Speciale Giustizia

Buonasera a tutti i dati Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo continuare a proporvi l'udienza del diciotto marzo scorso che si è tenuta nell'aula bunker del carcere ma la spina di Caltanissetta in particolare
Vogliamo o proporvi la deposizione del pentito Pietro Regions sentito come teste assistito nel processo a carico di due ex generali dei carabinieri
In pensione accusati del reato di depistaggio relativo alla strage di Capaci
Sul banco degli imputati ci sono gli ufficiali Angelo Pellegrini di ottantadue anni storico collaboratore di Giovanni Falcone
E Alberto terzini sessantatré anni entrambi
Per anni in forza alla DIA la Direzione investigativa antimafia di Palermo secondo la procura di Caltanissetta rappresentata in aula
Dal procuratore aggiunto Pasquale pacifico gli ufficiali avrebbero ostacolato le indagini della a procura a riscontro delle dichiarazioni del pentito Pietro Origgio ex agente della polizia penitenziaria poi arrestato con l'accusa di essere legato ai clan mafiosi e ancora secondo l'accusa non avrebbero dato il giusto peso alle rivelazioni di Riggio che avrebbero potuto portare alla cattura dell'allora latitante Bernardo Provenzano e a quelle relative a un progetto di attentato a all'ex giudice del pool antimafia di Palermo Leonardo o Guarnotta sul banco degli imputati anche lex poliziotto Giovanni Peluso
Accusato di concorso esterno in associazione mafiosa secondo la procura di Caltanissetta avrebbe agevolato Cosa Nostra favorendo la la latitanza del Bosco corleonese Provenzano
Già nella precedente puntata
Dello speciale giustizia a di giovedì scorso abbiamo sentito una parte la prima parte della la deposizione di Riggio Riggio in questa udienza del diciotto marzo a deposto per diverse ore e ha detto che avrebbe avuto dei contatti con un uomo della CIA che che avrebbe fatto da garante per i progetti della criminalità organizzata
Poi ha aggiunto che durante il suo periodo di libertà dopo essere stato arrestato per associazione mafiosa nell'ambito del processo Itaca Bobcat è stato avvicinato dai servizi segreti quando viveva a latina in particolare ha detto che venne a Bari avvicinato da Nicola Pollari è una persona distinta che ebbe a sollecitare mi rimproverarmi perché e stavamo perseguendo l'ex presidente DC si industria
Antonello montante Emily sollecitava a lasciarlo o incapace
Un altro avvicinamento da parte dei servizi segreti a dire di Riggio
Ed è avvenuto nel due mila sedici prima dell'udienza che doveva essere celebrata dal tribunale di sorveglianza Roma
E questa persona ha detto Riggio che poi se ne andò con una BMW mi disse che dovevo lasciare stare montante
Erano gli anni durante i quali i collaboratori di giustizia di Caltanissetta raccontavano la scalata dell'ex leader degli industriali siciliani e dell'ex leader in particolare degli industriali siciliani montante poiché né arrestato e condannato del collaboratore di giustizia Riggio ha detto pure di aver incontrato anni prima un certo Roggero D'Onofrio che ha riconosciuto in foto all'interno di uno studio professionale della Puglia a quell'incontro partecipo anche porto
Porto che era aveva condiviso nella cella con Riggio che poi mi disse che era il garante del Luzzi di ottoni questa persona mi il venne detto che era della sia Riggio lo dicevamo era un agente della polizia a penitenziaria che venne arrestato con il blitz grande Oriente dopo le dichiarazioni dell'infiltrato Luigi Ilardo ucciso a Catania
Poco prima di formalizzare la sua collaborazione con la giustizia lo stesso Riggio venne infiltrato all'interno di Cosa Nostra con il nome di Ugo dopo essere stato avvicinato in carcere
Da ex poliziotti e venne accompagnato anche alla DIA di Roma per iniziare a a formalizzare questa collaborazioni collaborazione con i componenti della direzione investigativa antimafia
Noi stasera
Vogliamo dicevamo continuare a proporvi l'esame del teste Pietro Riggio
Che è stato dapprima interrogato in questa udienza dal procuratore aggiunto Pasquale pacifico
E poi e dalle difese in particolare in questa prima parte
Che ascolteremo stasera continueremo ad ascoltare le domande dell'avvocato difensore di uno degli imputati Alberto Tersigni l'avvocato Basilio Milio è poi dell'altro avvocato di per Cindy l'avvocato Giuseppe piazza a presiedere l'udienza il consigliere Francesco d'arrivo e dunque iniziamo proprio da ascoltare
La domanda
Riprendendo da dove c'eravamo fermati giovedì scorso la domanda dell'avvocato Basilio
Miglio lo ripetiamo nell'udienza del diciotto marzo scorso presso l'aula bunker del carcere
Malaspina di di Caltanissetta processo Pellegrini ed altri sui presunti depistaggi della la strage di capaci sentiamo l'avvocato Basilio Milio
Senta
Lei poi ha riferito
Sempre rispondendo alle domande del pm udienza del la scorsa udienza pagina ottantatré ottantaquattro che quando andaste al parcheggio del bus
Parlasse del più del meno ma per l'uso non parlo più dell'attentato Guarnotta
Sì è vero è vero
Sì interrogatorio sette giugno due mila diciotto pagina trentasette trentotto gli diede appuntamento in quel parcheggio andai lì gli ho detto togliamoci di qua perché non mi piace al bar andava a parlare
Da una parte più tranquilla dove magari ci sono persone passano persone possiamo andare lì
E gli diede appuntamento lì parlammo continuo a parlare ma ha detto
Tu non ti preoccupare non è che devi venire in prima persona che ho studiato il percorso qualora io devo uscire da Palermo turni dovresti venire a prendere all'uscita della galleria tre Mon Celly finendo la galleria in direzione Caltanissetta subito dopo l'uscita c'è una piazzola di sosta meno a Prandelli
Lui mi dice aveva già studiato il percorso tutto e poi da lì mi porti un attimino al tuo Paese in campagna dove posso stare tranquillo
Come in campagna sì dove tuo padre c'ha la casa aveva studiato tutto sapeva tutto
Quindi al parcheggio lei ha riferito che per l'uso continuo a parlare dell'attentato guarda otto no non è così quello che ha descritto lei nell'apertura di un altro occasione e non in quell'occasione
Presidente prendiamo prendo atto della difformità
Dopo il vostro colloco al parcheggio dei bus ebbe modo di vedere come si allontano Peluso in macchina a piedi con qualche mezzo pubblico no io ricordo che io l'ho accompagnato
Alla stazione degli autobus presso la stazione ferroviaria di Caltanissetta lo accompagnai a fare il biglietto
Taradash l'accompagno da fra il biglietto sì sì
Appello trattativa pagina sessantanove
Sono a occhio presenta un attimo che
Ok
Parto da sessantotto Pubblico ministero
Lei dice
Procuratore perché era convinto che lo stesso numero di Turandot chi glielo disse
Lei risponde perché non lo disse Tersigni tu dagli appuntamento lì così vediamo che cosa dice lo firmiamo ci così ci rendiamo conto di quello che c'è poi l'incontro durò un quarto d'ora venti minuti Opel e venti minuti per uso come al suo solito se ne andò da una parte io me ne andai dall'altra parte
I due si spostava sempre a piedi sicuramente nelle vicinanze c'era qualcuno che lo prendeva con la macchina
Solo una volta sono riuscito a seguirlo e a vedere che prendeva l'auto alla l'autobus alla stazione dei bus per Catania si muoveva sempre con i mezzi pubblici e non la pensano attentissima
Sì sì lo confermo ombra comunque sono tutti tutte cose riconducibile a dei fatti specifici quindi un cattivo ricordo
Penso che ci possano essere oggi che stiamo affrontando questo processo io naturalmente rivedendo tutte le mie cose
Le ho messe un attimino apposto anche neri corti nell'esatta nelle persone e sicuramente avvocato io qualche gaffe magari l'ho fatta
Però ripeto esistono dei fatti sanciti per tabulas gesto c'è gente che sulla cassa arresti e quindici anni di galera siamo al ma non penso in questo caso facciamo commenta facciamo le domande
Alla scorsa udienza altra domanda lei ha riferito che Peluso le disse anche la motivazione per la quale occorreva fare l'attentato al Guarnotta cioè fare un favore alla politica
Conferma sì ok
Interrogatorio ventisei giugno due mila diciotto pagina novantatré
Allora il pm dottor pacifici e su questa storia della tentata Guarnotta non le dice una parola sul perché deve esser fatto la tentata Guarnotta niente
Solo le raccomandazioni
Che loro all'inizio per l'uso una sorta di comportamento d'ontologico dicendo quando è sempre poco non si fanno domande non fare domande inopportune
Poi
Abbiamo anche un'altra versione
Appello trattativa diciannove ottobre due mila venti pagina settantotto a sì pardon prima di fare la giusto anche nella capaci disse ventinove undici due mila diciannove pagina venti lei
Lo pigliamo per completezza
La Cina chi allora l'avvocato chiede le spiego per quale ragione si doveva fare questo attentato se c'era qualche ragione particolare se aveva delle esigenze particolare
Luís o meglio il gruppo che rappresentava lei risponde no dal ragioni non me le rappresento se non l'esigenza di trovare un posto dove rifugiarsi dopo dopo che fosse stato commesso l'attentato
Poi c'è un'altra versione appello trattativa diciannove dieci due mila venti pagina settantotto
Nel quale lei dice
Allora
Il motivo è quello di primo acchito
Allora andiamo la domanda
Procuratore le fu detto il motivo per il quale dovesse organizzato l'attentato danni al dottor Guarnotta sì sì
Il motivo di primo acchito fu quello che mi fu detto che dovevamo fare un favore politico noi ci saremmo sistemati perché quello che era per cui in essere mi ha fatto capire che saremmo entrati all'interno dello Stato con avanzi all'interno dei servizi con particolare situazione in una squadra che avrebbe dovuto risponderà peculiarità particolare questo mi disse di primo acchito
Che è quello che ha riferito qua
Poi informandomi
O vi lei informandomi ho visto che il dottore Guarnotta stava istruendo stava eseguendo il processo nei confronti di dell'Utri quindi io collegato la cosa prima Falcone e Borsellino poi Guarnotta
Allora avvocato e allora in un'occasione ha detto che lei ha collegato le cose in un'occasione ha detto che Peluso non glielo segnalate chiedo scusa avvocato prego
Non è proprio così perché nell'auletta testi la contestazione che diciamo lui ha detto che bisogna fare un favore alla politica e così via non ha detto che qui non è che lui ha collegato le cose lui
Peluso ne ha detto bisogna da un Napoli un favore alla politica pollice successivamente io ho collegato le così quindi non è una nato a mio avviso una discrasia nella risposta è una precisazione che ha fatto sulla base di una sua successiva deduzione ma non è quello che gli ha detto Peluso cioè lui non ha mai detto
Peluso mi ha detto dobbiamo fare la tentata Guarnotta perché sta facendo il processo a De Luca fluo
Quindi dico mi pare che non ci sia materia di contrasto supero procuratore
C'è in materia di contrasto comunque in mi in merito alle versioni del capaci bis dell'interrogatorio il ventisei giugno due mila diciotto dove dice che non gli ha detto lei e su questo e su questo andiamo deve deve fornire chiarimenti ma non sulla vicenda
Perché Guarnotta stava facendo il processo a Dell'Utri perché questa vicenda è una sua deduzione l'ha detto ha letto le stesse la deduzione che fallì dopo quindi andando la la zona B la contestazione e quella materia di contrasto è limitata soltanto al primo aspetto di quelli che lei ha messo in evidenza
E quindi
Questo primo aspetto
Guardi io sicuramente quanto reso dichiarazione lì c'era una full immersion e di situazioni sicuramente lei mia propalazioni se io non vi Marchetto venivano un attimino erano distorte
Avevo sicuramente la possibilità facendomi e le contestazioni del potere ritornare di poter avere un ricordo genuino il mio ricordo genuino è quello che precluso mi disse che avevamo
Are nell'effettività un discorso di favori a una politica questa è la vera realtà poi se è un'occasione è stato detto in un'altra occasione non è stato detto
Purtroppo l'infallibilità io Angelo però quella è la situazione senta lei è solito ascoltare trasmissioni televisive o radiofoniche o leggere ed articoli di giornali che parlano delle vicende
O dei processi che si occupano di di vicende che ha raccontato
Guardi come tutti gli italiani io avendo un televisore a casa se capita di seguire qualche trasmissione la segua
Dopo quell'occasione per l'uso le parlo più del presunto attentato al dottor Guarnotta
E che c'entra la televisione scusi
A una domanda che mi era venuto spontaneo eravamo arrivati a capire no loro l'occasione non ci offre nessuna collegamento
Cioè nessun collegamento è stato detto per sì successivamente Senati parlò di questo argomento questo vuole sapere l'avvocato
Io ne parlai con Peluso poi dopo diciamo il servizio di OCP il mio ricordo è che per l'uso intanto Tacito il telefono e poi di questo discorso
Mi sembra che non non se ne fece più niente
Senta andiamo un altro argomento quindi
Lei conferma che nell'incontro del diciotto gennaio due mila uno ha avuto con il generale Pellegrini alla DIA di Caltanissetta
Lei gli parlo al generale dell'attentato Guarnotta
Guardi
Se lei lo vuole collocare per forza di cose che gli deve dare a una risultanza del suo controesame io le posso dire che dopo che ho incontrato il generale Pellegrini ma dopo sostanziato in qualche giorno dopo una settimana dopo non appena ho saputo di questa notizia io l'ho riferita immediatamente quinta
Questo è il fatto che è sancito per sicurezza poi dove si colloca temporalmente onestamente gli dico la verità i miei ricordi mi portano nei primi mesi del due mila e uno
Senta ma guardi Fiona dubbi io faccio domande per cercare di
Ancorare il ricordo di tutti perché son passati ormai un bel po'di decenni due decenni quasi e quindi presto cercare di
Di trovare dei punti fermi
E mi chiedo a lei perché lei le ha riferite allora
Noi abbiamo un incontro diciotto gennaio due mila uno con Pellegrino e di Caltanissetta e poi il servizio di o CP alla stazione dell'autobus del cinque febbraio due mila e uno
Ecco perché ho fatto la domanda c'è il diciotto gennaio parla la via di Caltanissetta Pellegrini
Della tentata Guarnotta così come peraltro riferito alla scorsa udienza ora
Possiamo se lei non è più sicuro mi sento più sicuro possiamo almeno collocarlo noi o dei fatti sono sicurissimo che infatti dalla trattativa del fatto che le date parlano da sole perché ci sono dei fatti quindi diciamo possiamo dire che sono consecutive normale
Ok quindi conferma
Una consecutio temporum che mi sembra chiare no
Possiamo dire comunque visto che il servizio alla stazione degli autobus del cinque febbraio che questa cosa Pellegrini gliela dice prima cinque febbraio
Che non lo so se se riferita questa perché altre volte io ho riferito su Peluso
Quindi non so se questa osservazione fatta nei confronti di Peluso sia riferibile alla propalazione per quanto riguarda l'attentato di Guarnotta fosse riferibile a un'altra propalazione di voci
Ah va be va bene senta
Perché io non sono sicuro nemmeno che sono seduto qui in aula
Piano dico onestamente
Come non sono sicuro che è il primo incontro fra me Pellegrini avviene il diciassette di gennaio
Non sono nemmeno sicuro di quello
Però lì ci sono le carte quindi le carte parlano però le carte purtroppo possono essere anche senta travisate Agna mi trovo in difficoltà no perché mi sto portando sul capo imputazione fittizie
Senta comunque conferma che nell'incontro avuto con Pellegrini alla DIA di Caltanissetta omettiamo le date
Partecipò anche l'allora maggiore Pezzini che lei conobbe in quell'occasione è che è sempre lei ha detto faceva servizio la di di Caltanissetta
Per quelli che sono i veri cortesi
Fu nella stessa occasione ed assenza circostanza che Pellegrini le disse che qualora avesse avuto bisogno di qualcosa che per qualsiasi cosa fosse avvenuto a Caltanissetta doveva rivolgersi a terzini
Per quello che ricordo sì
Lei poi ha riferito che quando andò via il colonnello terzini ebbe rapporti il colonnello Pellegrini ebbe rapporti con il solo maggiore terzini
Le ricordasse su richiesta del maggiore terzini redigeva degli specchietti su un foglio di carta dove indicava data luogo e persone che incontrava
Siete il corso qualcosa sì
Che fa non ho avuto POR però dopo che è andato via Pellegrini rapporti solo con tre assegni perché tessili mi porto dal colonnello Ferraro sanno sì quindi
C'era una continuazione di quella che era l'attività di quel rapporto si
Lei ha riferito anche che nell'incontro in cui le parlo di Guarnotta
Peluso parlo anche della preparazione della strage di Capaci
E io le chiedo Peluso le disse espressamente di essere stato presente alla preparazione della strage di Capaci e di aver assistito al collocamento dell'esclusivo allora per un uso non mi disse mai che lui era stato presente sulla strage di Capaci
Non mi disse io ero presente no
Questo mi non fisso
Capaci bis udienza ventinove undici due mila diciannove pagina ventiquattro
Teste Riggio lui mi disse che l'esplosivo era stato caricato su degli skateboard di volta in volta è incanalato all'interno del canale collegati tra di loro questo mi disse
Chiede l'avvocato da chi Luís Luís
L'avvocato che l'aveva fa tellurica lei risponde Loiero ha presente quando avvenne questo operazione non mi disse testé tecnicamente fece tutto lui ma lui era presente aveva contezza di questa situazione
Sì
Allora
Per metterei chiarezza in questa situazione
Per l'uso mai mi disse nel senso diretto io ero presento facevo parte di quelli che hanno compiuto la strage di Capaci mi disse alcune situazioni che riguardavano come era stato piazzato l'esplosivo però anche detto in altri verbali che successivamente parlando comporto porto
Ebbe a dirmi per me lui ha partecipato alla strage di Capaci io questo ho dichiarato
Quindi
L'apporto poi io ricevo una sorta di conferma però Camera abbia detto Peluso in prima persona io ero lì questo io non me l'ha detto mai presidente rimane
Nel verbale
Il pallone Peluso le parlo del coinvolgimento prego chiedo scusa avvocato però non mi pare che ci sia una discrasia tra le due cose perché lui in quel verbale non ha mai detto me l'ha detto per l'uso cioè mi sembra che da quel verbale si evinca piuttosto una deduzione Congo questo questa argomento torna rimane nel verbale significa tutto rimane nel verbale poi regoleremo valuteremo se c'era contrasto se non c'entrano dobbiamo stabilire in questo animali mi Amendola
Per l'uso le parlo del coinvolgimento di altre persone nella preparazione della strage di Capaci sì
E quindi le disse
Di chi
Mi parlò di questa famosa donna che apparteneva ai servizi libici ok
Secondo
E allora confronto con Peluso sette marzo due mila diciannove pagina nove
Allora si parla della strage di Capaci leggo tutto il pezzo
Le dice Del Giudice Guarnotta Peluso specifica parole
Le parole che non dimenticherò mai di mi disse giuste sicuro credi ancora che il tasso del telecomando l'abbia premuto Brusca al che io rimasti così spiazzato
Ma dico non lo so perché mi dice questo però ho intuito subito nella immediatezza dei fatti che sicuramente conosceva sapeva qualche corso diretto de relato
O non so come che gli facesse affermare questa cosa che Brusca effettivamente non avesse premuto Luís o era convinto che avesse premuto Luís diciamo questo famoso timer per far saltare in aria Falcone
E poi mi disse un altro aneddoto della situazione che riguarda il trasporto e l'esplosivo all'interno di questo tunnel che era venuto con degli scaricatori io ricordo queste furono e le parole trasporto dell'esplosivo all'interno del tunnel con degli skateboard naturalmente sono due cose che mi hanno lasciato puntini puntini il dottore pacifico chiede lecco parlo del coinvolgimento di altre persone in questa vicenda la sua risposta no
Io quando ricevevo questo propalazioni rimanevo basito rimanevo di stucco
E lei capisce sono in un confronto in quel momento del tono ma in tanti altri verbale che avevo già detto che che c'era io la presenza della la donna libica bene
Senta questi coinvolgimento della donna dei servizi segreti libici
Intanto la donna era a da sola o con altri servizi se appartenenti ai servizi segreti libici
Ma questo quello che mi disse lui avvocato quello quel lui me lo disse a me che io conoscevo o avevo contezza di chi fosse questa persona
Sì dico ma quanto le dice che era una donna oppure ci sono altre persone
Si parla di questa donna guarda che ha partecipato anche è una donna dei servizi libici accendono anche libici
E che cosa
Cosa avrebbero fatto questi appartenenti ai servizi segreti libici
No non è che mi mi ha detto di cose particolari se no io già la l'avrei dichiarato di quello che se c'erano cose particolari o attività che avessero svolte
Allora
Interrogatorio del ventisei giugno due mila diciotto pagina cinquantasette
Dottore Paci
E i servizi libici Dick si sarebbero occupati di che cosa queste persone
Per i servizi libici quali atto particolare avrebbero compiuto quali finalità le risponde si sono occupati per quanto diciamo per quanto riguarda l'organizzazione logistica dell'attentato a di Falcone
Sì
Infatti ho detto
Lui quello che mi specifico hanno partecipato anche servizi libici
è che attività avrebbero compiuto questi dei servizi libici e io né particolare non lo so non lo sa appello trattativa ventisei ottobre due mila venti pagina trenta
Domanda mia presidente
Che ruolo avrebbero avuto gli appartenenti ai servizi segreti libici nella strage di Capaci che avrebbero fatto le risponde
Avrebbero aiutato Peluso l'hanno aiutato per quanto riguarda l'esplosivo per piazzare l'esplosivo erano persone abilitate a tale compito lo coadiuvavano
Hanno partecipato infatti io ho detto
Senta
Lei
Ai carabinieri parla di Guarnotta
Ma parla anche di quanto appreso da Peluso sulla strage di Capaci no per quali ragioni non è parla
E parla riguarda otto perché la strage di Capaci già era stata dipanata
E io non volevo mettermi in situazioni che erano più grande di me in quel momento
Mi potrebbe spiegare cortesemente meglio che vuol dire che la strage di Capaci era stata di Parma
Ci sono state delle condanne avvocato
C'erano stati dei processi siano già celebrate diversi processi quindi onestamente in quel momento andarmi ad intaccare in qualche cosa che onesto non avevo contezza piena perché era delle de relato
Ritenevo in quel momento che non era nel momento e nella situazione adatte allora lei a pagina
Dunque l'interrogatorio del sette giugno due mila diciotto pagina novantotto
Allora il dottore Paci
Mi faccio questa cosa una risposta voglio che la via io voglio sapere quando lei quel giorno gli telefona queste dice guarda questo vuole fare l'attentato nella sua testa oppure nel momento la sera successiva quando poi i file di verde sì per si rivede con il capitano io voglio capire la spiegazione per cui lei non racconta racconto una parte e non racconta l'altra cioè noi racconta del discorso delle stragi per quale motivo nella sua testa qual è il cancelletto il selettore
Per cui lei dice io glielo questo glielo dico questo non glielo dico
E lei risponde sì sì sì ma io ce l'ho il selettore
Dottore Paci ma lei lo usa il selettore e lei dice io l'uso perché allora io cercavo il riscontro sul fatto che avevo detto se quella cosa mi tornava veritiera allora io mi sarei buttato là dentro gli avrà detto guarda c'è questo mi ha detto questo
Mi ha detto questo mi ha detto questo mi ha detto questo invece io di quella cosa non ho nessuna risposta e quindi per me la prendo come una cosa millanta
E perché nono ma non lo so io nemmeno so
Perché non ho avuto notizia se questa cosa effettivamente stata prevenute avvenuta qualcuno l'ha fatto succedere i carabinieri non mi dicono niente non mi parlano di nulla questo è il motivo che poi io non mi apro perché
Se anche da una parte io avessi ricevuto tra virgolette la Confidence
Operativa di quello che era successo i sicuramente mi sarei allargato sullo
E poi neanche quella cosa di Guarnotta dice il dottore Paci va be'
Quella cosa lì Guarnotta era una cosa che si poteva avere un riscontro le risponderà una cosa immediata una cosa riscontrabile ma io parliamoci chiaro dottore voglio essere franco io dei carabinieri non mi fidavo quindi lei se sostanzialmente ho già detto che ai carabinieri non dice della strage di Capaci perché era una cosa definita c'erano state delle condanne del non gioco più grosso di lei
In questo interrogatorio ha detto che non l'ha detto perché la riteneva una millanteria e dei carabinieri non si fidava
Lei è l'unico termine che ha trovato millanteria che vi è una favola lei giustamente lo fa evidenziata diciamo che dei carabinieri già non mi fidavo uno due nell'attentato di Guarnotta io ero coinvolto personalmente e quindi l'ho detto subito per quanto riguarda l'attentato di Capaci io ritenevo in quel momento di non dire nulla
è vero però che se fosse venuto fuori qualcosa di serio o qualcosa di comprovato riguardo Guarnotta io non avrei parlato con i carabinieri
Senta è un'inattesa tra c'entra ma lei ha appena detto che Ca'dei carabinieri non si fidava ma era già non si fidava ma era quello della di è stato il primo incontro con Pellegrini che non vedeva da da un anno e mezzo
Sì ma già si dipanano le cose
Io ricevo le propalazione di porto che
C'è qualcosa che non funziona ricevo l'esclusione di Tricarico che invece mi sembrava una persona abbastanza corretta e seria sia per quello che ha detto sia per come si voleva muovere diciamo che non c'era una situazione in quel momento chiara sotto questo profilo
Senta ma
Se non si fidava come mai quando le dicono di andare al parcheggio Sheva
Non ha paura dice non ha avuto paura visto che non si fidava che li potessero farà trappola rivota stramazzare sequestrare fare qualcosa e che si era detto che non avevo paura
Avevo paura e con
Avevo Paolo Grassi
Certo che avevo paura
E non è stata l'unica volta che ho avuto paura la
Senta le le ma è stato detto che la signora Castro Marianna
Era nipote di Bernardo Provenzano
In una lettera mi è stato detto che era la nipote di Bernardo Provenzano
Senta lei può riferire della vicenda relativa all'eredità della signora Castro Marianna esse le venne chiesto un intervento Etta chi eventualmente
Per quello che sono i miei ricordi
Mi fu detto che era la nipote di Provenzano che aveva delle proprietà
E che se si poteva fare un intervento nei confronti di Bernardo Provenzano per poter recuperare delle terre che si trovavano in territorio di Monreale questi sono i miei ricordi
Così
Stemmo rane
Quindi la venne
Da parte di Peluso mi fu chiesto però sì le le venne chiesto di ci arrivare a Provenzano per il tramite di esponenti mafiosi quindi sostanzialmente
C'erano due linee una di carattere mafioso e l'altra attraverso la chiesa tramite monsignor Cassis ma per l'uso che le chiede
E mi scuso mi chiedesse si poteva fare un passo avanti sotto il profilo mafioso e poterlo chiedere a Provenzano
Quindi le chiede di sì di intercedere tramite alcuni spunti mafioso Provenzano se
Intanto se era possibile se lo possiamo fare questi interventi ok
Senta andiamo un altro argomento
Lei rispondendo alla scorsa udienza alle domande del pm ha collocato l'incontro con DR su Tano nella tarda estate del due mila e due pagine centododici della trascrizione questa è l'ultima volta se ho ben capito che lei vede Peluso
No io precluso l'ho visto anche dopo
Quando
E ho avuto modo di vederlo anche dopo questo incontro le viene arrestato tenuti a marzo due mila e quattro sì
Dopo l'incontro di risultano se le ricorda visto che detto che lo rivede quando lo rivede
Ma lo ripeto che lo vado a trovare addirittura ammazzava
A casa sua
Ci rivediamo io vengo accompagnato da una persona perché mi era stata revocata anche alla patente dopo l'espiazione della sorveglianza speciale quindi si corto bene che io ho avuto modo di vederlo
Senta nell'interrogatorio dell'otto ottobre due mila diciotto pagina centoventuno
Il dottore pacifico chiede senta ancora una cosa le volevo chiedere lei poi Peluso quand'è che lo incontro all'ultima volta se lo ricorda le risponde
E siamo nell'ultimo incontro che ci vediamo a risultano dottore pacifico dopo risultano non l'ha più visto il Peluso medley lo ha cercato più no no no
Sì ragiona vocato però è anche vero che io ho purtroppo in quel momento lo collocavano incontrati se sultano
Estate a settembre del due mila e tre invece e siamo in dopo settembre del due mila e due tra novembre e dicembre del due mila e due siamo ottobre novembre del due mila e due questo è il motivo perché
Io dico che è l'ultima volta che lo ripeto
In realtà procedo allora nella contestazione perché immediatamente le parole che ho letto rileggiamo tutto il periodo
Dottore pacifico dopo risultavano non l'ha più visto Peluso né nelle loro cercato più non non no perché capivo che c'erano puntini puntini PM Bertone siamo sette mente in che anno
Due mila e tre dottor pacifico fine due mila e due inizio del due mila e tre
E poi dice due mila tre siamo nel due mila tre sì
Ce le hanno detto che erroneamente avevo collegato ok temporalmente purtroppo sono tanti i fatti quindi lei l'ultima volta quando o lo rivede nel due mila tre
Certo
Quando ricorda alla fine all'inizio dell'anno due mila e tre in mezzo no ma siamo almeno nell'estate del due mila e tre quindi possiamo datare l'ultimo incontro con Peluso nell'estate due mila uno è forse l'ultimo incontro
Io questo non lo so se l'ultima ingombra B
Lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Su come fosse stato fissato l'incontro questo appuntamento con a risultano ha risposto che fu Angelo Schillaci accontentarla
E a dirle che avrebbe dovuto incontrare una persona non meglio precisata arrestano l'UDC appoggio centosei centosette del verbale dello scorso udienza
Cioè mi mi conferma che fu Angelo Schillaci a a dirle che dove incontra una persona cioè che fu Angelo Schillaci che le disse che doveva fare questo appuntamento arrestano a me avevo un'ambasciata da parte di Angelo Schillaci che
Doveva confessare un incontro al bivio delle sottane
Che dovevo incontrare una persona di mia conoscenza
C'era una cosa importante
Io infatti rispose al biglietto facendogli sapere data e luogo
è orario
E così procedemmo
Senta il sette giugno due mila diciotto
A pagina
Ecco pagina sessantasette alla fine le ultime cinque righe
Nono era così perché poi a distanza di qualche mese Peluso mi incontra e mi dà appuntamento al bivio dire Sultana lire Sultano all'uscita dell'autostrada
E poi
Nel confronto con Peluso del sette marzo due mila diciannove a pagina trenta
Tre trentaquattro in totale seguenti diciamo ecco
Io ho collocato Riggio Pietro pagina trentatré alla fine io collocato nei primi del due mila e tre Luís può poi non ci siamo più visti dove io fui sollecitato da bere valutare non mi ricordo se me lo disse il porto non mi ricordo se mi arrivò una lettera semi arrivo qualcosa che dovevamo incontrarci e che ci dovevamo vedere per una questione importante
Quindi lei in questa o l'altra volta ha riferito che l'incontro l'appuntamento dell'appuntamento le viene detto di Angelo scritti da Angelo Schillaci in quest'ultima occasione che io le ho detto
Non ricorda se glielo disse il porto o le arrivò una lettera è in un altro interrogatorio ha detto che Peluso la incontra fisicamente è l'appuntamento al risultato
Sì né infatti ricordo non era nitido al momento in cui avevo chiarito nei miei ricordi l'ottetto come accaduto
Però per quanto riguarda il confronto con per l'uso non è che per l'uso me ha contestato nulla io ho detto comunque che avevo un ricordo che mi fosse arrivata una missiva un qualcosa
Riguardo il verbale che ho fatto il sette di giugno del due mila e diciotto è anche vero che lei mi fa la contestazione sotto questo profilo però diciamo che il primo verbale quando io riprendo nuovamente a parlare di tutte queste cose
Quindi in quell'occasione che era presente il dottore Paci al dottore turco dalla DDA di Firenze ho fatto una sorta di verbale
Riassuntivo fu tutto quello che avrei potuto dire però in quel momento onestamente
E il ricordo delle situazioni poteva accadere che non coincidessero poi erano discorsi che andavano sviluppate sviscerate singolarmente ecco giusto per precisarlo avvocato sì grazie
Nella versione in cui le viene detto da Schillaci di recarsi apre su Tavano a Schillaci chi gliel'ha detto che per uso la la doveva incontrare presenta io questo in un primo momento diciamo che
Mi sono solo meravigliato però
Io supponevo che fosse un incontro di matrice mafiosa
Quindi avevamo tutte quelle situazioni aperte sulle Madonie supponevo che era una persona di estrazione mafiosa poi invece quanto ho visto per l'uso onestamente sono rimasto basito
Ma lei l'ho capita Angelo Schillaci chi gli aveva detto che chi gliel'aveva fatto sapere che doveva andare a risultano
Poi successivamente quando lui mi chiese diciamo dell'esito dell'incontro diceva incontrata quella persona Cesi
E hai capito tutto sì
A posto quindi su io suppongo che arrivasse la parte dello zio prova insomma quindi lo zio Provenzano sì
Senta
Chi decise il luogo in cui vi dovevate vedere cioè il bivio di risultano
Lotta decisiva
Può questo
Ruggiero ha fissato lei decise lei che schierano esultano sì non ricordo se in un primo momento lui aveva mandato a dire un luogo diverso no onestamente
Però io mi ricordo che non privandoli della cosa dissi ci vediamo tutto il giorno alle ore tot presso il bivio utile sul tram sotto l'autostrada perché
Sempre nella stessa contestazione di primo sotto un altro profilo pagina sessantasette del verbale del sette giugno due mila diciotto
Poi a distanza di qualche mese Peluso mi incontra e mi dà appuntamento al bivio di risultano all'uscita dell'autostrada quindi in questo verbale è Peluso che le dà appuntamento arrestata
E questo era uno di quei verbali che lei ha citato precedentemente che e giustamente
Io sicuramente o ho fatto non a conclusione in quel momento non genera un ricordo nitido ok
Senta le ricorda con quale mezzo arrivarono Peluso e gli altri
Sì io ricordo che arrivarono con una BMW fu
Ricorda per caso il numero di targa della BMW
Sì
Lo può riferire
Allora le le prime due lettere me lo ricordo BG
Le ultime
Lettera f x
Ora non mi ricordo se i numeri erano cinquecentoventi
Esatto BG cinquecentoventi FI secco ricorda
Come mai
Alle risposte criteri per come mai si lei ricorda così bene questi numeri di targa
E naturalmente dopo che io avevo avuto quell'incontro
E le persone che ho incontrato ho ritenuto opportuno prenderlo il numero di targa quindi la memorizzato non sei più dimenticato sì Bach
Senta per quale motivo per l'uso Filippo diciamo faccia da mostro Filippo chiamiamolo come vogliamo le disse a un certo momento prediche Peluso ti vuole bene chi vuole proteggere fidati di lui
Ma io questo non lo posso dire lo dovremmo chiedere a lui come faccio a dire perché mi disse queste parole ma lei
Intuì qualcosa si diede una spiegazione
Di quelle parole
Ma tutti i pensieri sono leciti in quel momento avvocato però onestamente le posso dire la verità che mentre c'era quell'incontro io
Mentre me quindi non mi sentivo ne è sicuro non mi sentivo né protetta
Mi sentivo spogliato
Sì
Perché lei nel capaci bis ventinove udienza il ventinove undici due mila diciannove
A pagina trentaquattro
La domanda è
Per quale motivo la Yellow lady
Disse vedi che ti vuole bene chi vuole proteggere fidati di lui le risponde
Era riferito a Provenzano perché Provenzano in un certo senso era venuto a sapere del ruolo che stavano svolgendo i carabinieri nei suoi confronti e quindi mi ammonì di non parlare di non proferire di non fare il suo nome che era venuto
E che era avvenuto in una missiva precedente con cui io avevo avuto modo di interfacciarmi con il Provenzano riguardo al lavoro della diga blu finì invece mi spiegò che che quella parola era riferita al fatto che io non dovevo parlare con i carabinieri che non dovevo riferire diciamo di quello che potessi sapere affinché si giungesse alla cattura di Provenzano
Diciamo che successivamente poi quando parlai e ho avuto modo di parlare con Peluso naturalmente il discorso io Klose affrontai e il discorso cadde
Sul fatto che non dovevo parlare o esternare con i carabinieri dello zio quello è fu il tema principale
Questa quindi quando lo riferì sul processo capaci
Quella era l'idea che io mi ero fatto a seguito del confronto con Peluso
Senta ma
Lei all'inizio del suo esame la scorsa udienza piffero anche oggi tutto sommato ha riferito che fu Peluso a chiedere di far parte di questa squadra con l'obiettivo di catturare a Provenzano
Ora dice che non bisogna soba le le dico non risultano la rimproverano la rimproverano perché lei continua a parlare con i carabinieri
Come non era per l'uso che aveva creato questa squadra questa task force per catturare Provenzano
Non è che l'aveva creata a Lodi
Onestamente sotto il profilo di creazione penso che sia più il porto che il Perù Salus ma felpe l'uso ne faceva parte lo sapeva che le parlava con i carabinieri certo che lo sapeva ma questo fa parte del discorso
Che mi fece porto e che soprattutto mi fece capire che le posizioni si erano un attimino
Erano in chiare nell'anno in chiarezza c'era il comportamento da parte di preclusa
Ok senta ma
Arresto Tano lei dice che sostanzialmente dicono ah ma non lo vuoi capire che ti devi fermare che non devi parlare più con i carabinieri eccetera ma quasi la rimproverano ma quando Peluso l'aveva comunicato già che Provenzano lo dovevate più cercare
C'era stato un occasione
Sì l'occasione fu quella della lettera in cui mi chiese alla fallo per potere intercedere
Per i terreni riguardante il Castro Marianna
Senta ma come si concilia il fatto che Provenzano la voleva uccidere
Perché aveva saputo che lei parlava con i carabinieri e forniva notizie per catturarlo con il fatto che i carabinieri con cui le parlava Pellegrini e Tersigni non lo volevano catturare come lei dice per l'uso al risultato
Perché non riuscivamo comunque a sapere di quelle che erano i potenziale filoni per portare allo zio
Quindi si faceva lavoro altri eliminazione e quelle che potessero essere il canale
Che potevano portare a Bernardo Provenzano
Che comunque se ne sono scoperti che poi non sono state perseguite questo non lodevole non è dato a me ok ma noi chi le ha detto noi sapevamo idrico del cene hanno i chi lei è
Io soprattutto anche in alcune cose sono stato coadiuvato da per l'uso ok
Senta lei sempre in merito a questa dicendo a lei ha riferito che
Parlo ai carabinieri anche della vicenda dell'imprenditore Martorana
Della mazzetta di soldi dove mettere la microspia e ha detto di non ricordare il periodo poi su contestazione Pubblico ministero al
A udienze l'udienza scorsa pagina centoquattro centocinque ha collocato questo discorso questa informazione che dei carabinieri sull'imprenditore Martorana dopo la vicenda della diga blu uscì
Saber
Dunque lei
Ha anche riferito che parlo con i carabinieri della vicenda della diga blu fino in quanto attinente al progetto di catturare Provenzano l'ha ribadito anche oggi
Mi conferma di averne parlato di di di Barry core dare e perché ha fatto il preambolo son Martorana scuse e allora andiamo mi dica quello che vuole Zaire vado compaiono le Orana con i carabinieri
Certo e ne parla prima della diga blu fila riferito a pagina centoquattro centocinque presente verbale corretto no sbagliato
E quando ne parlo
Perché se lei per un fatto storico poi me lo contesta per farmi credere non veritiero non fatte perché comunque esistono dico sempre mi ripeto per tabulas dove è collocato il fatto in questo caso il fatto è collocato con l'emanazione di un vanto per realizzare una isola ecologica a Caltanissetta
Nell'anno due mila e due precisamente maggio due mila e due
La diga parte da se la vogliamo collocare in una forbice temporale parte da febbraio marzo due mila e due è diciamo continua fino a settembre ottobre del due mila e due
Può darsi che magari c'è qualche accenno anche nel due mila tre però diciamo per collocarla ma sono i fatti storici e comunque sono accaduti che poi io magari un fatto lo metta prima o Lomé tra troppo per lui Cattelan cattivo ricordo
Non mi piace che lei mi deve avvenire da fare apparire che non sono né sentiero né che solo Tosca le ho vissute in prima persona vocato mamma e allora allora facciamo fisica io sono qua va bene
Allora andiamo direttamente a Blue Figo Hardy e quindi lei mi conferma di aver parlato o di bruschi ai carabinieri
Interrogatorio del ventisei giugno due mila diciotto pagina sessantatré
Pietro Riccio
Dottore fasce quindi nel bigliettino di blu uffici anche il discorso di Martorana no però è concomitante il fatto
è concomitante il fatto perché arriva la risposta di Martorana in concomitanza arriva anche la risposta per quanto riguarda io i carabinieri per quanto riguarda bluesy non dico nulla non gliene parco perché dice il dottore Paci
Perché già eravamo in una situazioni che io avevo chiesto di essere registrato avevo chiesto diverse cose quindi lei dice
Che dei carabinieri della diga ai carabinieri della diga buffi non parlavo già riferito che gli ha parlato sì c'è un attimo le corti va bene sono questi ma però lei anzi è data un fatto importantissimo qual che è quello delle registrazioni bene
Che non dico nulla
Non
Quando ebbe l'ultimo incontro con il generale Pellegrini
Ma penso qualche decina di giorni prima che andasse via Padova Palermo secco quindi non lo so vetrine maggio inizi di giugno del due mila e due ricorda cosa le disse Pellegrini in quell'occasione
Sì per quelli che sono i miei ricordi mi disse se prendiamo Provenzano in questi giorni bene altrimenti a me non me ne frega niente di fare favori a chi viene dopo di me
Sì
Ricorda chi le chiese di parlare con Barbieri per fissare un incontro tra Barbieri Ferrazza anno dopo che ebbe le Grigne andò via maggiore tessile
Sì ricordava quando glielo glielo chiese
Ce lo ricorda
Ma modestamente
Non lo so però sicuramente dopo che è andato via
Il il generale dell'Agri ok
Lei ha riferito rispondendo alla scorsa udienza alle domande del pm di aver incontrato Barbieri a Marina di Romena
Almeno quattro cinque volte tra il due mila tre due mila e quattro pagina sessanta della scorsa udienza
Ed ha aggiunto testuali parole sue dopo la scarcerazione del barbiere aveva aveva bisogno di soldi che lei gli portava dove reperiva tali soldi
Allora i soldi reperivo dall'estorsione
Barbieri Carmelo riguardo alcune estorsione che si stavano facendo in quel periodo a Caltanissetta e precisamente al Villaggio Santa Barbara di Caltanissetta mi disse testualmente
Non ti preoccupare
Tu portano i soldi se qualcuno ti chiede di Illy che lei ha dato a me che mi servivano a me poi ne risponderò io quindi in questi termini sono stata parlata le cose
Sì senta torniamo no o un altro argomento
Lei ha riferito rispondendo alle domande
Dell'aggiustamento di quel processo Grande Oriente che in primo grado di della sua condanna per associazione per concorso esterno in associazione mafiosa in appello per il solo favoreggiamento
E fu Peluso che si assunse il compito di aggiustare il processo tramite il dottore Tinebra
Diciamo da Peluso provenivano le notizie
Questo tentativo di aggiustare il processo questo aggiustamento del processo tentativo avvenne in appello anche in primo grado
No il primo grado già era venuto
Dragoni giorni prima che io incontrassi
Il generale Pellegrini affronta
Senta per consolle ebbe mai a dire di aver concordato con il dottor Tinebra la pena già prima della fine del processo di primo grado io so che lui andò a parlare con il dottore tenebra e mi aveva detto che
Era stata concordata una pena a due anni e nove mesi questo dovrebbe essere scritto anche in qualche lettera
L'interrogatorio del sette giugno ma prima del primo grado o o dopo no già il primo grado era avvenuto ok
Perché lei il sette giugno giugno del due mila diciotto A pagina sette
Dice effettivamente Peluso mi rispondeva e addirittura prima che si chiudesse il primo grado del processo Grande Oriente mi scrisse che aveva concordato la pena con il dottore Tinebra due anni e nove mesi
Queste missive l'ho conservata come accertato dicono cioè di conservarne altre che ero sicuro che mi sarebbe stata nel tempo utile
Quindi da questa sua dichiarazione sembrerebbe che avesse già raggiunto l'accordo prima della fine del primo grado sì avvocato non lo escludo che
Diciamo questi questo discorso da due anni e nove mesi forse è uscito
Prima che si concludesse in primo grado onestamente siamo proprio a cavallo dei fatti perché sembra luglio i primi di luglio è uscita la sentenza di primo grado
Diciamo del grand'Oriente quindi no non posso escludere che questa lettera dei due anni e nove mesi forse giunta prima della sentenza di primo grado noi non non sono certo senta
Ma per l'uso o qualcun altro ci lady il le dissero qualcosa quando lei in primo grado venne condannato non a due anni e nove mesi ma
Quattro anni e mezzo cinque anni non mi ricordo più bene
Le ricordo che il porto forse vi scrisse che non effettivamente non c'era stato con interessamento che le cose non erano andate in porto perché
Sarebbero andate meglio nell'apertura senta ma
Quindi glielo disse al porto non per l'uso
Con l'emendamento ricordo che me lo disse portò avvocato
Lei nell'interrogatorio del sedici luglio due mila diciotto
Pagina cinque dice lo zio Toni e il giaguaro cioè Peluso
Si erano assunti il compito di aggiustare il mio processo attraverso i contatti intessuti con il dottor Tinebra la cosa non è non andò in porto il loro scrivendomi
Dietro diedero la colpa al mio difensore l'avvocato Micalizzi non ricordo se nella lettera mi spiegarono le ragioni
Sì quindi furono Peluso zio Toni sì glielo confermo adesso perché c'è un fatto che
Per un altro anno a parlare quando venne a Caltanissetta direttamente con il mio difensore di fiducia appunto l'avvocato Micalizzi
Quindi l'avvocato Micalizzi suppongo che non abbia dato ha fretta a quello che gli hanno detto che gli ha detto per l'uso e le cose sono andate in quel modo lei
Io ritengo sia questa la ragione
Senta ma quando zio Toni e Peluso diedero la colpa al suo difensore lei lo revoco
No no
Lei poi ha riferito che la pena irrogata in appello fu due anni e sei mesi ma qualcuno le spiego perché si seppe Lusetti in ambra si erano accordati per due anni e nove mesi le furono dati due anni e sei mesi
Furono tolti alcuni mesi poi in un calcolo ti riguardò pene accessorie
Senta in questo aggiustamento del suo processo erano coinvolte altre persone oltre Peluso e zio Toni
Quand'anche portò la stava seguendo porterò a conoscenza dei rapporti diretti che aveva Peluso con il dottor Tinebra si
Se presente ora dovremo stravede dei delle lettere che apprendo gliele do al capo scorta
Chiedo scusa avvocato sono le stesse che no dei cotolette sei comportato io non non non tutte gliel'ce ne fa vedere un secondo per quanto velocemente per capire di di che cosa stiamo parlando sono se no non riesco a seguirla
Grazie
Va bene ma sono tra quelle là che avevamo esibito anche all'azzurro ovunque sono sì quel sono otto farla quelle benissimo sì grazie chiedo scusa di nuovo l'oasi all'angina va bene allora e io le chiederei sono sono sono messe nell'ordine
Le chiederei
Intanto di esaminare la lettera del tredici gennaio novantanove sì e nella quale è una lettera che le in via Porto
Almeno così si evince anche dalla nota della squadra mobile la mille settecentocinquanta c'è scritto credo non lo ricordo bene di aver evidenziato le parti di interesse fammi sapere le carte che il tuo a voi consegna per il ricorso primo corte d'appello M
Trattino TA possiamo arrivare appiccichi trattino a e poi c'è scritto anche verso la fine N di ho telefonato a Roma capito io le chiedo può spiegare il riferimento a Roma che vuol dire
Sto leggendo avvocato prego prego nel campo cambierà spenderne conto correttamente prender tempo dello dopo
Per quello che ricordo io era si trattava dei un intervento romano
E di cosa zero ma ci sono tanti potenti diciamo così
Lei nel
Nell'interrogatorio del sedici luglio due mila diciotto pagina cinque prosecuzione a sei commentando questa lettera
Adr
Ho chiamato Roma apposto nel posto scritto ma sta a significare che portò aveva contattato le sue aderenti se presso la Santa Sede con cui era andato in contatto grazie ha espresso voi agganci con la massoneria di Piazza del Gesù
Sì
Quindi il riferimento a Roma e alla Santa Sede
Sì perché nella prima pagina
Al punto due dove c'è è barrato il punto due
E speriamo atto che c'è il coinvolgimento della Santa Sede dove lui fa i segni diciamo nella chiesa ok
Senta poi i
Porto le ha mai iscritto di essersi incontrato con il suo avvocato d'aver diretto che per ottenere la scarcerazione la via da seguire era quella della Massoneria della Santa Sede
Quarti avvocato io sulla lettera del re se vuole consultare la lettera del diciassette febbraio del due mila allora
L'anima
Se lui ha scritto così ma io non ho motivo di dubitare che l'abbia fatto
Quindi io ricevevo comunque va letta la buca sì
Certo certo essere senta e il suo avvocato l'ha mai detto di aver avuto contatti con il procuratore generale di Caltanissetta dottor celesti che aveva riscontrato un'apertura del magistrato nei suoi confronti
Sì
Il prefetto Sica già alto commissario per la lotta alla mafia è stato interessato per risolvere i suoi problemi giudiziari esse si da chi
No onestamente non non lo so allora diciassette interrogatorio il diciassette luglio due mila diciotto pagina tredici
Lei dice
La lettera
Dunque
Franco Coppi
Posso poi per Adr posso poi precisare che il riferimento che ho fatto prima
S trattino a era al prefetto Sica già alto commissario per la lotta alla mafia che sarebbe stato contattato dal Miceli per risolvere il mio problema giudiziario
Sì S. punto asta persica sì però onestamente che hanno fatto loro fuori io non lo so occhi senta i servizi segreti sono stati coinvolti per risolvere il problema il suo problema giudiziario e se sì da chi
Guardi che io abbia notizia onestamente erano tutte cose che mi scrive il rapporto
Quindi le scrisse anche che aveva coinvolto e servizi segreti
Qualcuno che conosceva l'ultimo
è sempre la lettera che ha in mano comunque quella del diciassette febbraio del Duemila
Sì
Senta
Andiamo a un'altra lettera se può prendere cortesemente quella del
Cinque aprile del Duemila sì
E le chiedo cortesemente di spiegare il riferimento alla volta celeste
Al dove poi dove è scritto il pm dovrà per forza contrattare e poi dove scrive da parte della P di CL non ci sarà ritorsione nei cui confronti perché ci saranno movimenti a giorni si cambiano i giocatori
La volta celeste riferita al Dottore Sales
A porte
La picchia la procura sì ma prego prego
Eh sì
Quindi quello che capivo c'era un intervento direttamente con l'allora procuratore generale celeste
Senta a queste lettere che porto le inviava lei rispondeva alla domanda che le faccio per curiosità perché chiaramente non abbiamo le lettere che lei indica l'apporto
Diciamo che il linea di massima apprendevo però c'erano lettere a cui io rispondevo
Un'ultima lettera quella del diciotto maggio due mila e la penultima in realtà
Dovrebbe essere la quarta che lei sta consultando sì
Le chiederei di leggere la parte video iniziata figli fino ad arrivare a dove c'è scritto cento per cento ok Serse le riesce segreto una mano
C'è un un disegnino all'inizio poi se vuole gliela leggo le dalla trascrizione della missione non ladra mobile sto sto leggendo
Per la casa il testo è questo per la casa poi disegno con una faccia Seveso ridente ne ho parlato con un cardinale un vescovo questi dovranno contattare responsabile siccome prevedo che sarà tutto ok mi daranno una risposta per fine settimana maggio posso diretti
Al cento per cento ok
Le chiedo se
A cui ha a che cosa si fa riferimento a se fa riferimento alla Casa del sorriso
Che era un una comunità dove attraverso lui se voleva entrare attraverso questa comunità diciamo inserirsi all'interno del tessuto di Caltanissetta
Senta
Poi
Il dottor Tinebra le disse mai personalmente che se foste riusciti a catturare Provenzano si sarebbero creati i presupposti per lei per rientrare nella polizia penitenziaria
Diciamo io personalmente con il dottor Tinebra
No no
Sì dunque si tratta dell'udienza della trattativa del ventisei ottobre due mila venti a pagina ventisette prosecuzione a ventotto
La domanda che io faccio
Ha riferito che se fosse lei ha riferito che se fosse riuscito a catturare Provenzano le fu detto da Tersigni e Pellegrini che si sarebbero creati i presupposti perché lei potesse rientrare nel corpo della polizia penitenziaria e giusto
Le dicessi è anche giusto che non me lo dissero terzini e pellegrini me lo disse personalmente
Il dottore Tinebra con cui ho avuto modo di interloquire sorbito otto subito dopo la mia uscita dal carcere ho parlato personalmente con lui ci sono verbali dove detto dove ho incontrato col quale stanza alla presenza di chi
Se
Non mi disse che era Cenni in questi termini come l'ho detto io però quando il dottore tenebra si affacciò nella stanza ha dato un senso di approvazione per quando riguarda la mia situazione
Quindi poi naturalmente mi è stato riferito sia da Porto che da Peluso che se avessimo ottenuto il risultato noi saremo transitati in qualche agenzia o in qualche squadra che avrebbe fatto parte sotto il profilo istituzionale
Li ha riferito lei ha riferito personalmente qua comunque prendiamo atto dello store riscesi ho avuto quando si è affacciato nella stanza ma poi anche da parte del dottor Leo Pardi che era il braccio destro del dottore tenebra ho avuto le rassicurazioni
Senta fino senta lei ha riferito di esser stato destituito dalla polizia penitenziaria nell'agosto del due mila e uno sì chi firmò il provvedimento di restituzione
Guarda io no non lo so se lo firmo il dottore tenebra
Però il dottore tenebra
Si trovava già nominato come capo del Dap
Lei ha riferito
A mia domanda processo sempre stessa udienza in prosecuzione ventisei ottobre due mila venti pagina ventotto la domanda senta chi l'ha destituito dalla polizia penitenziaria le rispondo nel collegio c'era sicuramente lavoro al generale Ragosta poi provvedimento era firmato da Tinebra non ricordo poi se c'era anche il dottore leopardi
Sì
Può darsi che l'ha firmato il dottore tenebra con può essere l'unica cosa che sono certo che invece del collegio giudicante faceva parte del generale sulla cosa faceva parte della commissione
Senta
Porto le disse o scrisse mai di essersi adoperato per incontrare anche il dottor Pietro Grasso faccio riferimento all'ultima lettera del ventinove marzo del Duemila
Nella quale è scritto ora glielo leggo
Si tratta degli ultimi quote insomma del dell'ultimo periodo forse in questi giorni il vecchio amico mi fa l'incontro con i brocchi Capo di Palermo pigra Asso tu cosa ne pensi io stavo sulle mie vedo cosa metterà nella bilancia io voglio la tua c'è un disegnino dell'uccello cogli Ali spiegati
Spiegate la riammissione in servizio e distaccati presso la DNA oppure all'agenzia vediamo cosa mi propone sì avvocato quindi porto le disse di essersi adoperato per incontra il dottor Grasso senta l'ha scritto lui è per quale ragione cioè
Io vorrei che le leggo un'altra parte della
Leggono mentre la parte di questa lettera io studio sono sulle mie vedo cosa mi metterò nella bilancia cioè io voglio che disegnino con le ali spiegate la riammissione in servizio distaccati presso la De Nava pure all'agenzia le le venne spiegato lei capi per quali ragioni porto doveva incontrare Grasso al quale sarebbe stato questo scambio visto che parla di un piatto della bilancia una bilancia lo scambio era la cattura di Provenzano totalmente ok
Con che cosa
A noi avremmo dato sicuramente un contributo
Se eravamo in grado di farlo alla procura di cartoon di Palermo e naturalmente a fronte
Di Uork ritorno sotto i profili dei caspita porta ok cioè rientrare in servizio le poi nell'amministrazione più servizi segreti senta o o o o ok lei ha mai saputo ad eventualmente da chi
Dell'esistenza di rapporti da tra il dottor Grasso e lo zio Toni
Guardi quello che per i miei ricordi bocca se poi in qualche lettera è spiegato non glielo saprei dire
Sì effettivamente c'è una lettera che il
Sì che pro commenta delle lettere Luigi
Allora la lettera
Una lettera del nove giugno due mila che non è tra quelle che io le sto mostrando però io le mo'le le riferisco la risposta che lei ha dato nell'interrogatorio del diciassette luglio due mila diciotto pagina sei
L'ufficio chiede notizie in merito alla lettera senza data e numero che reca il timbro postale nove sei due mila Adr nella mischia nella missiva si fa riferimento a una questione di soldi che aveva riguardato il Micelli nel prosieguo il porto mi avvisava di essersi imbattuto nel procuratore Grasso che si trovava in auto con lo zio Toni
Sul punto però non riesco fornire ulteriore specificazione
Conferma questa
Quindi aveva dell'aderenza e lo zio Toni presso il dottore Grasso il dottore Grasso va bene Ciccio presenta signori giudici io ho finito un
Un argomento non mi rimane moltissimo però mi rendo conto che sono anche l'una e venti non so se voi io posso continuare a pause erano ancora al procuratore note riprendere fra un'ora
Come volete voi possiamo perché non avevamo programmato diciamo così orientativamente attivamente all'una e mezzo di fare la pausa sciolto cinque domande ecco va bene
E poi e poi Buffon infetta sì allora andiamo l'altro argomento l'argomento del generale Pollari
Lei ha detto ha parlato lei ha conosciuto l'ispettore Antonio D'Onofrio non Roggero D'Onofrio di cui le ha parlato il
Sì unico ministero Antonio D'Onofrio se
L'ispettore D'Onofrio ne ha mai parlato del generale Pollari del dottor varie del vicequestore Giustolisi
Sì avevamo modo di poter parlare perché lei disse era mio referente di pubblica sicurezza dell'assicurazione
è che le disse in particolare sul dottor White sul vice questore Giustolisi
Sul polacco
Me erano i suoi giudizi
Quello che lui pensava poi non lo so da dove certo Lele non li riteneva veritieri su alcune condotte sotto il profilo giudiziario
Sulla situazione riguardante montante le disse che il dottor l'aria era amico di montante
Questo lo disse le disse che il vicequestore Giustolisi parla con il dottore il giudice giudice sì
Non so chi sia
E giudice riferisce abbondante giudice riferisce Montand Hansen capi
Senta lei poi ha riferito rispondendo alle domande del pubblico ministero di aver avuto questo incontro con il generale po'
Con l'arrivo
Questo incontro
Fu un incontro
Casuale o fuori incontro voluto cioè
Ho onestamente avoca non non le so dire se sia frutto di una casualità o se sia frutto di una programmazione una cosa è certa che io poi venne a sapere che comunque presso lo studio legale dove collaboravo l'avvocato per tedesca zaino
Era amico di Pollari
Ok
Senta un secondo
Ecco
Lotto
Ottobre due mila diciotto a pagina quarantanove
PM Bertone lei ha fatto riferimento in uno dei verbali precedente un incontro che dovrebbe inquietato nella legalità protetta mi pare che fosse con Pollari dei servizi no non le risponde no non è che ho fatto l'incontro l'ho incontrato
Dottore Bertoni incontro in questo senso lei sì sì sì dottore Bertone ha fatto incontro casuale diciamo sì sì diciamo diciamo casuale lei dice quindi è un incontro casuale
Avvocato
Le ho risposto prima
Io non gli so dire se sia stato frutto di una casualità oppure di un'organizzazione preordinata il fatto è che l'ho incontrato
Le posso solo dire
Che ci sono stati sviluppi riguardo queste cose e sono in un fascicolo presso la Procura della Repubblica di latina ok
Ma Pollari lei lo conosceva al momento dell'incontro per la anche solo per l'averlo visto in tv oppure non lo conosceva
Diciamo che mi sembrava una faccia conosciuta
Anche perché se onestamente era proprio una faccia sconosciuta magari io avrei avuto una reazione diversa
Però mi sembrava una faccia dunque di aver visto per questo ha consentito che parlasse
Ok
Perché
Secondo
Lei dice nel verbale del quindici dieci due mila diciannove A pagina ventuno la domanda è ma l'aveva già visto
Come cliente questo no non lo io non l'avevo non l'avevo mai visto non sapevo chi fosse
E poi anche a pagina
Ventiquattro
Ecco lei dice
Lei parla dice di parlare con l'avvocato Verdesca zainetti
Diciamo calmo mercoledì quel mercoledì la persona che è entrata prima di me e chi era e lui Luís l'avvocato guarda era un cliente va bene perché che è successo
è successo qualcosa nono non è successo niente avvocato però ci dissi lei me lo deve dire chi è no dici ma non mi ricordo avvocato chi era la persona che è entrata lo studio prima che sono entrato io è importante che io lo sappia
E poi
Però con il sorriso l'ho tranquillizzato dici sì quelle il generale Pollari
Quindi praticamente sembra che l'avvocato lady è le dice che fosse il generale Pollari
Sì avvocato io glielo sprecato in prima che
E non non avevo contezza se c'era casualità o se c'era preordinazione naturalmente ho spiegato come ha spiegato altri per barche
Che poi ho avuto modo di poter interloquire con l'avvocato Zeineb per poter arrivare comunque alla certezza chi era quella persona
Ok senta
Quando lei ha riferito rispondendo al Pubblico ministero che quando incontra cui Pollari a latina se ho ben capito vi fu un un un'interlocuzione parlasse col generale Pollari
Sì
Perché il sette giugno due mila diciotto A pagina ottantuno
Dottore Paci e la presenza di Pollari che fosse Pollari lì casualmente ovvero che fosse lì collegato all'osso presenza da cosa lo evince le risponde no c'erano delle coincidenze che mi allarmavano
Naturalmente mi allarma con in modo spaventoso che Pollari si sia interessato a me io questo non lo posso dire
O chi era fuori e guardava io questo non lo posso dire
Ok usciva qualcuno mi sparava io quello lo posso dire io sa che ho fatto dottore siccome c'erano due uscite porle rientrato di qua e io me ne sono uscito all'altra parte me ne sono andato e chi s'è visto s'è visto meno male che avevamo due due uscite
Quindi questo verbale lei riferisce che non c'è stato alcun conto alcuna alcun dialogo generale Pollari no no non è così non l'ha mai detto questo sicuramente ci sono altre altre cose scritte nel verbale
Senta
Lei ha collegato questo incontro con il generale Pollari a una serie di episodi per lei anomali che si verificano nel due mila sedici che anche raccontato tre tra questi episodi vi è anche quello relativo alla sua la concessione dei benefici penitenziari lo lo ha detto prima rispondendo alle domande del Pubblico ministero io le chiedo può riferire un po'più specificamente che le è successo
C'è secondo la ricostruzione che ho fatto io in poche parole dopo l'incontro che ho avuto
A maggio la fine di maggio del due mila e sedici
Però faccio un preambolo perché l'udienza si era celebrata il nove di marzo del due mila sedici è stranamente
Con tutti i pareri fu positive sia della TT ha sia della DNA per accedere ai benefici alternativi al carcere l'udienza viene rinviata
Non viene solamente rinviata ne viene cambiato il magistrato di sorveglianza di riferimento e viene nominato un altro magistrato di sorveglianza di Roma che fissa diciamo l'udienza al trenta di maggio del due mila e sedici
Quindi anche tutto questo preambolo
No non depone positivamente con dei che il mio referente di pubblica sicurezza partecipava a tutte le udienze che si tenevano ma partecipava nel senso che stava fuori mi accompagnava entrava Vendola ora il che era in camera di consiglio stava lì quinta ascoltava tutto secondo me era con importo quindi
Il trenta giugno dopo che io incontro questa persona latina e mi dice ricordati che hai l'udienza
Il trenta di maggio scusi poi l'otto di giugno arriva il definitivo al momento in cui arriva il definitivo io vengo tradotto in carcere perché l'udienza
Diciamo viene rigettata
La richiesta di crisi di misura alternativa al carcere viene rigettata acquisendo poi i verbali
E mi sono reso conto che onestamente
Non aveva non aveva senso quello che era stato deciso se nonne un provvedimento veramente Nemeth confronti
Penalizzante
E io ho collegato che questa penalizzazione provenisse da tutti quelli che erano stati gli avvisi che avevo ricevuto in quel periodo a latina compresi
Quelli che mi diede l'ispettore D'Onofrio la mattina che mi accompagnò in istituto
Con dei che io mi sono recato alle otto di mattina presso o la squadra mobile di Latina e la mia destinazione era la casa di reclusione di Paliano
Dopo mezz'ora fu cambiata la destinazione non andai più a Paliano ma bensì mi portarono a Rebibbia
Lei capisce che sono tutti fattori che in un certo qual modo mi allarmano
Anche perché Rebibbia non è che avevo dei corti morto positivi per tante cose che erano accadute
Quindi durante il viaggio io sono stato sollecitato parecchie volte dal mio referente di pubblica sicurezza che lo vedevo anche preoccupato ci lascia aperte lascia perdere
E montante ma che te ne frega ormai integrato il definitivo scontati la pena tenerci ti crei una trinità non pensi più a nessuno aveva tutte queste raccomandazione un attimino così bonarie però
Che mi facevano capire e mentuccia e non a pensare che
Nei miei confronti siano state attuate diciamo delle politiche un attimino sotto il profilo giudiziario non non corrette senta ricorda chi era il magistrato di sorveglianza che subentro
Sì
Subentrò la dottoressa Marcella ho trovato ricorda se la dottoressa in Bergamo della DNA cambio parere
Sulla sua senza ricordo che la dottoressa in Bergamo cambio parete ok presidente io avrei finito l'argomento
Ora questo punto facciamo una sospensione di un'ora
Bene possiamo possiamo proseguire prego avvocato grazie signor presidente
All'ultimo argomento
Che vorrei trattare
Allora sì Origgio alcova qualche domanda
Le chiedo in merito
Faccio io diciamo problemi giudica
Centonove
Ai suoi problemi giudiziari
Lei ha fatto riferimento a tale nel corso delle sue audizioni delle sue dichiarazioni a tale dottor De Gregorio
Le chiedo se può riferire maggiori dettagli su chi era questo magistrato se era un magistrato in servizio a Santa Maria Capua Vetere a Caltanissetta e di cosa
Di di cosa si è occupato di quale
Arrivi sua istanza si occupato
Avvocato sia siamo sicuri che si tratta e questo voglio il cognome sì
Lei lo dice in particolare nell'interrogatorio del diciassette luglio due mila diciotto
Se vuole le leggo ma che sì sì sì sì sì le stelle risveglia un polo mi ricordo dunque nell'intero del diciassette luglio del mille diciotto lenisce
Ma quello ne ha parlato anche in altre occasioni pure ora vado di prenderla ma
Marchio Carrefour
Adr
Ritengo che il riferimento al Heidegger Greco Orio sia frutto di un errore forse dovrebbe essere De Gregorio che era se ben ricordo il giudice che aveva in mano la mia pratica per farmi ottenere la scarcerazione però è è molto vago siccome fa riferimento a questo soggetto io questa persona io vorrei
Se le ricorda avere maggiori
Allora io ricordo che per quanto riguarda il provvedimento di definitivo
Fu trattato dalla dottoressa trovato Dutroux
Che poi
Fu lo stesso magistrato che concesse
Gli arresti domiciliari a Dell'Utri ok unitamente nello stesso ufficio c'era un altro magistrato però non è tecnico Oria ok va be
Ricorda almeno il nome di questo no niente
Va be
Ed è una bugia no no no va bene ma a parte il ricordo però proprio nuovo per me potrà si è convinto diciamo è un nome ho sbagliato o è stato trascritto sbagliato il sottoscritto
Senta lei per quali ragioni ha deciso di parlare di questi argomenti cioè della vicenda dell'attentato al Guarnotta della e dell'incontro risultano degli incontri con generale Pellegrini Laura maggiore terzini solo nel due mila diciotto nonostante la sua collaborazione avesse avuto inizio dieci anni prima del due mila otto
Allora avvocato io ho deciso di parlare solo in quel momento solo perché secondo al mio pensiero naturalmente posso anche sbagliarmi c'erano le condizioni di poterlo fare
Prima non l'avevo fatto proprio per questo motivo che non ritenevo che nel tempo forse maturo per poter accogliere questa tipologia di dichiarazione questo fu il primo punto che mi spinse a parlare solo in quel tremendo
Naturalmente lei capisce bene che ci sono anche insistente
Problemi di sicurezza della mia famiglia dei miei figli al momento in cui sono riuscito anche a convincere i miei figli ad allontanarsi dal Caltanissetta poi io ho potuto fare
Diciamo il più liberamente quello che da una vita che aspettavo sì perché comunque io nel mio cuore ho aspettato sempreché certe cose venissero fuori
Senta questa l'avevo dimenticata lei fu arrestato l'otto giugno due mila e sedici per espiazione pena dovendo scontare otto anni per un cumulo di pene
Sì ok ho voluto più bene e allora ritorniamo alla domanda precedente lei ha parlato di condizioni che nel due mila diciotto l'hanno indotta a riferire tutto ai magistrati quali erano queste condizioni
E diciamo c'era stata una certa apertura a quelle che erano la partecipazione di organo istituzionale nei confronti di
Attentati dei giudici principalmente Falcone e Borsellino e anche di tante altre cose e quello che magari fino a quel momento sembrava era sia pian piano invece si erano create le premesse affinché
Diciamo queste propalazione o queste prove che erano state trovate quantomeno
Erano vagliate da un tribunale allora ho ritenuto opportuno che forse il momento di poter parlare la sentenza sulla trattativa la sentenza di primo grado influito sull'oggi su decisione di rivelare quanto oggi quanto detto
Dal due mila diciotto in poi
Avvocato bisogna capire influire come come lo intendiamo cioè sei stato per la sentenza della trattativa in primo grado che ho collaborato certo non certo solo per la sentenza
Quello è stato un sintomo che mi ha fatto capire
Quindi
Lei dice nel adesso aprile sette del giugno due mila diciotto pagina novantatré seguenti
Dottor turco cos'è cambiato perché sono maturi i tempi da cosa lo deduce
Ma io lo deduco da tante dinamiche le dinamiche sociali politiche lo deduco dal Coni che come se questo potere occulto si ha traballato sia venuto meno e quindi è un momento che la verità deve venire per forza Gallo dottor turco
Ma sulla base di quali fatti può dedurre che questo sia venuto meno
Pietro Riggio il fatto principale è stato la sentenza di Palermo il fatto principale è stato quello che era impensabile per me era impensabile io quando ho sentito la sentenza non credevo ma può darsi che non ho capito bene ho aspettato il telegiornale successivo
Sì infatti ho detto non solo per quello comunque è stato un dato che mi ha dato molto molto coraggio molto coraggio prima della sentenza trattativa
Lei
Aveva scritto a vari magistrati dicendo dico aver importanti notizie relative a importanti processi in corso da riferire
Sì
Ricorda
Se ne scrisse tra l'inizio del due mila diciotto il marzo due mila diciotto
Non scritto prima avvocato anche prima sei Pasquale processi importanti in corso intendeva riferirsi
Io non ho fatto non mi ricordo se ho fatto riferimento a processi comunque chiedevo di essere sentito perché avevo delle notizie importanti sotto il profilo giudiziario
Pino alcune sicuramente ho detto anche di che riguardavano anche processi in corso
Ma non solo
Ho iniziato a scrivere nel due mila diciassette
Fino a quando poi e ho scritto vanga parecchie procure
Sì perché lei
L'appello della trattativa ventisei dieci due mila venti pagina novantotto nodo aggiunge il presidente
Ha scritto delle lettere anche le risponde sì ho scritto diverse lettere rivolgendomi alle validi riceve distrettuali antimafia
Presidente senza accennare all'oggetto di queste nuove notizie lei nello specifico no che avrebbe somatici importanti sui processi in corso importanti questo scritto Presidente a quale processo intendeva far riferimento lei
Ma il processo cui facevo riferimento più sotto there processo trattativa Stato-mafia
Sì lei ha scritto il quattordici dicembre due mila diciassette anche al dottor Antonino Di Matteo
Non so se la data è quella però io al dottor Di Matteo scritta
Ricorda cosa cosa ebbe a scrivere al dottore Di Matteo
No per sommi capi chiedevo di essere sentito non so se ho fatto riferimento al processo trattativa però ricordo che ho scritto tramite matricola del carcere al dottore Di Matteo
E lei
Va be'mostriamo Pubblico ministero questa la lettera che
Le stata data la lettera che le ha scritto dottore Di Matteo nella quale lei dice di voler parlare di circostanze connotata dalla novità che riguardano sia mafiosi appartenenti alle forze dell'ordine accordi e politiche pseudo mafiose che per anni hanno coperto la latitanza del tratturi Provenzano
E dice oggi prepotentemente ritornano in auge fatti dolorosi che dal novantadue hanno colpito lo Stato in questa missiva non posso né parlare né accennare più di tanto a quali vicende si riferiva
Quelle che avevamo ho detto qui no
Oltre alla sentenza della trattativa è stato indotto a scrivere ai pubblici ministeri
Anche dall'episodi che lei ha riferito veri essersi verificati nel due mila sedici cioè l'incontro con Pollari Lele cosa strana è che le sono accadute il discorso della mancata concessione degli arresti domiciliari
Avvocato ci sono anche altre cose che io ottetto nonché naturalmente
In questa sede io
Non possono nel rivelare né tanto meno fare capire però le garantisco che ci sono anche in altri fascicoli aperta ad altre ti dia che non sono quelle di Caltanissetta
Si riferisce alla DDA di Firenze
Oltre alla DDA di Firenze c'è un altro dia coinvolta
Attende più forti
Senta nel giugno due mila diciotto quando lei venne interrogato dai magistrati di Caltanissetta lei era imputato in altri procedimenti penali
Sì c'erano anche altri altri procedimenti ancora dovevano tre servizi definirsi lei era anche indagato per reati commessi tra il due mila quindici e il due mila sedici prima che fosse arrestato per il cumulo di pene
Sì
è attualmente imputato per iniziativa della Procura di Napoli per traffico di droga fatti commessi in Campania Lazio Abruzzo tra il due mila dodici due mila tredici
Sì sta facendo il processo avvocato
è attualmente imputato a Monza per associazione a delinquere finalizzata alla truffa e alla commissione di reati contro il patrimonio per possesso e uso di documenti falsi fatti commessi tra il due mila quindici e due mila sedici sente sta facendo il processo sì
Lei
Nelle lettere queste su documenti in atti Pubblico ministero scrivendo diverse procure d'Italia tra cui ora quella di Caltanissetta ha accusato il dottor Rosario Ferracane magistrato all'epoca Monza di delegittimarlo scoraggiarlo a parlare
Di averla minacciata di aver commesso reati in suo danno
Parlando di attacchi attacco le istituzioni nei suoi confronti possono essere da altri magistrati quelli di Monza per delegittimarlo sì ho presentato regolare denuncia come fa qualsiasi cittadino compreso il CSM
Sì Renato evoca sì sì sì Chiello suo perché li ho letti da risponda al vero che lei ha datato l'asserita persecuzione nei suoi confronti da parte del dottor Ferracane a partire dal venticinque gennaio due mila diciassette
Forse anche prima perché avessero scoperto anche prima non appena sono arrivato a monte
Risponde al vero che secondo lei l'asserita persecuzione del dottor Ferracane ai suoi atteggiamenti verso di lei si sono intensificati quando iniziato a scrivere vari pm per chiedere di essere interrogato
Diciamo che c'è stata una coincidenza
I comportamenti asseritamente scorretti e il dottor Ferracane hanno riguardato anche la sua compagna signora Rossana Rossana S
Sì sì
Può riferire in corsa ci sono sostanziati questi atteggiamenti scorretti
E che assieme a me l'ha portata sotto in un processo penale
Il processo riguardava reati connessi alla all'uso di droghe
Io sono stato assolto avvocato nella sua compagna ha dovuto patteggiare altrimenti alla faceva uccidere in carcere il dottore Ferracane ci sono denunce in atti a quanti anni ha patteggiato a tre anni e mezzo
Io passò color collega la ringrazio finito almeno per ora
Grazie presidente consiglieri Bongiorno buonasera
Signor Riggio buonasera buonasera avvocato Giuseppe piazza per la fonoregistrazione nella difesa del genere Tersigni
Signor Riggio faccio qualche Pompili con la domanda sarò veloce
Il nominativo Giuseppe Sirio le dice qualcosa
Non lo so no
Perché mi dovrebbe dire qualcosa fornita da Emma
No me lo dica lei perché mi ha fatto a Solaro nasce luglio Giuseppe Siri Rancilio no no lei è un profilo Facebook
Io non ho nessun profilo non l'aveva neanche prima
Guardi io non ho nessun profilo non capisco che cosa è stata la questo punto procedura contestazione all'interrogatorio
Del quattro novembre mille venti
Dove
Che presenta un attimo passò tra domanda e poi ritorno su questo tema di fare sbocco
La mail
Pietro cinquantasei libero punto il terzo
Le dice niente
Noi però io ero cinquantasei chiocciola libero punto it oggi ma il punto io com'
Non mi dice nulla folklore dice nulla va
Allora dall'interrogatorio del tre novembre del due mila venti
Certo punto
Sì pagina
Sono solo pertanto cielo segnate qua quindi
Appunto
Andiamo avanti signor Liggio nei signora avranno Pettinari lo conosce ne prendiamo c'è un'altra parte
Perché l'assenso lo conosco avvocato sa chi è il signor Ravenda dinari non l'ho mai incontrato a me se ho mai la signora non Pettinari ciò che un giornalista che appartiene all'Antimafia tramite l'aspetto e le ha mai scritto nella signor Pettinari
Che io mi ricordi no votasse crede l'abbia scritto qualche mese si mai chiaramente non di saluti maniche riguardano
Diciamo comunicazioni sul suo rapporto di collaborazione con la
Con la procura
Rapporti di collaborazione con la procura sì nel solo Dio porge diciamo che ha dovrà spese solo i collaboratore
No no no assolutissimamente allora una Mele ci può essere non c'è più niente da sempre l'interrogatorio a pagina cinquantacinque V dottore pacifico
Allora le faccio la domanda lei utilizzato Mile ma in una casella di posta elettronica Pietro libero
Sì
Attraverso questa casella di posta elettronica anche avuto rapporti a fremente non parlo dei suoi rapporti privati parla di rapporti che possono aver Unione Enza con quello che stiamo con le sue dichiarazioni del giorno tessa Giustolisi queste dichiarazioni
A chi ha scritto stacca
Faccia mente locale
Risponderei manoscritta Pettinari
Ha scritto a Pettinari o scritta Pettinari perché ha scritto a pettinare il giornalista co-scritta Pettinari per previdenza e la situazione collaboratori
Se lo ricorda scritto questi mai guarda Pietro libero non esiste se lei ha mi fa un riferimento preciso di allora il passaggio di idolatria cui le ha risposto sì materia organica le loro consiste
Le mele o non è questa alla continua do lettura presidente
Mai da parte sì quali qual è in difficoltà è rilevante se Pietro libero Pietro G. mai le Pietro Vattelapesca qui io le sto chiedendo
Sette risulta questo fatto che le ha scritto Alberto giornalista rompe Tinari attraverso un'e-mail alle riconducibili animo sereno ha detto già prima per le operazioni insomma in Calabria illesi lo dica lei vuole in ed estroversa
E quale questa qui che sta dicendo lei è perché ho detto che non era quello
Perché l'indirizzo non Tech e non è riconducibile a me
Anche se lei me lo dice giusto Stallone io gli confermo risolutiva siccome lei non me lo dice giusto io gli posso dire che è riconducibile a me perfetto solo quesito solo queste
Fallo
Lei in questa e-mail si ricorda il contenuto dell'e-mail qual era
Onestamente non non mi ricordo avvocato allora dittatore pacifico il far notare perché in trenta la voti in mano che dice lenire nell'e-mail non è che parla solo della condizione collaboratori
Fa capire che le sta rendendo un certo tipo di collaborazione cioè la media non è una tra virgolette rimostranza sindacale
Ora Guede quello contestato questo passaggio il Pubblico ministero le ricordo qualche altro passaggio su cosa c'era scritto in questi mari con giornalista Pettinari
No ma sicuramente c'erano solo incisi non c'era nulla di riferibile nello specifico con le procure perché lo so bene quello che posso dire quello che non posso dire
Sicuramente qualche inciso che non era un inciso esplicativo di situazione era un inciso un importo l'incipit
Benissimo
Lei per qualche sono ragione ha ha sempre diciamo in questo suo fase di
Interazione diciamo telematica di vario genere ha mai avuto contatti anche indiretti con l'ispettore la vita
L'ispettore
Rapida
No assolutissimamente no no
Parco ha parlato con lo ammirarlo con la signora buoni vado c'è tempo portasse può darsi che c'è stata o qualche cosa con la signora lo hanno isolato ma non rapida e io non non
E nel mondo con l'autore con quale più comunque con quel cosa con quale piattaforma
Ho un'e-mail è conciato ma non mi ricordo se con il melo conciate
Chatta di cosa
Non mi ricordo se già dette di cose si ricordi Whatsapp come Centre non ma non mi ricordo ma essendo il mi scusi non è collegata Facebook
Non lo so da questo non lo so non non è che a Prisco io
Non lo capisce quindi nel non so che messa in gioco del collegato un profilo Facebook no no
Si ricorda qual era l'argomento trattato con la signora Bonino darlo
Le direi una bugia non
Non mi ricordo più
Stia tranquillo l'aiuto io
A pagina sessanta sempre l'interrogatorio di poco fa dottore Pacifico le dice senta e oltre con la signora lo alla Gare
Ha avuto diciamo attraverso i social contatti con altri esponenti con altre persone che possono in qualche modo collegata con la signora uno Ilardo faccia mente locale qualche ex appartenente alla polizia qualche ispettore che era la dia
Riggio Pietro
Sì l'ispettore dottore Pacifico peggio Pietro valida gravida bravo peggio Pietro ispettore alla vita ora che le ho letto qua esso cosa cinici sa aggiungere sul rispetto della vita
Niente niente valida e collegato allo a nell'arte maniche arricciate io nemmeno lo conosco
E imprimere uomini minaccia capire è collegato allora ne larga perché non lo so l'aiuta in queste indagine presso il padre tutte queste cose ma no io
E lui rientra tutte le cose che farlo a Niguarda
Sì
Allora
No no interlocuzione diretta io così correre ma dico lei lo sapeva che a dispetto della vita era stato testimone al processo trattativa come lei
Era stato quindi prima di me no
Con la quale si collegando i nuovi minimi dice ora onestamente no
No no
Va bene tornando un attimo al discorso su Facebook quindi mi ha detto che non costi non conosce Giuseppe Sirio
Non ha Colle nulla a che fare
Il nominativo Giuseppe sì o sulla pagina Facebook no non lo conosco lo conosco
Il signor Luigi Bonaventura
Luigi Bonaventura so che un
Non lo so se è un collaboratore o ex collaboratore di giustizia l'avvocato l'ex collaboratore di giustizia
Per presidente io posso mostrare
Oltre non c'è
Perfetto signor Riggio
Faccio ultima domanda e poi un'altra ancora
La signora Valentina per i cani da Monica dice nulla
La signora aveva venti americani Caponi
Ma Maccioni questa persona avvocato faccio dico lo dico perché le faccio questa domanda noi siamo in possesso di un video dove lei partecipano diretta Facebook condotta da la signora Valentina gli Vergani Caponi che s'intitola le mafie in cui si parla di alga sono stati euro
Possiamo dico sempre produrre Fabrizio fonico attenzione perché chiaramente essendo collaboratore questo persona dal nove Giuseppe sì io si presenta mascherata
Di dico ecco ha giurato ci ritorna in un attimo che Giuseppe Silvio il favore c'è ancora ecco ecco perché ho capito
Era allora lo stesso volete produrre lo stesso dischetto che alle volevate a produrre al processo trattativa stato avanguardia ideologiche o liceo mi perdoni
Io quattrocentotré io sono già non c'ero quindi non sa di cosa sta parlando di fare uso il plurale si riferisce sicuramente arma sì sì sì no no mi riferisco
Al processo trattativa Stato-mafia dove è stata presentata dov'è stata fatta una richiesta al presidente Pellino per acquisire e documentazione di questo genere che oggi lei sta manifestando ma scusa segretario sarebbe stata di avere una persona sola posso la posso fermare un attimo
Ma lei questa di cosa come la sa
Come cosa da dove l'ha preso questo da con la sorella prese tutto registrato su radio radicale quindi al all'udienza del giorno cinque persone due maggio perfetto quindi visione mostro del posto in cui
Il giornalista Ranucci parla di lei e c'è un commento a tal proposito da questo Giuseppe sì io me ne mina dichiara che non è legato alle giusto certi Cerezo
E nel male ma sta scherzando ma tutto si può mascherare sotto Giuseppe Egidio
Va bene per partire Europa qualche cosa sotto il nome di Giuseppe Sirio
Va be'si aggiungerebbe contesto un passaggio sempre di quell'interrogatorio del quattro qua tre quattro nove ma non si capisce meglio nota del due mila e venti a pagina cinquantatré
Ok
Il dottore pacifico che dice
Dal ventisette aprire allora lei durante questo periodo la sua detenzione domiciliare entra tumulto diciamo dei rapporti via e-mail
Ovviato già al meglio un qualcuno utilizzando nominativo diverso dal suo risposta si ci dice quale questo nominativo diverso dal suo per favore
Che avviene sta facendo una domanda
Immediata la domanda chiave al pm ne chiede il nominativo di Asso a Furet rispondessi ci piacerebbe conoscere questo alias o questioni che lei mica le utilizzava propone tra tre aveva porti con così sulla media
Quando io non mi ricordo se
Avevano Keenan Nocera col mio nome onesti mi scusi io le di Padova arrivando al dottore pacifica sono disposta
O vi associa al Media con qualcuno utilizzando un nominativo diverso dal suo risposta sì
Sì
E e io ho l'armadio mantiene M. ma non mi ricordo io qual è non si ricorda quegli sicuramente non era Giuseppe sì sicuramente non era Giuseppe sì
Va bene prego solo vedremo nel corso del del procedimento non si preoccupi
Presidente chiedo scusa però questo mi sembra quasi una velata minaccia al teste cioè non si può dire lo vedremo non si preoccupi cioè facciamo le domande e poi quello che fa un motivo di Monreale dotata di formosa a Rovereto il nostro problema è richiesto dal dal collegio va bene
Non tanto per non
Va bene
Presidente io ho concluso grazie
Ecco lo avete sentito il collaboratore di giustizia Pietro Riggio ex agente della polizia penitenziaria avrebbe avuto dei contatti con un uomo della CIA
Che avrebbe fatto da garante per i progetti della criminalità organizzata a a rivelarlo è stato lo stesso Riggio proseguendo la sua deposizione nell'udienza del diciotto marzo scorso udienza
Del processo a carico di due generali dei carabinieri due ex investigatori antimafia
Angelo Pellegrini Alberto terzini accusati di depistaggio relativo alla strage di i capaci per la procura di Caltanissetta rappresentata in aula dal procuratore aggiunto
Pasquale
Pacifico i due ufficiali oggi in pensione avrebbero depistato le indagini per riscontrare le dichiarazioni
Del collaboratore
Di giustizia Pietro Riggio e due in particolare avrebbero intralciato secondo l'accusa il lavoro dei pubblici ministeri che stavano cercando riscontri alle dichiarazioni dirigevo sulla strage di Capaci
Sul banco degli imputati anche l'ex poliziotto Giovanni Peluso accusato di concorso esterno in associazione mafiosa terzini
E Pellegrini lo ricordiamo hanno lavorato a lungo per la DIA la Direzione investigativa antimafia e pellegrini in particolare è stato anche uno storico collaboratore di Giovanni il Falcone in questa parte di udienza che abbiamo sentito stasera l'udienza che si è tenuta nell'aula bunker del carcere Malaspina di Caltanissetta Riggio che mi viene sentito come teste
Assistito è stato interrogato dagli avvocati della difesa di Alberto Tersigni Basilio Miglio
E Giuseppe piazza
E il collaboratore
Di giustizia ha detto che fra l'altro in questa lunga testimonianza in questa lunga deposizione ha detto fra l'altro che durante il suo Periodo di libertà dopo essere stato arrestato per associazione mafiosa nell'ambito del processo Itaca Bobcat è stato avvicinato dai servizi segreti
Quando ho viveva
A latina in particolare ha detto che venne avvicinato da Nicola Pollari una persona distinta che ebbe a sollecitare mia detto El rimproverarmi perché stavamo perseguendo l'ex presidente Diseases industria Antonello montante e mi sollecitava a lasciarlo in pace un altro avvicinamento da parte dei servizi segreti sempre a dire del collaboratore di giustizia
E avvenuto nella due mila sedici
Prima dell'udienza che doveva essere celebrata al tribunale di sorveglianza a Roma e questa persona che poi se ne andò con una BMW mi disse che dovevo lasciare stare montante
L'udienza molto molto lunga continua continuava con nelle altre con la deposizione di Riggio
E con le domande da parte delle difese degli altri imputati continueremo ad ascoltare questa udienza nelle prossime puntate dello Speciale giustizia udienza che è stata poiché rinviata
All'otto aprile prossimo
C'è da aggiungere che a Caltanissetta gennaio il ventuno nel gennaio si è anche aperto il processo depistaggio bis
A carico di quattro poliziotti che hanno lavorato nel gruppo di Falcone e Borsellino
Quattro poliziotti della squadra mobile di il Palermo i quattro agenti accusati di depistaggio avrebbero fornito dichiarazioni discordanti tra il processo Borsellino quater
è il processo depistaggio che si è celebrato il concluso in appello a carico di tre loro ex colleghi per i quali è stata dichiarata la prescrizione
Della calunnia nei confronti di Vincenzo Scarantino il processo
Si è aperto nei confronti di
Giuseppe di Ganci Vincenzo Mariscal di Angelo Tedesco e Maurizio Zerilli difesi dagli avvocati Giuseppe seminare a Giuseppe Panepinto e Maria a Giambra
All'apertura del dibattimento hanno chiesto di costituirsi parte civile i parenti dei poliziotti uccisi in via da meglio il diciannove luglio del mille novecentonovantadue l'unico sopravvissuto e coloro i quali sono stati condannati in ingiustamente all'ergastolo dopo le dichiarazioni del falso collaboratore di giustizia Vincenzo Scarantino
E radio radicale a Caltanissetta segue anche questo
Processo appunto processo depistaggio bis a carico di quattro o poliziotti della squadra
Mobile di Palermo è quanto prima a Demi darà conto intanto per questa sera ci fermiamo qui si conclude così
La la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dunque sono a buon ascolto con i successivi programmi