Asiatica - L'Asia nel 2025, paesi e sfide

Radio radicale buonasera a chi ci ascolta lo spazio con adriatiche questa prima puntata del due mila e venticinque
Chi vi parla Valeria Manieri c'è in collegamento da Bangkok Francesco arancioni bentornato
Buonasera buonasera prevalere buonasera più ciascuno nostro ospite stasera lo ritroviamo davvero con piacere Lorenzo Lamperti del tre editoriale di cena fine se ben tornato
Grazie Valerio saluto tutti
Approfittiamo al di questo nuovo anno di questa puntata di questo spazio su Radio Radicale per fare un porre K dell'anno che ci lasciamo alle spalle di quelli che possono essere le previsioni
Per quanto riguarda il continente asiatico e ovviamente diciamo è molto vaste composto in tanti paesi ovviamente spesso viene un po'cannibalizzato come spesso diciamo da la grande la Grande Cina ma che in realtà appunto abbiamo scoperto abbiamo raccontato in tanti spazi è molto molto più più Complesso con dinamiche che ogni settimana proviamo a raccontarvi contro agiscono i sogni
Chiaramente parleremo anche di Cina ma non solo in questo spazio cercheremo di toccare quelli che sono stati i paesi più interessanti nel corso di questo anno perché sono stati toccati da rivolte da cambiamenti profondi a livello politico o come nel caso di una Cina sono attraversati da grandi sfide sociali ed economiche oltre che politiche Francesco abbiamo veramente un po'l'imbarazzo della scelta questa sera però diciamo è anche una cosa che siamo soliti fare un po'un una panoramica generale prima di riprendere
Diciamo il corso dei nostri puntate che sono come sapete molto specialistiche
Settimana per settimana questa volta invece vogliamo darvi un po'la visione d'insieme
Sì forse appunto vale vale la pena davvero ripercorrere un po'anche appunto che tipo di veniva il ventiquattro ci siamo appena lasciati alle spalle a proposito Buonanno anzitutto a te allora ed i suoi a chi ci ascolta etici segue appunto in settimana di settimana in settimana
Perché lo avevamo detto esattamente dodici mesi fa il due mila e ventiquattro sarebbe stato un anno elettorale si sarebbe votato in molti Paesi
Della della regione è stato un anno dove sono cambiate molte leadership in in Asia penso per esempio qui dal Sud-Est asiatico in modo un po'avventuroso c'è stata la grande crisi politica quinte langa da dove e da dove vi parlo con il ritorno degli Fiona ovatta
C'è stata l'insediamento
P. propongo subì Antonio in Indonesia c'è stata una grande crisi politica in Vietnam con la morte di ciondolare insomma il il segretario del partito comunista
Vietnamite e e appunto con Thuram che stare accentrando sempre di più il potere nelle sue mani ad Hanoi
Cioè la situazione cinese c'è la situazione di TEU Anna da dove si parla di De dove si parla mamme e appunto dove appunto anche lì si è votato all'inizio dell'anno vittoria di leggende
Lei di numerose esercitazioni militari che ci sono stati in questo primo anno di presidenza di
Legend però forse se siete d'accordo pagato Sacconi eravate dalle avverte se la Sud coerenza di c'è di tutto davvero più l'indulto in tutto il mondo ma all'anche e soprattutto in Asia
La e e allegavo noi partirei partirei dalla finestra partirei da questo mese di dicembre in Corea del Sud perché anche in questi giorni insomma
Sono stati giorni particolarmente spumeggianti la Corea del Sud ha cambiato tra i presidenti in meno d'un mese un mese fa parlavamo di legge marziale per la prima volta in più di quarant'anni tu Lorenzo tra l'altro sei tornato da poco proprio da da sé Ulloa
Che che in dicembre è stato per la per la Corea del Sud
Sicuramente uno di poteri fragili come è evidente insomma
Sì insomma diciamo un dicembre che definire folle credo che che sia poco insomma è iniziato con la legge marziale si è concluso
Tra l'altro purtroppo con anche col disastro aereo che sappiamo e lo porto lo porto di Moana e proprio tra l'altro il trentuno dicembre il tribunale di Seul la approvato la richiesta di mandato d'arresto per a usucapione avanzata dagli investigatori qui diciamo che la Corea del Sud effettivamente sull'orlo di una crisi di nervi mi sembra che in tutto questo la bussola latina in mano soprattutto la società civile
Più che la politica che alla fine si è dopo una prima fase in cui ha mostrato grande unità perché insomma ricordiamoci tutti ma quello che è successo la notte della legge marziale con l'Assemblea nazionale che ha votato all'unanimità la richiesta di revoca della legge marziale
Subito dopo poi tornata a dividersi l'avevo visto che va ai voti
Sull'impeachment e l'abbiamo visto quello che è successo dopo con l'acuto anche l'impeachment del presidente facente funzioni
Ad usura in tutto questo mi sembra che invece i cittadini abbiano mantenuto appunto forte la la la alla Bussola e la volontà di difendere un poco il sistema democratico che a sorpresa ha rischiato di sgretolarsi sotto i loro piedi improvvisamente a inizio dicembre con una decisione che tra l'altro ma ancora presenta dilati da chiarire no perché all'inizio si è un po'parlato quasi come se fosse un po'un colpo di testa personali è una follia personalizzato personale di un probabilmente è in parte di così ma da quello che è insomma ci stava io dall'indagine forse sta leggendo che dietro comunque c'era quantomeno comunque un piano programmato che minima più da lontano
Solo perché diciamo così conviene partire dalla Corea del Sud anche perché appunto
Diciamo per questa idrante democrazia dell'Asia nordorientale oltre che quarta economia
Della dell'Asia
Si apre un anno carico di interrogativi in qualche modo appunto lo lo lo dicevamo lei è iniziata la procedura di impeachment per io su Chiola anche lì sui media italiani sia corso un po'troppo cioè il Hill al momento Youssou più il presidente la Corea del Sud è stato
Le sue funzioni sono state surgelate
Si è inattesa di un appuntamento molto importante chi arriverà nei prossimi entro giugno quindi venne prossimi centottanta giorni
Che dovrà un che dovrà decidere se il la procedura di impeachment eh costituzionale o meno e a quel punto effettivamente diciamo così la la Corea del Sud dovrà tornare ad elezioni
Un passaggio questo qui Lorenzo andiamo avanti dei tecnicismi però a Radio radicale si può fare insomma
Che particolarmente significativo perché va taglia radicale battaglia di Pannella il plenum della Corte costituzionale tutta la politica della Corea del Sud in questo momento si regge proprio sul fatto che il plenum non cioè il plenum alla Corte costituzionale di Seul non c'è e questo complica molto la strada dell'impeachment
Lorenzo e l'altro perché mancano tra i giudici tra l'altro con uno che si ritirerà andrà in pensione da prive quindi sommare probabili presumibilmente forse sono anche prima del pronunciamento che la Corte costituzionale a complicare quindi la situazione
E in questo grande problema perché i tre giudici dovrebbero essere appunti non appunto nominati dall'Assemblea nazionale Paul cui poi con ferma del presidente Edoardo su questo nodo nuovo che si si è giocato a quella libici mentre del presidente facente funzioni Ando usucapito si è rifiutato
Di nominare i tre giudici questo perché perché chiaramente per arrivare a giudizio ci sono varie teorie sulla sulla sul funzionamento dalla Corte costituzionale su ma c'è chi sostiene che anche in un sei giudici
Operativi si possa arrivare a un giudizio legittimo e conclusivo sulla sorte di uso più al ma in pratica Corea sarebbe necessario anche se sarebbe ed è necessaria una decisione a quel punto all'unanimità
Se esaudito esoneri
Che che insomma visto che Tiziano due terzi Zanon con i due terzi quindi come mai ovviamente essendo nove
In totale i giudici mancano le tre servirebbe un'unanimità in questo caso che non sarebbe facile da da da raggiungere anche perché i giudici sono appunto di nomina parlamentare quindi comunque hanno qualche indirizzo o anche diciamo riferimento politico insomma possiamo dire il nucleo di così
E quindi ecco su questo si gioca molto perché poi chiaramente il partito di governo non mira tanto a San a salvare Jun
Mira piuttosto a guadagnare tempo prendere tempo e creare problemi all'opposizione perché anche qui un altro elemento di cui forse si è parlato meno ma anche il leader dell'opposizione di genio al a aperti vari procedimenti giudiziari a suo carico
Gli italiani si è parlato meno nome scrive il suo ripreso lo sciopero della fame nel due mila ventitré protestare contro un mandato d'arresto che poi fu respinto
Dall'Assemblea nazionale un'indagine per corruzione ma soprattutto aspetta anche una sentenza d'appello li per dichiarazioni false durante la campagna presidenziale del due mila ventidue che lui perse non per foto finisce contro contro Jun qualora dovesse arrivare questa sentenza prima che siano indette nuove elezioni potrebbe essere escluso dalla corsa presidenziali impari prossime presidenziali e questo chiaramente manderebbe diciamo in grande confusione anche impavido democratico d'opposizione questo l'obiettivo che chiaramente il partito del potere popolare che il partito di di di governo di cui fa parte di un
Ha ambisce ambisce a questo risultato ovviamente
Quindi ecco mi sembra che siamo con poca con i politici nato da entrambi da entrambi i lati noci e quindi il partito democratico che spinga per fare il più in fretta possibile per nominare i giudici e utilizzando ancora Marin pc mentre quasi come clava un casino
Per far fuori tutti gli avversari politici rischiando coi di anche di potenziare uno strumento che era alta pensato come extrema ratio
E dall'altra parte invece un pallone allora una qualche forzatura parlamentare diciamo nella procedura di impeachment del presidente del primo ministro facente funzioni presidenziali
Di venerdì scorso un
Si è andato il maggior semplice adesso lo risparmiamo i dettagli di questo Ajax poveri ascoltatori interpretò affidate vi è andata è andata così
Si è laddove un po'entrambe le parti chiaramente sono cercando di piuttosto che ascoltare forse anche un po'quello che dicono che dicono i cittadini che dice la società civile è stato un po'comma cercando di portare vantaggio chiaramente la propria la propria parte usando le armi che hanno a disposizione
Allora con ovviamente abbiamo Mendola RAI e dobbiamo continuare il giro abbiamo parlato approfonditamente da sudcoreane
L'altro è stato uno degli ultimi argomenti che abbiamo trattato proprio in questa trasmissione in ordine temporale però forse torniamo alla grande madre cinese per capire insomma anche lì
E l'aria che che che tira per questo dovere venticinque anche quelle che sono le le sfide di cui anche recentemente abbiamo parlato che sono prevalentemente in questo momento sfide geopolitiche di posizionamento della Cina sullo scacchiere perché insomma come abbiamo spesso ripetuto la situazione opache complicarsi e molti si aspettano che la Cina possa fare la mediatrice cosa che ancora non è molto chiaro se possa realmente giocare questo ruolo
Ma dall'altro ci sono sicuramente delle ciò con adesione appunto la l'angelo biondo troppo al Capodanno mettiamola così e quelli che diciamo noi eravamo anche per però la risoluzione del del conflitto russo ucraino io ricordo diciamo le speranze europee qualche erano ampiamente passività
Data da dire ma insomma non Riva inviavo però è giusto anche ricordano che abbiamo vissuto in questo delle ventiquattro anche quel passaggio lì no che è stato completamente
Disatteso credo che il dovere venticinque porterà su questo diciamo delle novità al via del tasso alcolico ma chiaramente una delle delle delle sfide che rimane centrale i tassi di crescita i nel cinesi la capacità della Cina di trasformarsi anche di non lasciare nessuno indietro una società che ancora diciamo fatta di grandi sacche di di povertà con un sistema di Welfare tutto da insomma in gran parte ancora da da da rivedere inventare una Cina che in viale anche danni in qualche modo di isolamento
Dovuto alla pandemia e poi la pasta posta nel mio c'è stato un piccolo disgelo nell'ultimo anno ma insomma
è un Paese che anche deve da questo punto di vista forse un po'di trovare nove ritrovare una sua ha una sola strada
Lamperti
La diciamo il dato due mila ventiquattro ore su un anno davvero intenso per la Cina sia dal punto di vista interno che internazionale io devo dire che i maggiori problemi è un modo di vedere sotto sul fronte interno dilatando il ventiquattro che su quello internazionale perché se andiamo a vedere insomma
Sì ha confermato il calo demografico che
Epocali come nominiamo devo e demografia e sono in grado grossi topi
Sì arrivato molto prima del previsto insomma sulla tabella di marcia si amplia
ATO la Cina ha dovuto Lorin mettere mano a un tabù
Oltre a quelli che ricordato sicurezza quella vera preoccupazione a caccia nella includere di Pechino
Questo esangue giusto la scusami scusami ore
Posti vuoti no ai fatti
Gli tra gli eventi che che volevo citare uno un gioco della del calmo grafico l'altro e quello che comunque la Cina messo dovuto mettere mano a uno dei suoi tabù uno c'è quello dell'innalzamento dell'età pensionabile cosa che è stata fatta negli ultimi mezzo ma negli ultimi mesi a cinquanta da più di cinquant'anni di distanza dall'ultima volta
E poi a livello economico abbiamo visto che comunque gli stimoli finora messi in piedi messi in campo
Dal partito comunista cinese non sono stati sufficienti per sosteneva rilanciare i consumi che sono il vero grande problema i consumi interni
Della Cina e qui si arriva appunto al rimane la sicurezza perché abbiamo visto negli scorsi mesi vari episodi di attacchi indiscriminati contro la folla auto contro appunto auto contro i passanti piuttosto che accoltellamenti accoltellamenti insomma questi sono dei campani dall'ARPA importanti anche perché in tutti i casi
Su cui ovviamente regna una grande opacità comunque sui dettagli ma appare come un po'in tutti i casi fossero legati a un motivo diciamo di così di volontà di vendicarsi contro una società una società ingiusta
E questo chiaramente la Cina timore che se non riesci e se non dovesse riuscire
A effettivamente ridare un'idea di futuro positiva a ai suoi cittadini che c'era sempre stato cioè frontalmente gli ultimi quarant'anni un cinese pensava io stavo mediante listini tori come Marini genitori pensavano che sarà cosa di meglio
Dei dei miei nonni ecco ora questo questo questa catena si è interrotta questo chiaramente rischia di avere tutta una serie di conseguenze sul fronte interno
E questa questione appunto della percezione che citava Lorenzo Lamperti un attimo fa della percezione appunto di come
Di come i i cinesi percepiscono appunto il proprio futuro e identifica è ormai fotografata anche da sondaggi li abbiamo abbiamo di numeri insomma che sono ne sono usciti e fanno davvero in ho l'impressione su qual è stato il trenta in una manciata in una manciata di anni che sta c'è stata una ti battuta di un economista a proposito di demografia ma anche di consumi
Ed i consumi interni che qualche settimana fa ha detto abbiamo un dei dei degli anziani in Cina chi consumano tantissimo
Una classe media e asfittica e dei giovani praticamente senza speranza un commento questo che è stato perché ha girato tantissimo sui sui social propriamente stavo censurato ça va sans dire a ma insomma
Però fotografa bene quale qual è lo spirito che c'è in questo momento in Cina i bus appunto mettere piede nel Paese
Scambiare tre parole l'abbiamo fatto entrambi appunto se ha se io che Lorenzo e negli ultimi dodici mesi
E e questa è un po'l'impressione che se ne ricava mi pare
C'è assolutamente assolutamente questa un'impressione che si ricava tratto aggiungo alle questioni interne anche quella della corruzione comunque sappiamo insomma la campagna anti Colossesi Jinping praticamente permanente sin dal dall'inizio del suo primo mandato rasente il significato durante il due mila ventiquattro in particolare all'interno delle forze armate perché Solvay ho visto
Abbiamo visto dopo la caduta precedente del ministro della Difesa diciamo fu del precedente ancora misura difesa Wei abbiamo visto della difficoltà anche negli ultimi mesi con tratto la rimozione di una figura chiave è un fedelissimo
Diseases mpc e dai tempi della provincia del Fujian si tratta di mio qua
Che una componente molto potente era un produttore tenta una commissione militare centrale quindi ecco completare il quadro probabilmente bisogna citare bisogna citare anche questo mentre sul fronte internazionale
La mia impressione è che la Cina comunque quest'anno sia stata un po'anche inattesa probabilmente di quello che sarebbe potuto succedere negli Stati Uniti ma fissa comunque riuscita a mantenere l'alta intanto comunque a mantenuto aperto il dialogo con gli Stati Uniti con l'amministrazione by del quindi diciamo l'esperto di Mila ventitré dove i rapporti erano o precipitati sì ci ricordiamo onorare la vicenda del pallone spia e quant'altro
Nel due mila ventiquattro la sensazione che comunque quanto meno si sia cercato di gestire la le le differenze e poi con l'Europa insomma decidere sull'Europa è stato in Francia ha ricevuto in pompa magna da Emmanuel macro
Si è raggiunto un compromesso comunque sui dazi aggiuntivi sulle sui veicoli elettrici
Sottoambiti Serbia Ungheria anche e poi a insomma si è concentrato molto a risultati maggiori probabilmente la raggiunti no in quell'aria così molto fumosa di sul cosiddetto su globale però effettivamente diciamo che ne ha approfittato subito no dopo il la vittoria di Trump alle elezioni di novembre è stato in Sudamerica summit della cooperazione economica sia pacifico Sami del G venti è un po'rivestito quei panni Nodar grande difensore paladino del libero commercio internazionale che tutto da verificare che però comunque gli ha portato degli affetti in dote
Qualche qualche corde importante anche Sudamerica mi sembra che il il nato dato veramente negativo per la Cina sul fronte internazionale prego questo due mila ventiquattro sa quello che sta succedendo fra Corea del Nord e Russia questa non impressione
La mia sensazione ecco diciamo così che chiaramente rischia di accudire le tensioni su un fianco altamente sensibile
Se altamente sensibile per la Cina
Abbiamo pochi minuti Francesco borse abbiamo tempo per toccare un altro paese diciamo nel mucchio in cui abbiamo che abbiamo che abbiamo pescato
Ho dice Lorenzo Lamperti e quindi prendi e vai avanti più guadagna ovviamente ci una rimane una rima miglia vediamola così però Lorenzo esperte quando è stato un anno senza dubbio come dire importante ne abbiamo parlato in più puntate
Conti
Di cui ti ringrazio ancora appunto che durante l'anno più volte si è venuto ospite adriatica te però insomma
Diciamo così è praticamente un anno da leda dalle e lezione appunto di gennaio due mila ventiquattro
Come stava la presidenza di di lei scende già qualche settimana fa abbiamo età non ne abbiamo parlato che su radio radicale mi pare amabile c'è stato il viaggio del di di lei scende appunto nel pacifico
Compresa una un doppio scalo come al solito sul territorio americano insomma Biagio importante raccontarci un po'
Si racconta l'importante perché chiaramente era il primo transito di RAI su territorio statunitense dal suo insediamento sappiamo che c'è questa diplomazia di transitino cerchiamo i transiti anche sono divisi ed è un po'tutti gli affetti semplicemente non sono ufficiali
Ma se voi residenti taiwanesi per recarsi negli Stati Uniti sfruttano i viaggi nei Paesi che rimangono a riconoscere ufficialmente Taipei qui si trovano sostanzialmente un po'nel Pacifico meridionale in questo caso si passa davo ai occupando con entrambi come in questo caso oppure nell'America latina in quel caso allora sorpassare diciamo sul continente americano che ritenuto più sensibile chiaramente anche per il livello di incontri che si possono fare
Lie intanto il primo presidente devo Nese a non essere stato sul continente americano nei primi sette mesi di mandato quindi questo comunque un dato
In realtà in diminutio sembrerebbe rispetto alla ai precedenti anche la precedente presidente sai Gwen ricordiamoci che si è trovato vai tra l'altro in una curiosa
Circostanza coincidenza di tempi perché sai vinse nel due mila sedici e si trovò poi a parlare con Donald Trump calici lui vinse poche settimane se vale durante lo stesso anno e e fai parlo al telefono con tranquillo che rimane ancora il più gravi insomma le l'unico contatto diretto ufficiale tra due presidenti dal settantanove a oggi non si è ripetuto questo episodio
Però sono all'Aja comunque parlato con il presidente della Camera sempre al telefono e con con si con Nancy Pelosi
Alla non c'è stata una reazione
O quanto meno a livello ufficiale da parte da parte di Pechino un po'tutti davano per scontato che ci sarebbero state che basti esercitazioni militari perché somma la Cina si era mossa in questo modo anche quelli dei due precedenti appuntamenti dell'anno chiaro qui interni quei due discorsi grida il primo discorso d'insediamento dello scorso maggio
E secondo ottobre per la prima festa nazionale appunto con la il Presidente e entrambi casi Pechino aveva reagito con due imponenti esercitazioni militari rispondendo a quelle che aveva recepito come insomma una postura più assertiva filari sullo status di Taiwan suo stato sia legato la sovranità sia legato all'identità ditta quale in questo caso invece Pechino avrebbe mosso varie vari mezzi navali e aerei ma non ha mai annunciato l'avvio di una in mano è interessante poi sarebbe interessante se questo servirà del tempo per analizzare anche fuori dalle aree questo non è stato fatto
La presidenza RAI consento quale comunque divenne il clima politico da quali conflittuale come avevamo previsto
Lo scorso lo scorso gennaio perché il Parlamento e governato dall'opposizione quindi ricalcando un po'anche la lo schema che si è visto in Corea in Corea del Sud creando anche tra l'altro di cortocircuiti
So che forse non abbiamo tempo di animale diverso dal silenzio
Non storici
Meravigliosi cagione lo avremo come dire un fili Indro molto Nicola in cui pescare anche quest'anno come mi siete resi conto nel corso di questa nostra mezz'ora che inaugura questo due mila venticinque
Le ringraziamo Lorenzo Lamperti disegna fai segretato insomma
Un portare a un punto di riferimento per chiunque insomma voglia capire di più di quello che succede
Di quello che succede ingaggia appunto poi escono spesso condite ne porta davvero molto ben fatti quello anche diciamo recentissimo salse Francesco su questo vorrei aggiungere qualcosa anche Lorenzo anche verrà diciamo in invitare gli ascoltatori a recuperare magari qualche documento che può essere utile chi volesse approfondire oltre diciamo a Cosa Nostra mezz'ora
C'era appena uscito un e-book facciamo ogni anno siamo in Cina se due mila venticinque quindi presenta un po'a tutti gli appuntamenti politici e non i cinema sembra venticinque c'ha trovato anche un contributo di Francesco Radicioni sul sul Bangladesh
Insomma dove come sapete l'abbiamo ripescato varie volte da da da cara edizioni in questo ultimo abbiamo a me lo dire fa melodie fabbisogni essere cattivo con la stampa italiana gli una cosa gli venne reso rovente operato
Mentre la rese alla radio radicale si è sfilata anziché a ossessionato gli ascoltatori per tutto il mese di di agosto un po'in solitudine devo dire sui media sui media italiani che però il
L'economista il sentimentale economista scelto
Prodi definirlo il paese dell'anno paese dell'anno per il due mila e ventiquattro saldamente Enzo Magasa vedeva il relatore il più pericoloso forse il paese di pericolo ne avrebbero parlato è chiara e
Facile cioè cui cioè a proposito di tre riguarda il fatto che qualche anno fa l'economista
E fece questa coperti sempre l'economista sempre parliamo di casa fece questa copertina ha molto allarmista che fece molto arrabbiare i tre con il seguente
Il luogo più pericoloso al mondo
Dove trova la diramazione Roma il luogo più pericoloso al mondo con una grafica un po'drammatica con un mirino Sutta iguane insomma poi partiamo prendono i loro racconti
Vedremo vedremo che anno sarà anche per ha egualmente società in cui abbiamo rapidamente parlato insomma c'è materiale per questo dovere venticinque continuate a seguirci e veneti su Radio Radicale qui ad adriatica prossimo