metterà d'accordo fra tutti ventisette
Però c'è un approccio completamente diverso e soprattutto sulla tecnologia e chi è il grande tema l'intelligenza artificiale razziando razzi da far partire decollare e è questo che secondo me ci dovrebbe far preoccupare cioè io non voglio esser pessimista e vedere tutto nero anche se caratterialmente lo sono
Però e proprio diverso approccio che mi spaventa molto
Poi magari mi sbaglio spero di sbagliarmi anziano non pre pre in piena crisi
I posti tutto questo con o un un due Trump ormai a io con offeso cioè in piena sul Rinascimento aveva qualcosa inventeremo sani alla alla creatività ci penserà qualcuno annuncia un nuovo Leonardo da vinci magari su corse
Al sullo storno und Tranfa RWA Luca Pierantoni invece perché anche diciamo quello che succede a Washington o quanto ci schiaccia quanto ci
Ci mette in una condizione più complessa sugli altri due appunto al farà si diceva ci diceva ok l'euro la la Russia ci fa paura pranzo ma
Non è nelle condizioni economiche e commerciali debito eccetera per fare così male
La Cina gigante ma tutto sommato se guardiamo bene non è ammessa poi tanto meglio di noi gli unici a poter ci diciamo creare delle serie difficoltà come ribadiva anche Milan Conti sono proprio gli Stati Uniti e da quel fronte
Ma i due Stati Uniti sono stati il nostro alleato di riferimento per settanta minoranze ottant'anni quindi questo il problema non è tanto se diventano un problema non è che tipo di rapporto organo di con questo alleato
Storico tradizionale per noi insomma la senza
Stazione che sia e e che c'è un tempo sul momento in cui tutti devono crescere noi forse in un certo senso dobbiamo crescere anche noi non vi è dubbio che per ottant'anni noi abbiamo vissuto in una situazione di protezione di garanzia dato ad altri
Offerta cita Trix
La quale situazione decorrente un costo perché ein costo in termini indipendenza e di autonomia di sovranità di capacità di avere una politica estera indipendente se uno vuole ma aveva anche dei grandi vantaggi
Noi ne abbiamo potuto non preoccuparci della nostra difesa insomma sembra evidente che questo è un momento in cui l'Europa deve fare i conti con se stessa quindi cercare di riassumere un certo livello di autonomia
Ora non necessariamente questo dei dei creare dei problemi o dei conflitti con i nostri alleati storici ma ovviamente cambia il tipo di di generazione e quindi dal punto di vista tornando diciamo alla Commissione europea non vi è dubbio che la sfida principale dei prossimi anni e nella sostanza la politica di difesa però costruzione di maggiore autonomia operativa
Il che tra l'altro a tutta una serie di collari impegni ricerca e sviluppo in tema di politica industriale in termini di politica per esempio sui Dematté primarie strategici
E e questo è un aspetto c'è anche un altro aspetto auto su cui mi permetto di fare una riflessione che è il seguente
Nel due mila venticinque entriamo tra poco e sono solo cinquant'anni dalla firma dell'accordo dell'OSCE
E obblighi studiato un po'questi accordi recentemente ricordiamo che fuma Cordì che si fermano ad essi inchini
Era considerato territorio indipendente prima volta in cui si incontravano i Paesi occidentali con la Russia e i Paesi del blocco sovietico quindi in allo stesso tavolo c'era alla Romania di Ceausescu e l'Italia rappresentata da Aldo Moro
E peraltro in quel momento anche il presidente del Consiglio
Dell'Unione europea perché l'Italia ha la presidenza di turno insomma in la la parola d'ordine durante il tavolo di quella conferenza fu il concerto di distensione non so se uno si ricordano il concetto di distensione
E fu il concetto di sanzione ripreso anche da Breznev quando prese la parola
Nonostante questo negli anni a seguire in realtà europee a la di paese unità europea ebbe un periodo di alternativo riarmo
Ci furono politici dei loro missili vi ricorderete certamente insomma quello che voglio dire è che la creazione di una capacità operativa propria
Non significa che non si possa fare una politica distensiva dal punto di vista diplomatico anzi le due cose possono anche andare insieme sulla pesa e non voglio fare una un pronostico perché impossibile fare pronostici momento del germe ciò si può ipotizzare che i prossimi anni saranno caratterizzati dai Investimenti dica di carattere industriale sulla difesa ma nello stesso tempo da sforzi diplomatici per circa editoriale immatricolazione di distrazione
Grazie per Antony Stagnaro e poi terzo al Palace rapidamente perché siamo un poco di tempo massimo
Sì che via racconto Graniti sondando e cose discutibili ma c'è una cosa che indubitabilmente vera
Quella in cui Draghi riconduce il gatto di crescita economica tra l'Europa e gli Stati Uniti al fatto che gli Stati Uniti
Stanno la frontiera della ricerca in particolare nei settori della tecnologia digitale e l'Europa no è intrappolata in quelle che lui chiama tecnologie di mezzo
Se ragioniamo in termini di crescita economica che in undici equilibri geopolitici che sono un altro cinema ovviamente
A me pare che quello sia il luogo dove guardare a oggi a livello europeo gli accordi si trovano per fare esattamente l'opposto di quello che si dovrebbe e da questo punto di vista visto che Giorgio dice il trompe Camila dice Trump io dico Ciampa l'America di Ciampa
Rischia di Curreri ulteriormente avanti perché Ciampa farà un sacco di cose sbagliate sui darsi su altro mafiosi mentre ne farà una giusta che è esattamente quello che dovremo fare noi cioè deregolamentare o almeno questo colloca promesso poi vedremo se manterrà
E allora e allora Giorgia farà sentire usura Cicu cose sul punto uno sulla questione militare
Sono d'accordo che uno non sia una norma e nello stesso tempo cerca la distensione no
Un'estensione credere si vis Pacem para bellum no questo è evidente
Quindi siamo tutti d'accordo su questo problema è che tu puoi mettere d'accordo il rimettere insieme la produzione munizioni perché l'economia di scala quindi fugge personalmente dice un esercito
Che era comandare in che lingua quindi è un problema serio quello della diciamo che l'Europa è un continente non è un bene sua ventisette thermos Memories quindi questo è un problema serio io so mi piacerebbe età io ero bersagliere fare il bersagliere europeo
L'arco Vendola dice cosa relativamente alla possibilità relativamente alla questione della lo sviluppo dei settori avanzati di cui parlava Carlo gli è si scopre cioè Twice che nessun Paese vorrà venire nel ogni paese ora lei su un campione nazionale nessuno vuole avere cancellazione di un altro Paese
E questo è un altro punto sulla questi della questione se si cercano ci sono dei grandissimi investimenti di hi-tech Chechi campione hi-tech è un campione europeo cosa vuol dire via quindi la forza dell'euro per la sua diciamo così attrazione attrattività la differenza culturale linguistica diventa un problema quando pare di esercito Investimenti diciamo da fare a livello continentale ed è un nodo vero
Quindi non è che c'è una soluzione facile come dire mi piacerebbe tanto ma edifici e vedere come si possa uscire
Grazie noi ci dobbiamo fermare qui la discussione è stata veramente molto interessante questa sera io ringrazio Carlo Stagnaro Luca Pierantoni della consigliera Urbani Italia grazie ovviamente anche l'Istituto Bruno Leoni è a da Camilla Conti
Giornalista della verità e a Giorgia farà serrato ovviamente economisti e Fondazione Cerba il Centro Einaudi per questo mandorle tutto noi ci ritroviamo la prossima settimana sempre qui sulla nostra emittente sempre su radio radicale alla prossima