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30 APR 2025

dibattiti

Elezioni a Roma

DIBATTITO | - Piattaforma Zoom - 21:00 Durata: 1 ora 25 min

A cura di Stefano Chiarelli e Delfina Steri

Organizzatori:

Istituto Studi Politici Giorgio Galli

Player

La nuova geopolitica che emergerà dal conclave che inizierà il 7 maggio 2025.

Il prossimo assetto dell'Europa: Italia, Germania e Francia.

Il rapporto con gli USA e la Cina.

Incontro in videoconferenza.

Registrazione video del dibattito dal titolo "Elezioni a Roma", registrato a Piattaforma Zoom mercoledì 30 aprile 2025 alle ore 21:00.

Dibattito organizzato da Istituto Studi Politici Giorgio Galli.

Sono intervenuti: Vinicio Serino (vicepresidente dell'Istituto Studi Politici Giorgio Galli (ISPG)), Daniele Vittorio Comero (presidente dell'Istituto Studi Politici Giorgio Galli (ISPG)), Sergio … Vento (ambasciatore, docente del Corso di Relazioni Internazionali alla LUISS Guido Carli di Roma), Stefano Ceccanti (professore ordinario di Diritto costituzionale italiano e comparato alla Sapienza Università di Roma), Massimo Chiapparini.

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cattolicesimo, Chiesa, Cina, Comunita' Di Sant'egidio, Conclave, Esteri, Francia, Geopolitica, Germania, Giovanni Xxiii, Guerra, Italia, Nato, Parolin, Roma, Russia, Storia, Trump, Ucraina, Unione Europea, Usa, Vance, Vaticano, Zuppi.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 25 minuti.

Il contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Ma Stassi
Stasera tratteremo un tema credo sia molto molto interessante tra l'altro oggetto continuo di interventi da parte dei mass media
Lo tratteremo con con due autorevoli personaggi purtroppo non non c'è per vero un problema che ha avuto all'ultimo momento professor Ferrari Zumbini
Comunque ci sono l'ambasciatore Sergio Vento Luigi
E il professore Stefano Ceccanti ambasciatore Vento spesso dannosissima è stato ha ha un curriculum di tutto rispetto riforme ricoperto incarichi notevoli in varie ambasciate italiane
è stato anche
Consigliere diplomatico di Giuliano Amato quando era ministro del tesoro di su Gianni De Michelis onde la vicepresidente del Consiglio
è stato ambasciatore angelicata ma soprattutto è stato è il motore che è stato consigliere diplomatico di vari Presidenti del Consiglio Giuliano Amato Carlo Azeglio Ciampi Silvio Berlusconi Lamberto Dini
E e docente anche della sete nazionali alla Luiss di Roma
Il ambasciatore referenti un personaggio spero a quale teniamo Moonstone pone associazione relative
Diciamo le conoscenze grancassa a una rete di rapporti e di relazioni tra coltivato in tanti anni di e la sua attività
Di ambasciatore est
Presso Stefano Ceccanti ordinario di diritto pubblico comparato e
è stato
Allievo di garanti personaggi tra l'altro ha lavorato anche in Parlamento con il professor Augusto Barbera
Nella Commissione bicamerale serve le pressioni regionali
è stato anche senatore della Repubblica componente della commissione nominata dal ministro Andrea Orlando che la riferimento del Consiglio superiore della magistratura problemino da niente rinvii
E appunto è autore di numerosi gruppi era inserito costituzionale italiano e comparato
è stato un ha seguito molto le ore sul piano intellettuale le orme di un grande filosofo cioè Maritain
E
Come
E e e né praticamente questo la molto
Avviato al al al tipo di e ricerca e ha condotto perché sta conducendo ancora cristiani primi due personaggi di grande spessore di grande livello
è che ai quali bolgia rivolge il nostro presidente rivolgerà valido Mustafà invece che su quello che sta avvenendo
Al di là del Tevere come si diceva una volta in un momento difficile
Per tutti compresso per tutti anche abbastanza misterioso per quello che ci aspetta ecco quindi io direi a questo punto di dare senza altra parola
Al all'ambasciatore Vento
Ricordo che le tra ogni anno e disposizioni del nostro presidente stabiliscono ogni ogni relatori intervenga per non più di dieci minuti
Dopodiché a dopo il primo intervento si darà tempo del delle domande alle quali i relatori risponderanno ovviamente questi limiti sono solo indicativi ma insomma
Per restare in un ambito
Temporali sia diciamo condivisibile razionale diciamo così
Clusone scusami cara silenzio scusate
Volevo solo dire due cose prima
Introduttive sul sul tema Savona Carmine civilissimi permette grazie
Allora buonasera a tutti istituto
Vuole essere presente in questo momento molto importante molto importante da un per quello che è il nostro aspetto insomma perché è importante su vari su vari piani nostro Specchia quello geopolitico importante anche a livello molto importante nello spirituale
Perché forse momento principale sono gli quello del del mondo il nuovo patto
Noi ci occuperemo solo del dell'aspetto geopolitico non
Un cippo non possiamo addentrarci usiamo non siamo attrezzati per addentrarci su altre su altri Chianciano ci interessa quello geopolitico perché momento importantissimo
Abbiamo appena assistito sabato a un grande evento che è quello del del funerale
Conclusivo l'addio a Papa Francesco che ha ha rappresentato da un punto di vista scenico uno uno spettacolo unico erano anni che non eravamo un simile il dispiegamento diplomatico
Così come ci ha detto che ci sono
E poi stiamo per assistere tra tra pochi giorni al conclave immagina che l'ambasciatore Vento magari potrà dirci qualcosa in più su questo grande spettacolo diplomatico non solo diplomatico che è avvenuto sabato
E che il professor Ceccanti posso dirci qualcosa in più sul a compilare il TAR a tutte delle regole sapete che il conclave
A riunisce gli elettori del del nuovo Papa gli elettori sono mi sembra centotrentatré almeno due terzi
è richiesta la maggioranza dei due terzi quindi c'erano
Due terzi sono ottantasette ottantasette
Mi porti sono indispensabili avverranno dal sempre di Di Maggio due votazioni nel giorno salvo il primo giorno che ce n'è solo una poi l'interruzione dopo al dopo il quarto giorno e l'interruzione di un giorno
Qui Bagarella posso cercando deciderà quali sono le le aspettative i desideri commenti che girano anche con l'INAIL nei vari ambienti perché siamo di fronte niente che ha un o cambio epocale sono abbiamo assistito
A mi Volpato quello lì di Wojtyla che era statista e poi siamo arrivati invece a quell'udienza Francesco che ama più globali sta ci sono quindi sono stato il due due due tendenze diverse Sciolla che sembrano uguali non c'erano uguali dal più niente
Da un punto di vista geopolitico anche lì la differenza sostanziale
Chiamo che il problema principale da questo punto di vista e che
Queste elezioni consentito oggi pomeriggio in un bel convegno organizzato proprio dal professor Ceccanti alla la Sapienza che loro parlavano di deve sacralizzazione di queste reazioni insomma sono elezioni cioè non ci sono lezioni per strada queste considerazioni che hanno fatto insomma che da da queste due ultime lezione che ci sono stati cioè per la Veneto sedici è quella di papa Francesco
La votazione è stata dubbi destagionalizzato cioè nessuno più pretende che sia
Lo Spirito Santo a eleggere il papa lasciando i cardinali che ricorda il papà
Cioè i cardinali hanno una disposizione hanno delle idee provengono da territori diversi né mai come questa volta
I capitoli sono veramente diverso insomma
Ci sono sparsi c'erano bellissimo articolo sulla su Vaticanus proprio pubblicato oggi che spiega può andare da dove arrivano padre anche condiviso dall'OCSE con una mossa un po'azzardata
Mentre condivido vediamo un po'se ne diminuisce
Un attimo di pazienza dall'articolo tre che dall'idea del ma complessità
Allora condividi
No calcolo qua
E ancora geografia età ordini religiosi i sogni
I cardinali
Il maresciallo diciamo come tutte le cose son vedere qual è il livello di approfondimento sì Muba appena va a vedere che trova che hanno provenienze geografiche molto diversi ma non solo provenienze geografiche
Appartenenze perché poi ognuno ha un percorso suo all'interno della della chiesa dei percorsi che si svolgono
All'ente con
Tutti gli ordini religiosi qua
Prima cosa è quella del conclave riguarda solo centotrentacinque meno quelli ammalati medico posso il cardinal Becciu rimangono da centotrentatré gli altri non entrano nel nel conclave
Questa è la disposizione geografica che per la prima volta è molto estesa c'è la ce la perché lei era presentata Alberica dal nord l'Africa ci spingono a disposizione geografica
Volevo palista
E poi ci sono i i play le provenienze antenne provenienza di come ordini
E qua c'è un breve tempo
Per loro però conoscendo Nicolò
Le fra le varie famiglie religiose di provenienza dei cardinali quindi quelli che sono dei frati minori quelle che sono delle dei francescani conventuali
Gesuiti
Gli arbitri Agostiniani
Ecco in quarta aiuto porca meritano scalza cistercense perché aiuta un po'a capire la complessità della della Chiesa che non è paragonabile a nessun'altra istituzione usciamo complessità
E di avere
Cioè di muoversi con una certa prudenza quando si parla
Di un di un argomento così complessa ecco io volevo solo fare questa pasta ingiunzione
Passo subito la parola l'ambasciatore dei grazie
Allora c'erano tutti
In un film
Il cui visioni sembra ci siano dei pubblicato il centro Brigante nelle ultime due settimane conclave confesso che non l'avevo visto
Ma c'è un passaggio in cui un prelato
Nel contesto di un conclave appunto progressione vogliono pontificio un prelato
Comunque una esclamano l'espressione molto forte
Il conclave guerra
Ora naturalmente fatta la tara dell'esagerazione della fiction ora è quella di uscire un e della rappresentazione
Ma diciamo che la storia
Viene in aiuto una volta di più e mai esisterà
Perché perché malgrado nell'ampliamento dell'evoluzione dei medici e dei cigni niente
è sappiamo che la dialettica Papato e Impero umane l'abbiamo Sciliar Lazzaro e me
Tanto tempo fa nel mio caso Papato e Impero entrambi con aspirazioni universali questo anche nell'undicesimo decisivo riuscivo cieco ciò nell'universo qual era diverso planetario in qualche modo del pianeta Terra qual era conosciuto all'orale perché è un modo è vanto invero praticamente davano vita a una certa dialettiche fecero a ricordare il confronto tra Angiolini R. viene sedicesimo secolo tardi nel sedicesimo c'era gente io manderò la Spagna gli Asburgo Levallois ex Cinzia
Perché questa riflessione perché viaggi tranche organizzi attivismo sia Vikram per che di Marco Romano
L'abbiamo visto tutti
Sagrato all'interno
All'interno della basilica nella terza serie ammessi al colta eccetera eccetera ci uccellaccio lavoriamo su tutto questo è non c'è dubbio
Che ci sono in palio degli interessi e dei valori
Interni
Alla Chiesa
Questo ripeto uno lo sarà a me Scamarcio permane in più di tanto ma soprattutto e era il minimo alla Chiesa ma nei confronti dei quali da Chiesa sul piano il caso di ripetere universale o ci vogliamo usare un termine appunto della globalizzazione
Nella mondializzazione obbedienza chiesta e anche un grande Giorgetto
Ora è chiaro che in poi la storia ci insegna pure
Che in questa dialettica chiamiamola così al Papato e Impero
Abbiamo assistito spesso agli inserimenti
Degli stati nazionali e negli episcopati nazionali
Attraverso anche lì delle dinamiche cioè riguardavano degli interessi all'interno dei singoli Paesi
Non è difficile vedere nell'attivismo di tram
Il desiderio di legittima anzi
Attraverso tante contestazioni soprattutto internazionali ma crescenti anche all'interno degli Stati Uniti
Il regime anzi e vedere confermato soprattutto in vista delle elezioni Terna del prossimo anno di novembre del due mila ventisei
Vedere confermato al discorso che confermano il fatto che rilettura del cattolico
Americano
Tradizionalmente in misura maggioritaria
Votante Democrats democratiche viceversa nel novembre scorso un'inedita maggioranza ha votato vita
In perché perché adesso qui non è il caso di Stato spiegare così in via non ci sono non non è molto chiara
Cioè le esagerazioni della cultura un uomo
Dura Want giunti ti la chancellor tralasciare niente unito un un Clive Mantero vederli alcune esagerazioni rottura Walk
Hanno praticamente naturalmente cavalcata questa cultura un po'più in modo particolare dai Democrats hanno praticamente creato all'interno del tornado americano una reazione è una controspinta chiamiamola così
A destra a sostegno di tram bus tram vuole vederci alla conferma nel caso di un Achrome più o meno situazioni insomma diverso è ormai della Francia però presidente in difficoltà
Entrambi noi hanno forse strumentalizzato la presenza mi sembri entro sabato prossimo anche portare avanti degli scorsi ancora un po'lo Stato allo stadio un futuro e confusionale
Sul tema che tutti conosciamo corre di una soluzione del conflitto Russia Ucraina ora cambiando mia forzata conclusione a cui va detto che
In ogni dinamica gioca un binomio di interessi materiali e di valori
Ora la Chiesa cattolica
E quindi
Attraverso un percorso e fu iniziato addirittura concilio Vaticano secondo quindi da Papa Roncalli
O era rimasta proprio poco fermo durante il papato Montini
Ma era ripreso vigorosamente durante il papato di Giovanni Paolo secondo riteneva poco voi TWA
E infine con Bergoglio
E cliente
Amnistiato i confini
Dell'Europa e dell'Occidente
Ciampi improprio occidentale
E nordamericano e America Latina
Per cercare di affermarsi in Africa da prima e addirittura anche in Asia
Vediamo fra i nomi dei papabili che circola un comunque
Una certa curiosità che circonda questo conclave spesso vengono citati
Quattro cinque cardinali africani provenienti Repubblica Democratica del Congo dal Ghana dalla Guinea e credibile
Alcuni prelati asiatici rigidamente Filippine cioè è un'eccezione non ci sappiamo allora Siati opache
Perché derivanti dalla dominazione spagnola già nel nome da tecnico secondo l'autore intende e del cattolicesimo
Cardinali tali e poi cardinale il mondo a un cardinale dolci Sri Lanka insomma
Ecco mantenuta presente però alcune circostanze anche in Asia
Questa questo inseguimento del cattolicesimo e poi sulle trame diciamo della e la colonizzazione portoghese in modo particolare ancora prima di spagnola
Cioè la corsa indiana
No Macaolo e così via in Cina ciglia modo particolare numero dei cattolici dieci ora ecco cosa succede che il cattolicesimo ha ripreso non inserimento in Asia
Si trova a fronteggiare
Il rilancio
Della funzione politica di altre grandi religioni
Il miliardo di induisti
Con un Governo del partito induista come sappia Primo Ministro modi
L'islam politico
E già voglio dire non è una novità Marano la politicizzazione dell'Islam e quanto volete partire dalla Rivoluzione iraniana
Citando settantanove ottanta e così via e a partire su tutto qua grande fatture saudita dei paesi del Golfo Vinicio scenda lungo sunnita l'altro bisogna io Grosso fa e anche persino diciamo tutta una lesione buddista confuciana
E poi diventa un turista in Giappone Oliviero tanto ma anche nell'assessore Cina in questo strano modello cinesi di in diciamo di
è un connubio tra spinte di mercato e ovviamente
Il primo è ancora più centralismo e il partito unico
C'è una rivalutazione della delusione confuciana basata sull'impegno sulla responsabilità sulla comunità e quindi perché hanno su spazi di mercato molto importanti dico questo ricordare
Che prevista ambizione della Chiesa cattolica
Perché il continente africano ma soprattutto verso il continente asiatico lascia un po'da parte il discorso ripeto Stati Uniti abbiamo parlato sull'America latina ci sembra un lungo discorso anche da fare
Dove li fra gli operatori che si trova a fronteggiare c'era uno dei sette in locazione in Brasile
Fenomeno odio tutto questo ha portato dagli Stati Uniti
Sette protestanti non so nemmeno i grandi filoni del pressanti sette Ranieri calvinismo la lirica nero no
Sono praticamente le sette per come la cantoria si trova come dire a fronteggiare delle sfide e nove certo generatori Garofano
Più che hanno interessi materiali
Inserendosi
Positivamente nella crisi del capitalismo
Delle bolle finanziarie delle crisi bancarie nel ruolo del dollaro al debito e tassi d'interesse
E e quindi
La Chiesa si pone io soprattutto quella progressista si pone come un arbitro nella distribuzione delle ricchezze
Nel cosiddetto sub globale
Inoltre chiesa si inserisce in maniera molto vigorosa in un altro settore che però non è una novità ed è quello dell'accoglienza
Emigranti delle migrazioni non è una novità perché se poi andiamo a vedere bene in occasione dei grandi flussi migratori la fine dell'ottocento e l'inizio novecento e all'Europa novazione dall'Italia ma non solo anche da altri Paesi cattolici quelli Atlanta Lapponia verso gli Stati Uniti e verso l'America Latina proprio verso quell'Argentina dalla quale è gli antenati tiene il papa Bergoglio provenivano
è Daniela Giacomelli Scalabrini anni Orazio ordini Salesiane od altro aveva svolto un ruolo molto positivo nell'accoglienza dei migranti
Cosa che oggi svolge nei Paesi d'accoglienza perché alla fine Ottocento e inizio Novecento sia migrano dall'Europa persone America del nord del sud oggi si emigra verso l'Europa e verso gli Stati Uniti per quanto riguarda la frontiera messicana
Ecco qui naturalmente insieme
Le altre grandi sfide
E vengono dal ripeto dal interno della chiesa cattolica e qui mi riferisco ai temi che sono oggetto di dibattito
E ci saranno poi oggetto di mediazione di compromesso però scelta del nuovo utile cioè quella del celibato
I suoi prodotti quello dell'accesso delle donne al sacerdozio
Discorso nel matrimonio sesso sesso eccetera eccetera ma qui non voglio lontananza un'ultima parola sull'Europa il cattolicesimo l ONU ora purtroppo noi sappiamo bene che in Europa
è in corso un processo di defiscalizzazione che riguarda il presente tre giugno ma riguarda in anche per esempio in Germania la chiesa luterana tanto per intenderci nella stessa chiesa anglicana in Gran Bretagna
Chiesa Luterana in Germania e nei paesi scandinavi
Ecco qui scrivendo c'è da chiedersi
Dove è andato un po'a finire come si è l'umore nato il rapporto tra la Chiesa cattolica impartiti cartoni poi ci andiamo a vedere bene
Della Germania
Abbiamo nei prossimi giorni un nuovo cancelliere Hammers
Che il campo grazie devo dove l'ANCI cristiano l'Unione Democratica Cristiana
Merci in Francia
A parte il ma confetto giungendo così un po'particolare ma abbia un primo ministro François Bayou
Del moderno ed è una formazione il centro scese fa parte della collisione
Guidata dal movimento di macro
Perché rende Delvecchio n appelli cara vecchia democrazia dice alla francese il tema quindi nei primi due Paesi lo grandi paesi Cau motori dell'Europa abbia da un lato un cancelliere democristiano
Dall'altro abbiamo un primo ministro democristiano come François Bayrou ecco lì bisognerà vedere se come
La debolezza che la Chiesa cattolica ha manifestato
E manifesta proselitismo nel
Nella presenza lei chiese così era l'altro
Ecco riuscirà in qualche modo trovare una nuova forma di
Di Dialettica una dialettica costruttiva produttiva
Umana
Distanti
Nazionali Pola l'Europa in quanto tale e rientrando
Tra i portatori di valori e di interessi secondo le linee che ho descritto prima petto convintamente sul piano dell'economia e della finanza
In maniera come dire
Altrettanto fonda come realtà di origine ma potenzialmente improntata a Dublino umanissimo diciamo questo
Sul piano dei valori e qui mi riferisco in modo particolare al tema delle migrazioni grazie al presidente purtroppo un po'sforato marcio ma il tema
Hai ragione Esterházy estremamente interessante
Brancasi avesse
Per assumere la parola al professor Ceccanti
Bene
Grazie
Ora mi riallaccio alla citazione che avevate fatto del convegno che abbiamo fatto oggi pomeriggio quei spiegare la questione della del sacralizzazione del ruolo del Papa
Che rende le diversità anche tra i vari cardinali gruppi più palesi meno dissimulata in questo caso noi ci ricordiamo che in ambedue i casi negli ultimi due Papi due papi sono usciti dal conclave dicendo mi hanno eletto i signori cardinali
Voi l'atto più del salterà Rizzante è stato quello delle dimissioni di Benedetto sedicesimo
E perché le dimissioni pensa che la rissa no se fossero vere le impostazione un po'miracolistiche l'influsso diretto lo Spirito Santo il Papa non si potrebbe dimettere
Pinete perché è il frutto di una scelta collettiva di un corpo di elettori che sono i cardinali ora l'articolo sia da decenni ce l'ha detto questo a dir la verità anche se il linguaggio è rimasto quello un po'miracolistico sacrale
Veloce cristiana cioè ha detto che un conto è quando lo Spirito Santo dice si sacramenti che causa prima immediata
E un altro conto è quando dice tramite persone come nel caso scelte che andare dove causa seconda dicono i teologi in tre influisce in maniera indiretta e chiaramente l'influsso dipende poi dalle scelte personali dei candidati
Quindi diciamo sia Endesa attualizzata le diversità sono emerse in maniera più rilevante sono emerse perché anche la Chiesa si appunto internazionalizzata cioè non è semplicemente un problema di un'unica linea di frattura per così dire destra sinistra ma sono cresciute comunità molto diverse che si esprimono anche attraverso impostazioni molto diverse che cosa che rende il conclave non so più complicato perché la platea e più ampia la platea più eterogenea ora dal punto di vista geopolitico
L'ambasciatore ha detto già molte cose io vado un po'tranchant a questo punto fino al pontificato di Giovanni Paolo secondo non in realtà siamo eravamo dentro la logica ancora
Centrata sull'Europa e della divisione di Yalta
Con la scelta di Giovanni Paolo secondo la Chiesa ha individuato secondo Confsal sessantotto una debolezza di fondo del sistema di potere Unione Sovietica ci sono reazioni popolari
E ha scommesso sull'accelerazione della crisi di quel mondo
E già alcuni avevano scritto in quegli anni che era possibile un'implosione del blocco dell'Est
Patti scherzosamente molti dissero che l'architetto del secondo conclave del settantotto era stato Brzezinski il politologo consigliere di carte
Che da anni andava sostenendo la tesi che la mancanza di consenso ormai democrazie popolari che era talmente marcato che sarebbe bastato un nel qualche evento di spallata che tutto il sistema sarebbe crollato
Ora non è che Brzezinski ha fatto leggere
Giovanni Paolo secondo però è vero che la Chiesa aveva intuito questo elemento
E che il pontificato di Giovanni Paolo secondo anche in chiave c'è un provvidenziale in senso lato è stato visto come l'elemento di liberazione di quella parte dell'Europa che nel quarantacinque era stata tra virgolette liberata da una dominazione però era finita quasi subito dentro un'altra soprattutto in alcuni paesi dove non c'era il minimo consenso
Alle forme di comunismo come in Polonia che in qualche Paese qualche consenso e c'è voluto anche crescerà impone sovente Cera
Quindi era regimi imposti ora in quegli anni
Diciamo
C'è stato un po'un sacrificio tutto è stato un po'appiattito su questa dinamica Est Ovest e sull'accelerazione della crisi del blocco sovietico provvidenziale e però era sorta accanto al cattolicesimo europeo era sorta una serie di filoni di rinnovamento dovuto al Concilio Vaticano secondo in America Latina
Varie varianti da quella della teologia del popolo cui era più vicino papà Francesco a quella della teologia della liberazione espressa
Soprattutto dal teologo saluti Erez che morto qualche mese fa
Questi filoni sono stati un po'repressi perché nella logica est-ovest che era dominante approcci quel pontificato non erano esattamente capiti che il problema era lo scontro di fondo col comunismo sovietico
Alcune di queste realtà per contestazione anche agli Stati Uniti d'America usavano spesso formule improntate alla
Alternativa alla teoria di tendenza con alcuni approcci marxisti e così via però questi filoni erano innovativi rappresentavano il meglio che c'era della spinta
Attuali il Concilio
Abbiamo avuto per anni un'incomprensione sulla figura di monsignor Romeo in quegli anni allora
Vinta Pallotta contro le destre affermato su questo il pontificato di Giovanni Paolo secondo
Negli anni successivi già con Ratzinger che si rifiutò di condannare Gustavo Gutierrez
Quando ci si è trovati di fronte a su all'immissione di Benedetto capace ragionevole andare a prendere quella realtà del Sud che era per certi versi più matura
E quindi si è fatta la scelta di disinvestire un attimo su sull'Occidente e di prendere questa realtà e perché un po'la dovere Cernuto forme un po'di repressione di queste novità del tirocinio liberazione di Orio al popolo avevano indebolito la parte innovativa della Chiesa avevano favorito l'avventore sette protestanti
Che non è un evento sette protestanti legate anche un po'alle presidenze repubblicane non era su un evento naturale che colpendo con la realtà di chiese più vitali si era lasciato spazio a queste realtà e quindi si è voluto rispondere l'America Latina tutt'oggi rappresenta il venticinque per cento del cattolicesimo
E ha una percezione di sé
A esponenti anche che sono stati valorizzati sotto questo pontificato abbiamo
L'arcivescovo di Lima Carlos Castillo che il discepolo prediletto di Gustavo Gutierrez cioè c'è una pregnanza di questo cattolicesimo che resta forte ora è pressoché impossibile che ci sia un secondo Papa latinoamericano di fila dopo questo però non sarà una parentesi
Questo ruolo che ha avuto la Chiesa latinoamericana e gli anni Francesco da tutti i punti di vista si possono anche vedere delle debolezze però è un elemento strutturale
E tra le realtà del sud del mondo la percezione di sé di questo cammino di Chiesa che è stato fatto da Medellin o Euro sessantotto settantanove e così via
Resta incomparabilmente più forte dell'esperienza africane asiatiche
Ne parliamo dell'esperienza africana asiatica perché sono un po'cresciute numericamente gli ultimi anni L'Espresso le persone però non possiamo dire che nel sud del mondo le esperienze africane asiatiche hanno una forza
Diciamo di egemonia anche entra in una chiesa
Che
Paragonabile a quella dell'America Latina questo
Per cui io a me sembra no queste fughe nel macinare candidati africani asiatici che possano coagulare maggioranze due terzi del conclave la vedo prematura nel conclave domina venticinque magari tra dieci anni
Saranno invece cose normalissime però in sembrano più proiezioni
Di voler valorizzare le altre esperienze ma anche anticipano un po'troppo i tempi
E a me sembra che dopo un pontificato che ha aperto molti processi volutamente molti processi scherzosamente il Papa incontrando i giovani disse il boss programma deve essere fatica sino se iscrivo
Perché da c'è un corpo un po'ridimensionato un po'in difficoltà aveva bisogno dico alcuni scossoni anche non necessariamente coerenti tra di loro dopo un pontificato di questo tipo
Cioè la spinta naturale per ritornare in Europa
Ritornare in Europa
Con qualcuno che provi in qualche modo a chiudere a cui questi processi che sono stati aperti
Io ho qualche dubbio che si possono chiudere in un modo tradizionale cioè che si possono chiudere con delle norme nuove che vengono stabilite dal nuovo papa per tutto il cattolicesimo tutto il mondo
Secondo me tale ormai la complessità e le diversità
Che anche la Chiesa si dovrà dare un'ispirazione un pochino più federalista
Che alcuni dei delle cose che diceva anche l'ambasciatore
Scelte piuttosto nette uniformi in tutto il mondo rischierebbero di fare esplodere la struttura mentre invece alcune di queste realtà
Sono più matura di alte per alcune soluzioni cioè in alcuni contesti per esempio adottare la soluzione che giace
Sul celibato opzionale che c'è per la chiesa di rito greco
E che c'è per esempio anche per i figli degli anglicani che sono usciti i sacerdoti sposati la chiesa anglicana che sono stati accolti a Ratzinger la Chiesa cattolica in alcuni contesti questo è maturo in altri non lo è
Quindi a avremo probabilmente un un papato europeo di ritorno in Europa però non sarà un ritorno a prima
Che mette tra parentesi
Questo primo Papa al Sud del mondo avremo probabilmente un ritorno in Europa
Ma per una gestione un po'più federale policentrica della Chiesa cattolica io penso che dovremmo forse attenderci questi poi magari sarò smentito i fatti cioè c'è un bisogno di rassicurazione
Da parte di qualcuno che governi per cinque dieci anni chiudendo in qualche modo tutto a questo asserì processi aperti che vanno sotto il nome si modalità
E da questo punto di vista puntare su una tradizionale Cispel tis i cardinali europea io anche italiani
Che hanno queste capacità anche di mediatori
Possiamo pensare appunto nel passaggio Roncalli Montini a metà Concilio con tutti i processi aperti che andavano chiusi interni di governo io penso che dovremmo aspettarci questo
Poi appunto ripeto s'è difficile fare previsioni perché abbiamo centotrentatré elettori che entrano gli elettori non sono mai stati così eterogenei
Possono in una platea di persone che si stanno conoscendo in questi giorni crearsi dinamiche non prevedibili
Però se dovessimo andare a pensare dopo una fase di terremoti in cui la Chiesa da un po'terremotata prendo tanti fronti non chiudendo e nessuna forse la reazione di un corpo scelto di persone che ragionano in termini di consolidamento di processi io la vedrei più una situazione appunto europea e federale per così dire grazie
Buongiorno
Daniele
Diamo la parola a agli ospiti rifare ma che domanda e poi c'era ecco
Avrà domanderà
Se mi permettete un attimo
Il
Volevo
Citare un attimo questo libro delle cardinale Robert sarà quello africano che è stato un'intervista che ha fatto un mio carissimo amico Davide Cantagalli eletti editori dall'altro a questo cardinale
E
E e questo è un uomo veramente e da una reazione del cristianesimo Enti Confin quindi potrebbe portare avanti certe idee se fosse eletto guai
Diciamo assolutamente di tipo tradizionali e cito soltanto vista
Questi queste due frasi dice la più grande difficoltà degli uomini non è credere quello che la Chiesa insegna sul piano morale la cosa più dura del mondo postmoderno è credere indico e poi dice la più grande preoccupazione deve restare vivo i fini ultimi e l'eternità sono diventati una specie di immotivato
Peso psicologico i cristiani stessi in molte occasioni si sono accomodati in una posta sia materiale prima ancora che i filosofi fa ecco
Vorrei fare noi questo
Per riprende anche quello che diceva prima il processo Ceccanti lasciò molte anime e guarda caso nell'Africa nera dove se ci aspetteremmo che ci fosse un'anima di un certo tipo c'è un personaggio che ragionando poteva ragionare un monaco cistercense del dodicesimo e del tredicesimo secolo sovrapprezzo presto per dire da intensità anche dei problemi
Posso
A cliente l'amico Guido Covolo costieri parla dalla dalla Puglia
Rigogliosa
Sì grazie Vinicio no volevo che il questo oggi ha fatto una battuta bene come al solito son battute quelli di Trump quando gli hanno chiesto Luís che cosa gli piacerebbe e sereno pure di coprire adesso non me lo ricordo bene
Ha risposto ma in prima battuta verserebbe nel fare il Papa
Ora al di là di questa battuta
E secondo me a un un mezzo significato se non l'intero la che incidenza può aver sulla scelta del Papa tra le righe del del cardinale americano
Il così o un assist da parte di Trump
Che sicuramente si sarà mosso anche forse a livello del a del suo ambasciatore presso il Vaticano allora convincere diciamo convincere una buona parte dei cardinali a
Orientarsi verso il il cardigan rimasi newyorkese o Washington reciproca ricordo dei dove sia insomma questa domandasse a può avere un'incidenza ecco può avere una valenza un assist del genere grazie
Ambasciatore risponderei coi facciamo anche chiediamo anche nella professore cercati ma guardi guardi questa domanda così ora andava al cuore l'inaugurazione
Precisa domanda va al cuore delle
Curiosità
Che diciamo per i più attenti osservatori tutto aveva sollevato il colloquio tra il vicepresidente Burns
E in sede di Santoro ciarlieri parolina presto alla vigilia cementiero
E la scomparsa del punti
Che che non è venuto a fare Burns a Roma ora tutti ci avevano delle condizioni di salute potevi c'erano Pelé che ero per qui
Non si poteva immaginare che sarebbe accaduto il il lunedì nascono una settimana o tre settimane dopo però sarebbe accaduto va bene ci questo credo ci fossero
Ogni Lupi
E quella presenza del Parma in tre giorni
Di Ivan
Invero che in base a un convertito quindi come tutti i convertiti cioè l'entusiasmo del neofita cioè c'è ma non solo vice presidente degli Stati Uniti che ho moglie e figlia però per tre giorni a Roma
Pasqua insomma
Non si era visto granché
Che cosa può essere o del di ecco pigramente chiaro che in questo regna il silenzio
E
I rei a il riserbo più asciutto
Poteva essere alla ricerca dell'appoggio degli italiani italiani interno dieci avviare certo un bel blocco elettorale dentro e vincere
A una candidatura di Donovan al fisco ieri Jorge Napoli giura lui arcivescovi Washington il mio o dessert punto interrogativo cattive
Cioè
Quello che posso indicare e che ripeto
Questa presenza Issa visita River ben tre giorni
Di Vanessa e poi lo sappiamo bene spesso non c'è dubbio
Diciamo la vera
Testa politica di questa amministrazione riga
Non è certo Taranto con le sue bizze le sue battute sopra diciamo fare anche così
Approssimativo Vincent passa per essere all'uomo che
In questo quadriennio e forse
L'occasione delle elezioni presidenziali
E nel due mila ventotto visto che un terzo mandato per Trump sarebbe problematico dal punto di vista costituzionale da mesi e verosimilmente Luigi preside
Quindi ripeto il discorso
Del papà americano americano intendo nordamericano statunitense cena
Passerebbe attraverso una
La ricerca di alleati alle ansie comporta
Perché alle alla sera è chiaro che s'
Era invece ricercati soprattutto in Europa e in particolare in Italia visto anche poi non certo fattore aggregante
Cioè in Italia e gli italiani vorrebbero dire show alcuni non più ovviamente sul viaggi europei
Per quanto riguarda però lire i famosi schieramenti
I progressisti informatori Magee i conservatori o comunque moderati norvegese ed altro eh Lino appunto
Da un lato
Si vorrà mantenere l'unità della chiesa
Sia pure con tutti i rischi questo possa comportare la formula suggerita brucia Ceccanti famoso idealismo
Al Garante io prima nella mia presentazione avevo detto che nel nella dialettica papato invero non c'erano state le intromissioni e gli inserimenti storicamente egli Santini e degli episcopati nazionali
Ebbene che senza arrivare a forme filmati robe il Gemma erano erano delle correnti
Sappiamo bene che la Chiesa francese per secoli Cherokee Alicante enunciavano canino cioè Galliani erano quelli più vicini
Se vogliamo
Al potere alla monarchia francese alla diciamo l'evento francese gli ultrà mondani o canzoni dal punto di vista Francia quindi al di là delle Alpi percepita erano quelli e cinque giorni a Roma
E quindi poi abbiamo avuto lo steso i bianchi cattolici in Germania positive Scattone circa un'ora per tutto un discorso
Ecco che potrebbe aprire la strada quel famoso federalismo
Ecco quindi il nuovo volto però
Professor Ceccanti recita meglio di me comporterebbe dei rischi federalismo
Il MOSE poi ben interpretato portato avanti con con buonsenso moderazione ma e positivo del di lui era nero sfumare nel nell'arrotondare gli angoli tranquillizzare ci
E il federalismo viceversa può larghi chiamerà come lei sa
Ente vicinissime delle e dei e dei separatismi tanto per intenderci personale Cano c'politico costituzionale
Grazie
Professor Ceccanti
Sì ci dice dunque anzitutto replico quest'ultima cosa però il problema è che sui nodi caldi
E quindi arriviamo Papa possa sciogliere in maniera univoca sono d'accordo l'alloggio c'abbiamo visto un documento tondini male Pozza con Coutinho confuso quello sulla benedizione delle singole persone che fanno parte di coppie omosessuali
Che sia stato colto per esempio in Germania con una cosa che già si faceva pesa diceva e in Africa è stato visto come una cosa delirante e è un po'difficile fare documenti di questo tipo
Un po'a prescindere contesti il Papa aveva fatto una cosettina federalista
Nessun sì non sull'Amazzonia facendosi dare il mandato per deroghe al celibato obbligatorio sono azione poi dopo si è un po'fermato per quella preoccupazione che diceva lei
Anche se diciamo su questa cosa del celibato
Oppure Lula cosa grossa quella fece Ratzinger con gli anglicani sposati collocandoli in un ruolo particolare quindi creando una situ uno status particolare
Per cui ho la sensazione che sui nodi caldi difficile comunque poco creato come un rischio di esplosione l'idea di varare soluzioni univoche no sul resto c'è sempre stato un tabù
Nella chiesa su leggere un Papa nordamericano esattamente perché gli Stati Uniti d'America sono la principale potenza e quindi il Papa svolgesse pungolo equilibratore di tipo spirituale quindi vale un po'per tutti i candidati nordamericani da chiunque sostenuti questa sorta di conventio ad excludendum possono avere un ruolo decisivo alla formazione di maggioranze però
Anche sapevo soprattutto oggi con Trump
L'idea di un Papa nordamericano è molto problematica poi questa è una chiesa che negli anni di Francesco si è molto Global salta
La la base la base elettorale del conclave è fatta di tutte persone anti tram piane per tutti i contenuti i continenti del Sud mondo Roma
è proprio per quello vero che il tram Paci mobilità sedici Carolina si gode gli occhiali vuole e consapevole di questo professore Emilio tratta è consapevole di questo in mano rimane ottantanove voti
Non comprare con questo luogo con lui avrebbe un unico candidato perché l'unico cardinale tra virgolette simpatizzanti dalle dollari gli altri sono assolutamente anti tram piani ha cominciato a Wilton Gregory Sosa discenti al Papa appositamente in quanto anche regolari Gregori è chiaramente anzi per ora i
Perciò
Va ancora abbastanza ricco comunque secondo me non c'è la possibilità di un Papa nordamericano per questa esigenza di equilibrio
Tra poté temporale potere spirituale ecco a prescindere invece i candidati possono anche il Guardian americani possono avere puntare su soluzioni di compromesso che non si scrivono logica dico Sud globale contro
Contro gli Stati Uniti d'America contro Occidente gel alle questo può succedere
Non dimentichiamo però soba collabora in quanto di peggio nordamericano butterebbe tanta sensibilità in giro per il mondo però non dimentichiamo circostanza che tutti sappiamo professore che da vera casta
Di sanatoria e negli Stati Uniti magari sentendo nere come raccolta di risorse anche nel mondo bagnarola
Nasceva però sono le era Necci anche la Germania d'accordo Baviera la Renania cioè cioè però non dimenticano e per un uomo d'affari anche un po'rozzo e brutale vale Trump Miccoli sovranità russa
Potrebbe tutto sommato nel suo e intenzioni siamo analogo intuizioni sì però lui aveva anche nelle intenzioni sul Canada
E ieri ciò quel che ha fatto una di quelle degli altri bravo io al posto suo e di sta per succedere la stessa cosa in Australia il tre maggio
Cerchi lavoro erano morti esista e albanese albanesi o slavi suscitando Cece
Diciamo non la vedo così facile dopo dazi che provo no ma guardi che qui non avete facile nessuno crocerossina benché insomma non non esistevano
Una breve perciò non è gelosamente la mia il mio punto di vista io ho l'impressione che alla fine prevarrà
Un certo tipo di equilibrio di continuità una congenita che non aveva più l'afflato e il calore di papa Francesco
Avrà un taglio molto più se mi consente diplomatico cioè per cui mantiene quali agli italiani hanno è è il cognome lo conosciamo tutti quello che va ripeto è sulla bocca di tutti cioè da ormai da dieci giorni quindi da un lato e l'accordo da un lato e la continuità
E dalla troverà una continuità ripeto con un minore afflato emotional emotivo roba del genere pipe proprio dall'eccesso un taglio più così mi lasci dire più diplomatico europeo viene quello nei saloni uno con questo identikit Ceva bene ma in modo particolare io guido il segretario di Stato contro Marco
Un prelievo automatici italiani gode potrebbe essere accaduto esattamente il contrario della nel famoso colloquio Burns con il segretario di Stato al titolo prima la scomparsa Bolivar comporta l'argento il contrario per non chiedere appoggio di
In Italia per un Papa nordamericano ma al contrario
Come dire
Assicurare una pogrom della Chiesa nordamericana ad un sua candidatura una candidatura del del del del cardinale tradire Parolin
Comunque ripeto adesso devo ma non non non vogliamo entrare ovunque sono insomma nel podere dall'alto ma perché io personalmente sono più portato a vedere quel famoso colloquio ripeto sinistro
Su quella pista su quella traccia
Per il colloquio del venerdì cose chissà ci esortano
Tra tra Burns esce dall'Istat
Allora dare la parola all'amico diciamo conosceva che ha alzato la mano
Noi non senza
Diciamo rilevare il lo Spirito Santo che dovrebbe ispirare registi santi uomini sarà sicuramente da lavorare molto sulla base di quello che in altri sedi scorpori Invictus
Allora diciamo
Riattiva l'audio perché vedo che sei
Ecco perfetto
Allora intanto io mi scuso per a strumenti lo complessi molto difficile
Il re delle cose in maniera chiara senza sembrare supponenti poi sarei Achille il ventriloquo perché io richiede verrà consolidato nella voce
Credendo che la Chiesa nel suo complesso la Chiesa cattolica sia in crisi io vedo una rivista potremo avere per la griffe cattolica che non è dovuto
Testo
Al potere la storica ma al potere indiretto che la Chiesa cattolica ha nel mondo prima si parlava del fatto già
Anche in azioni sull'esistenza denaro secolarizzata la Democrazia Cristiana che insomma Dash
Io penso sazio un resto su Bergodi subsp
D'accordo poveretto perché ci fu una un smartphone partita almeno da quello che mi aveva raccontato partire dal vescovo di cupa
Che cercava l'appoggio dei Seveso sudamericani e alla fine Candles Bergoglio considerato estremamente conservatore
Per avere un un'influenza maggiore per l'America o del Sudamerica
Perché questo perché nella papato precedente l'elezione di Wojtyla era stato così potente che aveva sconfitto il comunismo almeno in Polonia
Quindi probabilmente il cardinale polacco voleva far saltare il comunismo a Cuba probabilmente è Statunitensi considerando vergognoso un conservatore lo appoggiarono
Che questo va bene in un mondo in cui l'Occidente era abbastanza col collegato in Occidente in cui Trump sta anche se in pochi giorni
Rovesciando il tavolo
Alla Chiesa non conviene secondo me un cardinale conservatore statunitense tutt'altro Cha perché
Bergoglio nel momento si svegliava
A favore dei poveri comunque Francesco di fatto esercitava conosciuta egemonia culturale molto maggiore
Rispetto al mondo
E credo che questo sia importante per certi Stati Uniti non sono cattolici ma sono col benestanti
Quindi
Non conviene alla Chiesa
Perché la Chiesa può essere egemone non volesse l'alleanza dell'impero volessero egemone costringerci puntualmente dice
Quindi non
Come dire
Di fatto con l'Italia dopo l'unità d'Italia Cha Chiesa imparato
Che cosmesi moto sotterranei
Con mezzi molto spirituali apparentemente non politici in realtà ha avuto una predominanza culturale maggiore rispetto allo Stato istituzionale italiano e questo è una chiesa e secondo me voleva Bergoglio voglia terremotato la storia romana perché essendo il gesuita c'ha restaurato un potere
Personale assoluto capace Papaccio rispetto alla furia era precedente
Ma io penso che Parolin sia la continuità di questo in maniera come dire
Anche lì
Statunitense nel senso di
Di stato Potenza ma di fatto come raccoglitore
Di un consenso a favore della Chiesa universale
E credo che Susan sta base
Ci siano tante situazioni perché in questo momento se si potesse terremotare
Qualcuna fuori dalla chiesa forse sarebbe la Cina ma
Non credo che
Ci possa essere un cardinale cinese in grado di fare quello che ha fatto Wojtyla per risolvere il vero per la Polonia
Non so e mi sono spiegato fino in fondo
Grazie
Ambasciatore e poi diamo la parola a Kjaer Professor Ceccanti
Che ci dice di resta
L'osservazione fatta dall'emiro Nocera
Veri non posso richiamarmi al fatto che l'Asia
Ripeto scippo fine degli anzi adesso sembra che noi cattolici sia grosso modo pari fra il due e il tre per cento ora in termini cifre asiatiche al cinque per cento son quattro miliardi e mezzo di asiatici il due per cento sono sempre un qualche modo cosa come Hume come un me
Praticamente un ottanta novanta milioni però insomma vivendo anche di scorgere fino a insomma si pone ci abbiamo che c'è un'intesa che il cardinale parolina racconto contro la nomina dei vescovi Governo cinese c'era un grande successo diplomatico per certa ci apriamo che c'era stata a lungo
Contenzioso
Quel tema
Cioè la nomina dei vescovi
Ogni forma voi DTCC ma il governo comunista creata un'accisa lieta Chiesa nazionale nella chiesa cattolica nazionale
E ha chiamato i viola una lezione patriottica ce Collor collaborazionista del potere del potere politico
E lì invece adesso
La nomina dei vescovi sarà unitamente congiuntamente
Effettuata
Da l'organo collegiale nel quale figurano
Io menti ripeto del appeal potere politico locale non vedo però effettivamente il discorso del volitivo e cinese non esiste tanto più che poi con la Cina aveva detto cosa che Pavia purtroppo si porta pescheria Santa Sede Franzo del riconoscimento Rita Euan è ancora quindi la la la Baliano contrariamente agli Stati Uniti contro la legge sei paesi europei pratica ancora
La Bolivia delle due Cine tanto per INCE non guancialino colpisce
Quella che malgrado tutto persino gli americani dicono di presidiare anche se poi si comportano commercio Taiwan Nania diversa che loro qualifica in ogni ambiguità strategica ma che non cioè non e in un ripeto in tutta c'era in bella uguali fine alcolici
No ripeto io
Riservato una parte prima del mio intervento all'attenzione
All'Europa ho ricordato un verso ha ricordato Byron
E quindi effettivamente io ho l'impressione che
Non è schermo recitando rincara per il sul globale
Soprattutto sul piano della distribuzione della ricchezza il debito e dei fenomeni migratori va bene
Ma il cuore della chiesa Sever
Poco da fare
Nota ai più l'Europa
D'altra parte parliamoci chiaro
Dopo l'ultimo papa italiano settantotto settantotto in poi i trent'anni successivi
Pensai uno polacco uno tedesco e uno sì argentino
Ma di seconda generazione
Va bene cioè i genitori Bergoglio nati in Italia quindi praticamente si lo vogliamo qualificare il sudamericano ma che cosa ha a che vedere con le popolazioni
Precolombiane diciamo nati is raccordo del Perù della Bolivia ecco quelli sono i veri latinoamericane o del Chiapas messicano dell'America centrale o delle quando e altro Papa Francesco era uno vigoroso piemontese ripeto argentino di seconda generazione
Con
Ripeto una vitalità tanti campi lo ha dimostrato la vivacità ed altro
Ma ripeto sono stati tutti bravi in qualche modo
Anzi europei Vinciguerra Asia il selciato
E anche lui quindi vedo io
L'impressione è che e lì occorrerà una volta in più
Ricercare la sintesi strategica del quattordici Van
Parlo di sintesi strategia rispetto alle varie missioni e vari indizi ai vari dossier e sia sul piano dei valori e sul piano degli interessi sovracomunale dieci abbiamo citato come anche vinto in precedenza
Va bene sintesi dei vari dossier ma
Indirizzo strategico una volta di più andrà ricercato in Europa e aggiungo auspicabilmente in Italia grazie
Grazie a lei pressoché garantirci sparò io OSCE condivido queste riflessioni nel senso che quando c'è una fase in cui la Chiesa per un decennio terremotata
Simile all'apertura del processo consigliare da parte di Giovanni ventitreesimo in fin dei conti il sinodo sull'asino qualità
è un meccanismo para consiliare alla fine come di ha per Stura di dinamiche poi viene il tempo dei diplomatici
In quelle ieri dal governo chiudono i processi Giovanni Battista Montini era stato insieme a tal lì il principale collaboratore in Curia di Papa Pacelli et il ritaglio di lui poteva e uscire nell'impresa di chiudere il Concilio Vaticano secondo con delle conclusioni rispettose delle invece codici aveva bordato avanti ma senza produrre strategie successive S poi ci si confronta con l'orologio politico
C'è un Expert tis della diplomazia vaticana ce n'è più di uno dei cardinali che vengono Equazione africana
Che conoscono bene sia la situazione con finestra Ucraina Russia sia del Medioriente
E quindi diciamo in queste situazioni
La loro la capacità mediatori ha detto in Center mini positivi della tradizione italiana
Viene riscoperta come una grande virtù che probabilmente è in grado di avere la vocazione maggioritaria vera reale ottantanove voti su centotrentatré che gli altri profili sono profili più identitari continentali
Si interessano peggio a funzionare come raccoglitori ottantanove voti questo è il punto
Il punto chiave che il quorum statue terzi e non scende sottomettersi per rifare ottantanove voti centotrentatré di un collegio molto eterogeneo
Insomma gli italiani fare tessitura in queste situazioni sono piuttosto bravini vorranno c'è sminuire ammontano però qualche anno fa ricordo Felipe Gonzales
Quando non si riusciva a fare un governo in Spagna perché la situazione a balcanizzato Ali se siamo in una situazione all'italiana senza gli italiani
Centodieci espositori italiani riuscirebbero a comporre un quadro ipotizzando elezioni ripetute perché nessuno nega quindi c'ha la Chiesa nel suo patrimonio anche questa tradizione che due personalità Montini cane viveva antichissime il cardinal Casaroli
Il cardinal Silvestrini hanno strutturato benissimo perché anche a distanza si vede
La qualità per cui
Io penso che
La logica porta un politico su questo sono d'accordo con l'ambasciatore
Bene
Dare la parola a Massimo in via Parini
E che deve deve accendere deve riattivare l'audio vi chiedo né
Va ecco perché Panda est tranquillamente più internazionale no chiaramente cosa con la sentenza del ruolo eventuale di una figura che è un italiano Pizzaballa rapporti difficili compresso in quel punto veramente detenzione Lorna che la situazione mediorientale no
Potrebbe essere una spinta potrebbe essere uno che cosa per che ammette un di più di valore anche nel significato morale della sessantina esanime come in qualche maniera capace di esprimere una pacificazione sloveno una maggiore intelligenza rispetta presa in ossequio indice
La chiesa ecco come quali e inteso potrebbe avere lì il contesto mediorientale quindi un'eventuale papato di Pizzaballa in generale poiché ecco il discorso della Shinano io mi domando ma il volo
Quel da quando ho studiato io tanti anni fa
Risultava che ancora all'inizio dello docet del mille ottocento la Cina aveva un grosso peso come il PIL come il proprio compito del tempo e e in qualche maniera estate al dei cinesi sono al vaglio la chiamò il secondo il denominazione no perché ne sono stati complesse dunque movibili forzarvi capacità tecnica militare che davvero e a un certo punto numero due quella capacità di riprodotto il disegno industriale coltelli presto no
E quindi non so ecco qua che se si può pensare
Una strategia di riequilibrio
Soffice no per tre ragioni quale questi questo crollo questi problemi del delle nel Terzo Mondo è invece dell'Occidente il il terrorizzato
Potrebbe essere pronta azionate da un non va pagato sta capacità di mediare e ricreare qualche cosa di mi bisogno anche un rapporto complesso con le culture orientali perché chiaramente noi vediamo ambiente la decadenza dell'Occidente anche con la prestazione nodi in futuro per dare luce un pesante poi questo aspetto che l'avrebbe internazionale
Però c'è un aspetto poi prendevo ricordano che in qualche maniera qualche goccia è ancora lì
Di guerra paraspigoli Anas aveva commesso o ma tardi
Proprio
Ho
A ignoti si sente più
Non solo o di Istria la serie
Cinese ora in quello che sta succedendo ora sul due dell'inserimento nel processo
è andata via la luce ma perdoni la domanda comunque non ne voleva sapere l'amico che al Parini sia abbastanza
Ma se vuole posso dire io stavolta una cosa che cioè problema anagrafico
Cioè in genere
Dopo il lunghissimo Pontificato di Wojtyla
Si tende a non scegliere gli under settanta
Che la Chiesa altrimenti ipoteche a venticinque trenta anni con un papà solo
E quindi diciamo eleggere un sessantenne forse il Sacro Collegio non se la sente
Cioè dobbiamo ragionare in termine grafici su persone che hanno tra i settanta e settantacinque questa è una reazione normale di un collegio
E per fa l'altro questo
Pone anche il problema della durata del mandato tema della regolamentazione delle dimissioni ed è la figura tre merito
Che è un tema che non è stato risolto tutto questo pontificato là che le dimissioni
E di Ratzinger la situazione un po'più imbarazzante sì come gestire questa figura del mese la compresenza tra i due hanno creato ingenera Chiesa sta molto attenta regolamentare tutto
Quindi uno dei
Temi che in eredità il quesito c'è probabile che ci sia un papà settantenne
Ma cosa si fa c'è una scadenza i vescovi diocesani a settantacinque si dimettono
Il Papa è comunque il vescovo di Roma e papà perché vescovo di Roma quindi
In giù io vedo problematica nella situazione attuale in cui non c'è un termine non c'è regolamentazione dimissioni scegliere qualcuno che abbia almeno settant'anni penso che questa sarà una preoccupazione quindi eviteranno la scelta di una persona mediamente troppo giovane
Per il bacio autorevole viene
Non sono pienamente d'accordo sul fattore anagrafico
Savalla la prossima volta di o in qualche misura il non non quella imminente
Inoltre va detta una cosa e quello riacquista ballavo morire
Grande esperienza che è il caso di dire geopolitica caro locale a quella che i francesi chiamano un po'il difetto delle proprie qualità mi cioè erano in qualche modo un po'troppo
Giudicato coalizzato
Concentrato
Sul tema mediorientale in modo particolare sul diciamo il dossier pesantissima altro Miserere pari si riesce e momento come questo quindi scelte inizio ambaradan solo per quanto l'uomo servirà un equilibrio
Bisogna stare sempre molto attento a mantenere un rapporto con la potenza occupante maniera
Positiva fattiva ed altro
In qualche modo collana caratterizzazione
Potrebbe rappresentare complice uno
Consegnare il suo parere difficilmente Chico augurerebbe una maggioranza rivolgerci
L'altro al nume italiano ovviamente lo sappiamo tutti ciò una recita prima ancora che venga fatto nelle domande e un
Anche lì
Ne personalità dotata di una grande capacità diplomatica la sua vicinanza
Parlo della Comunità di Sant'Egidio perché io ho avuto modo la mia carriera varie volte di
E interagire operare in modo particolare sui vari dossier in Jugoslavia
Sia quello iniziale Ciaravolo che nasce
Secessione dalla Slovenia Croazia nella Repubblica cartoline del nord e poi più tardi nell'ultimo atto del dramma jugoslavo
Cioè
O separazione del Kosovo intervento NATO bombardamenti sulla Serbia per tre ore Maryam
Quando la Comunità di Sant'Egidio pesce lasciava il viceversa
Operando molto positivamente attraverso la loro monsignor Vincenzo Paglia rapida per un compromesso tra Belgrado e Pristina
Che assumeva nell'ambito della comunità kosovara come interlocutore
Quindi legato Ibrahim Rugova
Purtroppo gli americani voi
Del momento
Madeleine Albright e così via che il sei un altro interlocutore kosovaro
è un certo signor Thaci quanta il saluto del presidente band Tel con soluzioni
Ma che non era molto portato
Alle
E raffinati sensibili
Percorsi della diplomazia
Costruita dalla Comunità di Sant'Egidio quindi voglio dire tutto il dubbio che cardinale giubbini insomma anche la missione del Pincio
A Mosca chi è vero sì cioè diciamo ha lasciato un po'il tempo che trovava perché
In effetti lo scontro
Tra gli interessi
Sicurezza militare in materiali geopolitici che riapre la gioia
Tra NATO e la Russia lasciava poco spazio all'epoca
Ha un missione e ripeto rappresentò un segnale positivo parte oltre invece da parte del cardinale Zuppi
Giustamente produsse apprezzamento ringraziamenti formali anche da parte dei contendenti ma poi ripeto
Lì il tutto sia sui si è fermato
Inizialmente eredi aggiungere Penice incognito grave entra anche il prefetto delle Chiese orientali bugie e rotti che esperto ossia della sì sì Ucraina Russia e sia anche del Medio Oriente
Quindi volendo in Panorama che ha il segretario di Stato il paradigma però il panorama di queste x certi sì italiani Pramaggiore piuttosto ampio
Assolutamente
Bene
Presidente dell'Istituto di Giorgio Galli
Direi ero direi che è stato nell'incontro
Insomma sì signora Gennaro
Ieri sulla sul fatto sì questo può essere un incontro un incubo avremmo seguito mandamento del conclave perché conclave non sarà breve insomma
Dai del parere che stati espressi questa sera più diciamo lasciamo più verso una versanti di un conclave relativamente lungo la somma in tal caso potremmo ritrovarci qui tra dieci giorni
Quando il conclave faranno Warrior nella risolvono un semestre
Avere il dancehall pagine del Quebec Colere da o l'idea di una Chiesa divisa è diventato un po'come l'elezione del Presidente della Repubblica se non si erge al terzo quarto quinto scrutinio sembra un trauma
Cosa che anni fa non era così ma siamo nella società globale la chiesa non si può permettere sembra divisa
Vede allora osserveremmo Primi passi di questo conclave
Ci comporteremo di conseguenza nel caso Cirio ci ritroveremo ancora qua conclusione viene se mi fai dire una battuta parlando con un mio collega
Delle del fund del del prossimo conclave di un bandito ma ma secondo se siamo arrivati alla fine della chiesa
C'era deserto lite finita questo culto detto guarda dico che a suo tempo quando Napoleone si dice quando Napoleone andò a a a catturare il Papa un bando sulla cattura del Papa
Lì fu detto al Papa che Napoleone era venuto a distruggere la Santa Chiesa e il Papa gli risposi sì o il cuoco risposta a chi aveva mandato Napoleone dice se permette ne dubito fortemente che non ci siamo riusciti noi diciotto secoli di storia
Perché è riuscito a quando ultima quando un'istituzione dieci tifava accusa di questo genere insomma qui quello che ha detto il professor Ceccanti il le ambasciate niente sacrosanto cessi voi avete fatto un o quando in modo che tutte queste problematiche intermedi che ci sono verranno risolte
Sì però siamo anche in un'epoca
Buona parte degli eventi sono mediatici nel senso che vengono giocati a livello comunicativo poi il la la sostanza magari anche porca
Viene anche distorte lasciando però tutto viene giocato a livello comunicativo c'è basta vedere il minerale che che è stato di Papa Francesco giocato a livello comunicativo in modo eccezionale
Quando il e quindi potrebbero giocare tranquillamente il conclave a livello comunicativo diventerebbe a sua volta un altro evento
Che occuperebbe le scene mondiali sciama
Questo è impagabile salva in una società come ormai ci stiamo avviando dove tutto viene globalizzato insomma ogni evento
C'era e tutte le televisioni sarebbero a Roma ogni ogni notizia sarebbe sempre incentrata su cosa avviene in quella fumata che proviene dalla Cappella Sistina sana
L'epoca è questa però adesso deporre queste la sostanza è tutta un'altra faccenda tutto giocato hashish la sua comunicazione purtroppo ha giocato molto bene
Cioè sommergibile una facile battuta siamo passati dalla comunione la comunicazione Nini Rosso abbastanza diversa pensarci per scene non c'è un
Felice
Osserva Angelo bravo il nostro denuncia serietà brava
Buona serata a tutti grazie ad Allah Signore Graziella mentre retorica veramente professor esaminare esaurienti attiva c'erano Alberto molte strade gravano troppo dal prologo
Anche anche sì anche niente deluso comunque ce l'ha per
Grazie virgola Rosario graduale partecipato era lei ha delle domande miracolo buona serata era un professore quasi eroi American Jack a vivere giorni

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