War Room Books - Veleno fondamentalista

Salve ben trovati abbiamo fatto l'abitudine a utilizzare un termine il fondamentalismo riferito le persone i fondamentalisti
Poiché non è sempre chiaro se tutti quanti intendono la stessa cosa quando usano questo questo termine questa definizione
Che cos'è un fondamentale rischi è un fondamentalista
Non è un soggetto che nella propria attività politica pubblica la ieri presente c'è una cosiddetta anni della fede religioso pure del nell'elaborare le proprie commi condizioni fa pesare la fede religiosa
Non è così non basta questo per definire un fondamentalista l'Italia repubblicana è stata governata dal mille novecentoquarantotto al mille novecentonovantaquattro dai governi che si impernia quasi sempre presieduti comunque sempre imperniati sul partito di maggioranza relativa chiamava la democrazia cristiana teneva nel suo i simboli e non la so stessa denominazione
Un'indicazione religioso Acquaro fondamentalisti manco per niente qualcuno dei loro esponenti magari da più integralista ma certamente è un fondamentalista mediche
Fondamentalista
E quella parte che ritiene di essere in Bertolt Brecht
Di un'indicazione divina di essere essa stessa parte di un'azione divina di obbedire a un disegno divino e in quanto tale lunedì abile cioè se fosse meno non sono non sarà impossibile media perché se Corsaro ordinasse il disegno della divinità cosa vuole
O ci stai o sei fuori dalla dalla convivenza civile per quelli che appunto pensano che quello sia il dettame divino se abbiamo preso l'abitudine a utilizzare questo questo termine
Con riferimento ai musulmani al fondamentalismo islamico facendo ben attenzione almeno quando alcuni di noi hanno voluto in tutti questi anni
Ripetere non confondete i fondamentalisti con i musulmani perché ci sono fior di governi musulmani Korsakov essere condivisi non condivisi
Apprezzati o meno bacche dunque non sono fondamentalisti sono sono sono soli in tutt'altra di tutt'altra natura interviene il libro di cui parliamo oggi abbiamo il piacere di avere con l'autore
Non è il intitolato ai fondamentalisti ma in fondo lei racconta una parte racconta racconta la storia di gruppi politici
Israeliani o ebrei ancora prima di essere sta in essere israeliani
Oggi riconducibile allo schieramento alla destra per le ragioni che adesso israeliana
Ragioni che adesso approfondiremo e che in effetti sembrano ispirarsi anzi per cui l'improvvida altamente Lindley ispirarsi ai dettami della Tora maggio quella che noi chiamiamo almeno una parte di quella che lei chiamava la Bibbia il libro è stato scritto la Paolo di montoni s'intitola i mastini della terra il sottotitolo
La destra israeliana dalle origini all'egemonia è stato edito da fuori scena l'autore un ricercatore
Che ha dedicato molta attenzione non alle spalle così all'influenza religiosa colloco io però pronto fondamentalismo paese CISL ammise condivide questa questa definizione
Non solo per il mondo Israele il primo febbraio e quindi al mondo Israele
Ringrazio di modo di essere o non lo saluto buon giorno e grazie a voi grazie allora se è così
Eccoci qua allora intanto le chiedo se se queste parole sono riescono a dare diciamo così riescono a essere in qualche modo coerenti con il penso che lei ha scritto senta
E
Penso che lei ne sia la terra promessa e quindi in qualche modo legata ovviamente
Al al disegno divino questo è noto però
Io nota questa idea dell'israeliano vi prego prima prima ancora che la israeliano dell'ebreo legato ha un'identità religiosa in gran parte c'è un atto da gli ebrei della diaspora
Cioè degli ebrei che stanno fuori fine dalla cattività babilonese stiamo parlando di civili qualche secolo fa ma come un po'tutto questa caratteristica molto molto antica traslocare addirittura nel contemporaneo poi vedremo Ciano approfondendo come addirittura prendere quello che lei nel sottotitolo definisce un'egemonia
Ma dunque io il mio interesse per questo tema veniva inizialmente da un interesse i partiti di destra in particolar modo i partiti di destra non troppo studiati
Nel caso della destra in Israele ovviamente bisogna partire da dapprima nella fondazione dello Stato che è avvenuta nel mille novecentoquarantotto e bisogna andare alle origini di quello che si chiama il sionismo revisionista
Occupandomi di questa parte mi sono trovato ad occuparmi di un fenomeno lo dicono molti studiosi li di nazionalismo che per certi versi assomigliava ad altri nazionalismi degli anni trenta quaranta
In Italia in Francia nel mondo ed era una versione se se vogliamo che attingeva un patrimonio religioso necessario ma che diciamo uno durava questo tipo di messaggio in una forma laica
Sempre di più nel corso degli anni a partire diciamo dagli anni settanta ottanta
Anche con il successo del concetto fondi dal il termine viene utilizzato il fondamentalismo ha avuto un successo strepitoso nelle scienze sociali nella sociologia politica nella sociologia della religione intorno alla fine degli anni ottanta
C'è stato addirittura un Progetto di un università americane rischiava Fundamentalist non progetta che era un enorme diciamo organizzazione di studiosi che provenivano da varie discipline e che utilizzavano comparativamente il concetti di fondamentalismo provando a definirli facendo delle comparazioni tra gruppi fondamentalisti diversi ora il passaggio significativo secondo me in questa storia
In un passaggio che avviene intorno agli anni Settanta cioè quando la destra per la prima volta ma al potere dello Stato d'Israele una destra che era sì più legata alla tradizione religiosa
Ma ancora la definirei laica il fondatore ad Antonio Gramsci mi mi si passi questo maledetto paragone della destra in Israele si chiamava Vladimir Jabotinskij
Uno scrittore che era molto di più che un agitatore politico era laico era stato educato intanto era di Odessa
Aveva una forte simpatia per il nazionalismo ucraino
E nel mille novecentoventicinque fonda questo gruppo sionista che si chiama i sionisti revisionisti con un gruppo di ebrei russi e ucraini
Proprio l'Italia diventa diciamo il fa fa un soggiorno di tre anni in Italia seguirà il consigliere Enrico Ferri Maffeo Pantaleoni si definirà un liberale
Quest'uomo che innerva la tradizione di questi partiti di destra
è il come dire il grande padre ispiratore ma a partire dagli anni Ottanta proprio quando questo partito centrale quelli Couto oggi la potere sempre di più diciamo alla sua destra cresce e si moltiplicano
Sulle si modifica movimenti dei partiti di stampo fondamentalista religioso messianico cioè non partitica utilizzano la la religione strumentalmente
Ma partitiche hanno una visione del tempo del rapporto con il divino del rapporto con le scritture e soprattutto in questo caso rapporto con la Harrach è un elemento centrale e alla dimensione messianica l'incontro tra la terra il popolo io
Che attaccano sempre di più diciamo da destra
Il partito Likud che anche qui la comparazione interessantissima Israele assomiglia tantissimo all'Italia dal punto di vista del sistema politico c'è anche un bellissimo articolo di Sydney tarocche un politologo americano
Molto un evento
Proprio sulla legittimazione dei partiti esclusi in due sistemi con un partito dominante e lo il testo e nei primi anni novanta e lo dai residenti in Italia da Democrazia Cristiana che escludeva il partito comunista e nello Stato di Israele il partito Mapai cara questo rosso potente partito socialista che escludeva la destra
Tutto cambia settantasette la destra al potere e ci rimane quasi ininterrottamente tranne che per pochi a sette anni che vanno poi i laburisti israeliani e e organizzano Roma se noi prendiamo da settantasette a oggi vuota vedremo che praticamente i c'è una destra in Israele ha governato per gran parte di in questi ultimi quarant'anni
E allora specialmente
Nel tempo che viviamo la nostra contemporaneità
Facciamo un po'fatica a catalogare le cose usando semplicemente a destra e sinistra
Diciamo che fino alla fine della guerra fredda ci veniva facile diciamo così utilizzare questi termini ci si capiva abbastanza bene anche parlando lingue vive oggi un po'più complicato perché si sono frammentate le cose le riguardanti Calitz opzioni hanno cambiato la scena esempio e appunto numero la domanda che le faccio
Ma Ariel Sharon
Era un esponente della destra israeliana non era un uomo della della della tradizione socialista e su questo abbiamo preso il socialista non era il partito dei che era che era stato vivo una meta intenderci peraltro Krajina anche lei nasce chi avrà Ariel Sharon era un esponente della destra militare
Errore combattente per lui
Proprio per le millenni lei con il suo legame con la terra è e lui per esempio durante l'operazione Pace in Galilea manda le ruspe manda i caratteri a sgomberare la alla striscia di Gaza
Già i coloni ebrei
Il quale dicevano questa per la nostra e interna nostra perché e scritto che il Terranostra fra l'altro utilizzando le denominazioni come per la Cisgiordania la Samaria utilizzando la denominazione della dell'altra
Ora
Eppure erano appunto un esponente della destra cioè non è e e la destra che cambiata o meglio cambiato l'equilibrio interno la destra rispetto a una continuità dello Stato di Israele quando le cose funzionano democrazie ricordiamo che Israele l'unica democrazia di quell'area
Un partito si succede all'altro le cose cambiano perché se no non ci sarebbe motivo essi miliare governati a chi non cambiano gli interessi fondamentali del Paese e quindi rimane anche per la destra di Sharon l'idea terra in cambio di pace
Questo bronzo dovuto si rompe
Finisce e carte dopo però negli anni Settanta non
Sì allora Sharon è un personaggio molto interessante ma tra tutti i primi ministri della destra in Israele ha visto perché possiamo diciamo il leader più importanti sono menar fendenti cara in capo di un gruppo paramilitare come si chiama lei puntuali le uniche gli inglesi consideravano alla stregua di terroristi e questo lei poi c'è cerniere che era ancora più radicale perché apparteneva un movimento messianico che si chiamava leggi ma era un messo in movimento messianico laico cioè ipotizzava un terzo tempio mai erano laici non era religiosi pienamente religio
Quindi lei rinuncia viene Sharon poi adesso abbiamo Netanyahu poi abbiamo avuto Olmert che però si è spostato al centro cioè non tra tutti questi non appartiene alla quella che loro chiamavano la famiglia combattente la famiglia combattente erano i membri o degli Al Gore una il gruppo paramilitare o addirittura in precedenza coloro che erano stati in gruppi più radicali come la il gruppo osserva la Banda Stern c'è un bellissimo film associano anche spiega queste vicende intorno al al agli anni quaranta
Quindi Sharon paradossalmente vive venivano angosciata che era una comunità agricola ma era un militare Lo chiamavano Bulldozer
L'unico che non era un combattente Geronimo popolarità guastarono torna figura piuttosto criticata insomma diciamo dalla questione Sabra e Chatila eccetera eccetera per lui paradossalmente pur non non venendo da quella tradizione sgombero prima un insediamento in Sinai per ottemperare agli accordi di pace con l'Egitto
Quindi prima di commentare poi di mandare condotte e poi c'è già il ritiro da Gaza sgomberando gli gli otto mila se le di di Gaza
Quindi era un uomo che aveva paradossalmente il senso politico nel senso che quando stanno nella dialettica interna del Likud era capace di strumentalmente appoggiarsi alla destra
Diciamo sconfiggere quelli che all'epoca erano i suoi in quel caso lì stiamo parlando degli anni Ottanta separando diciamo niente quindi ciò non flirtare alcuni gruppi di destra proprio quando andava al potere era in grado di sgomberare ed era diciamo molto pragmatico perché questo ritiro unilaterale e si può discutere vent'anni su questa cosa sul fatto con lo fa unilateralmente non riconosce
Un e sull'Autorità palestinese ma era dettato irritato da queste frasi tipo demografico e anche molecole che costruisce il muro perché si rende conto che democraticamente l'idea del Grande Israele che arriva fino a Giordano tanto per essere chiari
Non era fattibile perché non c'erano abbastanza bene tanto per essere chiari
E quindi ma questa azione pragmatica ma è interessante ricordarsi che lui veniva da una tradizione diciamo agricola socialiste già anche perché veniva da un moscia
Non è una nuova diciamo che proveniva dal nazionalismo classico della destra e nemmeno ovviamente dall'ambito religioso
Quello però
è un filone culturale e politico
Che per noi che viviamo in questo fa parte del mondo era un po'l'identità di Israele come su diverse venature politiche
Se l'ho un sistema democratico comune un proporzionalismo quasi sostrato è naturale che abbia anche molte sfumature a San Lorenzo lì lei prima ha ricordato la la presenza in Italia
Beh in Israele è uno dei delle figure evocate come come apri del pensiero c'era Giuseppe Danzi Giuseppe Mazzini era un altro pare che guardano all'unità del Paese e e siamo assolutamente al mondo laico
Nonostante parli miglior patria lui era era un giansenista non era neanche su Bonera ascrivibile al papato ed è un laico ora questa tradizione è stata ritraggono nella tradizione di Israele ma che la guardavano fuori era Israele Israele in qualche modo questa partita della comunità naturalmente basata sull'ebraismo questo questo questo è evidente ma non eravamo noi tecnica cioè non erano comunità ci sono anche ancora oggi alla al parlamento israeliano ci sono partiti di armi di palestinesi che non è chiaramente Zaccone mono elettrica e quest'anno sono Simone lei nel suo libro
Ho presentato una una una chiave di lettura cioè dice sì attenzione perché dei tanti ebrei della diaspora che arrivano esalta quelli che impostano idea sionista
Sono gli ebrei della diaspora non si passa semplificazione occidentale
Quindi in qualche modo di tradizione socialista
Mentre gli ebrei sono egualmente ebrei egualmente della diaspora ma di convenienza orientale anche lui non esso non è assoluta abbiamo prima citato ricorda Mele che veniva derivare da un'altra era una vecchia quelle del paese orientale invece hanno un'impostazione di tipo sostanzialmente assolutista
E la chiave gliel'cioè la la la la la la la la caratterizzazione di questo assolutismo la di tipo religioso questo e valido ancora oggi come come oltre che siamo come spiegazione storico gialli lettura anche come come Ventura nel presente
Sandro per Germania segmenta diciamo dibattiti che barba esclusi diventano egemoni non non devono questa loro questo questo cambiamento soltanto all'abilità dei loro leader
Ma lo devono a dei cambiamenti sociali e politici che s'diciamo ci sono all'interno dalla società ora la società israeliana a partire dagli anni novanta ma cambia continuamente è cambiata moltissimo in primis legno ricordare l'immigrazione degli ebrei alla Russia
Che apre tutta una questione tra l'altro anche sulla loro sull'accettazione da parte dei tribunali rabbinici per le questioni legata alla cittadinanza ma quello spostato a Bari di Bari centrodestra e fa fare un salto economico e sociale al Paese in avanti perché erano erano tutti molto istruiti
E ovviamente Marmigi arrivano la parola socialismo quindi non erano disponibili all'elezione cosa sui partiti che avevano la parola socialismo lavoro nel nel nome del o nel simbolo
Quell'emigrazione arriveranno cinquecento seicento mila ebrei russi e poi continuano ad arrivare
Lieberman per esempio veniva badare a quel Natan Sharansky
Quello è un primo elemento il secondo elemento è quello degli ebrei che erano scappati già prima dell'arresto dello Stato di Israele dai Paesi arabi sono sono quasi ottocento mila se li contiamo tutti dallo Yemen
Da lì era che era una delle comunità ebraiche più antiche della storia e comincia a questo diciamo questo esodo a partire già negli anni Quaranta
E ovviamente siccome questi ebrei che venivano dai Paesi arabi vivevano una condizione nei Paesi arabi soprattutto negli ultimi anni anche fuoco per poi non parliamo dopo un'asta dello Stato di Israele condizioni minoritaria stati espropriati erano stati oggetto di poco Roma in alcuni casi dalla Libia all'Iraq
Ovviamente una volta entrati in Israele a diventa uno dei sostenitori della destra più radicale che negli anni settanta e ancora formata da polacchi perché cerniera Bedin venivano dalla Polonia male non ho il sostegno degli ebrei diciamo rientra cioè quelli che venivano dai Paesi arabi marocchini
Ma questa questa conformazione sociale questa provenienza diventa un blocco sociale un blocco politico che oggi garantisce stabilmente al Likud diciamo una maggioranza io ho fatto un po'di conti nelle il medico viene fondata nel settantatré in diciassette lezioni solo tre volte loro vanno sotto i trenta seggi soltanto tre volte
Ho altro numero significativo i laburisti nel novantadue ha cominciato a Rabin e il processo di Oslo si apre avevano quarantaquattro seggi alle ultime elezioni nel due mila ventidue apprendono quattro seggi
Il partito garantito di Yossi Beilin chiaramente degli accordi di Oslo quindi la soluzione due statiche diciamo noi europei sostanzialmente riteniamo la più Paramatti campione nazionale cara il partito di Yossi Beilin Khamenei S alle ultime elezioni non ha preso nemmeno un deputato
E e quindi la situazione è radicalmente cambiata in ultimo dicono soprattutto per quanto riguarda diciamo il fenomeno della destra radicale destra estrema cioè quella dei cani si che oggi diciamo quella del ministro smonto riesce
E pesarese motrice e del ministro ben capire
Lì c'è un elemento invece che proviene
Dalla dagli Stati Uniti d'America cioè il la Jewish Defence league fondato dal rabbino meccaniche arriva in Israele
Che comincia a fare attentati contro le ambasciate sovietiche negli anni settanta che ha come modello il il black parti il black power di cui aveva una sorta di rapporto di odio amore ma riconosce la grandezza dalla figura dei manicomi sentissi entriamo
Nella in una razionalizzazione cioè quelle è un elemento dove la sa invece di essere come dire stigmatizzata diventa un fattore identitario di orgoglio e quindi rabbino Meir Kahane
In base questa lezione dal Black Power la trasferisce in Israele razionalizzato l'ebraismo il suo organismo e quindi crea Igor diciamo un nucleo identitario a razziale molto forte molto radicale e non è un caso che questi Gruppe sia da vicino molto bene a membro
Data proveniva quello che ha sparato arabi tanto per intenderci cioè è il prodotto di una sua storia gabbato ventinove un pogrom
Tra l'altro i danni di una comunità ebraica all'epoca che non era sionista non era interessata allo Stato
Ma quando c'è la guerra dei sei giorni dei diciamo esponenti chiamiamoli fondamentalisti chiamiamoli messianico religiosi tornano a vivere proprio in quel posto per il suo alto valore simbolico poi perché c'è la Tomba dei patriarchi
Ovviamente imposto conserva un valore simbolico anche per i palestinesi inutile dirlo ma ed era un diventa l'epicentro eh
Diciamo che la la fabbrica che produce estremismo lo attira anche dagli Stati Uniti perché c'è una sola rappresentazione secondo i dati ICE unico organo brevissima ricercatrice
Iaia Hirsch Horna
Che racconta nel vestire diciamo americani vanno un po'quel mito dalla frontiera ENI nello Stato di Israele sono molto più radicali per esempio degli ebrei che decidono di fare Alia dall'Europa quando arriverà lo Stato di Israele ma stanno magari all'interno della linea verde la linea verde qualora il quarantanove Guerra dei sei giorni so
Un cambiamento produce quello che vediamo
Senta la società parliamo delle persone la composizione anagrafica di Israele Israele molto più giovane di quanto non sia al nostro Paese che conosciamo bene l'Italia
Una delle cose che ti colpisce quando vai per lavoro o anche per semplicemente per turismo in Israele che se vai al ristorante pieno di bambini
Salvare i posti pubblici più il bambino in Quist imporci abbiamo fatto disabitudine diciamo questa presenza
La factor che l'età media sia decisamente più bassa della nostra
Crea una condizione questa domanda che le faccio che i notai inedita nel modo in cui noi conoscevamo Israele che lei per esempio fin qui ha parlato ed ebrei su come la sostanza del suo libro gli ebrei della diaspora che arrivano arrivano dall'estero ho un'idea diversa rispetto a quelli che venivano da maggio alla Francia Italia insomma dall'Europa per intenderci e quelli che arrivano dagli Stati Uniti avendo un po'preso addirittura la lezione
Razzista
Senza di lui senza aggiungere al contrario lì di Malcom X senza se si sa
Però cambia una cosa avviso la gran parte dei cittadini di Israele e la pressoché totalità della classe dirigente di Israele sono nati in Israele
No no non vengono da fuori questo conto cambia la percezione delle cose
Certamente Beppe Grillo Netanyahu il primo primo ministro che nato dopo la nascita dello Stato di Israele perché il Santos è una carabina nato a Gerusalemme emanare Gerusalemme prima che nascesse lo Stato Netanyahu e il primo che è nato dopo la nascita dello Stato
Ma e non è un Paese molto dinamico è un Paese tecnologicamente avanzatissimo
Ed è un Paese molto giovane però se guardiamo la demografia c'è Sergio Della quella che si è occupato un bravissimo professore dell'Università di Gerusalemme si occupa di questi aspetti demografici sempre istruttivo leggerlo tendenzialmente i gruppi che fanno più figli sono sempre quelli religiosi perché i laici sono in declino
Un figlio in mezzo a diciamo la la la media dei laici mentre invece sono i religiosi che fanno molti figli non è un caso che anche appunto
Si siano siamo stati grana dei battaglioni di ortodossi anche all'interno dell'esercito israeliana quindi è una società giovane però non bisogna dimenticare che sono i religiosi che tendenzialmente fanno più figli
Le società giovane più giovani sono molto pronte a fare cose Regione società più più anziani non sono pronte a fare
E questo vale anche per vale anche per il capo palestinese insomma ritengo ci sono dei demografi che si divertono a studiare i grandi cambiamenti storici le grandi rotture le grandi rivoluzioni di solito
Sono sempre avvenute quando lenta dominante era quella che stava tra i venti e i trent'anni quando il grosso quindi sono società anche forse più pericolose deve quelle piene di giovani molto ovvero che sono molto attive contro ma non sono serene con le le nelle risulta e anche più conservatrici come quelle diciamo dove prevalgono le persone dai cinquanta anni in su come la nostra insomma la inconvenienti ieri anche quelli più giovani
Li sfotte dico volevo dirvi in Italia non ci sarà nessuna rivoluzione volevo fare questo annuncio spero che non vi non vi lasci troppo devo
Un tu non è è molto più tranquilla insomma molto più interessata come deve sua popolazione più giovane oltre agli aspetti economici che che sappiamo e anche più somma più instabile più più pronta abbattersi
C'era l'icastico osservazione di Ennio Flaiano tredici quintali la rivoluzione non si farà perché ci conosciamo tutti che in qualche modo diciamo così risponde al fatto che abbiamo fatto novecento ed anche se lo diceva in epoca in cui l'età media era decisamente più basso
Anche anche in Italia però Elephas forse ultima domanda un torto
Uscendo dal dal suo libretto cioè chiedendo che un'opinione
Di chi ha scritto questo libro riguardo al tema del suo libro e e e una società più giovane
Dovrebbe avere una maggiore proiezione nel futuro in tempo un anziano la maggior tempo della propria vita luoghi sunto un un giovane Jordan proprio gravità deve ancora viverlo
Eppure sembra che lui non ci sia un orizzonte diverso da quello del conflitto per carità Israele vive nel conflitto dal giorno dalla sua fondazione ma in conflitto subito
Israele è sempre stato attaccato Israele non ho mai attaccato se non per ragioni difensive anche quel anche le volte in cui è stata la prima di intervenire ma lo ha fatto perché era in preparazione o comunque sospettava esserci un attacco in preparazione
Adesso sembra invece che proprio non ci sia un orizzonte diverso da quello del conflitto o della sua vittoria certo se io mi riprendo in tutte le terre della della del dettato di vino adesso abbiamo finito la guerra si trasformi questo significherebbe eliminare i palestinesi non solo da Gaza dalla Cisgiordania forse addirittura prendere su un palo a parte del Regno hascemita
Quindi originariamente la richiesta della destra la questura erano nell'ordine del cessate il fuoco la Giordania negli anni Cinquanta esattamente esattamente ciò che questo significherebbe condanna senza guerra Ciambotti lunghissimo dura
E e non è una contraddizione rispetto ad una società giovane
Ma io credo che insomma in questa storia ci sia un elemento uno può vedere il conflitto come crede però presente una lezione che vi
Bene da questo
Liberale nazionalista
Realista politico grave fondatore diciamo di questa coalizione che Ranieri ha boutique Ski lui diceva è inutile pensare di comprarsi diciamo gli arabi con proposte di cooperazione economica eccetera eccetera perché loro non accetteranno mai di cedere di condividere delle terre che considerano di loro di loro proprietà insomma o o che considerano insomma appartenente a quella che è una loro grande nazione quindi l'elemento del rifiuto arabo
Non è mai venuto meno è questo il inevitabili e così come le anche come dire
La non completa soddisfazione
Della idea originaria dello dello Stato di Israele anche per i gruppi diciamo più disponibile al compromesso che sono i gruppi di sinistra perché il disegno originario del movimento sionista quello diciamo di Weizman di Ben Gurion teoricamente prevedeva uno Stato di Israele che doveva arrivare fino al ai confini della Ferrovia delle J-Ax che oggi corre dalle parti di Petra in Giordania insomma
Quindi anche loro avevano come speranza quella di uno stato un po'più grandi
Però questi due elementi che sono riguardano la terra ma non è solo una questione di terra è anche una questione AN che sempre di più e diventa religiosa quindi e proprio la questione di problemi di accettazione della presenza e della sovranità dell'altro su questo territorio
Perché di fatto questo lo possiamo dire sia per un lato parla cioè diciamo che la dottoressa che no non accetta una piena sovranità dei palestinesi anche se ne prendiamo in questo libro interessantissimo di di Netanyahu isola
A monte Nation che lui scrive ormai venti trent'anni fa
Lui era disponibile a concedere una limitata autonomia così come almeno Gamberini
Questa limitata autonomia ha una storia antica è come dire nobile era quello che per cui si era impegnato con l'Under Jabotinskij entrando al Parlamento russo la Duma cercando di entrarci poi non ci riuscì
Come statuto delle minoranze all'epoca ebraiche in Russia che dovevano correre di diritti
Diciamo di autonomia ma non di una piena sovranità quindi lo perché loro hanno più o meno sempre fatto
Mal sopportando altro che mal sopportando facendo la guerra Rabin e i laburisti erano disponibili a concedere una piena sovranità era quella di una limitata autonomia insomma io credo che fino all'ultimo
Loro abbiano cercato di pensare di riuscire attraverso la forza vincendo tutte le guerre di trasformare il nazionalismo palestinese in una sorta di nazionalismo catalano
Solo che dall'altra parte anche per responsabilità secondo me della classe dirigente israeliana
Non avevano fatto i conti con una radicalismo che non era assolutamente disponibile ad accettare così poco diciamo ecco
Io credo che sia una una cosa che valga sempre per ciascun Paese ivi compreso naturalmente l'Italia
Però per la questione degli israeliani oggi se si vuole sperare di capirne qualcosa in più di capire la dinamica di quel che succede la conoscenza della storia nella storia del loro modo di pensare di far politica
Sia sia non solo importante ma in qualche modo decisiva in questo senso veramente invito al leggero questo libro di Paolo di motori i mastini della terra intanto perché la storia è sempre interessante e perché la storia quella radicata in realtà non passa mai non se ne parla mai
Cambia cambia l'abito cambia non cambia il modo in cui si presenta ma ci si fanno sempre i corpi ringrazio d'autore
Parla di nuovo di essere stata con noi e saluto tutti quelli che ci hanno fin qui seguito
Grazie