Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia ci occupiamo anche stasera del processo nei confronti dell'ex ordinò vista Roberto Zorzi
Da tempo riparato negli Stati Uniti per concorso nella strage di Brescia delle ventotto maggio mille novecentosettantaquattro quando una bomba nascosta dentro un cestino dell'immondizia
Esplose mentre della piazza si svolgeva un comizio antifascista proposto dalle organizzazioni sindacali che furono otto morti e più di cento feriti
Per quel gravissimo fatto
Si è arrivati dopo tantissimi anni alla pronuncia di una sentenza definitiva da parte della Corte di Cassazione con la condanna
Di un ex responsabile
Per il Triveneto della disciolta organizzazione neonazista Ordine Nuovo che però nel frattempo scomparso era già molto anziano quando il processo è arrivato a conclusione
E con la condanna per concorso nello stesso reato con un ex ordino vista ebbero all'epoca dei fatti oltre che militante di questa organizzazione un disciolta nel frattempo dal ministero degli Interni su sentenza della magistratura romana era che un confidente
Del sì del il servizio segreto dipendente dal Ministero della difesa su questo la Cassazione ha messo la parola fine ma le indagini su un reato in prescrivibile come la strage di Brescia sono andate avanti e si è arrivati all'individuazione di altri due imputati che all'epoca erano molto giovani e uno per l'appunto Roberto Zorzi che viene giudicato dalla corte d'assise di Brescia in questa circostanza e un altro che all'epoca era minorenne e che oggi si trovano in Svizzera
E viene giudicato invece come prevede la legge che la procedura penale
Dal tribunale dei minori
Tornando allora processo Zorzi ci occupiamo in particolare dell'udienza del ventuno gennaio scorso coordinerà il prosieguo del lungo l'esame in aula durato per parecchie udienze come consulente dell'accusa della procura di Brescia cioè del generale dei carabinieri oggi pensione Massimo Giraudo e la volta di avvocati di parte civile
Numerosi perché numerose sono per l'appunto le parti che si sono costituiti in giudizio come parti lese
Per la strage del ventotto maggio mille novecento settantaquattro vorrà ascolto
Lo si è iniziato io presento Bontempi sera Trebeschi Petra dischi
Generale Bongiorno avvocato contenti Beaujolais però ci sono alcune vedrà sono poche domande a precisazione di quello che lei ha dichiarato
Il primo chiarimento che le chiedo riguarda gli spostamenti di Roberto Zorzi nell'estate del settantaquattro lei ha già riferito del fatto che il ventuno giugno non era presente a Verona quando il dottor Occorsio voleva interrogarlo si presentò il ventisette giugno a Roma spontaneamente
E successivamente in quell'estate lei ha fatto degli accertamenti su quali furono gli spostamenti di Roberto Zorzi se in particolare andò all'estero e se sì dove
Ci sono delle dichiarazioni testimoniali presidente
Che lo indicano in in Grecia
Ecco a questo proposito questi Norcia in quel momento le chiedo scusa le il il la Grecia in quel momento era un un paese felice era un buen retiro per chi era di destra perché c'era come ricorderete la giunta dei colonnelli e soprattutto c'erano già
Elio Massagrande che era il capo team era stato il capo di ordine Nuovo a Verona e e c'era anche uno dei suoi bracci destri che era Claudio bizzarri quindi c'era una concomitanza di periodo
I cani ai veronesi ecco c'è un nell'estate sempre a quattro quando Zorzi andò in Grecia c'era anche massacrante
Sì al momento sì sì Massagrande fa prima la Grecia poi si sposterà in Spagna del regime franchista e dopodiché si sposterà in Paraguay ecco quindi inseguendo diciamo quei regimi di estrema destra che erano favorevoli a dare ospitalità a ad estremisti di destra quindi a rifiutare l'estradizione
Ecco ulteriore domanda non so se è in grado di rispondere se le risulta che lo spostamento di Zorzi in Grecia era legato al timore di essere coinvolto arrestato per la strage di Piazza della Loggia
Io non le posso rispondere documentalmente
Certamente il vissuto di Roberto Zorzi cioè essere stato portato in caserma il giorno stesso della strage essere poi successivamente ripeto qui sito il trentuno maggio
Certamente non lo non lo rendeva tranquillo ma
Ricordo avvocato che il trentuno maggio c'è anche il tentativo di sequestro della
Consorte del dottor Di Stasio
Che non può essere interpretato che chiaramente come un messaggio
Diciamo tentare di calmare le acque e quindi che vi fosse il timore
E di potere essere arrestato e quindi una spinta ad andare all'estero e del tutto normale anche se ne andò non è documentalmente approvabile d'altra parte Massagrande Massagrande
Sia dalle testimonianze ma dalla coincidenza temporale fugge si allontana da Verona in relazione al provvedimento di scioglimento di ordine nuovo
Va bene grazie
Torniamo un attimo all'interrogatorio del ventisette giugno settantaquattro di Zorzi a Roma
Lei sa da chi era da chi era difeso da chi era assistito in quel momento
Non lo ricordo perché il quel verbale è stato trovato dal collega Cacioppo
Se le dico l'avvocato Mario Martinelli
Sì be'ovviamente a un è un soggetto ben ben noto del dell'ordino bis Mosca leggero ecco in particolare si può riferire
Che ruolo aveva avuto Mario Martinelli in ordine Nuovo al momento dalla sua fondazione
Mario Martinelli e tra e tra i padri fondatori
Si allontanerà poi non si allontanerà non è il termine giusto però sarà tra coloro che
Cercheranno di mantenere un un ponte tra il movimento sociale e il e lordi nuovissimo
Coppa se non altro argomento lei ne aveva già accennato vorrei però una prova approfondire questo episodio
Le risulta che Zorzi nel maggio settantaquattro aiuto nella Titans sa qualche appartenenti a ordine Nuovo
Ci sono le dichiarazioni testimoniali in questo senso
E stiamo parlando dell'episodio immagino che lei alluda all'episodio del tre maggio mille novecentosettantaquattro quindi a quello dello studio al ferimento dello studente Mauro Zamboni
E furono amico Venezia e Roberto Zorzi ad accompagnare il De Bastiani a a Brescia e dove a Brescia
A andarono dal dottor Tartaglia tra l'altro
Il colui che nella coppia di coloro che accompagnano il De Bastiani manteneva i rapporti aveva i rapporti con Brescia
Dalle dichiarazioni dello stesso latitante favorito nella nella fuga era proprio lo Zorzi
E Tartaglia che ruolo aveva a Brescia
Di Tartaglia era un personaggio
è il e il il legato diciamo al
Alfa al al passato regime fascista ed è
Era stato legato al al Mar quindi a tutto quelle desiderio di diciamo di restaurare il vecchio il vecchio ordine un vecchio combattente che vedeva con simpatia diciamo le nuove le non solo le nuove leve avvocato perché tenga presente che
E quando viene perquisito Bisutti negli arresti quelli dei quali ho parlato del sessantasei
Dove vengono arrestati desunti al Massagrande tenga presente che al tessuti viene trovato il biglietto da visita dell'ingegner Tartaglia quindi diciamo che intende non c'era soltanto il legame
Con con le nuove leve quindi la simpatia del del vecio nei confronti del giovane ma anche con personaggi della della seconda generazione importanti di ordine Nuovo quindi Bisutti Massagrande
Ecco passiamo un altro momento lei ha riferito a lungo del controllo dell'alibi di Zorzi in quei giorni
E in particolare che il comando di Verona utilizzo liberi il brigadiere alati
Me lo conferma questo sì ok
Ecco volevo chiederle il brigadiere alati era solito occuparsi di criminalità politica di terrorismo oppure si occupava di criminalità comune
No brigadiere alati si occupava di criminalità comune comunque avvocato le mi mi perdoni è quello lo faccio per per chiarezza perché Sica e capiamo tutti lei ha detto il comando di Verona designo
No il comando di Verona
Ha fatto di tutto cioè quello che c'è documentalmente e non c'è niente che ci dica che ha lati e lì quella che voi chiamate l'anomalia non c'è niente che ci dica chi alati si è occupato di Zorzi documentalmente nei documenti nei quali per disciplina per Regolamento avrebbe dovuto rimanere traccia le ricordo avvocato che noi lo sappiamo perché c'è il manoscritto
Con scritto sopra in alto in rosso
Brigadiere alati di Verona conservato Niglia sotto un atto di copertura e conservato agli atti di Piazza della Loggia di Brescia
Sì ma al se lei si ricorda del memoriale del servizio
Alati non viene mai indicato collaborare come invece avrebbe dovuto essere con i militari del nucleo investigativo di Brescia che vengono
Ecco la ringrazio per la precisazione quello che volevo io sottolineare chiederle e questa particolarità dell'aver utilizzato un
Diciamo un militare che non si occupava di questo tipo di materia ma di crimini tra Comune
C'era qualche connessione tra lati
Guardi la connessione conoscendo venendo dall'interno dell'arma e e
Come funzionava l'arma negli anni settanta
La connessione logica e che chi manda gli uomini a Verona per verificare l'alibi e il capitano Delfino che era calabrese e alati era calabrese il capitano Delfino
Dalle testimonianze sappiamo che comunque quello erano gli anni è a parte la criminalità politica sul quale ovviamente focalizzato interesse del processo erano anche anni di sequestri di persona
Delfino intervenuto in diverse indagini Norditalia ci sequestri di persone alcune di queste erano si sono diciamo allungati allargate anche nel nel Veronese
Sempre nell'ambito di questa verifica di Ali di
Risulta dalle dichiarazioni che abbiamo poi
Acquisito che Zorzi di
Disse di essere nato da solo ai funerali di Silvio Ferrari a Brescia ecco volevo chiederle
I militari che lo interrogavano e cioè siti alati avevano degli elementi invece per contestare il fatto che non era andato da solo a Brescia
A partecipare ai funerali
Certo avvocato avevano elementi che non solo si rintracciano dagli atti di polizia per cui se ricordati se n'è parlato
Il c'è una FIAT seicento che si dà a precipitosa fuga con tre Giovanni a bordo e le le le ricordo a bocca ricordo non nonché spoglio rimproverarla e nel nel nello spiegare
E le ricordo che nello stesso
Fonogramma di richiesta di Verona è di
Riferimento il si chiede specificatamente specificatamente di identificare i gli occupanti gli occupanti della seicento cosa che non viene fatta quindi lei ha a monte un grosso interesse che fa capo ossia al alla Polizia di Stato che all'Arma dei carabinieri nell'identificare coloro che erano su questa FIAT seicento che era intestata alla alla madre di Umberto Zamboni
Famosa Imelda Zuliani ma di fatto poi questo interesse consacrato negli atti a valle Lennon metro nullo trova esitato sono i i grossi due chiamiamoli interrogativi le grosse due anomalie quindi nessuno e interessato poi ad accertare chi ci fosse su quell'autovettura ma nessuno chiede al al all'ozono inserito visto che era ai funerali di Silvio Ferrari se conosceva Silvio Ferrari questa domanda lei non la trova mai questa domanda lei la trova
Negli atti che facciamo noi a partire da trentacinque anni dopo fino ad arrivare a cinquanta
L'interesse di collegare Silvio Ferrari benché anche Lia Monti avvocato lei trova lo trova consacrato l'interesse negli atti perché si ricordi che c'è l'atto del dottor Lamanna che fa notare che Silvio Ferrari muore mai numeri vicino a a quattro cinque metri dalla motoretta
Della rivista anno zero che gli arrestati sono di Verona quindi il Lamanna scrive fun fa sottolinea nell'atto che questa è una particolarità di interesse
E il fatto che l'interesse a monte viene scritto poi le attività di PG non rispecchiano assolutamente e quindi c'era una una coerenza omissiva negli atti e sia di polizia che dell'arma dei carabinieri
Sì quello che volevo appunto chiedere se mi confermava il fatto che nonostante
Sapessero che potevano essere in più di uno su quella macchina quando Zorzi dichiarò Caravà sono gli contestarono nulla non gliela contestarono cosa ci costa certo non glielo contestarono
Avvocato ovviamente è un dato non dimostrabile
Oggi noi abbiamo una dichiarazione testimoniale che ci dice
Un soggetto presente ai funerali che era il De Bastiani
Che era latitante che era dello stesso paese di Zorzi quindi l'interesse a non approfondire che ovviamente trovarsi insieme ad un latitante avrebbe comportato quindi e poi e è possibile dare questa spiegazione in relazione a un apporto testimoniale
Ecco un'altra domanda e queste risorse non l'ho mai non ho capito
Usi generale sulla mi perdoni scusi non ho capito quest'ultimo passaggio a me lo può spiegare meglio sì allora
Grazie a un apporto testimoniale sappiamo che hai funerali di Silvio fare perché voi ragionate sull'atto dei soggetti dei veronesi arrestati dovete tenere presente che il numero dei veronesi ai funerali era superiore
Quindi quelli vengono arrestati perché la polizia li nota fare delle manovre strane che hanno poi gli accertamenti che conseguono a queste manovre sospette
Vengono poi consacrati dal dal ritrovamento di munizioni armi improprie armi proprie mai il numero dei veronesi presente ai funerali era superiore
Tra i veronesi presenti ai ai funerali perché noi a distanza di anni abbiamo cercato di dare quella risposta che all'epoca doveva essere data cioè chi c'era su questa seicento allora a e a presenti ai funerali di Silvio Ferrari anche De Bastiani sì che in quel momento era latitante perché il tre maggio ferisce al volto al collo e lo studente Mauro Zamboni l'otto maggio gli viene messo il provvedimento restrittivo lui si dà alla alla latitanza
Ed era dello stesso paese di Roberto Zosi ecco quello che ho capito ma come mai quindi comanda specifica che l'ha fatto l'avvocato come mai
Di fronte a questo patrimonio conoscitivo non è stato contestato a Zorzi per gli è stato chiesto se erano per chi erano le persone gli altre persone che erano presenti colui su quella su quell'auto perché dice con le circostanze che è emerso successivamente
Cioè non non era nella disponibilità di chi faceva in quel momento reso interrogatorio questa circostanza
No chi faceva quell'interrogatorio
Era il il nucleo investigativo di Verona
Quindi il i soggetti arrestati già c'erano lì gli arresti erano già avvenuti ai funerali di Silvio Ferrari quindi il nucleo investigativo che si occupava all'epoca perché lì non c'era
Il non c'era il nucleo speciale di dalla Chiesa quindi le tematiche di terrorismo le affrontava il nucleo investigativo quindi il nucleo investigativo aveva un'aliquota che si occupava della criminale quella che oggi chiamiamo criminalità
Criminalità politica all'epoca era l'estremismo di destra e di sinistra c'era un'aliquota che si occupava di ciò e che ovviamente doveva essere avere ben presente visto che erano stati arrestati cinque Veronesi quale fosse tutto il circuito
Dell'estremismo di destra veronese non solo ma doveva Berio un'attenzione insiste Carta a coloro che di quell'estremismo erano latitanti
Il latitante è un è un compito la ricerca latitanti è un compito che abbiamo tant'è vero che ci sono le foto affisse e non è un compito che finisce e finisce quando latitante viene arrestato
Quindi
Se fossero stati anni animati da normale logica normale buonsenso normale impegno di PG
Quest'autovettura in fuga
Zorzi e De Bastiani che sono dello stesso paese ma non ci sono atti era una cosa che era evidentemente di interesse non approfondire d'altra parte il cambio che si verifica quindi c'è una forte spinta iniziale Delfino che si impegna manda i propri uomini e qui tutto questo interesse su consorzi ad un certo punto quindi sono partito
La risposta al mandolino Catto c'era un interesse a non approfondire a non approfondire non è stato una una negligenza dal suo punto di vista c'è un interesse non approfondire questa circostanza
Presidente il il gioco è sempre lì il il lati quello che appare e e e e ciò che si ricerca che appaia è un atteggiamento di superficialità o di negligenza
Il nucleo investigativo era la punta di diamante dell'attività operativa dell'arma dei carabinieri sul territorio
Quindi è una
Negligenza che e in conflitto con la preparazione che questi soggetti doveva muovere sente possiamo interpretare tutto ciò che ha detto con una formula una negligenza inescusabile
Certamente Presidente sua moglie assumerla così ciecamente presidentissimo vuole andare avanti solido Maccora qualche domanda o quasi terminato
Ecco questa è una particolarità volevo chiederle un chiarimento ma gli appunti sugli spostamenti di Zorzi dei giorni ventuno e ventotto maggio quelli manoscritti sono in prima persona
E mai volevo capire ma li ha scritti Zornio gli ha scritto in prima persona il carabiniere che ricevono queste dichiarazioni
E quando venne interrogato a Lahti a parte esserci scritto sopra che comunque potevano soddisfare perché essere un'errata attribuzione c'è proprio il nome di alati il reparto di appartenenza
Poi il foglio
Testimonialmente è stato sottoposto ad alati che lo ha riconosciuto come di propria scrittura il non so se poi a spiegare quello che manca quello no allineati perché li ha scritti in prima persona visto che riceveva delle dichiarazioni di un terzo
Se avvocato ricorda è stata data lettura del verbale de verbale alati e il verbale a Lahti e una serie di non ricordo sulle domande
Ovviamente c'era l'interesse a stabilire perché il la l'anno la norma e che un soggetto soprattutto se sospettato di essere l'autore di un reato di inaudita gravità
E ovviamente non è che ci facciamo la chiacchierata insieme ti prendo a verbale anche perché lei mi insegna avvocato e proprio pool sulle differenze nei verbali che si va a giocare la credibilità del teste o meno quindi tutto va consacrato e va firmato da cui che viene sentito
Quindi quell'atto e assolutamente non non non c'è nessuna non c'è nessuna spiegazione
Diciamo nelle nelle normali procedure di polizia giudiziaria
E la prima riga quel fatto ovviamente ha colpito anche noi investigatori la prima riga la prima riga e impersonale dopo di che parla sempre in prima persona quindi come se fosse
I ed è proprio un verbale le ricordo che la risposta di alati che e quando lei tocca elementi dell'arma su cose è sempre quella di Norimberga se così ho fatto perché così me l'hanno chiesto mi hanno chiesto di fare
Un altro un altro argomento nelle sue scusi e chi l'ha chiesto di fare cioè c'è anche la se è così perché me l'hanno chiesto sappiamo chi l'ha chiesto
Non sappiamo chi non sappiamo chi l'ha chiesto e gli ufficiali erano due che potevano dare questa disposizione uno era il capitano Delfino e l'altro era maggiori Ianniello
Dalla risposta polemica che viene data dal maggiore Ianniello alla richiesta di controllo e di verifica dell'alibi fatta dal capitano Delfino
Evidente che non era stato lo Ianniello a dare questa lo Ianniello a dare questa questa disposizione peraltro il mancato riscontro sugli spostamenti gli impegni
Professionali di alati sul registro
Diciamo dimostra che il nucleo investigativo di Verona con l'attività fatta da Brescia sul proprio territorio non voleva avere nulla a che fare non è rimasta traccia
La la traccia c'è la traccia c'è e e e e sappiamo possiamo capire come sono andate le cose perché c'è quella mano scrittura
Conservata sotto un atto di copertura che nulla ha a che vedere quindi
Era una richiesta di informazioni
Vi ricordo in relazione a un articolo di giornale che parlava del del fermo ditale R. Z per cui il il collega dell'Arma chiede notizie notizie a Brescia
Quindi non non c'era nessun legame se non fosse stato ritrovato quell'atto manoscritto non non avremmo potuto dire come si erano svolte le cose e quindi la presenza di ben tre alibi perfetto
E da lì qualcosa poca no volevo dire che comunque adatti
Sì avvocato Casali difesa Zorzi e alati comunque è un teste ammesso quindi avremo modo di sentirlo ecco poi io chiederei alla signoria vostra di sommessamente di magari ce cercare di condurre il teste a risposte sui fatti e non diciamo ad argomentazioni diciamo ricostruzioni personali su sui fatti cioè suo nome e sarebbe utile
Lo dico a me stesso anche per le finalità di verità che tutti voi perseguite che a a domanda si cercasse di rispondere con fatti non con valutazioni personali
Benissimo ecco guardi io non ho imparato a memoria la lista testi per cui non so mai se la persona citata sia ancora in vita un omino quindi che se invita è chiaro che poi possono che gli approfondimenti alla persona INVIM
Sì
Io credo che per l'esperienza
Prego Vittorini
Io credo che l'esperienza del generale Giraudo
Posso a qualificarlo ancorché nel dettato del nostro Codice procedura questo non sia esplicito come testimone esperto dico che la presenza o la carenza di un passaggio di una attività di una documentazione richiesta regolamenti militari esigenti all'epoca mia del tutto sconosciuta
Ne deriva quindi che soltanto attraverso la specificazione che è stata data in questo caso dalla totale assenza di documentazione in ordine a chi avesse dato l'ordine malati come questi si fosse mosso con la mancanza di una registrazione diventa rilevante io credo per il nostro grado di conoscenza
Per cui non ritengo che sia fuorviante nel mal posta la domanda
Il l'avvocato
Scusi ma l'antenna c'è la risposta non veniva data somme l'intervento sulla domanda
Ecco
Teniamo conto quello che detto allocato Vittorini nel senso che il generale anche
Torinesi so che il generale anche diciamo un teste qualificato cioè se noi che siamo est anni all'Arma dei carabinieri e ha comunque punto logiche punto delle delle forze dell'ordine
A volte facciamo fatica a decodificare il significato di documenti se non ci viene spiegato
Dopodiché avvocato sì la spiegazione dovesse esseri superflua noi punto non ne teniamo conto ecco noi dobbiamo acquisire dagli nel bagaglio conoscitivo che per funzionale alle esigenze del processo
Poi difficile per lei distingue una cosa e l'altra ecco in questo momento possiamo distinguere o quando avremo una conoscenza compiuta appunto dei fanti
Domandarle rendendola domande lo sai quando vuole domanda ancora torniamo i fatti allora e le chiedo se le risulta che nel maggio settantaquattro Roberto Zorzi fosse in possesso della piantina topografica di Brescia e a che cosa gli serviva
E era in possesso lo sappiamo da un apporto testimoniale
Del
Del del compagno del fidanzato della cugina della fidanzata dello zoo oggi quindi
Persona che venne che ben lo conosceva che ebbe modo di di vederlo con una piantina di e di Brescia in in mano in in che data
Questo non lo ricordo era maggio ma non ricordo il giorno
Poteva esserlo stesso ventotto maggio mattina
Non lo ricordo proprio avvocato senta c'è un altro c'è una coincidenza temporale e se si sia qualche significato tra proprio la cessazione dell'esistenza del gruppo guerrigliero di Cristo Re e il ventotto maggio settantaquattro o comunque i giorni finale di maggio settantaquattro
Cioè spesso per essere certo di avere compreso bene avvocato cioè se c'è un nesso tra la fine delle attività dei guerriglieri di Cristo Re e la strage di Piazza della Loggia sì com'come come evento diciamo così
Destabilizzante per questi gruppi o comunque significativo
Guardi
Le
C'è una una diciamo un apporto testimoniale notevole su quello che rappresento
Il referendum per il divorzio
Veniva considerato proprio uno uno spartiacque ci sono dichiarazioni di Rizzo un molto puntuali su questo
Che addirittura parla della preparazione di attentati in concomitanza con
Il l'effettuazione del l'effettuazione del referendum
Il referendum non Nando come la la destra si attendeva e quindi tra le varie concause della strage di Piazza della Loggia va inserito nel nel malessere nella nel desiderio di diciamo
Di rivalsa da parte dell'estremismo di destra senz'altro anche il referendum sul divorzio d'altra parte come lei stesso ha detto avvocato la la la la formazione la nascita di una formazione e il cui scopo precipuo era appunto quello di lottare per orientare l'elettorato per il referendum quindi i guerriglieri di Cristo Re
E la stessa denominazione le danno la prova di quanto fosse sentito quanto questo argomento toccasse gli appartenenti all'estrema destra le ricordo poi sempre le due le due diciamo
Per famiglie all'interno e nelle quali una di queste era quella dei tradizionalisti cattolici
Penultima domanda guardi volevo chiederle se lei per caso nel corso delle sua indagine si è occupato indirettamente anche di un episodio che è quello del sedici dicembre settantasei attentato a piazzale Arnaldo Brescia
E se c'è qualche connessione tra qualche personaggio coinvolto in questo episodio che Roberto Zorzi
Guardi
Conosco l'episodio ce ne siamo occupati per aver letto gli atti e poi viene richiamato testimonialmente perché c'è uno dei dei testi che magica sentirete perché è evidente Claudio Lodi che
Parla in quanto protagonista di del della ricerca di soggetti Biondi da parte delle forze di polizia in relazione al a quell'episodio e
Questo episodio sul l'ha visto l'ha vissuto con grande preoccupazione e la procedette la polizia la polizia scarto qualunque ruolo dell'odi perché la la la motocicletta dell'Odin era in riparazione e il meccanico attesto che non non era stata appresa non non l'aveva potuta sfruttare e in questo suo desiderio di comprendere perché era è stato tirato in mezzo
Ebbe una risposta significativa da da un camerata da Romanelli da deceduto dalla Stefano Romanelli che gli disse che era stato chiamato perché assomigliava a Roberto Zorzi quello era il problema
Cioè la star Gipo chiamato dai scusi restauratori dagli investigatori della che Sofia diapason sì perché i biondi non erano tanti
Scusi avvocato prima vorremmo sapere che cosa è successo però perché noi non siamo a conoscenza di questi episodi
Ci ci può dire cosa adesso Sordi Piazzale Arnaldo eccessiva da settantasei un un un attentato con un ordigno esplosivo posto in una pentola a pressione se non se non ricordo male
è morta una persona una donna
Sì penso a quell'episodio che non conoscevamo calmi
Qualora epoca che esclusi che connessione a ma una sintesi con questa piacevole per capire perché nel settantasei qui non oggi che stiamo facendo un processo Roberto Zorzi ma perché nel settantasei il fatto di somigliare a Roberto Zorzi dove essere indice
Per Lodi di aver compiuto l'attentato di tessere Arnaldo
Siamo no Simone c'è una correlazione la facciamo meglio questa domanda quello che vende alla comprensibile
Cioè Lodi assomigliava Roberto Zorzi Rienzi chi è l'autore della dell'attentato Collodi
C'è l'auto è una barriera
Era indagato in quel momento Lodi volevo capire perché il fatto che assomiglia Roberto Zorzi lo rendeva il indagabile per quel fatto perché io non riesco a capire questa connessione rivela chiedevo al teste magari sulle proprie scorsa
Siamo lei ci dà una risposta no adesso Guardiola rischia continuano non capire ed esce da una risposta ma
Dai facciamo gli sbirri presidente e quindi conosciamo i nostri polli se lei prende il fascicolo Zorzi l'unico rimasto nell'Arma dei carabinieri perché ricordo che due sono spariti quello che a Verona
E lo Zorzi viene sottoposto a richiesta di perquisizione dopo la strage di Bologna e viene richiesto viene perquisito dopo la strage di Natale del mille novecentottantaquattro
Evidentemente c'era una ragione
Se il d'altra parte miliardi anche di polizia il nome di Zorzi viene associato anche al particolare attivismo nell'estremismo di destra c'è un atto di polizia dove si usava il termine fanatico
Quindi ovviamente quando accade un grave episodio e le forze di polizia si dirigono verso quelli che si astrattamente anni fanno le capacità lì sì lei una ricca un poeta e circo
E Hasan sabbiosa che l'amante andare vanno un po'a strascico
Però non ho ancora capito la questione di Lodi ecco in tutto ciò che cosa c'entrasse Lodi
E il
Viene il del la presenza di Biondi nelle nelle file di ordine nuovo no
Erano pochi erano pochi Lodi aveva era uno di quelli che aveva questa caratteristica
Quindi la ragione della compagno e proprio uno di loro che che gliela dà e Romanelli e che hanno portato non perché avessero delle prove ma perché
E RAI lo stesso colore di capelli di quella persona e la bomba grazie al saldo la bomba tu che non trovando venne addebitata pregiudicati comuni
E quindi lo dico cosa c'entra nulla ne uscì no non venne riconosciuto venne sottoposto a confronto all'americana e non venne riconosciuto e quindi viene coinvolto in qualche modo quel tre assomigliava Zorzi e così in cui come come colore della come colore della capigliatura è un fatto che la di criminalità comune
All'epoca non si sapeva
All'epoca non si sapeva bene interpretato inizialmente come un attentato terroristico in non possiamo conclude dicendo quando c'è stato questo attenti questa fatto interpretato come attentato terroristico
Hanno fatto un podio una pesca a strascico ci hanno rimesso dentro anche Zorzi perché è una persona rito che era un po'attenzionata e così che però non aveva nulla a che vedere con questa vicenda
No no benissimo
Credo della riassunta bene perché guardate finché non capisco le cose non voglio andare avanti
Se dica avvocato solo venga gestito questo procedimento quindi lo sa meglio di tutti noi però se se posso da quello che ho capito io ho visto che è stato citato governato coinvolto Lodi non Zorzi dalla polizia giudiziaria di quell'epoca dopo Lodi è stato mandato neanche
Mi sento perché hai fatto riguardava tutt'altra cosa era un diversivo per una rapina fatta da terze persone e quindi cosa ci interessa il nostro processo per far vedere che comunque
Il fatto che fosse coinvolto l'odio che somigliasse Zorzi dimostra che Zorzi attenzionato dalle forze dell'ordine presunti attentati terroristici così possiamo chiuderla così disteso ora il senso e l'abbiamo falsa l'avvocato Pelaggi già qualcosa visto che il cemento e che si è trattato
Di un diversivo realizzato da due delinquenti comuni piccine Durini che volevano fare a realizzare un rapina
Andò male talmente male che uccisero un carabiniere
Castenedolo posso dirlo con certezza perché insieme all'avvocato Barbieri non alla giovanissima collega ma suo padre
Gestivano quel processo sì
A tutela dell'imputato dal persona offesa esso non glielo dico c'è la sede può far piacere no no la stava scherzando ci dividemmo il compito il mio non prese all'ergastolo si celebrano gravissimo però cimbali sicuramente era una questione estranea a qualunque connotato di tipo politico affetto ha risposto alla domanda
Lei era la nomina ultima Pignatone no terminato passa l'emendamento grazie belli chi vuol prendere la parola può l'avvocato Bontempi Rossella direi io sì per noi va bene
Bongiorno generale
Prova a spostarmi rischi
Buongiorno
Senta conosciamo credo tutti molto bene la sentenza con forti
Io
La richiamo solo perché lei ricorderà ovviamente ruolo attribuito Marcello Soffiati
Per la sentenza passata in giudicato
Mi permetto di richiamare semplicemente la l'intercettazione ambientale ramo Battistoni che diciamo è l'elemento principale veniamo ad oggi lei quando è stata assunta quando è stato sentito il pubblico ministero a accennato un soffiati molto legato al dottor Carlo Maria Maggi evidentemente ma anche addestratore di giovani in relazione coi giovani Veronesi
Ci può illustrare
Appunto che ruolo rivestiva Verona Marcello Soffiati e sera in relazione con le giovani leve di cui ci stiamo occupando in questo processo e anche nell'altro
Che fosse in relazione con le giovani leve e Veronesi e
Documentalmente provato il il da la sera la sera del è dire soffiati innanzitutto una premessa
Due due dati importanti su soffiati per capire di chi trattiamo per ricordare allora parlare di soffiati vuol dire dottor Carlo Maria Maggi quindi irresponsabile di ordine Nuovo per il Triveneto quindi soffiati e uno dei più fedeli uomini di di del dottor Carlo Maria Maggi
Poi soffiati
Secondo le dichiarazioni del del Digilio ma non solo era interno a una Rete informativa dell'Intelligence militare statunitense
Allora il ventotto maggio quindi il giorno della strage la sera
Di coloro che erano stati tratti in arresto ai funerali di Silvio Ferrari
Toccarono Stefano Romanelli in quanto era cugino di Alberto Romanelli tratto che è uno dei cinque tratti in arresto funerali di Silvio Ferrari e toccarono la signora
Come ha all'epoca giovanissima signora Elisabetta Facincani in quanto la FIAT centoventisette sulla quale viene fermato unico di Filippi che Venezia
Che è tra quelli arrestati tra i cinque arrestati ai funerali di Silvio Ferrari era l'intestataria della dell'autovettura quindi dispone queste perquisizioni
La perquisizione purtroppo sono perquisizioni che non vengono fatte da un organo specializzato quindi non procede la DIGOS procede la squadra mobile allora la perquisizione fatta a
Stefano Romanelli e particolarmente interessante perché viene trovato un appunto appunto del quale non disponiamo perché non è stato che repertato manie dato atto anche del contenuto del Breve contenuto né dato atto nel verbale di perquisizione e sequestro
In questo in questo foglietto e in questo è un da un lato ci sono tre nominativi e dall'altro c'è una indicazione che se letta con attenzione estremamente importante letta con attenzione e sapendo chi era Marcello Soffiati quindicesimo dritto soffiati Marcello Colognola ai Colli
Venire alla chiesa allora questo se avesse proceduto un organo di polizia specializzato quindi non la mobili e ma la DIGOS
Non è detto che se ne sarebbero accorti però ed è questo appunto a una a una grossa particolarità cioè se si utilizza un un
Se si vuole fare un memo per un incontro
Questo Memmo riporta il giorno e l'orario quindi a me forza di polizia specializzata
Se vedo un appunto del genere e la classica indicazione dello strategico cioè non c'è bisogno che io ti dica né il giorno nell'ora perché quello lo sappiamo per contatto verbale tra noi due
Mentre quello che io Hotin dico io ti indico in maniera generica perché Presidente deve pensare che Colognola ai Colli è un comune cosiddetto diffuso diffuso
Come Tremosine per per fare un paragone con qualcosa nel nel nel Bresciano
E questo Comune diffuso ha più chiese
Quindi ne ha mia importanti mia ben quattro oltre a un santuario quindi l'indicazione venire alla Chiesa non non non soddisfa diciamo le esigenze di memoria di una persona normale
Quindi in chi opera da specializzato quell'appunto
è un cosiddetto indicatori di intelligenza cioè è un appunto che deve far pensare e e pensare male anche per a chi procede alla perquisizione peraltro c'è un verbale importante dello Stimamiglio
Che proprio del soffiati riferisce che svolgeva attività informativa sui giovani veronesi e questo appunto consacra la narrazione dello Stimamiglio
Il il peraltro c'è un
C'è una appunto c'è un appunto trovato dal compianto ispettore Cacioppo che risale al mille novecentottantuno
Dove la DIGOS
Asserisce che
Marcello soffiati
Frequenta frequenta
La
La frazione e disse di
San Vittore che un c.t. che una delle delle frazioni è un comuni diffuso di Colognola ai Colli e quindi
San Vittore peraltro e sede proprio della della chiesa di San Vittore
Quindi diciamo c'era una una permanenza una permanenza nella in questo in questo incarico quello che può diciamo stupire chi non è avvezzo e l'indicazione del nominativo
Tuttavia dovete pensare che quando si dà una il manipolatore da una da un un'indicazione al manipolato in questo caso si tratta di un incontro di persona quindi stiamo parlando di quella che nel gergo dell'Intelligence si chiama buca delle lettere viva
Mentre si la ringrazio il generale la interrompo a me interessava dimostrare che ci sono stati rapporti tra Marcello Soffiati cioè chiamò amiate sentenza con forti trasportatore di ordigno
E i ragazzi di cui ci stiamo occupando Himalaya Memnone in specifico Roberto Zorzi ma il suo gruppo senz'altro ecco la ringrazio mi scusi lo se l'ho interrotta ma devo farlo altre domande se no poi i colleghi giustamente
Si seccano
Senta
Veniamo un attimo proprio al dottor Carlo Maria Maggi in che rapporti era con Biasutti
Allora te Carlo Maria Maggi e responsabili di ordine nuovo per il Triveneto
Questo significa che la nomina di tutti i responsabili dell'aria triveneta dipendeva dal dottor Carlo Maria Maggi
Quindi la la il posizionamento a Verona del desunti e del Massagrande
E discende direttamente da una decisione del dottor Carlo Maria ma sentiamo anche in termini umani i fratelli Troccoli le dicono qualcosa
Si sono esponenti di ordine ben noti esponenti di ordine Nuovo e avevano rapporti quindi anche umani amicali con chi di questi personaggi che stiamo nominando lo ricorda con me con il Bisutti tenga presente che Besozzi era un
E tutte e due i responsabili di ordine nuovo
A parte avere un'età diversa quindi diciamo e la generazione di mezzo
Ma poi erano dei militari quindi erano particolarmente ammirati nelle nelle file di ordine nuovo sente erano amici anche di Maggi questi Troccoli certamente certamente erano molto legati al dottor Maggi senta
Ha parlato appunto di militari
Ricorda dei nominativi di soggetti di ordine Nuovo iscritti alla scuola di paracadutismo di Presutti
Allora guardi
Ma posso anche essere più specifica ricorda se c'era il nominativo di Maggi
Tra gli iscritti sì c'erano Mina tipo di Maggi tenga presente io credo adesso faccio confusione tra questo l'altro processo però era un addio questo era un disonore era un disonore e non
Non potersi lanciare con il paracadute quindi
Abbiamo anche un soggetto che portava gli occhiali che falsa fa falsificare il certificato medico per potersi lanciare e quindi era proprio la necessità domani infatti sarebbe stato Merati ed atletico il dottor Maggi no
è una battuta e mi consenta però l'iscrizione lei ci sta dicendo che era pressoché dovuta cercava un significato che non era veramente a quell'unico ma ma non solo quello anche la partecipazione alla palestra di massa grande delle arti marziali quindi
E a me interessava proprio specifico sto seguendo la radio moralismo e mai più Einaudi uno dei dei crismi e non deve considerare diciamo la la robustezza come un fattore a parte che il Maggi di quegli anni
Era più magro del Maggi che è stato visto che è stato visto processualmente
Sì però e sono andata a controllarmi lancio immagino ne faceva mica anche piatti eclettici facevano mangerei scritte qua c'è stata proprio guardarmi io ti lanci non ne ho trovati l'adesione però i s'con i significati che da cui
Che possono derivarne quella sì senta sempre
Proposito di Maggi e i suoi rapporti diciamo in senso lato con la città di Verona
Credo se ne fosse occupato però il sempre compianti stimo Cacioppo
E non lei forse però io glielo chiedo lei ricorda una parte del servizio militare il dottor Carlo Maria Maggi
In anni quindi un po'antecedenti ai fatti che ci occupano comunque lei ricorda dove l'ha prestato ricorda i luoghi dove Carlo Maria Maggi ha prestato il servizio militare
Ricordo che uno dei luoghi e Verona ma non sono in grado di dirle il il Periodo
E
Quale luogo a Verona
Ospedale militare
No Looy era dirigente sanitario questo sì perché era medico si è molto interessante per noi il luogo effettivo in cui una parte del servizio militare è stata svolta da maggio non lo ricordo avvocato
Alla stanza
Cioè nel luogo di cui lei ci ha parlato tanto
Proprio quello poi non lo ricordavo questo
Eh ma infatti credo sia di Cacioppo questo accertamento non suo
Ecco scusi avvocato si loda ricordiamoci sempre dell'ultimo chilometro cioè di fare domande che servono incursioni storico funzionale al nostro processo sì presidente sull'accordo però la conforta c'era c'è ancora dobbiamo in qualche modo capire se c'ha messo è acquisita da Conforti
Scusi non scusi da con fatti acquisita esatto e conosciuta esatto e questo è lo stampino scontato non facciamo esercizi di storia ecco no no voglio non cerchiamo di collegare magari gli odierni
E processi veniamo allora un po'più in specifico anche questo però è un portato forse
No ecco la domanda quindi fatto di collegare della figura di Maggi con quella di Roberto Zorzi è una domanda assolutamente legittime corso questo cioè Omero avesse marginale il presidente sono io cerco dirette meglio così io richiamo al punto eh ma appunto bisogna arrivare per vie molto ampie palla con forti la conosciamo quindi si può anche dare per scontato che una parte da Conforti sono un patrimonio conoscitivo acquisito al processo disse
Quindi le interessa di rapporti fra Maggi e Roberto Zorzi e allora va ben specifico su un punto
Però appunto non so ci dirà lei stessa inoccupato sono chiederemo i testimoni che hanno riferito il dottor Maggi appunto diamo per scontato al la conoscenza di tutti della Conforti si recava spesso in altre città fino a Milano addirittura anche oltre il Triveneto a a dare autorizzazioni a dare ordini a confrontarsi a valutare
Quando si recava a Verona ed è
Lei ricorda con quale mezzo veniva scarrocciato si spostava all'interno della città di Verona con quale auto
Cocci come non far domande troppo difficili altre perché perché veramente una miniera di conoscenze ma magari o anche lui i suoi limiti
Non vorrei sbagliare ma era una FIAT mille cento
No è un'auto che a noi interessa molto un'altra auto di cui lei ha già parlato ampiamente
Per novanta e suggestiva esalta la non è mio interesse non se lo ricorda se lo ricorda ce lo ricorda
Da tempo per escursioni collega si negli anni d'interesse nei periodi di interesse
No non se la ricorda comunque sappiamo che andava in giro veniva scortato da qualcuno su un'auto
Ciro questo qualcuno giusto per la cronaca che lo scorrazzavano sapeva lo sa lei generale
Che gli faceva da autista lei ricorda da chi andava a pranzo quando veniva a Verona andava Ferone dottor Maggi andava dai di un Massagrande esatto
Si appoggiava quindi diciamo alla figura di massa grande se quindi no non non è un accertamento che ho fatto io però allora immagino siccome la vettura di massa grande era una di Anna che quella fosse l'autovettura dello spostamento
Esatto diciamo che il teste ci arriva con la logica poi vedremo i testi successivi quindi la Diana che abbia la macchina di sinistra peraltro ha pesato quindi era una sotto sarà questa anomalia nel processo
Una delle tante anomalie questa della di anno che vanno sottolineate spesso in uso a Roberto Zorzi si
Ultima domanda in questa inchiesta
Di cui
Diciamo ci stiamo occupando
Sono emerse tracce di Maurizio Tramonte a Brescia sì son legame tra Maurizio Tramonte uomo di Maggi anche lui e la città di Brescia assolutamente uomo di Maggi
Sì questa è una parte che che ho fatto io
C'è il il riconoscimento di Maurizio Tramonte e Maurizio Tramonte e anche tra i frequentatori dell'appartamento di via di via Aleardi tra l'altro tutte le dichiarazioni del primo Tramonte del primo tra Monte hanno voi un trovano poi un ricalco in affermazioni cioè cose che noi non capivamo come la morte la ragione della morte di
La morte la ragione della morte di Silvio Ferrari perché riferiva anche un funzionario di polizia poi grazie alla Giacomazzi riusciamo a dare un nome al funzionario di polizia
Ma e al di là della teste Giacomazzi ricorda se ci sono comunque anche altri elementi che lo portano a Brescia in quell'epoca con questi coi ragazzi diciamo del Giro Silvio Ferrario negli ambienti comunque sì sì sì sì
C'è la anche la testimonianza del
Beh ma poi i singoli testi li li sentiamo noi c'è mi premeva che lei che ha condotto l'indagine
Facesse presente che ha raccolto diversi elementi sì sì cioè non solo la la la signora Gianna mafiosi c'è una persona molto vicina Buzzi adesso mi sfugge il nome
E sento che lo riconosce l'altro
Credo si attesta anche in questo processo quindi poi
Così completiamo ha messo
Cosa ma sentiamo capiamo del risulterebbero il teste tra Panucci si per di non entra offre e lassù anche fidanzata dell'epoca chiedo scusa al momento mi sfugge il nome
L'ha vinto per abilissimi Rosanna vittoriosa ma vi erano in realtà due da Blu notte non erano sono testi molto neutri quindi molto preziosi credo io sotto questo profilo ecco
Grazie io ho finito senta posso tornare un attimo sul discorso di di Annette questo ci interessa di Roberto Zorzi e di Maggi
Cioè lei che cosa sa cioè Roberto Zorzi accompagnava sovente Maggi con la Porsche sul a bordo della propria di anni
Sì lei che cosa si fa di questo
Questo Dio lo
Lo ricordo perché adesso è stato oggetto della della domanda quello che io sapevo ricordavo autonomamente era il fatto che il Maggi era ospite com'era normale che fosse perché andava a pranzo dal dal leader
Cioè e chi dirige Ordine Nuovo che ospita il responsabile del del Triveneto
Sulla di Anna so perché abbiamo fatto tantissimi accertamenti proprio per l'importanza l'importanza che questa vettura riveste anche perché utilizzata dal dall'imputato quindi abbiamo cercato di seguirne le tracce
Anche di ritrovarla e purtroppo questa autovettura finisce in Grecia
E quindi
E finisce in Grecia e quindi non siamo non abbiamo potuto ma
Ritrovarla ritrovarla materialmente però sono stati sentiti decine di testimoni per ricostruire tutti tutti i passaggi anche con l'individuazione esatta
Del colore della stessa perché era un colore
Un colore particolare un Celestino molto tenue
E e e quindi era era necessario anche verificare che
La tonalità fosse ricordata tra i diversi testimoni
Che ricordano proprio quel quello specifico quello specifico colore ma non erano tutte di quel colore lì diane no le le le diagnosi era un'autovettura che ebbe un notevole successo
Fu venduta in con diverse tipologie con diverse tipologie di colore le le faccio presente Presidente che solo nel ranch diciamo dell'azzurro del blu
C'erano da Iseo sordo ma si c'aveva già detto questo ecco quello che ci interessa quindi nella cercare di e tracciare i movimenti di quest'auto
Avete notato se
Uscire a capire quali fossero anche del tracciato di aver cacciato contemporaneamente i viaggi di maggio di Maggi
No no cioè capire se si era recato in compagnia se oggi di Maggi perché questo che a noi interessa Duranti questi viaggi
No questo non è non è stato possibile quello che noi abbiamo appurato testimonialmente che era una sorta di macchina di servizio per cui veniva utilizzata dall'ambiente di ordine nuovo tra cui anche Roberto Zorzi era di utilizzata anche per la la distribuzione della rivista anno zero
Veniva messa veniva messa a disposizione ma il conducente era sempre lo stesso cambiavano anche con giochi o più con più o soggetti di ordine Nuovo hanno utilizzato questa vettura tenga presente Presidente che quando il
Massagrande Wein perché non vorrei aver tratto in inganno quando in massa grande va in Grecia ridendo non è che si porta dietro la macchina la macchina
Ben dopo la strage arriverà in Grecia la macchina rimane nella disponibilità della della della moglie del Massagrande e e
Io Ordine Nuovo continua avvalersi anche di questa autovettura quindi non possiamo dire con certezza che quando Maggi si muoveva a bordo di questa diane ci fosse in compagnia di Roberto Zorzi
No è solo testimoniare non ha non c'è non possiamo dire in questo momento concernono salvo capi emergenza da non c'è un rischiano una multa una contravvenzione un qualcosa fatto con i due sorgenti
L'accusa aveva richiesto per non creare confusione Presidente però
Seguendo il suo il suo spunto unicamente posso fare un certo un'altra domanda specifica
Questa di Anne risulta dalle indagini è stata ferma in in un cortile a lungo sì Leccisi a lungo notata dai
Dei vicini lei ci sa dire di quale cortile si trattava era il cortile la corte interna dell'abitazione della fidanzata di Roberto Zorzi
Bene
Giustamente lei dice che c'era una sorta di uso anche promiscuo di quest'auto da parte dei giovani diciamo sottoposti a Massa grande
C'è una prevalenza tra questi giovani di elementi che riconducono ad uno piuttosto che un altro
Beh
Massagrande era un leader militare di ordine Nuovo quando Massagrande va via
Abbiamo questa dicotomia quindi filone ideologico il filone militare
Zorzi Eniko Venezia che sostituisce il Massagrande Zorzi e legatissimo all'ex generale la più terra terra la mia domanda era Mino diciamo i ideologica cioè
A quali nomi di ragazzi di ordine nuovo sottoposti a quindi Massagrande in senso lato Maggi Rauti tutti
A quali nomi ricolleghiamo con frequenza quest'auto unico Venezia Roberto Zorzi i in alcuni casi ma lei parla di frequenza in alcuni casi anche Umberto Zamboni se ne è avvalso
Comunque il cortile quindi in cui è stata a lungo era di Roberto Zorzi e a Brescia della fidanzata di rude la fidanzata cioè riuscì a Brescia quest'auto
Si è vista a Brescia questa hutu si è vista a Brescia questa auto si è vista
Nella disponibilità di chi da ricostruzione ecco nella disponibilità ha
Di di più soggetti tra cui Roberto Zorzi poi anche il il il diciamo il responsabile del blu notte il Bruschi Nando Ferrari
Difatti c'è tutta una serie di di affermazioni per quello noi ci siamo si usi voi a fare chiarezza questi soggetti cresta nominando ne hanno riferito non è che ne avessero la disponibilità hanno riferito che disordine aveva la disponibilità
Ho capito bene nel cioè quello del Blue note usava la bianca
No non erano non era no no non era la sua autovettura eu era un'autovettura utilizzata in uso ai camerati
Esatto e a Brescia autovettura con ganci a Brescia
La sera per esempio antecedente alla morte di Silvio Ferrari sì né già già il Buzzi a suo tempo parlò di questa
Di questa di anni insiste molto tant'è vero che ci furono accertamenti fatti anche all'epoca demandati al capitano Delfino
E lei ha avuto modo di appurare in quella circostanza bresciana a quale dei ragazzi veneti Veronesi
Si può collegare l'autovettura
Guardi Buzzi fa riferimento a Toni Pasetto
Toni Pasetto sulla base delle delle indicazioni che sono state fornite ovviamente è un ragionamento sulla base di coincidenze
Comunque io l'ho riportato anche nell'azione in annotazioni Toni Pasetto non può essere altri che Roberto sono io che mi arresto perché questo tema poi di altri colleghi che proseguiranno questa chiacchierata
No scusate continuiamo perché non che adesso è come abbia bisogno anche di continuità come mai
C'è questa coincide quest'osando e allora detto sul suo nome sei può nascondere il nome di Roberto Zorzan fascicolo io qua appunto perché il nome Toni Pasetto succederebbe l'identità di Roberto Zorzi
Allora
E in c'è una lettera di Buzzi dove nel descrivere Toni Pasetto e fa capire che e si tratta di un cattolico intransigente che si interessa di quadri
Le ricordo che una delle prime frasi sulla professioni di Zorzi quando viene sentito da alati e proprio dipingo qualche quadro e dopo di che in in relazione al e io ovviamente Toni Pasetto era veronese e e in relazione al al nominativo specifico Toni Pasetto
Attraverso una
E molto particolare perché neanche i familiari sentiti sapevano che aveva Antonio come secondo nome non lo scopriamo verificando le e mail
Ad uso commerciale escluse quindi Roberto Antonio sembrando dipinto ritrovato adesso che aveva ma secondo noi ognuno secondo nome
E Pasetto
C'era un soggetto molto famoso delle Movimento Sociale veronese
Morto tragicamente a un casello autostradale che era legato era una figura diciamo di spicco del movimento sociale e
E molto legato all'ambiente all'ambiente giovanile quindi questa può essere la per onorare la memoria e la morale e la
No condonare memoria no perché all'epoca all'epoca era vive ancora in oro era era come come soggetto di riferimento perfetto
Quindi concludiamo anche qui per fa una sintesi c'è diciamo immesse ci sono elementi per ritenere che Roberto Zorzi fosse a Brescia sulla diane a bordo della diane la sera prima della decide dell'evento anche ha riguardato Ferrari
Sì
La se la signora era stata la maschera della morte ed è ed è importante che
Quando i carabinieri vanno a prendere c'è una testimonianza in questo senso quando i carabinieri vanno prendere il lo Zorzi
E e grazie a questa diciamo a questo fermo a tecnico che viene effettuato nei confronti di Roberto Zorzi e quindi del di ciò che si agita in famiglia perché viene portato via che viene vista viene vista
Questa questa autovettura nel cortile interno
Nascosta semina scosta dietro ad alcuni cespugli
E per quello che poi come PG abbiamo cercato di capire che fine avesse fatto questa autovettura
E per quello poi arriviamo fino in
Arriviamo fino in Grecia Città nascosta dietro alcuni c'è il è il teste che che afferma è la cugina della fidanzata di Roberto Zorzi che riferisce di questa macchina messa dietro i cespugli
Evidentemente c'era
Nella corte interna c'era del verde anzi ma volutamente o occasionalmente non si sa
No Bevan dietro ogni cespuglio va be'
è interessante con epico è come io accordate quando io dico qual è per se no facciamo son prendo l'elenco e metto le croci sopra quella vera è un aggiornamento perfetto quindi sentiremo il testo è un teste dell'accusa della difesa
Dell'accusa immagino
Sì l'accusa domanda adesso basta lei leso riterremmo l'avvocato Ricci
Facciamo il giro ordinato così sono così poi mi dimentico qualcuno quel Perina dica
A me interesserebbe sapere se avete trovato dei riscontri
Sul attività dei sull'inizio dell'attività del capitano Delfino
Come soggetto che poi lei identifica come uno degli appartenenti al servizio di informazioni difesa appunto che poteva diventato generale puntare
Ho un incarico di particolare responsabilità noi abbiamo
Prima è capita prima Delfino capitano non so ancora se tenenze alla tenenza di Verola Nuova poi l'abbiamo comandante del nucleo
Quando viene a Brescia
Conduce le indagini sul marcio Magalli sulla morte di Silvio serrati e su Piazza della Loggia con gli effetti che conosciamo
Ecco volevo sapere se lei può tartare il momento in cui ha inizio il rapporto organico
Di Delfino con il servizio segreto militare
Perché verso fine carriera siamo sicuri ma a me interessa sapere se era già al momento delle indagini del marco che comincia ben prima di in quello che è il processo di piazza della Loggia
Al allora
Ci sono due
Due elementi duelli
Tutte le indagini del Mark che comincia ben prima di lui
In quello che è il processo di piazza della Loggia
Al allora ci sono due
Due elementi due elementi che fanno ritenere che Delfino avesse rapporti con il servizio segreto militare
Anticipa antecedenti alla sua andata effettiva organica organica organica al servizio segreto militare
Ci sono
Ventre stimoli tre testimonianze
Che lo lega hanno al comando NATO comando con il quale il comando NATO di Verona intendo con il quale lui non doveva a vere assolutamente nulla a che fare per lo speciale di PG
Era ufficiale di PG c'erano comunque oltre a questo avvocato le ricordo che c'erano ben due comandi dell'Arma dei carabinieri all'interno del comando stanze
E e le
E il lei ricordo che agli atti due delle testimonianze che indicano Delfino il rapporto con il comando stanze e lo fanno in relazione al sequestro Dozier R.
Fanno notare la deferenza
Riservatagli dagli americani all'ingresso nel salone era dei rischi dove si svolgeva e dove si svolgevano i festeggiamenti per la liberazione di dosi Air
Con soggetto con il quale soggetto con il quale
Lui non aveva nulla a che fare perché in quel momento
Non solo non era in Italia svolgerà attività di PG
Ma si trovava all'estero sì quindi
Questa diciamo questo invito e del tutto inspiegabile a meno che non si ricordi che Digilio nelle sue verbalizzazioni al dottor Salvini
Spiega che anche passati gli anni diciamo
Più cruenti del
Cioè del terrorismo
Rimase in piedi la rete informativa e ad esempio cita proprio il sequestro Dozier dove vennero attivati per la C ricerca di informazioni
Le ricordo che testimonialmente
Delfino viene indicato in rapporti con Massagrande Bisutti quindi leader di Ordine Nuovo sin dalla seconda metà degli anni sessanta
E quindi diciamo è un era una figura i i istituzionale alla quale poter fare capo ed evidentemente se gli americani lo invitano qualcosa aveva fatto in relazione al
Al a al al al sequestro al sequestro Dozier
Oltre
Oltre a ciò
Avvocato bisogna
Bisogna ricordare che
Il ha il capitano Delfino
Viene i indicato o da un altro teste che lavoravo un impiegato civile della della NATO viene che che suggerisce diciamo una una spiegazione per il capitano Delfino che aveva degli indubbi legami con la città di Verona perché se lei ricorda
Il capitano Delfino scrisse un libro
Di memorie diciamo autobiografico e scelse un editore veronese ma anche quando tento ogni Chenault il suo suicidio presso il carcere militare euro o vera detenuto per la vicenda Soffiantini
Chiese di essere portato a Verona e fu poi ospite di un
Chirurgo neurologo ospite nella sua casa di un chirurgo neurologo scaligero quindi c'erano degli indubbi legami questo teste questo teste
Lega Delfino alla missione Rie
Ammissione ieri era una una missione autonoma partigiana che operò nel Veronese che operò nel Veronese
Che proseguì come i racconta il teste le sue attività anche dopo la fine della Seconda guerra mondiale era di ispirazione cattolica anticomunista
Papi parallela diciamo al mare
Come tipologia
Bene il mare è una struttura di superficie avvocato la questi compiti missione Riello crei difesa dello stato operavano tutti sotto sottotraccia il mare c'è un'evidenza c'è un processo città quindi o è un è un altro uomo è un altro avrebbe scoperto è l'esatto
Va bene io non ho altre domande
Se
Grazie
Avvocato Cadeo per Joseph solo giornale
Senta io le chiedo di essere più preciso può circa il legame tra Toni Pasetto e bresciano
E se ci può dire come mai viene dato presente Toni Pasetto nella notte tra il diciotto e il diciannove di maggio del settantaquattro
Toni Pasetto viene dato presente perché Buzzi nel racconto di quella di quella notte
Sostiene che la la la moto sulla quale era Silvio Ferrari si trova Silvio Ferrari era seguita a distanza
Da questa di Anna celeste targata targata Verona e
E quindi
E è una fase del del della diciamo della vita detentiva del del Buzzi nella quale verosimilmente cerca di mandare dei e dei messaggi affinché vengano approfonditi
Vengano effettuati degli accertamenti e molto singolare che e all'epoca non si sia arrivati come abbiamo fatto noi
Alla alla dialisi gente perché ne facciamo gli accertamenti trentacinque quarant'anni dopo e tutti ricordavano questa di Anna e
Perché appunto come lei ha ricordato era una macchina che aveva diciamo una colorazione politica e quindi stupiva che fosse nella disponibilità di un elemento appartenente a fazione avversa e peraltro fosse il capo di questa fazione avversa quindi le domande che abbiamo fatto noi
Quarant'anni dopo l'avrebbe potuto e fare il capitano Delfino
Che peraltro incaricato specificatamente dall'autorità giudiziaria di Brescia
Nel rintracciare una Diana Celestina targata Verona ovviamente delle affermazioni del Buzzi in uso a personaggi di destra per cui sarebbe stato
Diciamo immediato per i carabinieri dico che Delfino conoscesse gli ordinovisti Veronesi a parte di ciò viene detto A B è stato detto a verbale ma
Comunque c'era un nucleo investigativo a Verona e quindi se fosse stato chiesto di rintracciare una
Una di Anna una Indian di colore celestino che faceva capo elementi di destra sarebbe stata individuata viene e invece è messa in atto dal capitano Delfino
Una chiamiamola indimostrabile furbizia per cui
Invece di coinvolgere i colleghi
Sceglie un ranger di immatricolazione della della di Anna
E sulla base di questo Ranger
Chiede se queste auto c'è se esista una di Anna
Venduta a Toni Pasetto e ovviamente l'accertamento negativo a parte che non comprende neanche l'anno di effettiva immatricolazione e della dell'autovettura del dello sorsi
Delle che l'autovettore Massagrande chiedo scusa che chiedo scusa autovettura del massacrante
Sbaglio o se
Dico che il range compreso tra il settantatré e il settantaquattro
Sì era un ranger molto molto ristretto tolto il potere come dicevo è un indimostrabile furbizia non aveva senso
Fare così e comunque la strada più semplice
La strada più semplice era chiedere ai colleghi di Verona ci sono soggetti di destra a Verona che si avvalgono di una Citroën di Anna di colore celestino quella domanda da fare
Alla quale tutti coloro che noi abbiamo interrogato cinque quarant'anni a partire da trentacinque anni dopo in poi hanno risposto la Diana era di Elio Massagrande proprio per la particolarità
Un'altra cosa
Che erano gli esponenti
Di ordine nuovo o organizzazioni collegate a Brescia
A parte studioso Edward
Allora a Brescia non aveva una non aveva una struttura di ordine nuovo Brescia aveva la presenza di avanguardia nazionale
Tuttavia tuttavia c'è un insieme di giovani ovviamente questo luogo loro Luo accudiamo Lou appuriamo testimonialmente ma all'epoca come peraltro rimane traccia nei documenti la presenza di elementi di ordine nuovo alle ai funerali di Silvio Ferrari
Avrebbe dovuto essere un campanello d'allarme
Venne bene evidente sul fatto che esisteva esisteva una realtà ordino vista anche a anche a Brescia e dei giovani o della compagnia ovviamente di Silvio Ferrari
Le faccio presente avvocato che se avesse voluto fare accertamenti come normalmente si facevano sulle pubblicazioni
Che facevano capo a organizzazioni estremiste mi riferisco parlò genericamente quindi sia di sinistra che di destra
Avrebbero scoperto che la rivista
Anno zero
Veniva realizzata a Roma come risulta dalle dalla dal numero sequestrato ma la distribuzione per tutto il Nord Italia faceva capo proprio a Verona
Ed era Umberto Zamboni che andava a ritirare le copie e poi e si recava distribuirle venendo anche a Brescia
Ok
Quindi bresciana oltre al figlio Ferrara quindi le le dei io non so se vi sono usciti spetti superiori se la interrompo non so se mi sono
Non si tratta di accertamenti di PG aggressivi cioè è successo qualcosa per cui io mi muovo di conseguenza
No si tratta di accertamenti elementari che fanno parte dell'attività informativa di qualunque polizia giudiziaria che voglio che e e destinata ad occuparsi di estremismo politico per cui l'organo di chiamiamolo l'organo di stampa è un termine grosso però gli organo di stampa di una formazione estremista e ovviamente oggetto di grande attenzione perché
è un qualcosa di tracciabilità e quindi è un'attività di routine che si fa abitualmente per cercare di tenere il controllo del territorio esattamente non elevata non è connesso o un evento specifico esattamente all'avvocato la sua per un'altra cosa noi sappiamo che viene stampato a Roma e che viene ritirato e portato a Verona
Chi ce l'aveva a chicchessia chi lo prendeva a Brescia Chievo è destinato a Brescia
Allora Umberto Zapelloni vero funziona domanda che interessasse al difensore civico City aveva contratto chi l'aveva portato e chiunque l'abbia ricevuto al recente confidò a Brescia
Si collegano
Allora guardi avvocato noi abbiamo provato ad agire in modo o cognitivo nel senso che abbiamo preso lo Zamboni e dall'uscita
Da lì dall'uscita autostradale logica per chi proviene da Verona
Gli abbiamo fatto percorrere c'è verbale in questo senso gli abbiamo fatto gli abbiamo chiesto di di guidarci
Per vedere dove andava a distribuire
I ovviamente erano passati tantissimi anni
Quindi il teste aveva delle delle obiettive difficoltà in ogni caso poiché descrive un appartamento è stato portato a anche in via Aleardi
E lo Zamboni ci dice sarei scorretto se vi dicessi e questo perché dopo quarant'anni
Non non potrei dirlo però vi dico che quello che io vedo il corrimano è e compatibile con il mio ricordo
Sì ecco ma quindi era l'abitazione quella che faceva dove
Al di là degli incontri con l'arma dei carabinieri faceva capo Silvio Ferrari perfetto quindi non ambiti indicazioni ci venisse Maternity distribuito anche qui si guardi certamente
Non c'è ombra di dubbi
Non c'è ombra di dubbio non c'è ombra di dubbio Silvio Ferrari quindi a conferma delle dichiarazioni
Perché
Egli vengano trovati elegante Lovati viene hanno trovati quindi non non non c'è ombra di dubbio sì ecco voglio dire veniva fatto una volantinaggio lungo le strade uniranno destinate a
Persone specifiche queste coppie no no la rivista allora
Io mi confondo sempre con quello che ho detto nell'altro processo c'è un approccio diverso nella nella fidelizzazione che viene utilizzata dalla dalla vecchia generazione di ordine nuovo
Da quella di mezzo e dalla giovane e diciamo che i giovani erano più propensi anche per il conflitto che c'era con la critica forte che c'era con il movimento sociale i giovani erano disponibili alla alla divulgazione alla polpa alla propaganda delle delle proprie idee
Tant'è vero che la sede di anno zero fa capo a Umberto Zamboni cioè sono i giovani che hanno una vita una vita di di superficie cercano di conquistare altri alla alla loro causa
Quindi
Non so se ho il cuore storico alle domande e copie di questa visto state trovate nel disponibilità anche di altre persone a Brescia
Che immagino su quando è stata fatta questa attività strascico dopo l'attentato
Sono state trovate nelle abitazioni delle persone
Sono stati mute destinatari delle perquisizioni copie questo se lo sai
Guardi
Se non erro a Stefano Romanelli proprio quel quello che io ho detto delle in merito all'appunto quelle ventotto sera gli trovano materiale propagandistico
Ad altri soggetti non se lo ricorda no
A proposito di materiale propagandistico e pubblicazioni che cosa vi dice riscossa
Riscossa giovanile una pubblicazione
Si è inserito cosa dice riscosso c'è se c'entra col nostro processo cosa cerca riscossa con nostro processo
Riscossa centra perché
Riscossa
Compare e in uno dei volantini direi di cosiddetti volantini di rivendicazione della strage di Piazza della Loggia quindi c'è un un utilizzo del termine riscossa
Che sembra proprio voler fare riferimento ai ai centri di scorta ai centri riscossa quindi erano centri di aggregazione dell'estremismo di destra
Emergono investigativamente nell'attività svolta sul sul mar e appunto c'è questo legame con con il volantino di rivendicazione
Tra diciamo così di
L'ufficiale di collegamento tra Brescia e vero c'era Nando Ferrari
C'era Nando Ferrari testimonialmente certamente
In all'entourage di Nando Ferrari o comunque nell'ambito bresciano
Chi era Rizzi e consigliano
Riziero Ziliani un un soggetto che poi acquisterà diciamo grande importanza nel
Nel nell'apporto dichiarativo della della Giacomazzi
Rizziero Ziliani e un estremista di destra del dell'epoca
Che come lei dice era effettivamente vicino ai ai centri riscossa ed era molto legato molto legato sia Nando Ferrari sia Silvio Ferrari
Sì
Un'ultima domanda conferma
No sempre a proposito di riscossa
Lei può dirci con quale alto giornate dell'area era per così dire gemellato
Per il fatto di essere stampato nella stessa tipografia ad esempio
Avvocato adesso che lei lo dice io ricordo ricordo il fatto della stessa tipografia per accertamenti di PG fatti all'epoca però l'ho letto ma non lo ricordo avvocato i nuovi col partito
Che cosa fosse quest'altro pur quest'altra pubblicazione collegata
Non lo ricordo avvocato
Allora un'ultima domanda
Sì la Fenice potrebbe esser la Fenice Ponton con un solo ricordo
La Fenice pubblicata a Milano era una pubblicazione analoga che portava gli stessi gli stessi articoli pronti
Nel volevo chiedere lei era più estremiste alla finnici volevo chiedere se Nando Ferrari pubblicata tra gli articoli scientifici coscia
Non ha non ricorda questo
No non lo non lo ricordo avvocato ci sono delle cose che ricordo perché lei mi fa la domanda ma non lo ricordo non lo ricordo una autonomamente dovrei essere suggestivo un'ultima domanda gode le ricordo la scaturigine dalla prima indagine
Come nasce la prima indagine chi è l'inventore diciamo così della prima indagine
Su che cosa te la prima indagine sulle motivazioni pigmento coerente evoca inventore di un indagine disegni c'è una mia valutazione senza pochi chi scopre la pista Buzzi o indica pista Burzi
Però questo è diverso non è questa l'inventore chi scopre la pista Buzzi
Beh l'artefice della della pista Buzzi il suo sostenitore e con quel che ne consegue il capitano Delfino
E sì ricordo alle modalità di questa scoperta
Di qui deviazione perché il capitano Delfino poiché in realtà lo lo dice lui nel suo verbale
Hip il particolare al quale fa riferimento non non lo ricordo non è così ricorda come emerge la figura di Buzzi nell'ambito dell'indagine più magari
Buzzi era aveva un pregresso come criminale comune
Ed era confidente del nucleo investigativo di Verona nell'ambito dei furti e soprattutto delle dei furti di opere d'arte e quindi
Di nucleo investigativo di Brescia
Dunque vestire più di Brescia quindi c'era un un diciamo un pregresso era un un confidente normale
Al quale fare capo i Buzzi poi delle delle dichiarazioni inerenti la strage di Piazza della Loggia mi inserisco niente perché non so se è questo con l'avvocato vuol fare riferimento non ci fu una denuncia
Degli attacchi ai fratelli papà che originano Puglia creata non era una mia domanda ma fa benissimo permette
I fratelli a ricordarlo papà
Allegria lei sì
Andiamo indietro nel tempo
Senta qua
Ecco allora io Presidente le chiederei di qui tolse pertanto preside adesso presidente del tribunale dopo credo che posso
Non lo sapevo questo
Sì ecco però prego avvocato Vito un'attenzione non fatemi leggere tutta la sentenza di Corte d'assise vero è il riassunto del fatto ci arriviamo in non vorrei sbagliare ma è nelle prime sette dieci pagine per cui per cosa ecco quindi la figura di Buzzi da quello che salva il nostro processo emerge da una denuncia fatta
Dai
Fatta dal padre di uno dei fratelli papà che accusa sostanzialmente Buzzi di essere sostanzialmente il molestatore di uno dei suoi figli sì
E quindi l'occasione parla anche di di di un coinvolgimento di Buzzi nella strage Italy sin qui adesso abbiamo anche se ci parlerà di questa vicenda ore semplicemente periferica bisogna chiedere all'avvocato non ho capito perché voi perché vuole di Buzzi dalla strage immagino sarà approfondito nel corso di questo processo no perché è già stato approfondito M. che sentenze e per noi diciamo non è una nel rilevare in almeno nell'impostazione del ballo senso accedeva domanda direttamente al generale così ci chiariamo in più in questo punto
Beh è stato provato wall o di Buzzi nell'ambito del della della strage di Piazza Loggia
Nasce per adesso lui poi ha raccontato cose città ma l'unico avuto qualche qualche connessione qualche qualche apporto nella strage
No e quindi perché non interessa la figura di Buzzi
La però si è spento da solo perché non l'ho toccato e la figura di Buzzi ci interessa perché Buzzi comunque viene richiamato dai testimoni
Il trapano alla Giacomazzi era un soggetto a loro legato e comunque il Buzzi compare nella strage del blu notte
Sia colui che fa fare le telefonate ma poi ci sono delle testimonianze del del traffico che lo coinvolgono nel nel progetto di stragi e al al Blue note quindi è una è una figura è una figura di interesse
Se permette presidente prego prego prego
Sì
Ma perché ci manca un pezzo vediamo va bene Carlo
Prego sì ma anche un apporto conoscitivo molto importante Colaprico tutta questa materia posso essere dato dal dall'interrogatorio di Francesco Delfino preso nel primo dibattimento lui parlava
Specificamente di Buzzi dell'inizio delle indagini dalla sua ideazione e via dicendo se posso produrlo produco corretti ne ho una copia in originale che però è ricca
Dei tratti di evidenziatore giallo che sono miei
E poi ne ho una copia dattiloscritta senza nessun evidenziazione
Allora io per cioè quella invece sottolineata facciamo prima così capiamo però anche il giudice deve produrlo ci vuole l'accordo delle parti in questo se posso
Tanto per capire di cosa stiamo parlando perché faccio fatica a capire ascrisse Bunsen coinvolto nell'attentato del Blue Nottola
E poi abbiamo derogatorio e abbiamo Ferrari che salta in alto il salto in aria quella sera
Ecco poi finisce lì ruolo di Buzzi non consente
Dove buona
Sì sì
Ad H tutti avrà a Novara prima che possa presenziare al processo in appello in primo grado la corte d'assise di Brescia presieduta dal d'dopo da Allegri
Dalle lo condanna
Quando muore Buzzi è evidente che gli affetti sono doppia tutti quanti si estingue vivente integrato su Muzzi ma nella motivazione del giudizio di appello Buozzi viene definito un cadavere ad assolvere da qui tutto un tema di polemica e di oscurità sulla effettiva presenza di Buzzi all'interno di quella vicenda e di quei giorni per coinvolgono però Delfino
Perché coinvolgono Enzino svolgono il figlio perché lui un protagonista di quella vicenda Sinbad semplicemente a questo dato il giorno in cui esplode una bomba Bonati che in un sodale di Buzzi si presenta dal giudice Arcai dicendo giudice guardi che borse qua sotto
Lo faccio salire no non lo faccio salire via Moretto
Quindi
All'interno di tutta questa vicenda la figura di Buzzi rimane una figura estremamente rilevante ricordo tuttavia che viene condannato in primo grado ecco senta ma
Dopo quello che è certo è locato Vittorini mi hai detto alla domanda che lei
Ha una conoscenza Omnia di tutta questa vicenda e quindi devono di Buzzi
Che c'è stato c'ha riassunto l'avvocato Vittorini per carità ecco ma lei ed è il testimone non è l'avvocato Vittorini e che ringraziamo comunque per la ecco ecco su ruolo di Buzzi ci può dire qualcosa di più perché una persona che viene condannata per la strage di cui ci occupiamo noi oggi
Non è condannata chiedo scusa al presidente allora il primo grado in primo solo in primo grado solo condanna Tamoil diede chiedo scusa cercava apriamo la storia un cadavere assolverò infranto avrebbe ecco allora entrando possiamo anche questo questa vicenda in qualche modo incardinato all'interno del nostro processo visto che qualche cosa reale che ha una sua rilevanza credo Pelican qualcosa anche la conforto imprese sì
Però chiedo scusa secondo me sì è un è un po'diva gatto perché volevo solo chiedere di poter condurre questo verbale e che tre verbali del fino che dice
Che non l'abbiamo negli atti fino adesso
Lo acquisiamo sull'accordo delle passi vicino non c'è nessun problema magari se poi ne può favorire una copia perché non lo conosciamo non c'è anche la possiamo lo del alla coppia non sottolineata per lei avvocato noi ci prendiamo cura sottolineata
Le cedo volentieri quella non sottolineata sì sì no per Bamako anche aperto fisico ho capito il senso al buio do il consenso sì sì
Tiziano sotto ma è il presidente ci aveva detto di procura di produrle dell'Est col sottolineare ricordo in una prima cosa facciamo prima se
E così sappiamo almeno alle cosa anomala signorile
Scusate se è una cosa un po'dice ambire attuale però andiamo alla sostanza
Le forme non ci interessa
Anzi si sono delle annotazioni autolesionistiche noi preferiamo ancor di più nei verbali
Presidente posso argomentare un attimo una questione io non ho altre domande così
Posso fare una post mia osservazione al consenso che ha prestato l'acquisizione di questo della la fatica cioè no rischiamo di ampliare troppo il tema Rispetto
Al quadro giudicherà l'impostazione accusa tre che limita trasposizione io credo che con questa produzione e con le sue domande l'avvocato abbia voluto sottolineare un elemento che già c'è nella Conforti che cioè che all'epoca si partì ad indagare sui bresciani
Omettendo la pista veneta per una scelta che a un certo punto fece Delfino lo dice anche la comporti io credo che raccontano del verbale
Bada solo in questo senso
Niente citazione testi fa rilevante ruolo di Buzzi e quello che poi venne accertato ma
Il fatto che ed è un fatto storico questo comprovato anche dalla Conforti che furono le indagini furono sempre orientate guidate dai fino che decise ma gran parte spingere esatte quali elementi fornire alla ai magistrati questa è un po'anche la nostra tesi in F quindi scusi il convincimento di Buzzi di di per dietro la scelta investigativa del generale Delfino allora la nostra impostazione in questo confortati dalla Conforti è che l'orientamento
Su Brescia
Anzi che come poi si è scoperto dopo quarant'anni su Verona fu una scelta investigativa di Delfino sui
Mi permette presidente mi scusi l'anno vorrei terminare così me ne vado abbia pazienza la mia produzione
Della finanza anche a illustrare come la pista Buzzi sia stata una invenzione dicevo insomma aiuola adesso spiega il termine crollo dei riti invenzione che è stata creata attorno fino che era l'elemento di punta di una quando è chiamata la trimurti luglio
Trovato quello che indicava la strada era vestito
E va be va be ho trovato il vino
Il triumvirato Mariano la prima dal pianeta trimurti sì fu fu arcaiche Maroni così tardivamente un all'accordo fra di loro però da scusi un attimo appena accordò cioè
Delfino è un ufficiale di PG
Trovato un pubblico ministero quindi che dovrebbe essere il d'ufficio il PG a servizio del pubblico ministero e non viceversa anche se per scuole novità che vuole introdurre e novità normative cambierà qualcosa altro giudice il giudice è un giudice terzo indipendente che è il dottor fino ecco
Questo questo schema in quel processo non c'è stato il rettore uno meglio degli altri che dal più scaltro vera perfino indicava la stampa di altre che andavano dietro pedissequamente ecco diamo atto che mentre lei parla il difensore punto scuote la testa il senso appunto di
Oppure opposizione a quello che viene detto ma giusto per poco adatte tutto quello che serve hanno tenta nel processo perché son vicende est
Che voi avete metabolizzato che noi dobbiamo cercare di Imparato né ma visto che ci siamo
Domanda visto che c'è anche il teste quindi questa vicenda Buzzi lei la conosce ovviamente non c'era parlato perché la ritiene non attinente al nostro processo visto che poi è una pista che finita nel nulla
Ci sono state altre invenzioni da parte del generale Delfino su quello che riguarda il gruppo bresciano visto poi ne parleremo immagino
Domanda del teste
C'è quindi vuol dire che un depistaggio se una persona si inventa una cosa su qualcuno dirà che è un depistaggio
Nell'ambito di questo depistaggio esso stati altri soggetti bresciani coinvolti che poi sono risultati sono rivelati del tutti estranei i fatti o comunque a cui non è stata dimostrata di intranet ai fatti
Ventotto testimonia Cosimo sì
A a parte ecco il diciamo il il a i meccanismi di pressione che vive non è venivano esercitati attraverso la testimonianza
Reticente o la falsa testimonianza rispetto a quello che era diciamo l'idea investigativa percorsa le ricordo il figlio del dottore del dottore Arcai il coinvolgimento del figlio del dottore arcaica che fu proprio strumentale al alla al poter togliere
Il magistrato che era che si era diciamo pericolosamente avvicinato alla alla verità andando a toccare determinati tasti per cui il coinvolgimento del figlio fu strumentale a questo questo come come esempio Point
L'utilizzo
La la creazione di una di una falsa pista come poi risulterà appunto per questo cadavere da assolvere comunque parte sempre e deve essere credibile
E quindi l'appartenenza di Buzzi la simpatia di Buzzi
Per l'estrema destra determinate frequentazioni e erano comunque funzionali al a a hanno a far rende a rendere credibile a rendere credibile la narrazione fatta da Delfino che comunque anni dopo quando verrà sentito in in commissione in Commissione stragi nel mille novecentottantasette
Improvvisamente tirerà fuori da pista veneto veronese purtroppo la l'alto consesso non non li chiese ragione di queste affermazioni però e lo stesso Delfino poiché si dirige verso verso altri verso altri lidi
Però in Commissione stragi non nella fase investigativa
Non nella fase investigativa in in Commissione stragi le ricordo però che la la commissione ha i poteri dell'autorità giudiziaria si può anche essere arrestati in flagranza di di false dichiarazioni
Quindi Center come il cimento però del figlio del dottor Arcai è legato comunque l'appartenenza del figlio ad ambienti di destra comunque
Erano frequentazioni amicali frequentazioni amicali e era un un circolo amicale ma l'impegno politico di il figlio di Arcai gli era è un tentativo
è un teste Arcai è un testo sancisce adesso di sì sì ha fatto bene a dirlo
Quindi si tratta una persona che comunque simpatizzante va be'genericamente della destra che viene coinvolto sono a suo giudizio per cercare il punto di estromettere il padre che invece al di là di suo intervento politico stava svolgendo il proprio lavoro un po'fesso analita poteva aveva creato qualche problema
Altre persone sono state oggetto di depistaggio a parte il figlio del dottor Cagli visto così completiamo completiamo anche iper a futura memoria di questo processo
Beh il numero degli arrestati ci sono i fratelli papà anche loro vengono cioè il il la la la la costruzione fatta la costruzione fatta
E proprio
Diciamo Siryn forzava attraverso le le verbalizzazioni è non non rispondenti
A quello che si andava al a quello che si desiderava quindi il numero dia di e di di arresti la stessa Giacomazzi viene viene arrestata alt al termine del primo verbale del primo verbale dopo la strage che ce n'è uno dopo la morte di Ferrari
Venivano utilizzati come era uno strumento di e di al all'epoca
Ritenuto non un un normale strumento di pressione spingevamo l'acciacco ma anzi fratelli papà Arcai santuari Nando Ferrari anche finisce poi alcuni di questi
E li ritroveremo perché comunque il il come come ho detto cioè doveva esserci una credibilità della pista che veniva accreditata anche perché come e spiega bene il il dottor Zorzi
Nel procedimento il dottor Gianpaolo Zorzi
La strage andò male rispetto a quello che era il il Progetto quindi la strage era
Rivolta verso le forze di polizia soprattutto i carabinieri per essere addebitata a a parte politica avversa quindi la morte di di degli insegnanti la morte della della gente comune è ovviamente provoca un un contraccolpo e la necessità di
Di effettuare degli degli degli aggiustamenti
Tant'è vero che il lavaggio della piazza
L'apporto dichiarativo delle del primo Tramonte su uno degli scopi perseguiti dalla strage che era quello di diciamo realizzarne una incostanza di detenzioni di Freda e Ventura in modo da dimostrare la loro innocenza e ovviamente il l'obiettivo sbagliato come ben ricostruisce il dottor Zorzi in sentenza Cambio le carte in tavola e fu gioco forza
Dirigersi verso persone che dovevano avere una coloritura di destra e quindi
Delfino puntò sulla pista locale
Sulla pista locale di e di destra si
Ne parleremo nel corso del processo immagino dello dell'obiettivo della strage il fatto appunto che sia stata eseguita su
Questa è l'ora che fa parte della del lavoro fatto dal
Dal dottor Gianpaolo Zorzi quindi consacrato SLA perfetto lei avvocato con Cadeo voleva completare ho visto che voleva ne mancava qualcosa ancora poi facciamo una breve pausa dopo il suo amico Carosi dovuto occorre volevo solo significare che Andrea Arcari inaugura pari a quindici anni
Sì
Ecco cercatevi solo su chi ringrazia il grosso contributo ma tenete conto che
Non siete testimoni però insomma potrei fare io non voglio per conto di dare dei suggerimenti che un domani ci possono consentire di consultare a il che magari non abbiamo ancora preso in considerazione e mettere a fuoco circostanze con un conosciamo ben vengano i costi interni finora il mio non vuole essere un contributo
Di natura testimoniale neppure sideralmente concepibile
Non voglio però precisare non vorrei essere equivocato
Abbiam detto cadavere da assolvere corte d'Assise d'appello ricorso per Cassazione
Si va a Venezia
La Corte di Assise di Venezia con sentenza confermata in Cassazione dà conto che Buzzi non è un cadavere da assolvere perché Buzzi star dentro quella vicenda
E se si legge la sentenza con forti si comprende come il legame che intercorre compresa addirittura forse la scelta di Brescia come luogo dell'attentato e connesso a questi rapporti che intercorrevano fa la destra bresciana i giovani della destra bresciano o anche altri
Una bella tradizione del Mar per esempio c'erano dentro e gli ambienti operativi o direzionali di Verona quindi l'idea di avere un Punzi che forti della sentenza passata in giudicato da parte della Cassazione
Non era un cadavere ad assolvere ma qualche ragione l'impresa ce l'aveva a mio modo di vedere quasi è un padre conforta mi scusate il bisticcio di lavoro nella sentenza Confort sì benissimo
Qui abbiamo ripassato un po'anni
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Ci siamo occupati dell'udienza del ventuno gennaio scorso davanti alla Corte d'Assise di Brescia per il nuovo processo sulla strage di Piazza della Loggia del ventotto maggio mille novecentosettantaquattro che vede imputato davanti alla giustizia ordinaria per concorso del massacro di Roberto Zorzi all'epoca una militante del disciolto gruppo neonazista Ordine Nuovo da tempo riparato negli Stati Uniti
Al generale dei carabinieri oggi pensione Massimo Giraudo consulente della procura di Brescia cioè della pubblica accusa
Hanno rivolto domande gli avvocati di parte civile costituiti nel giudizio