War Room - Donald D'Arabia

Tra
Buonasera e bentornati innamoro Rumma Donadoni darà via in viaggio bambine migliaia di donne che quello che sta svolgendo in questi giorni entrambi Medioriente Arabia Saudita Qatar Emirati Arabi e forse un'abitazione in Turchia nel caso il vertice su greca
Prenda corpo o la presenza di Putin punture d'affari più che una visita apolide diplomatica in cui gli interessi statunitensi e quelli privati del Paese uno e della sua famiglia
Si intrecciano in maniera persino spudorata qua palese conflitto d'interessi che questo presidente affronta senza colpo ferire
Ha mandato i suoi figli a discutere della costruzione di ville hotel di lusso campi da golf oltre degli investimenti in più valute ma anche sul fronte degli interessi economici nazionali in ballo ci sono accordi commerciali
Con cifre da capogiro per investimenti in Armenia e energia nucleare intelligenza artificiale più valuta americane peraltro non si pone limiti andando ben al di là della decenza istituzionale nell'accettare il macedone della famiglia reale del Qatar che intende regalare
Una erano quattrocento milioni di dollari ora diventerebbe il nuovo aereo presidenziale fa sua
Salvo poi tramutarsi in un jet privato del Paese una scadenza del suo mandato insomma una missione business per parafrasare lo slogan sappiano popolare e d'altra parte basta vedere la lista dei manager che stanno affiancando il presidente del viaggio per capirlo dalle grandi banche a tutte le big di Wall Street nella Silicon Valley compreso zone che conosca l'Ardis controlla la frase è il marchio città sul piano politico invece in questo viaggio spicca soprattutto l'assenza di una tappa in Israele quasi a segnare un ridimensionamento dell'appoggio americano Netanyahu proprio nei giorni che dovrebbero precedere l'assalto finale a casa e l'occupazione militare in quel territorio a questo punto non più così scontata una scelta significativa
Come anche quella di consolidare il coinvolgimento dei paesi del Golfo nel solco di una ripresa degli accordi di Abramo partendo dal ruolo primario nell'Arabia Saudita nel quadro nel quadrante mediorientale
Su questo fronte Presidente americano sarà altrettanto efficace spregiudicato come il business per esempio cosa intende dire quando
Dice tendendo la mano all'Iran voglio offrire a Teheran una nuova e migliore
Strada verso un futuro molto più promettente siamo sicuri che regime degli Ayatollah voglio un futuro che inizia a Linate e possiamo fidarci delle sue affermazioni per esempio quando sostiene che aiuti sono stati costretti a capitolare
Dopo un mese di bombardamenti anglo americani
Avevo sempre presento la ricostruzione degli albums dice il contrario che certo
Che sia comanda il Paese impegnato nella mediazione con l'Iraq non avesse offerto una via d'uscita Trump ha colto al volo
Il cessate il fuoco non sarebbe scattato insieme quanto pesa la diversità di interessi sul petrolio con Washington che vorrebbe un prezzo più basso possibile per calmierare
L'inflazione in terra e le monarchie del Golfo che vogliono il contrario domande deciso ai miei ospiti di oggi che vi presento subito sono Fernando Gentilini diplomatico già direttore generale per il Medio Oriente
E il Nord Africa del servizio diplomatico europeo di Bruxelles rappresentante speciale della UE per il processo di pace
Mediorientale durante la precedente amministrazione entrambe autore di un libro per bambini e pastori sugli atto Antonio
Maurizio Molinari editorialista di Repubblica Autore
Per Rizzoli Mione libro che si chiama una nuova guerra contro Razzini
E infine Riccardo l'ambasciatore Riccardo Sessa presidente sino alla Società italiana per l'organizzazione internazionale Benvenuti a tutti tre Maurizio comincio Dante carichi elevati allora o certamente è un miracolo all'insegna del business
Lo è anche dal punto di vista dei risultati bonifici quello che tra sta facendo nel pubblico
Ma innanzitutto il risultato più importante e mettere cioè l'accento sul rapporto privilegiato personale politico con Mohammed Bin Salman il principe ereditario saudita è il principale interlocutore di Trump non solamente sul nuovo assetto del Medio Oriente ma anche sull'Ucraina e soprattutto sul tema dell'energia
è il vero interlocutore globale dei suoi de delle sue nuove geometrie politiche
La chiave è il prezzo del petrolio perché quando Trump si insedierà settantotto dollari oggi balla intorno ai sessanta
Questo aiuta l'economia americana e aiuta anche tram per mettere sotto pressione Putin perché con il petrolio così basso Putin ha meno risorse per condurre la guerra quindi è un interlocutore globale proseguì poi corrente verso posto sul prezzo del petrolio ma decisiva è la Versaldi l'output deciso indicare la e il fatto che questa debba gli ancora sui sessanta dollari no
Lascia intendere che fare la differenza in lizza Alma
Il punto qual è e tutto questo naturalmente si veste del linguaggio duro che lui è usato nei confronti dell'Iran Guglielmo Negri contro un'alternativa ora c'è ramoscello d'ulivo ho usato il massimo della potenza cioè l'accusa l'aggressione militare
E quella richiesta ovviamente degli accordi di Abramo avrebbe servirà non solo ma anche questa mattina nei confronti della Siria
Il farà lo stesso con il Libano però il punto di fondo l'aveva il vero tutto questo è nel solco del primo mandato di Tampa e anche dell'amministrazione valida insomma
La vera novità e come giustamente tu dicevi all'inizio la sovrapposizione del personale del politico nel rapporto con Michel ma questo è il punto vero presidente sceglie vie grazie anche personalmente da un punto di vista economico condivide unite straniero all'articolo su uno degli uomini più ricchi del pianeta da qui gli interrogativi sulla strategia dunque
Riccardo Sessa quando è scoppiato
La vicenda del sette ottobre si è detto da parte di molti analisti che il motivo per cui era stata armata la mano di Hamas
Era il tentativo in parte riuscito di confermare il processo che si era messo in moto con degli accordi di Abramo adesso questo viaggio riaccende
Il fuoco sotto quella pentola
Sensi che sia recuperabile quel quel il valore di quel processo stato chiamato occorre di Abramo o no
Ma io credo che che Lusi del che ci si debba provare
Avendo anch'io ho fatto il direttore generale vero Mediterraneo e Medio Oriente ma per la Farnesina
E avendo percorso in lungo e in largo quella regione ho potuto sperimentare non so quante centinaia di volte il desiderio che c'è di uscire da quella tragica spirale di violenza
Il problema di fondo oggi è che come Maurizio Molinari ha ricordato Trump ha sconvolto tutti a logiche e sta sconvolgendo anche tutte le dinamiche se noi pensiamo al di là del fatto tutt'altro che secondario
Della confusione dei ruoli l'uomo d'affari lì che anche per combinazione presidente degli Stati Uniti e principale attore il regolatore dei rapporti in quella in quella regione
Salta il suo principale alleato è vero che Netanyahu
Si presenta oggi anche ai più convinti sostenitori di Israele
Con qualche ombra dir poco perché voglio dire le le reazioni e quello che lui continua ad affermare come obiettivo suo finale cominciano a a creare allarmismi ripeto anche dei più aperti nel suo segno di Israele e quindi tutto questo oggi fa sì che più che mai la confusione regna sovrana dov'è quello che emerge chiaramente Abramo non Abramo
Trump Evelyn per fare degli affari e i primi che ha già fatto le prime cifre che che circolano solo auto lo confermano
Tu stesso hai citato Lagalla cortei che si è portata appresso corte nella quale però di motivi non poteva mancare anche Stella antis per ovvi motivi e Bema è chiaro qual è l'obiettivo che sta perseguendo Trump tutto il resto è secondario con un uomo che come abbiamo visto poi cambia Paredes cambia opinione cambia strategia ammesso che ce l'abbia V ogni giorno e varie volte al giorno
Gentilini le prevede che questo tentativo
Al di là del di me allora diamo per scontato che la cui meno violenti stia funzionando perché mi pare di capire che tra quello che porta a casa personalmente quello che porta a casa come presidente degli Stati Uniti insomma il viaggio è più che rilevante
Magari potessimo voi italiane ed europee viaggi di questa natura economica ma sul piano politico ci sono le condizioni per per poter portare a casa un risultato che cambi lo scenario mediorientale fino al punto per esempio di indurre Netanyahu ad altri tipi di di scelte
Politico-militare dicono
Beh grazie questa questa è la vera domanda perché come dicevate tutti voi insomma piano dei contorni politici questo viaggio e pieno di incognite
Quello che abbiamo così intravisto adesso siccome appunto o le cose per ricordava su sulle nuove diciamo apertura all'Iran su sulle sanzioni alla Siria
La centralità che però non è una novità emana tradizione americana fortissima già centralità del rapporto privilegiato coi sauditi
Però forse da tutto questo si potrà rimettere in piedi qualche cosa
è molto difficile io onestamente pensieri diciamo lunghi non ne vedo
Né da parte di tram per attenda parte anche degli altri protagonisti mediorientali perché insomma Netanyahu e a questo punto ma che possiamo dire diciamo siamo di fronte veramente all'inaudito
Da parte sua
Forse l'unico diciamo gli unici che proprio in questo contesto stanno dando prova di di di sapere esattamente quello che vogliono sono da un lato appunto i paesi del Golfo o sauditi in testa ma insomma poi anche sul fronte iraniano insomma
Io credo che il loro la loro strategia chiracchiano però da qui a vedere si riescono a mettere in pratica non lo so come diceva lei sarebbe bello sempre tutto questo veniva fu venisse fuori
Per esempio
Una cosa nel senso della ripartenza degli accordi di Abramo che poi non ci dimentichiamo che stadio dello nella regione l'unico fatto positivo del precedente mandato tre ampi che per il resto insomma poi sul sul sul sul sul processo di pace in sei sereno poliziesco abbastanza fallimentare
Però gli apporti di Abramo effettivamente contengono una potenzialità però lì la chiave questa cioè quelli che lavorano ancora no non aveva fondò questo processo perché si fermò ma è perché lì il vulnus di questi accordi è questo cioè li si pensò
Di rifare diciamo la pace regionale tra Israele e i suoi ex nemici saltando la Palestina
E questo io credo infatti troppo il sette ottobre hanno ancora una volta ha dimostrato che non è possibile la Palestina non si possa ampliare la questione palestinese allora se gli accordi di Abramo diventano un esempio
Anche per diciamo trattare la questione palestinese sì ma se se se stessi quella è una scorciatoia per saltarla e allora no e su questo credo che anche i paesi del golfo è insomma lo sappiamo tutti che non amano i palestinesi però e che vorrebbero gli accordi con Israele però non possono andare più Hillary un certo punto l'entropia sepolcreto ameranno qualche cosa in altre parole lì bisognerà rimettere al centro questa questione prima o poi in un modo o nell'altro ecco se uno avesse un pensiero lungo io credo che questo penserebbe
Sì monetarie a questo punto
La palla è nelle mani di viene tagliato come reagirà secondo considerato che
Ci ha detto prima della partenza di Trump
Che avrebbe aspettato il viaggio di brava per poi mettere in atto il piano a Gaza ecco secondo tre a questo punto cambierà
Sue strategie col quale sarà la reazione di Netanyahu Giampà e Netanyahu profondo
Ed è strategico e e si articola attorno soprattutto al progetto economico che sta dietro agli accordi di Abramo
Che è il corridoio denominato in due un due Rutelli iniziali Pini Israele India Stati Uniti Emirati Arabi Uniti altrimenti conosciuta come la via del cotone
Cioè l'alternativa alla via Della Seta ovvero un corridoio che inizia nella città di Mumbai attraversa corso di mamme e arriva in Arabia Saudita da lì giunge Pozzoli Faenza
Ma e da Faenza aggiunge Genova Venezia per attraversare l'Europa negli Stati e l'alternativa alla via Della Seta significa una dorsale di infrastrutture e di scambi che non ha neanche bisogno nel Canale di Suez questo è il progetto e questo è il progetto che Tampa discusso con Bin Salman
Che è un progetto molto ambizioso
Del quale Trump ha parlato anche con modi quando in modi venti giorni è stata la Casa Bianca è molto interessante perché nella registrazione della conversazione pertanto immobili Trump dice chiaramente diversi sono quattro
In via esaudita d'Israele Italia questo è il progetto
E naturalmente qualcosa che da una una prospettiva di sviluppo molto organica
Che far rientrare in viaggio di oggi nella competizione soprattutto globale con la Cina
E che spiega come in questa cornice nel dopoguerra garza
Comporta una convergenza importante fra americani e sauditi
Israele ha sempre detto che darà la responsabilità alla fine degli stadi agli Stati Uniti dalla Striscia
E Trump ha detto io mai quelle una responsabilità da Israele quando Hamas sarà eliminato Israele si assumerà solamente la responsabilità della sicurezza ai confini tutto verso uno protetto quest'altra questo uno scenario
Ovviamente è uno scenario possibile solo grazie alla collaborazione dei soldi che come giustamente dice prima Gentilini dei palestinesi non a caso noi sappiamo che prima di lasciare iarda
Tampa incontra anche Abu Mazen e il leader libanese la mia impressione è una speculazione ma ci sono molti elementi che vanno in questa direzione esattamente come prima diceva Fernando che l'idea è quella di includere palestinese negli accordi di Abramo
E quindi uno scenario che porta alla nascita di uno Stato palestinese all'interno di questa cornice
Certo è un orizzonte ambizioso che in questo momento sembra molto lontano attenzione perché durante la stessa direzione che accomuna israeliane sauditi America
Quindi tutti i lunedì capisco bene in manca la mancata Papa in Israele del viaggio come un fatto secondario rispetto a questo disegno che perlustrare marmorei più è molto di più è una corda
La minaccia israeliana nel due mila ventisei mila famiglie con il ramo
Netanyahu minacciò l'ammissione della West Bank e gli Emirati fecero di Acquaviva adesso Netanyahu sta minacciando la reazione militare a Gaza per dare una gatta strategica tra bisogna vedere
Quale sarà il risultato che tanto pronta cassa
Ecco sesta secondo nel secondo invece non è proprio come le descrive Molinari
Che probabilità ci sono che il risultato arrivi Bindi l'operazione finale a Gaza si fermi perché subentra un altro un altro scenario in quel oppure
La l'operazione non riesce e quindi a questo punto è immaginabile che Netanyahu pancia quello che ha minacciato di voler fare
Ma dunque io sono ho imparato frequentando in quella regione
Che gli scenari vanno presi con molto beneficio d'inventario fu ascoltato con quello che diceva Rizzo Molinari che un plausibilissimo
Però voglio dire nel Medio Oriente Fernando Gentilini sicuramente lo sa come lo sono io succede tutto e il contrario di tutto e viene sostenuto oggi il contrario di quello che verrà sostenuto romani
La Palestina ma è chiaro che la Palestina specie entrale in qualunque discussione
Qui periodicamente
Scene ce ne dimentichiamo una poi ritorna sempre
E non si può non immaginare un futuro da quelle parti senza il coinvolgimento della della Palestina è un po'come oggi quando ci cerca di parlare di Pace che pace e non sarà mai in Ucraina senza coinvolgere l'Ucraina dobbiamo essere onesti
La via del cotone estremamente importante
Io devo dire la verità
Essendo un po'appartenendo a un modo diverso di lavorare di fare politica essere soprattutto li svolge l'attività sul piano diplomatico
La via del cotone benissimo undici senz'altro sarà l'alternativa alla Cina ma bisogna confrontarsi con la Cina
Una cosa e in modo risoluto lo sai bene una cosa è parlare descriverne la strategicità
Lei era dei nuovi rapporti globali ma i nuovi rapporti globali noi dobbiamo confrontarci innanzitutto con un artista un uomo d'affari che cambia parere ogni cinque minuti
Non è da escludere me lo sono posto anch'io la domanda
Ma possibile che ignora Netanyahu quindi non è escluso che tu abbia ragione nel dire ma in realtà è tutto concordato così come concordata la minaccia di Israele di eliminare Hamas è può essere pure ma teniamo presente che io vedo una serie di incognite
In una
Immersa capacità non voglio dire incapacità di gestire queste situazioni a livello globale dove vedo che prevale è solo una logica affaristica questo che mi preoccupa molto capito e quindi credo ce ne andiamo a pensare ma noi quello che sta succedendo nella striscia di Gaza non è mica cominciato il sette ottobre lo sappiamo tutti e quattro ore cominciato a maggio del mille novecento qua l'alto toh
Non e da allora continuiamo ancora urlare Palestina si in Palestina hanno
AGEA Gentilini lei tra nelle convenzioni o le supposizioni convinte di Molinari e i dubbi per non riesce dicevo avvisa essa connessi schiera e e aggiungo una domanda se la Palestina
E centrale
è sufficiente questa lucida ultima di Abu Mazen e dice
Che quelli di Hamas sono figli cari per rappresentare diciamo una rottura con Hamas quindi il tentativo da parte dell'Anp di riprendere il controllo della situazione o troppo tardi e troppo poco
Allora i mio mio anche tendono a a pensare che insomma tra tramite Netanyahu questi credo che sia un bene ma non per noi non c'è un bene appunto
Risulta per la Palestina per tutti quanti credo che tra Tramper Netanyahu ci sia un'intesa di fondo
Ci sia un'intesa di fondo adesso non me lo ricordo forse Maurizio se lo ricorda meglio di me ma anche nel due mila e diciassette il primo viaggio fuori diciamo di Trump nel primo mandato fu avviata
E però pure quella volta mi pare che non andò in Israele anche se li ho sappiamo che all'ordine del giorno c'era un'altra roba cioè c'era il nucleare iraniano cioè c'era pulire il tavolo da quella corto
Strepitoso
Secondo me un capolavoro diplomatico che Trump fece fece fece fallire
E quindi insomma ecco io io penso che nessuno in America si può ancora permettere di ignorare Israele il suo video
I palestinesi perché noi qui parliamo sembra che Netanyahu e giustamente diciamo tutti è quello che si morendo accettabile inaudito che ha superato il limite però non ci dobbiamo neanche dimenticare del fallimento
Clamoroso della quella leadership palestinese
Non ci dobbiamo dimenticare questa cosa che pure io ho girato tanto nella regione come come Maurizio come Riccardo e e allora c'era questa cosa quando si chiedeva sì sì va be'ma di chi è la colpa perché poi la gente tende nobile ma insomma col Paese legale coi palestinesi e c'era questo questo specie di aforisma
Che che diceva bah insomma nessuno delle due delle due parti ha mai perso l'occasione per perdere un'occasione per dire che le responsabilità stanno sempre venne divise in giro e Abu Mazen a molte responsabilità a mio diciamo modestissimo modo di vedere
E e adesso non voglio arrivare a dire che anche la sua in attività è stata un po'diciamo il motore di poi tutto quello che è successo a marzo e compagnia bella però ecco insomma io ritengo se si deve ripartire sul serio quando sarà il momento in quel posto beh forse i leader attuali si devono fare tutti un po'da parte tutti e due
Maurizio se grado sicuramente sul piano dalla politica interno americana nel suo suo consenso di avallare fino in fondo
Le intenzioni militari di Netanyahu se quelle intenzioni
Sono quelle di di fatto diciamo azzerare Gaza considerato che l'obiettivo giusto è quello eliminare i terroristi di Hamas a considerare rischia ma sono non vestono una divisa non sono un esercito ma si confondono in mezzo alla popolazione inevitabilmente come è stato fin qui amarsi umiliante secondo dove tra si può permettere di coprire Netanyahu fino in fondo e Netanyahu viceversa ha intenzione di arrivare fino in fondo
Ma intenzione di Netanyahu o è quella che avrebbe qualsiasi premier israeliano cioè se non mettessimo Lapid che stavo dall'opposizione
E la sconfitta di fama sei Tonolli starci
La guerra continua perché ci sono poi gli ostaggi se amasse liberasse gli ostaggi cognati nella guerra e pennelli Camasso che vuole la continuazione della guerra lo mise
Come Putin attaccato l'Ucraina Samassa per Israele
Interessi come Putin è l'unico che può far finire la guerra in Ucraina amasse l'unica di poter finire la guerra a Gaza
Il punto vero è che fa mass nonna invenzione bisogna finire la guerra grazie esattamente per lo stesso motivo per il quale sin dall'inizio ha usato l'intera popolazione civile rialza come scudo umano
Perché fa massa da i numeri come se fossero dei proiettili delle vittime civili perché Camassa quando ci sono duecento morti gioisce che ci sono duecento morti nella sua comunicazione
Perché fa parte del di una tipologia di guerra ibrida con la quale nessuno di noi aveva mai fatto i conti questa è la realtà vera
Quando hanno interno si chiede di poter uscire fa massima come difende decidui lo dicono non è nostra responsabilità difendere i civili
Quindi significa che le vittime civili palestinesi fanno parte della guerra ibrida di Hamas il cui intento e delegittimare moralmente lo Stato di Israele
Questo il punto per arrivare alla demonizzazione degli ebrei attenzione perché nella carta di fa massa il nemico sono gli ebrei
E parentesi e che rischia perché l'obiettivo è il califfato
E la dischi non sono illustrati Hamas non vuole illustrare i due Stati i vuole l'Autorità nazionale palestinese frutto degli accordi di Oslo il dramma di fronte al quale noi ci proviamo e l'identità del nemico
Con Putin in Ucraina Camassa in Medioriente
Questo è il cuore della della della vicenda ed è una appunto ed è un sono questi sono elementi che sono molto chiari a una constituency chiare di Trump che non è l'entrata in branco
Ma sono gli evangelici gli ottanta milioni di evangelici in America hanno come priorità la difesa della presenza sovrana degli ebrei rise
Perché fa parte del loro credo fa parte degli aiuti del del della loro visione del mondo mentre gli ebrei americani sono divisi lasciati su questi e in maggioranza continuano a votare dei democratici quale siano i candidati
La realtà è che invece gli evangelici su questo tema sono compatti con Trump e hanno espresso anche nuovo ambasciatore chiamai anche lui che li rappresenta quindi attenzione perché ci sono più livelli di questo conflitto alcuni dei quali attenzione perché sono feroci e sono di fronte ai nostri occhi com'è possibile che tutti gli ostaggi israeliani Ettore Mo ragazza
Contano che i momenti più difficili sono stati quando sono stati in mano dei civili
Attenzione
Che cosa succede a Gaza
Perché non c'è stata umanitaria a Gaza nei confronti delle vittime israeliane
Mi sono Inter sono interrogativi feroce che ci fanno intravedendo un conflitto le cui dimensioni sono vi un'oscurità che supera da nostra immaginazione
A Massimo Rizzo ancora la forza militare finanziaria per continuare suo tentativo e la liberazione il della dell'ostaggio di di nazionalità americana è un primo segnale dove una pattuglia
No Camassa sta seguendo una strategia molto sofisticata il sovietico sopravvivere senza nasce riesce a sopravvivere vinto la guerra e lo strumento per sopravvivere sono gli ostaggi
Quindi gli ostaggi servano dividere Israele
A delegittimare Israele di fronte all'opinione pubblica internazionale Enigma in ultima istanza l'obiettivo della sopravvivenza se la guerra dura cento anni dopo cent'anni un giorno Camassa in grado di alzare la bandiera su Gaza vinto Thomas
Sesso acque gelide su questa posizione di Molinari
Luís assicura bar Morici ha sicuramente ragione conosce molto ben meglio l'America certamente anche di me
Così come è verissimo quello che diceva
Nando Gentilini sul le ambiguità e le incapacità della leadership palestinese io stesso ne ho parlato ricordo a più riprese con lo stesso Abu Mazen e che poi alla fine lo ammetteva anche lui
Mi ricordo che così come si parlava della mancata solidarietà tra i Paesi arabi gli arabi Cipro che si chiamano fratelli ma se si se c'è qualcuno che tutto è meno che fratello sono proprio gli arabi tra di loro
è possibile che in questo credo gioco avvenga sicuramente andasse ha interesse ad andare avanti Abu Mazen negli atti via sconfessati
Mi le dinamiche sono quello dunque io continuo a ripetere sono estremamente confuse un problema di fondo è chi è che può essere oggi in grado di intervenire in una regione dove la violenza chiama la volta la violenza Netanyahu
Ma è evidente Netanyahu deve continuare a combattere fino alla fine perché lui il suo obiettivo è quello di vincere e io ho sempre sostenuto attenzione non solo qui
Quanto siate d'accordo anche voi
Ieri l'Iran è un pericolo né né Israele Netanyahu va abbia avrà bisogno di assicurazioni precise da parte di
Teheran nel via via Trump perché per gli iraniani quello è per israeliani quello è il problema principale in materia di sicurezza
Io io l'ho sempre detto agli iraniani e l'ho sempre detto anche agli americani
Il giorno in cui Israele si sente veramente minacciato dall'Iran non è che chiama prima Washington poi reagisce prima reagisce poi chiama a Washington
Sono dinamiche strane che ha sanno oggi sono le oggi nelle mani di un
Prestigiatore uomo d'affari questa è la cosa che ripeto continua personalmente a preoccuparmi e in tutto questo mi allarma e mi sconvolge il vuoto dell'Europa che è una Regione è un che è un un insieme di Stati alcuni dei quali tradizionalmente hanno sempre lavorato e questo lo so bene Gentilini che checché ne pensi muoveva da quelle parti a nome dell'Europa e io che mi muovevo al nome di un Paese che ha una tradizione in tutto ben nei confronti di tutti quei Paesi a cominciare da Israele ma oggi dove l'Europa Novell Italia mi dispiace da italiano dirlo
Questo è il grosso problema è
Gentilini le aggiungo alla richiesta di considerazione sull'ordine del comunitari prima ecco ma l'affidabilità vibrato su cui Sessa
Sottolinea il suo ampio scetticismo io mi mi associo a lui
Se per esempio delle durano solo fatto di aver detto che conclude abbiamo sistemato tutto il cuore junior penso io racconta che invece le cose stanno diversamente ecco da questo punto di vista mi mi viene qualche problema dubbioso idem conferenza dall'India
Allora dunque mentre ed è verissimo tutto quello che ha detto Maurizio naturalmente insomma non non non non non non non c'è alcun dubbio è è proprio così
Lascia il ROS approccio così rilievo come una specie di Medioevo in un certo senso e e i livelli sono talmente tanti che è molto difficile io ve lo dico francamente è è è o anche proprio delle volte difficoltà parlare di questa questione perché ci ho vissuto per una decina d'anni
E e proprio siamo arrivati a un punto
Per cui a me fa proprio male parlare di questa questione vedendo come stanno le cose è proprio così è feroce è spietato quello che succede lì e chi non sta lì non credo che lo capisca che nasce ribelle tutte
Tutte le angolature
Detto questo poi volevo dire una parolina sull'Europa visto che appunto Riccardo Sessa ne parla è vero naturalmente quello che dice anche lui
Ecco io io voglio dire che noi adesso purtroppo quando dicono indico un nuovo Europee Dinoi che lavoriamo che abbiamo lavorato in Europa per l'Europa dei nostri paesi in Europa
Sappiamo molte meno cose di prima su quello che veramente succede io questione sono abbastanza sicuro perché ma perché entrante è stato però una causa di questo noi abbiamo smantellato
Tutto un sistema di diciamo il multe era multilateralismo non lo chiamiamo tutto un sistema di coordinamento di cooperazione anche tra Paesi internazionali io sono stato membro italiano del quartetto
Io per quattro anni stavo più a Washington perché a Bruxelles e anche a Mosca
E stavo voglio dire e appunto questa questa abitudine a lavorare insieme
Gestire le crisi ecco questa è un'altra cosa che volevo dire cioè qui se ci stanno dei problemi come quello che stiamo analizzando è evidente che che che son problemi che non si possono risolvere
Riccardo diceva la quarantotto ma io direi da da da da da da dal Tempio di Gerusalemme
Dall'epoca biblica che stiamo Casini e se c'è un problema così vuol dire che il problema forse non si può risolvere allora i problemi bisogna gestirli
Gestirli la gestione di crisi è questa e le crisi vanno gestite tutti insieme ecco io penso che adesso ci sia un po'allontanati da questa idea anzi pensa questa evidente vediamo il mondo è evidente che è così e questo è un male
E questo è un male perché solo uniti sono un fronte internazionale unito può sperare di avere un impatto da quelle parti
Questo lo credo veramente fermamente però la luce non si vede
Sessa nelle odierne che che valore diamo ingiusto dare alle le incontro
Che non avveniva tanti anni termini di rapporti tra i due Paesi rampe Lines diano a Giovanni
è sufficiente l'idea di togliere le sanzioni
Economica la Siria per per appianare rapporti fino a che punto questo ex fare a a questo extra di allora bisogna dare credito
Anche lì siamo le domande sono sempre le stesse certamente molto importante che gli americani
Gli americani diciamo che Trump farli con questo tagliagole siriano la Siria in in Occidente è stata per parecchio tempo messa in sotto embargo
Ricordo che noi noi Giare dagli inizi degli anni due mila invece avevamo un rapporto particolare e cominciamo a frenare proprio allora
Tutti gli occidentali e gli europei nei confronti della Siria la Siria purtroppo è un altro di quei Paesi
Che fondamentale negli equilibri difficilissimi e precari del Medioriente e quindi è importante
Anche lì però si tratta di vedere poi a che cosa cosa si potrà seguire da questa ripresa Ricontati tra gli Stati Uniti
E la Sicilia qui non posso che ricollegarmi al discorso che faceva Fernando Gentilini prima e che potrebbe fare il getto di una di una riflessione abbiamo perso l'abitudine a gestire le crisi ma è vero ma è vero io quand'ero direttore generale del Medioriente vero
Chi aveva noi avevamo un foro di consultazione permanente che era il quinto e Medio Oriente
Dove c'era un inviato speciale dell'Unione europea per il Medio Oriente e c'erano i cinque direttori generali dei Paesi europei più coinvolti in Medio Oriente ma noi ci noi ci incontravamo fisicamente ogni quaranta quarantacinque giorni ma ci sentivamo avvolte telefonicamente e non c'erano ancora questi strumenti così perfezionati come oggi
Ma a volte una volta a settimana ogni due o tre quattro giorni quando c'era bisogno
Oggi abbiamo perso questo molo di lavorare
Ne sono prevalsi altri forse più efficaci non lo so io continua a essere a essere molto perplesso maggiore giudichiamo siamo aperti a tutto spiano speriamo che le cose funzionino
Molinari volevo aggiungere un altro elemento di riflessione ho visto che le forme sta dedicato una largo spazio abili Salman
Parlando di svolta epocale ieri ha
Dicendo che son molte sono state le riforme insomma lottando la personalità e capacità politiche il governo di di insomma ma dicendo che gli manca un pezzo per completare il pazzo positivo quello di rescindere il legame col petrolio
Pensi che
Sia valzer con con condivide il giudizio decoro mise e pensi che questo Russell o arriverà possibile che sia così Malavasi delle garanzie affascinante non credo ovviamente invenzione umana e non c'era mai ad usare il quella che è la sacca
Per importanti che lo lega per la lega tra come giustamente prima ricordava Gentilini il legame fra gli Stati Uniti e l'Arabia Saudita e la famiglia indica salute nasce sul petrolio Veruska questa è la realtà una delle prime cose che Bin Salman ha fatto vedere
Ieri a Tampa è stata la foto di Roosevelt che incontrava il fondatore dell'Arabia Saudita su una nave nella nel canale di Suez cioè il legame si basa sul petrolio dei però ha ragione l'ambasciatore Sessa quanto più ci ha detto
Prima su questo l'impatto del business nell'identità del Presidente
Il vero tallone d'Achille che spinge gli osservatori più attenti in America
Un nome per tutti Charlie Kupchan del Council on Foreign Relations ovviamente non solamente lui essenzialmente lavorato con venti per i Clinton eccetera che sostanzialmente dicono quadrare va bene tutto sulla politica estera la Realpolitik il rapporto con i cinesi problema
Però il vero interrogativo di fronte al quale noi americano ci troviamo essendo non andiamo verso un indebolimento della democrazia americana al suo interno
Il la connessione fra politica e affari
A un livello così altre così intenso nella sonico giudica anche esattamente e e la vicenda del dell'aereo del Qatar
Il gruppo dei all'inizio la riassume perché attenzione dice un corto circuito formidabile perché l'Air Force One del kitsch ha viaggiato evoca un modesto giornalista non c'è posto più sicuro
Più protetto ripiano dell'Intelligence informazioni sistemi informatici quello è il cuore del clima e con la Casa Bianca
Affidare la Casa Bianca volante alla costruzione la costruzione delle mai e a un altro Paese significa delegare la sicurezza del Presidente degli Stati Uniti a un altro Paese
E insomma stiamo stiamo superando delle linee rosse che doveva accumulano tutti gli americani che hanno amore per dello istituzione in ultima istanze per la difesa dello democrazia quindi non ci dobbiamo chiedere se questo approccio transazionale di di di Trump al potere si sovrappone sempre il business in realtà non stia andando verso una frontiera russa che improvvisamente tutti gli americani che da
Ora tema molto molto giusto che torneremo ad affrontare qui nel lavoro ma abbiamo fino alla fine del comma mi voglio chiedere con una risposta intramuscolo per tutte e tre
Un pronostico comincio da Maurizio
Punti a Londra allargato a una sulla Istanbul domani oppure no e se no è uno schiaffo tra
Certo c'è il mio nome è una spia fra Trump in unica evoluzione per votarlo è una telefonata in ritardo utile
Se almeno nelle prossime ore sarà far tu annacquando l'aveva come pure questa questa ipotesi io io credo che tra un po'farà la telefonata perché se Putin non va a quel punto si entra in un altro territorio
Dove tra è obbligato a fare quadrato quelli europei nella difesa dell'Ucraina che è il contrario dalla sua impostazione
Sessa
Io mi auguro che la faccia questa telefonata ma come avete capito poi sono pieno di dubbi e di incertezze penso che la la dovrà Balladore la dovrà fare la dovrebbe fare
Altrimenti che sia sufficiente perché Buttiglieri sia una una telefonata
Fino a un certo punto io continuo a ritenere che Putin non sia ancora pronto a un incontro con trampoli consulenze sui mi mi fa tanto ricordare ieri le difficoltà di di Roosevelt di incontrarsi con Stalin
Alla fine del quarantaquattro e gli inizi del quarantacinque a conferma che tutto succede succede nella storia non lo so non lo so corsi e ricorsi Gentilini
Io sono proprio una strana i pronostici di sbaglio tutti quindi io diciamo penso che non vada però poi magari arrivano telefonate va adesso siccome vi sbagliate
Ha detto una cosa negativa in modo che suggella quella positiva ammesso che voi la presenza di tutti e tre significhi qualcosa nel processo
Comunque tutta una verificare bene grazie Fernando Gentilini e Riccardo Sessa nel Molise Molinari ex arrivano e non ci vediamo domani guida la Volonghi nuova diciassette e trenta grazie arrivederci di era altissimo
C'era