Giornalismo femminile ieri e oggi. La Difesa delle Lavoratrici: Anna Kuliscioff Unione Femminile: Ersilia Bronzini Majno

Il dottor minuti sono passati se adesso presa di sempre i giorni non ci sono passati quindi direi che possiamo iniziare
Sono presenti
Due persone che devo ricordare la prima è Pia Locatelli qui davanti a me voi presidente del comitato per le celebrazioni del centenario di Anna Kuliscioff il secondo è il presidente della Fondazione
Walter Galbusera grazie per la vostra presenza
E direi vogliamo vogliamo fare un'altra auto
Direi
Soprattutto grazie Pia per essere venuta la tua presenza davvero ci rende felici passo immediatamente la parola per i saluti alla padrona di casa Stefania Bartoloni che
Li farà velocissimamente a nome del movimento femminile prego sì buon pomeriggio
A nome dell'Unione femminile darò il benvenuto a tutte le persone qui presenti e siamo qui per ricordare una figura straordinaria Anna Kuliscioff a cento anni dalla sua scomparsa
Si tratta di un'occasione importante e che vede ancora una volta la collaborazione tra l'Unione femminile e la Fondazione Kuliscioff una collaborazione che va avanti da tantissimo tempo molto ben rodata e ringrazio mattina Cattaneo e Giuliana Nuvoli per aver organizzato questa tavola rotonda e in particolare in Iraq siamo le intervenute Fiorenza Taricone storica e poi le giornaliste
A Laura Asnaghi Gaia Scienza re e Valeria Palumbo
è un piacere e direi anche un dovere dover ricordare questa grande spegnendo indisponente socialista che ha interagito con Ersilia Majno la grande altrettanto grande esponente del femminismo pratico
Che ha dato vita alla fine del mille ottocentonovantanove all'Unione femminile e nel mille novecentouno al giornale l'Unione femminile
Ecco e da queste due figure che partirà la riflessione di oggi giornalismo femminile ieri e oggi e e quindi non voglio rubare altro altro tempo prezioso se non ricordare che in questa sala che è un antico diciamo teatro riorganizzato per come spazio di discussione
Ecco in questa sala c'è alla mia sinistra intanto quel bel mobile che è una libreria disegnata da Hirsi via mai no e è anche una libri rilievo anche una non lo scrittoio diventa anche uno scrittoio dove Ersilia Majno scriveva
Inoltre come potete vedere c'è la mostra Sulley coinvolto tutto stragismo
E ci nelle bacheche ci sono anche delle riproduzioni di immagini ma anche delle delle degli originali della difesa delle lavoratrici e vi invito a visionarlo
Quindi ancora una volta benvenute e benvenuti a tutti buon lavoro su presunte Emma al cui ha anche fatto riferimento il Papa recentemente quindi
Di tutto rispetto nell'intervista nella l'incontro che ha avuto con i giornalisti hanno nel discorso è vero
Adesso vi
Adesso vi presenterò
Brevemente una per una le persone che faranno conversazione insieme
Marco prima di iniziare vorrei ricordare la passione che le due persone appena citate Anna Kuliscioff ed Ersilia Majno
Hanno avuto in particolare per la scrittura perché la scrittura nel giornalismo la buona scrittura alla bella scrittura quella che coinvolge che emoziona
E che dice la verità
Fondamentale e all'inizio è stato un lavoro di informazione e formazione insieme perché donne venite
Siamo insieme e il primo destinatario sono state le donne e poi adesso invece passo che era una cosa che forse destinatario da privilegiare sono gli uomini perché sovente sono Sordi
Non troppo di rado miopi e quant'altro su questo mi fermo e io la prima persona che vi presento la signora che appena parlato Stefania Bartoloni ha insegnato Storia contemporanea storie delle donne di genere presso l'Università degli studi di Roma tre si è occupata di stampa femminile della professione infermieristica delle campagne fra Otto e Novecento e della mobilitazione nella Grande Guerra
E tra le socie fondatrici della Società italiana delle storiche ed è nella redazione di Genesis rivista della Società italiana delle storiche
La presentazione ho preferito farla subite adesso in modo che poi non interrompiamo il ritmo delle domande e delle risposte Fiorenza Taricone ecco la allarmi estrema destra e ordinaria di pensiero politico è questione femminile all'Università di Cassino il Lazio meridionale
Nell'ateneo è stata pittrice di Cavaria presidente del Comitato Pari opportunità
E successivamente del Comitato Unico di garanzia
Ha pubblicato numerosi studi sull'associazionismo fra Otto e Novecento sul socialismo italiano e francese con particolare riguardo ai movimenti femminili e sull'interventismo il pacifismo
Alla mia
Destra subito qua
Eccola Valeria Palumbo giornalista storica delle donne
Capo redattrice di oggi e collabora con il Corriere della Sera e la radio della Svizzera italiana
è stata capo redattrice centrale dello europeo del Global Foreign policy ha lavorato per la Gazzetta dello Sport e il Corriere della Sera amica e cartucce
è docente a contratto della Statale di Milano scrive saggi di storia delle donne
Passiamo
L'ultimo è uscita da dieci giorni Repesa bisogna fare presto la voce delle donne pionieri ispiratrici del giornalismo italiano
Abbiamo avuto il privilegio di leggerlo e posso dirvi che è un libro di capitale importanza
Gaia Cesare OPA ecco l'allarme
Si occupa di esteri dal due mila ha cominciato sul web è proseguito con carta stampata e tv
Oggi lavora per il giornale per cui segue da anni la politica dei Paesi europei e quella internazionale elezioni terrorismo e guerre da ultima quella in Medioriente
Alla mia sinistra qui vicino a me c'è Laura Asnaghi
Che è cronista e e fashion editore
è ha una storia davvero bella e interessante in giro per il mondo nata con Eugenio Scalfari che l'ha chiamata Repubblica
E l'ascolterete fra poco
La cosa che le trame sottolineare è che si è fatta le ossa con la cronaca e ribadisce quanto importante sia la cronaca anche per altri Karl
Allora partiamo da Chiarenza
Fiorenza
Bisogna per forza partire Danna perché nel centenario
Di un personaggio ok devo dirvi e ho riscontrato quanto sia vero parlando brevemente con loro
Poco noto
Italia e forse anche a Milano o sicuramente è meno noto di quanto meriterebbe eppure vi posso dire con assoluta coscienza di SP nel vero
Che il personaggio migliore più alto tra uomini e donne che ci sia stato abbia operato scritto si sia mosso tranne l'ultima parte dell'ottocento e i primi del Novecento
Chiarenza allora partiamo dalla difesa villeggiature attrici certamente intanto prendo la misura vocale va bene va bene
Ho girato il microfono perché altrimenti gli avrei dato le spalle allora buona sera a tutti a tutti
Partiamo sì dannata Kuliscioff nel centenario della sua morte che è un mio antico amore un amore di lungo corso che a differenza di tanti altri è durato nel tempo infatti l'altro ho celebrato con un libro i novant'anni della morte adesso mi trovo ai cento anni della sua morte diciamo con l'artista immutata stima in costante rapporto con la Fondazione Kuliscioff allora il mio incontro con la difesa del lavoratrici lasciate perdere notazione autobiografica ma questo per dire quanto gli argomenti fatichino
A sedimentare sì nella cultura non solo di genere nella cultura collettiva il mio primo incontro avvenne con Giulio Polotti
Quindi con Giulio Polotti che mi affidò io non sapevo ancora ancora quale viaggio andavo incontro il rapper intatti della difesa della curatrici
Da cui partì ho tratto altri scritti e mi sono trovata di fronte a un tesoro a un viaggio dell'idea a a un mondo completamente sconosciuto nonostante io sia nata diciamo negli studi di genere con l'associazionismo femminile rimetto piede qui accolta dalla Presidente di allora
Nella sede dell'Unione femminile no che è una tappa e incredibile le due personaggi di oggi sono i due pollini di questo viaggio
Nei diritti civili politici nell'associazionismo IMI la militanza di partito quindi quando ho cominciato a sfogliare i numeri della difesa
Che hanno iniziano nel mille novecento dodici e il comitato di redazione quello che la accanto ad Anna era lo stato maggiore del femminismo socialista dell'epoca
Finisce in maniera un po'malconcia diciamo così nel mille novecentoventicinque che grosso modo dell'anno della morte che è l'anno della morte
Di Anna Kuliscioff e poco prima c'erano stati in questa uscita irregolare gli articoli drammatici dei familiari di Giacomo Matteotti
Allora questo viaggio comincia appunto come un'avventura editoriale ma soprattutto politica è il primo quotidiano nazionale delle donne socialista
A che io ho definito spesso un laboratorio politico è una finestra sul mondo
Perché quasi nessuno ricorda che Anna Kuliscioff era fortemente poliglotta era nata in Crimea
Era conosceva quattro lingue aveva avuto un percorso politico incredibile da minorenne giovanissima l'andata al popoli nichilismo e poi via via la maturazione delle sue posizioni
E quindi lei cura moltissimo questa finestra sul mondo SI che sulla difesa delle lavoratrici
Riceve smista le notizie del socialismo internazionale e direi che in un'Italia in cui mille novecentododici gli analfabeti erano ancora il settanta per cento delle donne direi
Che era un bel salto
Ma il giornale era singolare perché mescolava non so la la Fondazione ha messo prima primo numero della difesa no dove c'è la foto di OBIS Bebel autore di quel Magnifico volume di circa seicento pagine che si chiama la donna il socialismo che è uno è era un mani un manifesto del futuro la donna il socialismo e però accanto a intellettuali così
Ci sono le rubriche le voci dai campi e dalle officine di diciamo di passata memoria in cui i toni sono politici quotidiani della vita quotidiana
Che era altrettanto importante del messaggio intellettuali dei grandi congressi internazionali
Perché per la prima volta le donne impattano la lettura io penso che dato il livello d'analfabetismo donne più colte leggessero il giornale a quelle diciamo analfabete
E ho sempre assimilato il comitato di redazione di un giornale come quello ma anche della donna della Beccaria ma anche dell'Unione femminile
A un vero e proprio laboratorio politico
Perché la linea di quel giornale era straordinariamente nuova era nel mille novecentododici il giornale consolidato di un partito di massa del primo partito di massa
Nel Parlamento italiano dopo i tentativi dopo il poi dopo la lega socialista milanese di Turate Kuliscioff PRIN Viera
Un periodico politico di lotta di complicità di riflessione
Ma anche di tanti temi del futuro quella che noi abbiamo chiamato la doppia militanza e la e nelle pagine della difesa delle lavoratrici con queste donne che la doppia militanza degli anni settanta in Italia del femminismo diciamo degli anni settanta del Novecento era si diverte siamo alla si legge molto bene erano le donne che lavoravano dodici quattordici ore per le quali Anna si batteva con la famosa legge sul lavoro delle donne dei fanciulli per farle lavorare solo dieci ore otto dieci ore perché il gruppo
Così detto sabato inglese loro si sarebbero occupati di politica
C'era l'igiene
C'erano le grandi battaglie sull'Unione delle donne perché le donne vengono definite molto spesso diffidenti per natura
Perché gli uomini le tenevano lontani dalla politica e i preti ricca di farlo lontani dalla politica quindi è diciamo un giornale dove tu la crescita la vidi proprio mano mano
E ci sono tre poi smetto tre asset fondamentali
Che corrono lungo tutto il giornale hanno poi si ritirerà dove i primi due anni per motivi di salute ma segue sempre il figlio
Che era la difesa
E che uno è sicuramente l'organizzazione la propaganda a cui ho dato sempre una particolare attenzione la difesa delle lavoratrici alleva
Con i mezzi che arrivano no quindi noi dobbiamo fare un bel salto mentale rispetto a loro
Alleva una
Serie nutrita di propagandista e di organizzatrici alcuni delle quali io mi ero anche tanto commossa all'epoca no Carmela Bari Shelley che arriva di notte sulla riva del positiva sulla gonna
Salta sulla riva ma al lume diciamo di una candela ecco quelle sono lì organizzatrice le propagandista che costruiscono il socialismo italiano nelle fabbriche nelle campagne no nella grande fabbrica nelle fabbriche di transizione quelle che poi hanno caratterizzato l'Italia alcune diventeranno segretario delle camere del lavoro
Che era un ruolo incredibile e poi ci Argentina Altobelli che addirittura avrà a disposizione ventisei mila dei venti con la fede sterza bene il secondo filone quello delle maestre a cui ho sempre dedicato parte del mio cuore anche della mia ricerca perché io non ho mai sopportato lo dico in una battuta per alleggerire quando si dice che l'Italia è stata affabile di giada dal maestro Manzi nel dopoguerra non li ho manifestato va benissimo ma dalle maestre di fine Ottocento ecco quindi alla difesa va tutto il mio riconoscimento
Grazie
Ma
Anzi
Nome lombarda male la
Ieri alle donne ma non possono votare un rischio troppo grande sono condizionate venne
Io
Alternativo grazie
Sì cui mi piaceva e mi stabilite qualche differenzia somiglianza con questa esperienza precedente
Cioè di fierezza che mi ha preceduto perché in realtà l'Unione femminile del mille novecento uno ed è un esperimento è qualcosa di costruito un po'più con una fattura più modesta
Ci sono delle donne di grande passione che si inventano non non arrivano a diventare deve professionisti ma si appassionano alla a questo foglio molto essenziale molto semplice che non ha alle spalle un grande partito e che dunque intanto soffre come potete immaginare c'è il problema di finanziamenti come comunque che oggi e e come si risolve questo problema con pubblicità
Pochissima quasi nulla e soprattutto con abbonamenti di abbonamenti ci sono perché perché è un progetto politico e dunque lavoro sicuramente il tema è un tema che accomuna dei due testate
E però direi che siccome espressione del femminismo e di un certo settore del femminismo
Quello pratico materna lista molta attenzione anche a a diciamo a quel mondo che è quello della prostituzione delle quali non si poteva parlare eppure loro lo mettono a tema quindi lavorò prostituzione i diritti delle donne in una prospettiva internazionale e e lo sfruttamento delle bambine altro tema le famose sartine che a Milano erano molto diffuse
E e e quindi insomma e poi i diritti la questione di delle tutele del del lavoro ma anche di diritti
E il cambiamento del Codice civile perché erano le leggi e e quindi gli articoli in particolare alcuni articoli del codice civile che fissavano la disuguaglianza
Il ci sono la la il punto di questo giornale
E il continuamente ricordare dei valori non negoziabili
Che sono l'uguaglianza tra uomini e donne ma anche la dignità e quindi non solo la dignità nel lavoro ma la dignità come come persona e il rispetto appunto
Da questo punto di vista e Silvia e sia ce la mette tutta il punto è che l'arco cronologico dell'unione e più ampio circa diciotto anni
Rispetto alla difesa però ai a singhiozzo allora perché a singhiozzo cioè inizia nel nemmeno il referto uno va avanti fino al cinque poi riprende dall'otto al dodici e poi dal diciassette al diciotto sembra come mai
è perché intanto un impegno molto gravoso non soltanto in termini di risorse finanziarie ma le giornaliste lo sanno bene di energie proprio è un lavoro che insomma che ne richiede parecchi e di energie e e lei non è attrezzata e neanche il gruppo Fiorenza parlava di un vivaio no la difesa è stato un vivaio e qui è una cosa molto più casalinga per carità ci sono anche delle collaborazioni di scrittrici importanti ma sono estemporaneo poi chi fa il giornale
Chi lo inventa chi lo costruisce chi lo pensa è principalmente Ersilia Majno il centro il cerchio Maginot ed magico scusate che professioniste non sono e quindi se lo devono inventare
E questo ha una serie di limiti l'interruzione è dovuta anche a questo nel moto stampa fatto che poi si esauriscono queste forze perché appunto non non sono non non dico all'altezza ma c'è tanta passione però non è quello il mestiere che mestiere è quello di agita attrici sono politiche sono donne politiche che usano che pensano a questo giornale come strumento di lotta e di mobilitazione e quindi è un un giornale che funziona per alcune cose e funziona e peraltro funziona un po'meno
Hanno una
Dunque lei lei ha tirato fuori la parola chiave che è quello professioniste che secondo me è fondamentale perché
La la società borghese maschile sì costruisce non solo sul senso del lavoro ma sul fatto che io mi sia un organo a Assia il professionismo sono maschile tutte le cariche le professioni i mestieri le donne vengono non solo esplose prima pagavamo anche della Cathay chiama dal giornalismo in maniera direi molto violenta perché non è solo queste riscrittura prima se citata
Lo scrive Revelli aperta a fare la giornalista lo scrivere ha a che fare solo relativamente a una cosa che stupisce afferravano diceva centra lo scrivere col giornalismo non solo non tanto
Cioè prima d'andare in giro è il più grande ostacolo dalle donne era potersi muovere liberamente in ambienti che per definizione sono sporchi sono brutali sono lontani in cui ci deve andare vestita accomodare in cui la bomba è un impiccio incredibile
E e via così ma non è solo questo
Gli uomini si sono posti in maniera sistematica a che le donne facesse in maniera professionistica l'attività di giornalista e come le altre per e quindi che cosa sono queste figure un poi di ridere
Alcune lo sono evidentemente per scelta perché sono delle militanti politiche degli atti bistecche collaborano anche con i giornali e anche lui la scelta è scelta donde il tutto
Perché gli uomini possono per esempio da un certo punto in poi essere eletti in Parlamento
Avere dei ruoli all'interno del partito avere dei ruoli importanti all'interno le associazioni certo è citato l'Altobelli ma quante sono le donne che poi di attaccarlo dei ruoli con cui ci posso campare perché se sei parlamentare c'è campi ma se sei presidente di un'associazione sindacale forse no
E quindi la scrittura diventa spesso un rifugio per queste attiviste per per potersi ma per poter vivere e diventa però e questo è anche interessante un megafono più grande della piazza
Ma già il fatto scendere in piazza per una donna crea dei problemi noi abbiamo delle street Sperry pastosa e ora attrici ma la piazza una dimensione limitata Maria giudice
è una di quelle che capisce subito che la stampa che offre una platea che è molto più ampia di quella ristretta della piazza quindi
C'è tutto un coltelli attiviste che non sono professioniste per questi due motivi perché soli insieme attiviste ma comunque devono continuare a gravitare sui giornali perché scrivere in qualche modo ti dà da vivere
E poi c'è invece tutto una parte di collaboratrici dei giornali che magari avrebbero voluto fare
Le professioniste a tutto tondo poi definire che cosa il protezionismo il giornalino sanno pochino complicato comunque
Dovrebbe essere un attività che ha meno a che fare con la politica ma che invece vengono sistematicamente respinte dalle strutture interamente maschili
Degli uomini la più importante delle giornaliste statunitense cioè la donna che avrei voluto essere in qualche modo Kennel librari è stata la donna che ha fatto il giro del mondo in settantadue giorni è quella che ha inventato il giornalismo
In cui si butta di documenti questa qua è stato attribuito ovviamente i giovani si buttano i documenti e ci si infila in una situazione lei si infilò nel manicomio femminile di New Yorker
E riuscì con la sua denuncia con la sua inchiesta a farlo a farlo chiudere fu la grande intervistatrice di Emma Goldman eccetera
Sarebbe anche lei comincia perché scrive una lettera di protesta al giornali Cincinnati perché il le lettere dei lettori maschi giovani donne ci stanno rubando il lavoro
Lei protesta contro con questa affermazione scrive talmente bene che il direttore del giornale assolutamente misogino e contrario al lavoro femminile le riconosce una possibilità questo e molto statunitense devo dire
In Italia però no però in Italia c'è un caso analogo che è quello di Flavia Steno conga Andolina al Secolo decimo nono primadonna assunta perché l'assunzione
è la chiave per poter fare la giornalista in maniera professionistica ma non solo per lo stipendio anche perché appunto se poi devi partire Flavia Steno parte per il fronte poi completavamo che in prima linea non ci sono andate ma va sicuro che prima li ha gelati ma con gli uomini
Partì per il fronte dei riavere indietro un giornale una struttura logistica e e così via
Allora qual è la situazione delle professioniste in questo periodo
Ce ne sono poche ma come sempre accade questo anello straordinario miracolo femminile delle crepe di un mondo che interamente maschile ce ne sono due più portate con evidentemente di Matilde Serao
Che fonda tre quotidiani poi io dico sempre impresa che nessuna di noi potrà mai più ripetere perché quotidiani non si fondano più e quindi no
Di cosa arriveremo alla parità nei giornali compresi dopo la morte dei giornali e quindi la cosa non si compirà comunque la situazione in Italia è sostanzialmente
Sostanzialmente quella cioè di poche vere professioniste di moltissime scrittrici che invece come dire uniscono al lavoro di scrittura quello di giornalismo e tra l'altro poi i giornali erano anche lì molto ibridi
Pensate ai fogli e tonici Rossanda già stata grande giornalista politica socialista ma poi scrive anche romanzi a puntate sui giornali socialisti per cui scrive poi spesso sono anche romanzi a sfondo politico
E importante però comunque a cominciare ad Indiana però comunque su romanzi
Quindi il territorio di confine anche lì
Anche lì labile e cioè un'altra tradizione che io trovo molto interessante che quella dei fogli risorgimentali perché i falli risorgimentali realtà che in Italia sono stati numerosissimi
Hanno generato una serie di correnti che poi ci sono andate dividendo non perché alcune su un filone mazziniano socialista sono andati in un'altra direzione un'altra edizione è stata quella delle nazionaliste
Che hanno avuto come risultato l'eterogenesi dei fini decisivi la creazione di una generazione di giornaliste fasciste
Che è interessante perché
Evidentemente a Mussolini di avere tutte queste giornaliste fascisti forse non interessava cioè la fine Mussolini si è trovata con più donne che lavorassero di quante forse non avrebbe volute ma perché erano necessarie alla sua politica per cui per convincere le altre donne a piegarsi a fare con le madri o atto da donare le fedi o qualsiasi altra campagna sono stati impiegato un grandissimo numero di giornalisti io devo dire me ne sono occupata in maniera particolare perché continuo dentro di me hanno sciogliere la contraddizione nel senso che erano d'obbligo e spesso molto emancipate
Che rivendica un circo che guidava popolavano giorno le cose più strane e che appunto avremmo anche un passato di militanza
E che però predicavano per le altre state a casa cucinati gli avanzi fatte prima di
Direi che e la e chiudo lì che mentre la la la il periodo di Anna Kuliscioff eh
Percorso in parallelo per quanto riguarda la politica da un altro filone che io trovo straordinario per quello anarchico e penso solo al nome di Virginia da andremo alla veglia D'Andrea la veglia
Durante con lo fascista si va consolidando con un certo ritardo quello comunista Teresa Noce o Marina Sereni
Fanno parte di più questo gruppo di giornaliste comunista poi arriveranno le Miriam Mafai eccetera eccetera con un ritardo dovuto al Partito comunista cioè il fatto che spesso molte di queste donne diventato giornalista e di nuova perché il Partito Comunista molta resistenza da affidare alle donne
Di ruoli anche dopo la guerra dei ruoli che permettano loro di vivere come parlamentari con altre a capo di istituti eccetera
Trattini questa è una
Può essere
Può essere
Ritorno indietro e
è in collegamento rifaccio la domanda anzi aveva appena iniziata farti la domanda pone negli ultimi venticinque le donne non hanno scritto sulle cronache non hanno scritto solo di politica hanno diversificato gli ambiti della loro attività
Ce ne poi fare qualche cenno per favore compito gravoso
Però so venticinque anni che io faccio questo mestiere quindi quanto meno posso partire dalla mia esperienza personale per riagganciarmi ai discorsi precedenti diciamo che siamo arrivati a un punto in cui finalmente le giornaliste vivono del proprio lavoro
Lo scelgono
Lo svolgono compassione con dedizione con con cura cura per i dettagli e anche con quel coraggio che prima era sempre un attributo no riferito ai colleghi maschi
Che sembrava quasi non poter sfiorare delle giornaliste donne
Ne abbiamo viste invece che vediamo in questi giorni di conflitti sullo sul fronte di guerra quello un po'un paradigma però ci racconta che
Le donne
Vanno anche dove c'è un un pericolo un rischio abbiamo citato delle figure rilevanti a me piacerebbe ricordare per esempio a proposito della guerra fra Russia e Ucraina Anna Politkovskaja perché questa giornalista che poi fu uccisa praticamente nella sua abitazione prima
Su
La violazione dei diritti umani che stava venendo in quel Paese a causa appunto di un di un attacco da parte della Russia
Ma cinque a è stata fra le prime giornalista contestare no lei il fatto che la Russia si stesse trasformando in una dittatura piano piano
Era un periodo in cui consideriamo che Vladimir Putin veniva invitato nei consessi internazionali c'era un'apertura profonda della comunità internazionale nei confronti di colui che oggi
A molte cancellerie definiscono un dittatore e quindi grande coraggio a costo della vita
Un altro caso recente di una giornalista giovanissima ventisettenne Victoria Roche Cina
è stata ritrovata è stata restituito il suo corpo è stato restituito
Dunque insieme settecento altri corpi c'era scritto un uomo non identificato irrealtà cos'era successo questa giovanissimo giornalista
Una freelance anche contro le indicazioni del suo stesso dei delle testate per cui lavorava tanto che è una le tv con cui collaborava a ha deciso di rompere con lei la collaborazione ha deciso di andare di nel teatro di guerra in Ucraina alla scoperta delle carceri segrete e che io russi nei nelle quali i russi detengono
Circa sedici mila civili ucraini il suo corpo è stato restituito con evidenti segni di tortura senza andare troppo lontano vogliamo ricordare Cecilia saranno nostra giornalista che finita in un carcere iraniano ha appena qualche mese fa ha costretto a dormire
Sul pavimento diritti negati semplicemente perché stava svolgendo il suo lavoro era con non regolare autorizzazione entrata nella Repubblica islamica
Quindi le donne sono coraggiose intraprendenti sono spesso considerate delle rompiscatole e vorrei ricordare Oriana Fallaci che in qualche modo è stata una pioniera in questo senso
Delle rompiscatole perché forse perché non ci sia spetta forse quel programma anche in questo senso c'è una sorta di e pregiudizio non ci si aspetta che siano così e pressanti invadenti spacciate anche nei confronti del del potere
Quindi direi che sono tanti progressi sono stati fatti viviamo del nostro lavoro viviamo anche se facciamo le giornaliste sportive o le giornaliste economiche perché
Tutto ciò è segno di professionalità vorrà
Vorrei arrivare con voi dopo al discorso su quando ci si toglie l'elmetto cosa succede cioè quando in realtà poi è la nostra vita di giornaliste va conciliata con tutte quelle cose di cui si parlava cioè la maternità la vita familiare io lavoro in un quotidiano gli orari sono un po'estremi ci si aspetta una presenza sul lavoro dalla mattina alla sera sono questioni complesse che attengono poi al che rivolgono a tutta la società delle domande cioè come vogliamo che il lavoro sia strutturato perché sempre più donne entrino nel mondo del lavoro in questa professione
Senza che essi auto scrutano magari proprio per questioni per esigenze familiari di permetto di precisare solo una cosa che non riguardano solo chi vuole diventare mamma io ho avuto tante colleghe
Di mezza età e che hanno cominciato ad avere problemi con i genitori la cura dei dei genitori questa è un'altra questione no la cura e la cura dei familiari che va conciliata con con la professione quindi c'è coraggio ostinazione eccetera ci deve essere alcun supporto sociale una Rete che garantisca che questo lavoro possa essere svolto mentre sì continua a svolgere i lavori di cura della famiglia
E così via
Vorrei sapere anche adesso
Ai toccato Corbett profonde
C'è una parola
Anzi una tu hai usato nel gettito lo appoggiamo al sostantivo è usato l'aggettivo s'coraggiosi è il coraggio che credo caratteri
Credo che caratterizzi
L'attività della quasi totalità delle giornaliste noi donne siamo che ci più coraggiose e in qualche modo anche più liberi di testa più anarchiche parlarvi di invadenza non è invadenza
Va bene questo è il limite proviamo ad andare in un e adesso vorrei che Laura signori
Ci sfatta se una sorta di mito anzi il luogo comune meglio
Giornalista
Chi si occupa molto di moda di limitare la cronaca come abbiamo ricordato e prima di iniziare questa conversazione detto
Bene bisogna smettere di pensare al giornalismo che si occupa di moda comma Como statisticamente film perché
Io vorrei fare prima
Azione abbiamo nove addobbato da Tiffany dal via assistenza agli occhi alla targa dedicata alla diciotto quanti lo fanno quanti sanno non so se voi vi SEC raccordi che sopra la bellissima no e mi piacerebbe che ci fosse un faretto
Per ricordare perché se noi siamo arrivati dove siamo arrivati lo dobbiamo anche a queste donne che hanno lottato con noi che ci hanno permesso di arrivare dove siamo oggi e dove comunque dobbiamo continuare spostare l'asticella l'asticella sempre più in alto perché comunque sappiamo che noi donne abbiamo conquistato molti spazi all'interno del giornale ma con una fatica e norme perché se all'uomo viene chiesto uno alle donne viene chiesto tre ci cinque sette ne dobbiamo sempre fare molto di più
Per a vere gli stessi risultati di un nuovo poi non molto spesso hanno in manca la consapevolezza del quello che noi sappiamo fare ci tiriamo indietro lasciamo spazi agli uomini
Ma non perché si debba fare una battaglia contro di loro ma perché bisogna avere finalmente essere consapevoli che noi certe cose le sappiamo fare bene e che quindi meritiamo
Di aver gli aumenti degli stipendi di poter fare determinati di avere determinati incarichi accetta io comunque mi definisco
Una come molte colleghe quotidianista cronisti della moda gitanti perché la moda è un mestiere tutt'altro che facile perché bisogna avere un fisico bestiale seguire la moda
Militante
Perché non era allora innanzitutto bisogna avere un fisico bestiale perché quando ci sono le sfilate perire sfilate con il sì alle sei del mattino finisce a mezzanotte devi scrivere il pezzo di giornata
Deve intervistare cioè non non andiamo a vedere questi spettacoli
Con l'occhio di chi dice il loro sale cambiano i colori quando io mi dicono qual ecco perché va di moda non me ne frega niente del colore che va di moda perché la moda e specchio di una situazione femminile la la moda in quel momento racconta capta i desideri delle donne e sogni desideri più disparati è perché c'è quella che vuole essere in modo quella che vuole essere in un altro
Ma la moda è tutt'altro che banale è futile perché chi crea deve avere un capacità di cogliere di anticipare i desideri sentimenti perché insomma poi non è che uno dice Paolo abito pievi del guardaroba pieni di cose perché devo comprarmi altre cose no perché la Moratti ha presente quel momento quindi c'è un'evoluzione così come noi alimentiamo il cervello con la lettura eccetera
Anche l'abito deve esprimere la nostra personalità
Poi in un giornale come Repubblica noi
Paglia eravamo giovani era siamo state favorite da donne come Miriam Mafai Natalia Aspesi che ci hanno dato un coraggio e una forza undici hanno aperto una strada
Io insegnamento la parte finanziaria è stato quello che quando tu da intervistare una persona di quella persona deve sapere già tutto
E quello se non ti dice niente comunque tu devi saper scrivere pezzo di ottanta rivederli garantire io andavo a fare risse interviste con un bloc notes alto così perché subiamo la notte andavo a vedermi tutte le le interviste le cose
Lo stesso io lo faccio oggi quando devo andare intervistare
Un grande stilista un giovane stilista perché comunque noi attraverso quella quella realtà all'Ikea un confronto con la bellezza
Devi comunque far capire alla gente cosa c'è dietro cosa anima cui quel settore
Però io devo dire che riesco a raccontare questo settore perché ho fatto la cronaca qualcuno si ricorda che io ho fatto la scuola insieme a Peter Gomez sarà la sanità tutti settori dove veramente 'sti bastava un niente per prendere il buco perché tu stavi tutto giorno sul campo
Pareva uno si inventava un aggettivo per definire la giornata il mattino dopo le sei chi chiamava qualcuna redazione dicendo neri dove stare cosa facevi
è un lavoro molto comunque difficile quello della della cronista
E poi noi donne abbiamo sempre comunque avuto un confronto con il basco che sa fare di più che se mandiamo lui porta cala sicuramente l'intervista e io da questo confronto imparato anche a valorizzare tantissimo il nostro lavoro vi faccio un esempio un maschio firma anche quindici righe nei donne diciamo ma no sono solo quindici righe no tous quelle quindici righe perché che tu hai appunto indagato fatto ci devi mettere la firma perché è il lavoro tuo deve essere cosciente di quello che fai e devi saperti anche imporre
Assolutamente ed essere consapevole
Di quello che sai fare e non non tirarsi mai indietro e andare anche spesso attiverà un momento di stipendio perché vuol dire che io valgo
E quindi vedi permettermi di avere anche uno stipendio adeguato perché nella spessissimo nella relazione
Tu vedi e ci sono delle disparità enorme
A
Grazie mille
Io lo posso chiedere per la prossima volta possiamo utilizzare dei microfoni ad ampio spettro in modo da non dover sempre andare avanti e indietro è troppo vicino e troppo lontano e accesa e spenta bene
Possiamo
Stavo giocando ma non troppo Fiorenza
Ritter vicino solo
Qua esatta
Sì sono Cernuschi cioè cioè Fiorenza e torniamo su Anna sì
Anna
Come abbiamo ricordato anche prima e non solo partendo dalla difesa delle lavoratrici
Faceva costante continuo e appassionato appello alle donne donne unitevi si attende sì NI sì
Ecco dal le
Vendita che Anna giornalista ci ha lasciato oggi quale potrebbe essere
Intanto volevo dire a proposito della bellezza
Che la bellezza per Anna diciamo ha fatto aggio sulle sue capacità no credo che l'abbiano definita in tutti i modi la Vergine russa la regina slava lava di tutti no tutti gli appellativi la Madonna la Madonna russa quindi è
Diciamo che la bellezza è secondo me uno dei settori strategici della storia delle donne che è stata finora poco studiato poco studiata tante che c'è un connubio di Anna con il materiale contenuto alla Fondazione Kuliscioff che sono le lettere corrosa Genoni
Che sono molto interessanti perché Rosa Genoni intanto è
Tante un modello perché veniva da una famiglia di soli quattordici figli ed era una delle quattordici
Sì quattordici non so come sia sopravvissuto la madre quindi quante sono numero
C'è un solo numero proprio ecco sì un numero va be'mi ero fermata quattordici mi sembrava già
Mi sembrava già una prova di questi sopravvivenza
E e poi da studiare appunto da sola la moda Parigi ritorna diventa la rete diciamo la inventrice del prêt à porter italiane ci sono queste lettere molto tendere sulla bellezza che si scambiano le due
Sui vestiti che Anna vuole per la figlia Andreina eccetera quindi c'è una attenzione molto significativa perché certamente Anna nella sua vita non è che ha avuto a che fare con le contadine alle operaie che erano particolarmente eleganti e belle ecco Mannella mondo complesso femminile che è un po'quello che dicevi tu prima la moda la bellezza unitamente a tutti gli altri aspetti vivono insieme
Allora Anna ci lascia un una un appello secondo me che anche un segno di sofferenza perché Anna
Una diciamo donna che crede ci crede ma deve anche obbedire all'ideologia del partito e quindi al fatto che diciamo la famosa polemica con Turati no e quindi il voto
E che io attraverso la difese lavoratrici io
Visto anche in un altro modo intanto c'è un profondo dolore di Anna rispetto a questo cioè rispetto al fatto che il mondo l'altro mondo che non è quello dell'operaio delle contadine che delle medio borghese delle altoborghesi
è un altro mondo rispetto al loro ma sono sempre donne quindi secondo me c'è una sofferenze interiori Inanna
Ma c'è una pagina della difesa che io mai scorderò con una foto brutta quant'altri mai nel senso che veramente brutta perché non avevo una rissa no tipografiche il giornale e sono due contese che stavano nel Consiglio nazionale donne italiane
Non mi pare che una la contessa Soderini o giù di lì comunque erano due grandi latifondisti e proprietarie terriere
E Anna insieme alle altre didattici si domanda ma io con quale coraggio posso lottare per il voto di tutte le donne
Comprese le proprietarie terriere che sono quelle che fanno lavorare le contadine quattordici ore
L'alleanza di tutte le donne ce l'aveva ben presente era molto problematica ma ma il Partito socialista e lei soprattutto
Hanno tutte le donne che gli ruotava intorno che ho sempre distinto fra un associazionismo femminile di Area che era quello dell'Unione femminile di altre
E di un associazionismo dibattito che era quello della difesa lei ha
Molto ben presente la virtù oggi rarissima della mediazione politica che non era un baratto
Ma che era la mediazione politica di alto livello
E quindi quello che lei ci lascia sicuramente una aspirazione a quelli che sono oggi che sono i postulati di un vivere civile
E cioè diritti civili e politici la sconfitta dell'eguaglianza e anche la sconfitta di un capitalismo selvaggio che oggi chiamiamo selvaggi
Quindi questo lei ce lo lascia sicuramente ma anche la consapevolezza reale di quello che non c'abbiamo più classi richiamiamo Cetti diciamo sociali e che le differenze pratiche di vita quotidiana scavavano le donne
Lei ci lascia questo quadro molto frastagliato molto sofferto
Perché lei era una dirigente arma teorica
Ma era anche una madre
Che ci lascia che alleva da sola ndrina che a un certo punto dice ad Andrea Costa con una sincerità incredibile dice senti diciamolo su il nostro amore finito passo certo ma un po'di anni è finito con una grandissima sincerità
Ma è anche quella che si rende conto della vita rinviarle di tutte le donne anche di quelle altoborghesi che erano prive di diritti esattamente come le altre
E che però lei da a dispetto a queste deve mantenere una distanza perché l'ideologia ufficiale
Parlava di questo e quindi il suo appello è donne proletarie unitevi e questo automaticamente
Metteva fuori le donne borghesi mentre lei aveva già intuito che la classe media delle maestre era invece la classe media diciamo del futuro quindi il messaggio di Anna fino alla fine molto molto sofferto molto sofferto
Senza il fatto correttamente un riferimento al giornalismo legato al partito e al giornalismo Demaria e Stefania
Indubbiamente la rivista dell'Unione femminile appartiene a questo secondo gruppo
Non l'ho fatto prima ma ringrazio all'Unione femminile per averci ospitato e per essere
Non solo
E ringrazio non ci sono più da tempo ma tra quelle fondatrici coloro che hanno pensato a fondare un'Unione femminile
Perché sono state le nostre antenate di fatto e senza di loro probabilmente più non saremo
La rivista questo lei già accennato prima dell'Unione femminile era non continua come quella alla difesa delle lavoratrici e tutto sommato era non così empirica alla sua pubblicazione l'aggettivo l'ho preso parte ce ne puoi parlare e soprattutto come ha fatto Fiorenza dicendo quali aspetti della loro attività
Sono rimasti hanno inedita adesso
Belle domande allora intanto vorrei dire che
Tra queste due grandi donne
C'è stata una frequentazione perché Luigi Majno è stato l'avvocato che ha difeso Anna Kuliscioff e Turati dopo i fatti del novantanove di cui ha parlato fierezza e quindi che attirati fuori dalla galera sostanzialmente e e e sono stati ammessi al salotto della Kuliscioff però tra le due due primedonne il rapporto non è stato un rapporto
Di stima immagino senz'altro ma non c'è stata un'affinità no un po'per i motivi che ha già accennato fierezza per quanto riguarda quel giornale che era un giornale appunto di partito di massa che voleva parlare alle masse ma che c'aveva anche un'ideologia forte che dall'altra parte c'è una femminista che altrettanto un'ideologia foste quella del Materno il femminismo
Che dub valore all'esperienza della maternità e la mette un po'al primo piano ora che cosa succede e che a un certo punto diciamo non scatta un po'una lettura diversa dei rapporti sociali e e e del modello oggi società futura che si basa sul due aspetti la classe da una parte e invece la il valore appunto quindi della la il il valore del materno e e di questo potenziale che le donne hanno e che invece la Società degli uomini non vuole valorizzare e volevo aggiungere un'altra cosa di ritornare al tema del giornalismo invece evocato un po'da tutti voi allora e c'è una vicenda che se volete curiosa ma che ci aiuta a capire la vettura di genere che già allora facevano le giornaliste siamo nel mille novecentootto a Roma si tiene il primo congresso delle donne italiane il Consiglio nazionale
L'ha già detto Fiorenza che cos'è il Consiglio è l'altra federazione il polo opposto a Milano share l'Unione a Roma c'è il Consiglio nazionale a Roma è più il consiglio e più filogovernativo più moderato rispetto all'Unione che filo socialista
E in questo congresso il cortile una vetrina del femminismo italiano non era mai successo prima mille novecentootto ripeto
C'è una sezione dedicata al giornalismo delle donne
E che cosa esce fuori in questo giornalismo è e qui siamo a ancora caro amico in qualche modo perché perché gli interventi sono molto protettivi nei cori gli interventi delle donne perché sono le donne che parlano sono molto protettivi nei confronti dei giornalisti e vincono e quindi voglio intanto criticano il giornalismo maschile perché e e che vincite un quello che proprio dicono
Si presta delle polemiche altri e maligne che si basa tra l'altro su invidie e gelosie personali che stanno del giornale un'unità ragione di vita
Tre punti fondamentali azzeccati su come gli uomini vivono il giornalismo l'avete già detto voi in qualche modo no e però aggiungono e in qui è è e emerge ancora un'idea che cominciano a fare esercitarla a inventarla questa professione perché è una professione maschile una professione liberale ma il maschile Elli cominciano a dire beh ma dove le mettiamo le donne e e dicono
Le donne non devono stare nella cronaca e lo dicono chiaramente non devono fare cronaca e qui lavoravano perché perché la cronaca è una struttura perché nella cronaca si pesca nel torbido nelle cose sporche e le donne devono stare lontane da questo non è una cosa che li riguarda peraltro per fare la cronaca si tre frequentano i luoghi non solo degli omicidi non sono degli stupri ma le questure le prefetture sono luoghi maschili le donne non si devono mischiare
Quindi sono già le donne stesse che in qualche modo aggiungono questa questo questo aspetto
E niente potrà andare avanti ma forse
Sì ah no va be'è è era un esempio per dire che in questo percorso di avvicinamento alla professione eh ci sono dei momenti che si va avanti di momenti che si va indietro quando si parlava del fascismo è e esatto ma il sono le giornaliste che dicono quello che si deve fare alle altre e che non fanno loro però anche anche nel periodo liberale è così però ecco questo voglio dire ed è con questo voglio chiudere le anche la la grande direttrice Matilde Serao è che che è stata antifemminista anti socialista non è stata antidivo per quanto però non è stata antifascista ecco questo lo voglio dire nelle almeno questo
E e però le donne vivevano di giornalismo nel senso che e per cui dell'Unione femminile ha fatto un grande sforzo a a pagare retribuiva i pezzi che arrivavano perché perché molte giornaliste molte stime diciamo molti coloro tra coloro che scrivevano per i giornali che erano scrittrici all'inizio
Vivevano vivevano del lavoro intellettuale e quindi i giornali e George soprattutto i giornali femministi hanno dato un aiuto a alla valorizzazione di questa professione hanno fatto cattedra in qualche modo
E come si diceva prima se siamo qua e anche grazie a questa solidarietà peraltro
Una cosa buffa partendo da una il citazione che appena fatto donne devono stare lontano dalla cronaca perché la cronaca e struttura mille novecentododici
Sequestrati universale ben dotazione va bene eccetto certe
Alle donne si dice non può essere concesso il voto ma perché non li proteggiamo le teniamo lontane dalla politica perché è una cosa sporca capisci quindi
La la stessa motivazione venne riproposta per spiegare il voto alle donne
Valeria
Tu
Ha il indicate sostenuto con assoluta lucidità come gli anni Ottanta abbiano cambiato per molti aspetti il mestiere della giornalista
E vorrei che tu ci indicasse i perché faccenda pacificamente a una cosa che trattata ripetutamente letto libero il giornalismo cartacce lo sta morendo
E il guarda che prospettive
Dunque allora le donne sono entrate in massa degli anni Ottanta dei giornali e non solo dei giornali produttive ce lo statuto alla preparazione degli anni settanta che però
Come i numeri con percentuali di donne delle delle professioni era ancora si tratta e percentuali invitate pensate che ancora negli anni settanta e l'inizio degli Ottanta dei magistrati per dodici per cento erano per più di dieci anni dopo l'ammissione delle donne la magistratura si è tenuto quel dieci per cento costante oggi al sessanta per cento per cui i tempi sono stati lunghi
Per quanto riguarda le giornaliste una grande svolta
è stata uno l'apertura di un numero incredibile di periodici nella metà degli anni ottanta
Legato al fatto che la pubblicità
Scoprì il periodico patinato sostanzialmente l'Italia non è mai stato un paese di lettori di quotidiani in dote ai livelli evidentemente anglosassoni rapporto era più o meno che avevamo un un giornale ogni dieci abitanti in Italia contro per esempio in Inghilterra entravano due quotidiani a famiglia sto parlando di dati vecchi Dude attuale verso la situazione evidentemente molto e molto peggiore quindi non siamo mai stati dei grandi lettori di quotidiani ma a partire dal dopoguerra siamo stati dei grandi lettori di periodici
Con una alcuni periodici per esempio quello in cui attualmente al lavoro io che l'oggi conto punte di ottocento mila un milione di copie alcuni periodici femminili come Donna Moderna che sono arrivati a due milioni di copie
Lo stesso è successo con famiglia Cristiana
L'esplosione di questi numeri a parte appunto logica da cominciato un po'primo è proprio degli anni degli anni ottanta
Questo allargamento della platea ha portato anche ad un allargamento del numero
Della dei giornalisti e quindi per esempio alla moltiplicarsi delle scuole di giornalismo
All'interno delle scuole di giornalismo la discriminazione non era più possibile perché non era più cooptazione si entrava per concorso e quindi per esempio la scuola ha fatto io del Corriere della Sera
Dice ragazze dieci maschi
La marcia del Gambero che comunque esiste cominciò subito dopo per esempio io volevo andare lavora in un quotidiano mi si disse di no e la colpa adesso scusate l'altro spessore superiore e di Anna Kuliscioff e di
Perché la famosa legge contro il lavoro notturno delle donne e dei ragazzi del mille novecentodue peraltro stravolta della formulazione poi a approvata mai utilizzata per la ballerina danzatrice prostitute e quant'altro
Ci venga sbattuta in faccia quando rivendicando il fatto di andare dei quotidiani ma bisogna chiudere in tipografia la lavoro notturno al proprio all'inizio alle ventitré non so se ancora sul
Si riapra così sì sì
E perché io so solo uscita di può dire addio al due mila sedici all'epoca due mila e due mila e tre
Lavoro notturno bisogna chiudere in tipografia si chiudeva anche alle due di notte io poi ho fatto la Gazzetta dello Sport alla Gazzetta dello Sport e si chiudeva alle due di notte la domenica soprattutto e quindi la legge l'obiettava
Devo dire che sta legge un po'come la legge sulla divieto di indossare
I pantaloni delle francesi che se ne sono accorta del due mila e sedici perché il dente mente nessuno ci pensava più questa legge qua ma lei legge c'era
Tant'è che solo del mille novecentonovantaquattro l'Italia su indicazione dell'Unione Europea ha abolito questo divieto di lavoro notturno per le donne laddove si costituisce come una forma di discriminazione
Per cui come dire
No vero ma no ma per conferma perché le scuse il divieto dei pantaloni per le francesi cioè venga usato capito ma perché poi dovendo sarebbe soltanto tre non so perché la tirano fuori sono per i giornalisti
Ah ecco ah ecco c'è qualche avvertito di quei lavori interessanti diciamoci la verità
Quindi anche anche questo come dire ha ha contribuito ha contribuito moltissimo la nascita delle tv private più che delle radio private
Io per esempio ho cominciato a lavorare Ducati tv privata che esiste ancora a diciott'anni
Alla un telegiornale
I motivi non erano dopo gli
Erano perché erano più carine le ragazze meglio dei telegiornali di quanto non fosse Naga dopodiché a Rete Oro avevano questa formula di tipo statunitense per cui
Eravamo io e Fabrizio Caccia che poi è diventato una firma della della Corriere della Sera e quindi erano questo nuovo però sicura questo dopo clima che però si avvantaggiava del fatto che mentre i giornali avevano delle gerarchie molto rigide costituite
Le nuove tv private e le nuove radio essendo come viene delle start-up in quel momento erano maggiormente aperta alle donne questo è successo anche Colin guarda che cosa non è successo con il web perché queste in tv private che poi si sono andati tutte dissolvendo ne sono rimaste pochissime
Io devo che per esempio l'anno scorso per due anni ho avuto con trasmissione a Rete Oro che ancora continua ad essere
Una tv privata che che produce e che per una tv che ha più di quaranta anni e tantissimo quest'anno hanno già dei problemi economici di i tv private che ancora producono ne sono rimaste pochissime
Però il lavoro televisivo si è trasformato in lavoro professionistico cioè da queste tv private e da molte della radio sono arrivate da giornaliste che può hanno lavorato in RAI Mediaset la sette eccetera
Il Ruanda e non è ancora riuscito a creare un ambiente
Che quel restituisce lo stesso numero di posti di lavoro non vuol dire che non c'è nessuno perché ci sono ancorava costituito come dire un ambiente perché permetta di vivere seriamente e tranquillamente e questo per tutta una serie di ragioni che reso non possiamo lo possiamo discutere ma allo straordinario vantaggio di costituire uno spazio di libertà veramente dedito io cito sempre fatto che quando l'anno scorso si sono tutti accaniti a seguire tuta rossa
Come l'equipaggio maschile che non vincevamo niente cioè non non ha vinto demanio femminile ha vinto io diciamo parlarne sono stati quelli del web a tutt'oggi quello che si chiama GR uno sporta dovrebbe essere ribattezzato GR uno calcio maschile perché tranne qualche volta che parla di tennis di ciclismo come o di Scicli cinquanta coincidenza Rincon sempre donne però come dire e parla solo di calcio maschile
Fuori dal del web e invece per fortuna lo sport femminile è arrivato molto di più
In più anche lì l'allargamento di di altri campi l'accesso delle donne dallo sport quello professionistico arrivato da pochissimi anni ma comunque ha imposto anche ai giornali veramente tutti maschili di aprire le porte
Alle donne quando io sono entrata la vendetta lo sport nel mille novecentottantotto c'era una sola donna Assunta Caratti Gasperoni poi dopo qualche mese arriva una una seconda operavamo due stage ciste con duecentocinquanta maschi all'epoca quando io poi sono rientrata centocinquanta esso far fare luce per qua quando io passo è rientrata nel due mila e tredici la prima sera mi spedirono al desk del Milan ed eravamo tutte donne
E
La la però mi dissero che le le prime corrispondenti erano state mandate gli orfani del due mila e quattro cioè hanno concesso di seguire delle squadre maschili di calcio a livello europeo solo nel due mila e quattro
Quindi ovunque cosa si apre davanti se questa è la domanda dato che sono abbastanza certa che appunto la carta veramente sta con la Santa ad una velocità vorticosa le televisioni stanno abbastanza vacche loro
Bisognerà creare un modello di business e credo che così come già le televisioni e le radio hanno aperto moltissimo
Le possibilità le donne e così sarà per riguarda che cosa manca ancora quello che Sofia Bisi Albini diceva del mille novecento sei
E ciò è il patto di creare noi l'impresa allora la grandezza di Matilde Serao e questa mattina sarà ho scritto un libro che vi invito a leggere tutti si chiama vita avventure di Riccardo Johanna lo ha scritto del mille ottocentottantasette
Ed è il primo libro perché voi tutti citano De Roberto e nove virgola scritto prima Matilde Serao accidenti
è il primo libro che non solo descrive le difficoltà del giornalismo italiano che nasce già con una povertà di lettori e quindi nasce già compromesso col potere politico col col potere economico con i potentati che devono farlo vivere
Ma non solo racconta questo quindi lei racconta di queste corse cercare i soldi e però
Quello i soldi
Perché se ci metti i soldi allora sei padrona se non ce li hai i soldi e i soldi sono dei maschi come sono attualmente ancora i padroni delle televisioni Pato nei giornali
Tu comunque se la dipendente era avvisi allora e torniamo al mandato ai torniamo appunti pensiamo e e all'intuizione appunto della cura diciamo che il problema non era solo delle proletaria era di tutte ancora io quando la due l'anno scorso ho fatto un salto sulla sedia quando Scalfaro ha ritirato fuori il Risorgimento è stata la vittoria della borghesia no dei borghesi maschi perché le borghesi femmina non hanno vinto proprio niente in quel momento
Poi i grandi al proprietarie terriere per un caso diverso ma lei borghesi non avevano proprio vinto
Quindi secondo me il punto è proprio questo cioè adesso impadronì uccide i soldi tanto per semplificare
Quanta verità nelle cose
Che sono state appena dette purtroppo a malincuore anche questa ultima bisogna avere i salti
Però però
Una cosa
Che
Ci siamo
Che
Molti giornalisti maschio di un anno non voglio dire tutti ma che mi pare più caratteristica del giornalismo femminile mi riferisco in particolare alle corrispondenti dalla guerra e la capacità di entrare in empatia
Con
Quello che accade alle popolazioni
Di cui stanno descrivendo le vicende cioè la capacità di provare pietà e compassione e devo dire che in questo Kuliscioff anche stile ammaino sono state giganti e Mestre no questa ecco questa e chiedo a Gaia Gaia è stata corrispondente anche da Israele di la contarci brevemente quello che ti pare anche di quello che sto dicendo è anche perché così il racconto delle giornaliste e proprio uguale a quello dei maschi ammette parlino
Io direi non ne farei necessariamente una questione di genere ma è chiaro che come donne siamo portatrici di di un aggiunge di una sensibilità di un'attenzione no legata certe certe tematiche per esempio San comitati e sui diritti umani i due casi che citavo prima Anna Politkovskaja
Nella Roche Cina la giornalista ucraina sono due giornaliste che sono volute andare né hanno deciso di andare nelle carceri e dove altri colleghi uomini non non non erano andati per raccontare le torture gli abusi
La violazione dei diritti umani e quindi la violazione del diritto internazionale senza andare troppo lontano perché poi mi piace riportare anche le cose al nostro mondo io credo che
Il fenomeno dei femminicidi no che sicuramente a arriva dalla dall'onda di un'opinione pubblica che ha cominciato a sentire forte questo tema sicuramente
E stato cavalcato anche grazie alla presenza di tante donne per fortuna nel nelle redazioni no che hanno cominciato a a a sollevare la questione dicendo sono le nostre figlie le nuvole sono le vostre figlie le vostre sorelle
E il il tema anche se in alcuni casi ci sono dei colleghi maschi e con i quali mi confronto non non non non non non non ha non non è unno una questione che sui numeri
è così importante rispetto per esempio alle morti sul lavoro però è indicativa di un fenomeno sul quale cresciuta la sensibilità scusate e questa sensibilità è cresciuta anche grazie alla presenza delle delle donne all'interno delle che delle redazioni
Abbiamo raggiunto comunque almeno o dal punto di vista legislativo grammi conquiste il lavoro notturno pagato etc
Secondo me è quello che succede e che in qualche modo Lollo sollevo questa questione anche perché si possa fare una riflessione insieme alle colleghe donne
Sul sugli aspetti a anche psicologici però che riguardano il modo in cui non ci approcciamo la professione ricordo che anni fa
Intervista i una sociologa coautrice di un libro dal titolo Women Don't Arsic le donne non chiedono lo loro avevano rilevato anche sulla base di test fatti all'interno delle scuole che le studentesse anche se più preparate
Spesso rinunciavano a rispondere alle domande dei test mentre i maschi seppur impreparati si lanciavano nelle risposte
Questa è una cosa che ha anche nel mondo del giornalismo io lavoro del settore che sta morendo che quello di quotidiani do che ancora molto maschilista
E che ovviamente ha fatto grandi passi avanti un lavoro in una testata che ha anche una tradizione comunque
MOL molto maschile
E eppure rilevo due due criticità una riguarda l'organizzazione del lavoro che in un quotidiano richiede sforamenti lunghe giornate cene saltate con la famiglia i figli eccetera
E il problema dell'organizzazione del lavoro e ancora una questione nonostante i passi avanti che che sono stati fatti perché molte redazioni sono ancora pensate per il maschio alfa però che poteva stare in redazione tredici ore al giorno tanto c'era la moglie accada che badava ai bimbi
Adesso la moglie lavora i problemi di della conciliazione spesso sono aumentati
D'altra parte però secondo me è ebbene affrontare oltre al al
Ostacolo economico di cui parlava Valeria quello psicologico nel senso che appunto i anche dalla mia esperienza io rilevo che spesso le donne non si fanno avanti non si fanno avanti non non chiedono l'aumento di stipendio
Perché e questa era una cosa che rilevavano le le sociologa autrice di questo libro si aspettano che il merito venga loro riconosciuto non è una forma di presunzione al contrario
Però all'interno delle dinamiche di un posto di lavoro è una questione che che che che fu rilevante e c'è poi la questione del know how che non viene passato di generazione in generazione cioè gli uomini effettivamente hanno il ricordo dei padri e dei nonni che anche nella chiacchierata magari al tavolo se una raccontano di quella volta che le hanno chiesto hanno ottenuto e questo passaggio di esperienza nel mondo femminile ancora non è così forte
E rappresenta un ostacolo ci si vergogna si è in imbarazzo si pensa che il il lavoro che si è fatto e un lavoro serio e importante che qualcuno lo riconoscerà spesso però si finisce che alla partita di calcetto alla cena si va tra amici uomini e poco il lavoro della collega boh non ce lo sa non ce lo si ricorda più
Sembra non sembrano tematiche lontane nel tempo perché abbiamo per fortuna ricordato dei grandi passi avanti
Fatti nel nostro mondo
Ma sono questioni in realtà ancora attuali e attengono anche un po'alla Psicologia per quelle bene ricordare due figure così importanti perché un po'di sfacciataggine
Ostinazione sono caratteristiche che non devono essere e legate semplicemente alla sfrontatezza Roma
Sono fondamentali per l'acquisizione di nuovi diritti e perché
Ha anche
Anche a quelli anche a quelli
Grazie Gaia presto annegare delizie Laura
Ci sono delle cose che vorresti aggiungere a quanto detto dal
Qualora a proposito di lavoro notturno io da ragazzina voleva entrare nel mondo del giornalismo passando attraverso la correzione bozze
Allora andai al giorno che si trovava in fondo a via Melchiorre Gioia e aveva questo capo della redazione con un bellissimo completo con un blazer eccetera delle scarpe di collo mi colpì subito la sua eleganza e mi disse
Asnaghi vedi di fare un compito non bello pertanto qui non ti posso assumere perché qui le bozze si correggono la notte tu sei femmina giovane quindi qui non potrai mai Entratico
Ma non posso fare il primo tour no quello che finisce alle sei dice no alle sei giornalisti ancora lo scrivono il pezzo quindi
Io comunque l'ho voluto fare lo stesso il il testa non vi dico che testa mi hanno fatto mi sa di politica internazionale scienza copia eccetera
E io ho restituito questo compito con tutti i punti interrogativi cosa ci fa questo con la città cara adesso nelle redazioni il problema della chiusura di notte non c'è
Però come diceva che noi abbiamo un altro problema che è quello di un'organizzazione del lavoro che favorisce i cosiddetti lì dicono in relazione si chiama il cui di pietra che sono quelli che stanno sino all'M a mezzanotte quelli che fa la ribattuta ma una donna se fa figli sana famiglia come può permettersi quegli ora non lo può fare
Per cui a volte se costretta a rinunciare a degli incarichi Peter tu comunque a casa è di Filippo e ne abbiamo uno organizzazione sociale che o si è molto ricca può avere tutte le babysitter le cose eccetera se no deve comunque riuscire a mantenere lavora famiglia che per lui
Bel problema perché non è che deve rinunciare la famiglia se fai questo lavoro che comunque devo dire è un bel lavoro perché ti mette sempre in contatto ogni giorno con qualcosa di nuovo di bello ed interessante
Allora cosa fare nelle relazioni credo che le donne debbano tornare a fare squadra
A fare lobby diciamolo pure perché molto spesso per raggiungere certi obiettivi bisogna saper lavorare in squadre raggiungere certi obiettivi Tassone non si arriva da nessuna parte
Anche se spesso c'è chi tenta di farlo con dei sistemi vecchi tradizionali
Un po'
Biciclette e basta ribelli ammonisce queste cose
Perché altrimenti certi lavori li faranno solo gli uomini e le donne possono andare come dire al fronte possono fare la politica internazionale possono farla politica ma certe cose e direzioni e restano solo in mano agli uomini perché
Le donne dimostra hanno dimostrato con il settimanale di fare cose bellissime perché se noi andiamo a guardare tutti femminile la carta patinata eccetera comunque son dei prodotti io me li leggo perché ci scrivono molte amiche mi piace seguirle sono prodotti straordinari e poi certo devono fare
Il conto con la pubblicità che seccava pubblicità che riducono il corpo redazionale quindi devi far dei miracoli per riuscire a tenere aperta la la redazione mi riferisco anche donna moderna che è stato un esempio brillante che ancora adesso
Nonostante la proprietà sia cambiata comunque viola le altre donne riescono a fare un prodotto col pochissimi mezzi ma con dei grandissimi risultati perché trattano temi che a volte nei quotidiani sono un po'sottovalutati
Proprio perché a volte i maschi non ci arrivano su questi temi invece esse ci fossero anche delle direzioni femminile a parte Agnese
Della ventiquattro è l'unica che però è votata a questo lavoro perché lei è sempre perennemente in redazione ci fossero anche delle presenze femminili i giornali sarebbero più completi
Giusto
Allora
Io e lui non andiamo d'accordo stessa acqua esso scarso
Qua c'è
Questo è molto meglio però uno per quattro
Allora
Sì vagante
Siamo arrivati alla fine del nostro incontro io ringrazio nell'ordine Fiorenza Stefania Valeria Laura e Gaia per le loro brillanti comunicazioni
Ci sono lasciava se mi lasciate finire dicevo che c'era lo spazio per le comunicazioni e dicevo
Prima di passare la parola hai vinto anche per il presente ci volessero fare delle domande volevo solo ricordare io laica assolutamente agnostica
Che ho ascoltato con piacere la registrazione dell'incontro poi leone quattordicesimo con i giornalisti e vorrei ricordare due uno giornalisti scrivete sempre la verità
Anche se costa cara come abbiamo sentito dai vostri racconti e secondo l'appello a quelli non possiamo non associarci liberate i giornalisti detenuto in prigione perché hanno scritto delle cose scomode o indivise
E quindi volevo dire solo questo adesso
Alle domande c'era
C'era qualcuno che voleva intese Mirò
Ho capito male allora
Grazie
Ecco la mai
Allora
No
Domani
No ma
Non voglio essere tra
No spenta
Allora
Allora la registrazione no io sono sempre io non sono nessuno semplicemente il marito di una persona che Anna Kuliscioff nella sua bisnonna punto quindi sono qui a prescindere da da questa piccola premessa volevo solo ricordare una piccolissima cosa ci proverà ma pensieri
Credo che non avete ricordato una piccola cosa che invece Tiziana ha scritto sul suo volume
Quello che ha fatto il direttore del Corriere la sera
Del periodo novantotto e gli scioperi delle ragazzine con con la rosa Genoni con tutto quel periodo probabilmente non so se è stato l'unico uomo in cento anni
Che rispetto alle tematiche del giornalismo ha fatto qualcosa come Marco come il maschietto insomma voglio capire che cioè mi sembra dopo magari secco Patrizia ricordi un attimino
Quell'evento la seconda cosa così come battuta non è che la Miriam Mafai mi scusi signor non è che la Miriam Mafai bravissima neanche stata fortunata
In termini
La
Proprio va
Roba
Quindi male genitori
Tu devi diventare
Porta a all'esame però credo che forse ho avuto la fortuna di avere una avvilente attraverso diventare
Senta no
Scusami per
Presso della però mi scusi non basta avere due genitore una mamma un papà bravi capace eccetera perché dipende anche da te e sfruttare
Questa questa cosa che io devo dire lo sempre seguita Miriam in tutto e per tutto perché ha la fama che si batteva anche nelle riunioni di redazione e
La
Però ci sono tanti di questi esempi di persone che hanno avuto genitori importante che non hanno combinato niente
Perché poi ci devi mettere del tuo il tuo spesso e sacrificio dedizione voglia di andare avanti e di curiosità perché Miriam Mafai e di curiosità nell'ottanta e poi sapeva in relazione come trattare i maschi
E con me
Valorizzare tutta la redazione femminile io sono molto grassa questa donna
Cigno
Posso permettermi di chiedere a Tiziana Ferrario se si può alzare intanto grazie per esservi multa
E lì
Auteri cioè lampo tema tragico
Noi abbiamo no no lo so bene perché e allora dico solo due cose rispetto a tutte quelle che avete detto quello che a me colpisce di del periodo preso in esame cioè di Anna Kuliscioff e di Ersilia Bronzini
E che erano tutto sommato loro delle donne ci potevano evitare no sporcarsi le mani e perché vi avevano una situazione comunque e più privilegiata e e invece avevano una gran voglia di darsi da fare per le altre donne perché questi quello che loro scrivevano poi era un giornalismo militante c'era un giornalismo al fianco delle donne e dei loro diritti
Non facevano il giornalismo di cronaca non facevano un altro tipo di giornalismo certo Anna Kuliscioff si leggeva tutte le i giornali internazionali e quindi aveva una visione sul mondo si occupava di politica estera anche Marco controllarla soprattutto cosa facevano
I partiti socialisti dalle altre parti no e quindi era molto interessante proprio questo loro impegno questo calarsi in mezzo anche alla gente
E e in un in quegli anni cioè le donne non aveva uno status giuridico il problema era questo c'era ancora l'autorità maritale
E quindi cioè per fare anche l'Unione femminile
è stato necessario che Luigi Majno marito della Bronzini che pittore mentre essi eccetera è garantissero per loro perché l'autorità maritale viene tolta nel mille novecentodiciannove
Come contentino per le donne dopo che comunque avevano mandato il pane avanti il Paese durante la prima guerra mondiale
è capito quindi quindi cioè erano donne molto coraggiose perché si esponevano si esponeva in un momento in cui alle donne la maggior parte erano analfabete e polvere messe in quelle fabbriche a lavorare giorno e notte
E quindi loro cioè con coraggio diceva hanno le loro idee da una condizione sicuramente di privilegio
Detto questo faccio un salto e vengo il giornalismo di oggi
Quello era un giornalismo politico quello è un
L'organismo schierato quello era un giornalismo socialista
A fianco di un partito
Oggi c'hanno anche insegnato che c'è un altro tipo di giornalismo che si può fare che non è solo il giornalismo militante
Ma negli anni ci hanno anche insegnato proprio le famose scuole di giornalismo e si deve fare un giornalismo che risponde alle cinque
Derby cioè uguale Hawaii cioè eccetera no quindi devi prima raccontarvi fatti dirmi come sono andate bene le cose dove si sono svolti chi erano i protagonisti poi magari forse quando magari sarà intanto bravo chiedo anche uno spazio per dire quello che pensi tu
Perché non ci interessa quello che pensi tu di ci veramente come stanno le cose e siccome non sempre facile
Trovare
La la verità cioè dacci il più possibile vicino a raccontandomi tanti punti di vista
Perché è una riflessione da fare anche su questo no quando si parla di giornalismo e qui non è un problema di uomini o donne questo è un problema che riguarda
Tutti
E quindi io credo che cioè
Quello era un giornalismo di cui abbiamo avuto tanto bisogno in quella fase in cui non c'erano diritti
Non c'erano i diritti per l'infanzia non c'erano i diritti per le donne in quelle fabbriche non non si aveva idea no di che cosa
Fossero i diritti dei lavoratori e quindi loro hanno fatto molto bene a militare e afa e però lo facevano su delle riviste che aprivano Loreto erano tutte di donne guarda caso perché nei giornali probabilmente in quell'epoca io no non ho sfogliato molto i giornali dell'epoca l'archivio del Corriere ma non vedevo firme di donne
Le donne firmavano sui loro giornali sulla difesa delle lavoratrici su Unione femminile no e quindi
No intendo dire che comunque cioè devono passare tanti anni perché le redazioni diventa diventino miste come avete detto voi e perché ancora oggi cioè
Altri anni ancora devono passare prima che delle donne vadano a dirigere i quotidiani ne abbiamo una sola indiane giovane brava
Cioè dirige tanti quotidiani del gruppo riflessione ed è Agnese Marini non ce ne sono altre proteine quotidiana Nino quindi insomma
Il percorso ore e molto lungo non si è concluso provo io ad basta di verrà no quello di cui faceva riferimento Piero è
è il fenomeno della censura
Cioè io racconto in quel libro quando ci sono c'è la strage la carneficina che fa Bava Beccaris
Che viene imposta la censura sui giornali e Eugenio Torelli Viollier un conservatore borghese fondatore del Corriere della Sera si ribella la censura
E si dimette dal giornale che lui aveva creato e scrivendo una lettera bellissima sul senso anche di questo suo gesto e sul fatto che l'UE era stato in giro per cui in quei giorni in cui la gente era affamate chiedeva pane
E aveva visto come erano andate le cose erano disarmati
Non c'era bisogno di sparare con i cannoni sui manifestanti
E dice che quello l'ha aiutato a maturare a maturare però diciamo che la censura viene da lontano e continua a essere tra noi perché la voglia di censurare i giornalisti c'è sempre
E ebbe Ebit politici lo vedete amano poco farsi fare le domande ormai ammesso cioè per cui mettono i video sui sociale e non solo un presidente come Trump li considera i nemici del popolo
Se può non li fa entrare quindi che solo che mi sono antipatici ormai non li fa entrare neanche alle conferenze stampa dagli dalla credito no a testate anche importanti come l'agenzia Associated Press quindi diciamo che la censura è una cosa che piace molto ai potenti no e che oggi si fa anche in tanti modi che non non non non c'è più bisogno di chiudere i giornali come si faceva
Nel primo nel Novecento a cavallo tra Ottocento e Novecento perché
Si scavalcano direttamente i giornalisti
Tiziana in ragione di forme di censura ce ne sono tante una lettiera subito la apparentemente amorevole era quella che metteva in atto Turati
Tu non firmare gli articoli perché non sono la polizia poi tiriamo indietro e lei scriveva mano a firmare di qualcun altro quindi hai ragione le donne venivano lette dalle donne
E solo di rado
Non ci sono però comunque grandi donne grandi a straordinarie coraggiose che ci mettevano la faccia
E rischiavano perché insomma la Kuliscioff andata anche in prigione è stata anche a lungo in prigione quindici si è ammalata per sé venti a per sedersi ammalata cioè free ma i e quindi ce ne fossero ancora oggi di tante donne ce ne sono che ce ne sono non abbastanza non abbastanza non abbastanza no
Ritorno
Grazie Tiziana grazie al più enti e alla prossima prima di chiudere volevo ringraziare Marina Cattaneo perché è l'anima di queste celebrazioni grazie molte grazie al presidente grazie ancora prima Locatelli
Si appresta
Aspetta da che loro vogliono