War Room - Decreto Sicurezza

Cari amici di ruolo con una la sicurezza e un tema sensibile uno di quei temi su cui si costruiscono anche legge omonimie elettorali è il Governo in carica apparato della sicurezza la sua bandiera
E lo ha fatto approvando tra l'altro nei giorni scorsi un disegno di legge che poi è diventato un decreto
Su cui è stata posta la fiducia e quindi con una formula che ha di fatto prosciugato per così dire il dibattito parlamentare
E che è suonato un po'come una chiamata alle armi a cui il centrodestra ha risposto approvando mi pare con cento nuove voti
Del Senato il decreto sicurezza trasformandolo in legge decreto contestatissimo perché non solo l'opposizione ma in maniera assolutamente congiunta le gli i magistrati
Nella loro diciamo componente associativa in una e gli avvocati nell'espressione delle camere penali e e anche Eating docenti di diritto penale quindi l'Accademia la scienza del diritto
Sostanzialmente all'unanimità avevano bocciato questo provvedimento anche estendendosi con una un articolo pubblicato allora lo firma con tutte e tre le componenti sui quotidiani
Nessuna diciamo perplessità dubbio contestazione protesta e abbassata affermare la volontà della maggioranza e del governo di portare all'approvazione questo disegno di legge neanch'io una certa dubitativi Italfil Quirinale quale a posso qualche rilievo su alcuni dei provvedimenti che sono stati impasto corretti ma nella sostanza il Governo ha difeso l'impianto in questo decreto sicurezza che prevede che cosa prevede undici reati nuovi dedicati alla Mancini pedina degli aumenti di pena la tutela per una tutela rafforzata per le forze dell'ordine
Quindi sostanzialmente racconta processi della democrazia con il diritto penale sempre di più c'è questa tendenza a usare il diritto penale
Questi reati quali sono per esempio c'è l'occupazione arbitraria immobili destinati a Lucilio
Altrui che diventa un reato penale
O meglio la l'occupazione di di di gli immobili e lancia un reato diventa un reato qualificato e la cui bene e vitale assenza due massimo e minimo di due massimo sette anni
Quindi sette anni è una pena molto elevata ovviamente ci sono delle aggravanti terrore i rapine furti omicidi violenze
Commesse in prossimità di stazioni metropolitane come se il luogo avesse a che fare con le condotte ci sono reati di pericolo cioè reati che in senso penale non hanno una offensività cioè detenzione di materiale con finalità di terrorismo
Reati che inducono i giuristi qualche modo ora a storcere un po'il naso
Gesù ci sono ancora misure per esempio che non che che limitano il beneficio delle donne
Partorienti delle delle madri detenute negando loro i domiciliari in caso di recidiva e quindi costringono i figli abitano in carcere con le mamme
Ci sono ora non aveva contro le proteste le sommosse in carcere che arrivano perseguire penalmente la cosiddetta resistenza passiva
E ancora il blocco stradale diventa un illecito penale insomma questo è il decreto sicurezza io l'ho raccontato a grandi linee
Perché suscita evidentemente molto allarme tra i giuristi gli Esperti evidenti nella maggioranza invece ne ha fatto una bandiera convinta che non era consenso formazione dell'opinione pubblica
Lo vedremo parlando oggi con i nostri tre ospiti anzitutto il presidente dell'Unione delle camere penali italiane Francesco Petrelli che aderirono servito che ringrazio e saluto
Grazie
E poi abbiamo dicono dice il direttore del dubbio grazie amico Buongiorno
Grazie a voi buon giorno a tutti e abbiamo vaccino aggiungerà in una seconda fase della trasmissione perché impegnato in una riunione ma presto sarà con noi anche Alberto Cisterna
Presidente di sezione del Tribunale di Roma editorialista sui temi della giustizia allora parto da una economi vorrei sapere secondo te ricco concluso questa mia di sintesi dicendo
Il i giuristi sono unanimi e poi vedrete ce lo spiegherà bene nel nel bocciare il decreto e invece la maggioranza lo porta convinta che questo sia uno strumento anche che risponde a una domanda dell'opinione pubblica
Secondo te è una vocazione giusta che funzionerà politicamente
Ma allora è una valutazione tutti secondo me tradisce il tavolo scollamento che c'è fra le classi dirigenti
L'opinione pubblica la capacità di comunicare fra questi due poli
Perché tutto viene ridotto a una serie di spot
E a una serie di provvedimenti che rispondono a fenomeni generati più che altro dalla cronaca per esempio l'occupazione i cosiddetti ladri di casse
è diciamo così un caso mediatico più che un fenomeno diciamo così penale di di di di rilevanza finora dove quella che è una è una guerra fra poveri
Ma non c'è dubbio che si tratta di condotte che vanno perseguite gli strumenti per perseguire esistevano già esistevano sicuramente
Poi che cosa possiamo dire al ministro vuole dice qualche indumenti che c'erano non venivano perseguitati dagli a Roma questo dice il Governo lo voglio fare da l'avvocato del diavolo diciamo Roma ci sono settanta mila casse
Poi ma e è una un e però probabilmente il motivo per cui non si riesce a contrastare questi fenomeni nella mancanza di del personale che dovrebbe intervenire più che la mancanza della norma data
Ma insomma per esempio c'è anche il discorso
Dell'interruzione delle linee ferroviarie della circolazione
Invece è stato un fatto diciamo di cronaca politica soprattutto vale a dire alle contestazioni mosse al ministro Salvini per queste disfunzioni appunto del delle infrastrutture cosa facciamo ci facciamo su un reato
Quello che poi tra le altre cose poi alla fine potremmo anche in lire e che in tutto questo per preparare il prodotto di questo provvedimento non si è badato a nulla compresi i rischi di essere stroncati dalla Consulta nel giro di qualche mese perché perché come tu hai detto nella nell'introdurre la la questione
Sappiamo bene che tutto il provvedimento che poi è stato approvato adesso sotto forma di decreto convertito in legge era già stato addirittura approvato una volta
Da uno dei due rami del Parlamento come disegno di legge
E stato preso il contenuto di quel Dulcigno di legge trasferito nel decreto
Già questo
Tradisce completamente l'idea che ci sia necessità e urgenza perché ci fosse o perlomeno viceré che ci fosse un'urgenza perché se davvero il requisito dell'urgenza ci fosse stato
No un governo non avrebbe presentato quelle norme in un disegno di legge che come è noto in questi casi può richiedere anche un anno un anno e mezzo per poter essere approvato in via definitiva
Cioè si è smentito da solo ora il caso talmente insolito che gli stessi costituzionalisti nessun dubbio abbiamo interpellato non hanno saputo rispondere con certezza assoluta sul fatto che la Corte costituzionale potrà
Essere diciamo influenzata dalla atipicità di questa procedura parlamentare
Fatto sta che comunque il rischio cioè e qual è pur il punto che sorprende e che pur di diciamo lanciare uno spot non ci si è preoccupati più di tanto dei rischi come questo e poi non ci si è preoccupati di compare mi già malandato Codice Penale
Del nostro sistema giuridico con previsioni di reati
Con previsioni inviato scritte male scritte proprio in maniera e questo suo potrà comunque conferma il presidente Petrelli
Diciamo in contrasto con le regole elementari ecco come dire del della scrittura del del diritto per grazie
Grazie quindi obiezioni di metodo e di merito ci sono quelle che voi avete rimosso peraltro questa lettera firmata insieme a Gianluigi Gatta al presidente Cesare Parodi delle camere del della Associazione Nazionale Magistrati
Il metodo che siano non incostituzionale a discutere perché diciamo una democrazia che utilizza lo strumento del decreto su questioni che impattano sulla libertà individuale
Un po'sto diciamo un sul nuovo io almeno che abbiamo per le forme della democrazia ancora un certo rispetto considererei
Indubbiamente come stiano le cose sotto un profilo viene dovevo legislativo RAI economica descritto puntualmente
La situazione
E il deragliamento è stato compiuto rispetto a quelli che sono i canoni ordinari la del lavoro parlamentare
Intanto sul punto è una cosa a mio avviso fra dalla libertà
La decretazione d'urgenza
A prescindere dai modi con il quale in questo caso è stata utilizzata
è quanto di più incompatibile con una materia penale perché la materia penale la la modifica
Dello se appunto delle leggi criminali
Deve essere inevitabilmente oggetto di ponderazione quindici versione
Il decreto d'urgenza impedisce solo una di conoscere congiuntamente il contenuto della norma che entra in vigore dalla notte al mattino per cui ci dovesse porre in essere una qualsiasi condotta non è detto dunque fosse a conoscenza che viale travalicato una norma dello Stato insomma investe l'articolo cinque del nostro codice penale la possibilità Sessa
Di essere consapevole dell'articolazione però vedete alla base tutti questi ragionamenti a mio avviso c'è un dato siccome
Quindi alcuni sono diciamo così alcune incursioni sulla questione della sicurezza
Davvero poco compatibili con la razionalità dovrebbe sorreggere la materia
Va sottolineato questo dato
Non vi è dubbio che la sicurezza sia un elemento che deve essere oggetto di di di inevitabile condivisione perché in qualche modo è un presupposto della convivenza civile
E però immaginare che ci giuridica i modi con i quali la intende perseguire sia contrario un giocatore della Libera commissione di reati ai danni della collettività
Etici evidentemente un mostro o cito il problema è diverso e e che il reato deve essere inteso come egoismo sociale
Così come ci si comporta di fronte Enzo sociali si cerca abbandonato di comprenderne le cause egli rimuoverle e dall'altro trovare degli strumenti idonei alla sua repressione può darsi semplice euro un dato cioè otto aggiornato in epoche non sospette anche dal nostro ministro della giustizia
E confermato da tutti i dati statistici non solo italiani mai europei per non dire mondiali
è incerto che gli aumenti di benzina in questo caso tra l'altro sproporzionati indiscriminati
Non hanno alcuna in carcere dissuasiva rispetto alla commissione del reato la così mai dovrebbe mai anche femminicidio dove
L'approdo collega solo sostanzialmente
Per ecco come come pena a unica
Appena possibile no per qualunque tipo di più o meno quello fa il suo della microcriminalità che per i quarti di sangue più azzerati ma allora basterebbe riflettere su dubbia esperienza concreta
Dove c'è prevista la la pena di morte cioè il reato il
Ulteriore fatti più gravi
Non dovrebbero essere commessi gli omicidi negli Stati Uniti dove è prevista la pena di morte abbiamo trecento mila un sceglieranno controllori il trecento del del nostro Paese vedete bene che sia mica il cosiddetto pensiero riflessivo sulla materia si giungere a conclusioni totalmente opposte
Si rimuovono le cause e propongono il disagio sociale
Cioè ad esempio provoca l'occupazione del dell'immobile sotto il profilo delle cacce sotto il profilo rimedio si potenzia con quelli che sono gli strumenti ordinari
Della giustizia civile della giustizia amministrativa come ricordava Enrico nomi in media a quella esigenza abitativa che nel nostro Paese
Evidentemente da molti anni si è dimenticato di porre in essere e s'immagina pertanto una soluzione
Cioè non sia quella citata lo strumento simbolico dell'innalzamento delle pene dell'invenzione di nuovi reati dell'invenzione di nuovi irragionevoli
Aggravanti
Dell'incremento delle cancellazioni come abbiamo rilevato in quel documento CIR maggio congiuntamente dalla AN dei processori
Di diritto sostanziale cioè non fa altro che incrementare il fenomeno del sovraffollamento carcerario
Il che inibisce impedisce l'utilizzo dello strumento trattamentale l'applicazione delle misure alterazioni alternative alla detenzione c'è invece sono l'unico vero strumento anche questo su base sia statistica dimostrato di abbattimento della recidiva
Quello sì davvero strumento che può servire alla riduzione dei reati e all'incremento della sicurezza dei cittadini insomma questo decreto & dovuta il tre perché mette in relazione il Carpi in carcere con più sicurezza
Mentre vero esattamente il contrario questo i cittadini lo devono sapere e questo è un compito visto che parlo condurre giornalisti mi e questo è un compito dell'informazione
Grazie no ecco un collegio credono di di assolvere ma nel dettaglio che sto ancora con con Francesco
Aggravanti dipende nel dettaglio spunti di omicidi violenze commesse in prossimità delle stazioni o metropolitane
Determina un'aggravante
L'aggravante che però non ha nessun riferimento né con la condotta mercoledì metodologico del reato cioè economia luogo fisico in cui si svolge e questa è come posso dire semplicemente una poi dei poveri lo strafalcione no giuridico che che forse fa dubitare anche della competenza di chi abbia scelto una norma di questo di però se ci sono delle norme diverse dove c'è appunto un elemento di utilizzo dello strumento penale recitato uno il caso dell'occupazione arbitraria di immobili con una pena di sette anni ladro il blocco stradale diventa illecito penale
E poi c'è la resistenza passiva in carcere che diventa reato cosa vuol dire e resistenza passiva e con quali di queste fattispecie suscita la vostra maggiore preoccupazione da ultimo aggiungerei anche i reati di pericolo legati alla alle esenzioni Limardi ma del di materiale considera il terrorismo ecco quali sono quelli che hanno
Suscitano più preoccupazioni in voi specie ma mi pare domanda la cui risposta è davvero difficile perché non c'è francamente una graduatoria quel che accade
E quando ci si accinga per l'appunto da un diritto penale simbolico agli slogan equivoco del giro di vite sui genomi della criminalità è inevitabile KC entrò in rotta di collisione con tutti quelli che invece sono i principi fondanti del diritto penale liberale direi
Del diritto penale classico il principio di uguaglianza il principio di proporzionalità nei principi dell'indeterminatezza di offensività per parlare
Di esistenza passiva come vedete si si fa davvero saranno di tutte quelle che sono i pilastri fondamentali di un diritto penale direi nazionale hai citato da alcuni alcuni casi davvero Cavalcanti di violazione di questi principi
In qualche misura si è tentato di dirà perché sta le grazie alla moral suasion il presidente Mattarella ma quando si parte col piede sbagliato impossibile rimediare in corsa
Basti pensare appunto all'aggravante delle stazioni ferroviarie e della metropolitana precedentemente si è ritenuto di poterla applicare in maniera diciamo ubiquitaria rispetto a tutti quanti i reati o una formula che è passata
è una formula che riguarda soltanto itineranti Kelley come no unico patrimonio otto o l'integrità pizzicati degli dei cittadini anche qui incise dimenticati di di di un dato tecnico esistono di reati plurioffensività cioè possono leggere tanto l'interesse patrimoniale dello Stato quanto anche ad esempio la pubblica amministrazione valga per tutti l'ipotesi del peculato
C'è un reato al tempo stesso ed entrambi gli interessi pregevoli e quindi suscettibili di e di tutela però ancora mi si deve spiegare come possibile cieche il reato di peculato posto in essere magari da un capostazione nell'ambito del suo ufficio ferroviario debba essere punito più gravemente
Reato di peculato però viene condiviso da un capo dipartimento all'interno sono io del ministero dei trasporti con dei dei paradossi de che inevitabilmente finiranno sotto la scure
Devi leggi delle leggi ma poi certi paradossi che gli suscita un'arma Colombo però voglio chiedere al avessero i colori
Pagano nord proprio mascotte nei confronti delle detenute madri
Le quali come sappiamo in una regione della necessità della nel nell'apprendimento
Avrebbero potuto godere di una detenzione domiciliare che oggi viene negata nel caso della recidiva è così
Cioè c'era una inasprimento di questa di questo invece lasciano diciamo e prima il giudice era obbligato a sospendere l'esecuzione della pena
Adesso non è più obbligato a fare provvedi tu solo a cui capitare la giovane madre di un figlio neonato oppure la giovane donna
Che in gravidanza che in caso di recidiva un vedessi può trovare un giudice particolarmente severo che decide che l'esecuzione della pena deve esserci poi si vedrà Nigeria dovrebbe avvenire all'interno degli istituti a più scogli a pelo alta
Ma coglie questi signori in tutta Italia sono solo quattro bisogna poi capire se effettivamente queste dove che magari hanno bambino di sette otto mesi in braccio potranno davvero diciamo comunque perlomeno accudirlo in una situazione dove c'è quel minimo diciamo così anche di conforto
Per una giovane donna per una giovane madre oppure se che bisogna capire come verrà interpretata la norma se visto che si prevede la sospensione dell'esecuzione della pena prevale il principio per cui la pena deve essere eseguita e se non c'è un istituto attrice affermata la donna finisce in carcere
Il grave il fatto che
Questo reato sia stato pensato parliamoci chiaro perché c'è questo fenomeno soprattutto in alcune grandi città del Nord in particolare a Milano
Diciamo dei reati di borseggio all'interno soprattutto dalle Botré delle metropolitane degli autobus è vero che se tu a Milano parli con una persona
Diciamo al di sopra di una certa età
Ci sono tante persone sono effettivamente spaventate dall'idea di dover prendere quel tipo di mezzo pubblico però c'è anche una componente doppio è inutile nascondercelo un giustamente diciamo come dire discriminatoria su base razziale perché il fenomeno delle giovani donne che riescono a vedere sospesa l'esecuzione della pena riguarda soprattutto mi le giovanili di di insomma di di provenienza rombo tutrice vuoi questo
Odio profondo sociale nei confronti dei rom delle delle giovani rom
Su questa cosa alcuni partiti hanno fatto leva
Io attendo attendo qua se non scandalizzare mi più ormai no di fronte a questa manipolazione del diritto penale per perché poi non è la prima volta a cui già a livello però scusami non non ci scandalizziamo però ci siamo intesi no due anni e mezzo ormai quasi tre ore
E che questo ministro Nordio che si annunciava con un garantista che di come Fo come fosse sanatoria del mentre ritagliato questo suo garantismo perché comunque questo del governo che affatto la riforma ARPA annunciati ha promosso la riforma e la separazione delle carriere Spoleto nelle penali voglio dire hanno hanno applaudito noi stessi però e ne a limitato le intercettazioni dalla dagli abusi macroscopici che erano in atto annunciato inappellabilità delle sentenze di assoluzione che è una misura diciamo sacrosanta per lungo
E e poiché lo stesso Governo che però da giorno in cui addirittura ha messo ha deciso che il Codice antimafia dovesse essere utilizzato per sequestrare il giradischi dei re dei renda dei giovani no ha introdotto da quel momento in poi fu il primo provvedimento una quantità di reati a catena allora
E gigantismo e cioè voglio dire e e un che è una posizione di fronte cioè e sia un garantismo strano ammesso che si voglia chiamare garantismo
Come se sì sì le le misure fossero ritagliate in base a una sorta di domanda sociale
Che si suppone venga dalle basi elettorali dei partiti che compongono la maggioranza a assolutamente Alessandro Marrai dai verso trovato la definizione adatta ma poi
Questo ritaglio di cui tu parli pensiamo a quanto sia minuzioso in relazione per esempio alle forze dell'ordine e in particolare a corpi dello Stato come la polizia penitenziaria
Che vengono considerati dei bacini elettorali di alcuni partiti dell'attuale maggioranza in particolare i Fratelli d'Italia ci sono espone esponenti di primo piano
Diciamo di questi partiti che hanno preteso che ci fosse per esempio la norma che istituisce il reato
Di svolta degli istituti penitenziari si chiama così in i reato di rivolta agli istituti penitenziari
E
Perché i residui istoriato perché un reato che consente di aderire intanto maggiore mano libera depressiva e anche il gusto di vedere diciamo così i detenuti più come dire intemperante chi vedere aggravata la loro condizione
Ovviamente da parte degli degli agenti della polizia penitenziaria che sono con lui la ragioneria riceve noi rilevanti e sono considerati un bacino elettorale luce l'intima natura li abbiamo avuti allontanarlo sarda
Dal sottosegretario del nastro quando appunto in una manifestazione della polizia penitenziaria parlava di intima gioia
Nel vedere che il detenuto portato unicellulari minima in qualche modo possano eletto ristretto come si dice in gergo talvolta diciamo una sola
Dissi di compressione fisica no e e è stato roso ANFO diciamo di enfasi perché voi dubito che sotto se Dario Del Mastro insomma sperasse che in qualche maniera i vetri oscurati producessero anche una sorta di asfissia quindi alcun personaggio euro pensare una cosa del genere nella pure sono metafore ma era una metafora insomma ma però è vero che c'è un rapporto molto solido nuova esempio appunto tra
Esponenti come sottozero del marzo che non è però il solo appunto i sindacati della polizia penitenziaria soprattutto quelli diciamo più conservatori più diciamo pure
Di destra
Cioè solamente pare poi ecco tu prima giustamente puniti il problema del ministro della Giustizia
E il problema è che questo ministro della Giustizia Chiabra poco rivelato di aver preso sì la tessera di discrezione a Fratelli d'Italia ma che un ministro della giustizia che non ha una sua propria forza
La politica
Cioè non ha non è espressione di un partito anzi è stato scelto diciamo come indipendente dal partito di maggioranza relativa che anche uno dei due partiti schierati nettamente per un uso energico diciamo così del diritto penale cioè Fratelli d'Italia
Nordio non ha questa autonomia parliamoci chiaro neoministro dotato di autonomia politica un ministro che deve fare buon viso a cattivo gioco in tante situazioni io non mi sento di puntare l'indice contro di lui anche perché mi chiedo una cosa se anche Nordio si ribellarsi a questo uso diciamo così come dire alla viva il parroco del diritto penale che poi produce degli effetti devastanti e ponesse la questione politica entrasse in conflitto con la Presidenza del Consiglio ma soprattutto con diciamo le figure forti di Fratelli d'Italia e della lega ma ne siamo sicuri che avremo un ministro della Giustizia migliore di nord
Io qui su questa domanda che faccio in genere anche ai colleghi agli amici con i quali spesso discutiamo del tema che tira però posso Alessandro cioè di questa incoerenza e di questa anche
Schizofrenia della linea B sulla diciamo è una domanda un po'discolo consigliere Miceli ribalti c'erano i giovani ci facciamo io voglio fare una all'Avvocatura dello dovranno invece più come dire
Un po'più preoccupata negata a un dato cioè la distanza che sia tra HD niente politica
Questo secondo me non è purtroppo espressione di questa maggioranza ma è espressione di in ormai di un di un condizione
Ventennale trentennale se i i i giuristi gli uomini che studiano il diritto e e gli uomini che invece legiferano sono sempre più distanti quindi questa distanza passi che in Parlamento ci siano o meno competenze fa sì che poi si possa arrivare appunto a configurare aggravanti come quella delle stazioni che come posso dire
E implicano una non conoscenza dei fondamentali chiaro
Questo è un e un elemento in questa stagione che si accentua ancora che non viene meno o sbaglio
Guarda ti rispondo però riprendendo un po'diciannove vincere il ragionamento che sta lì facendo prima con con ricordo come dicono
Perché credo che in realtà nel nostro il secolo scorso non solo nel nostro Paese
Un risultato un po'della della e decidere democrazia
Liberali occidentali il rapporto della politica con il diritto penale con una materia penale
In genere non è mai stato Go una un buon rapporto così cogliamo un rapporto sano
Perché si è sempre visto bene nello strumento del codice penale
Uno strumento di consenso elettorale una leva può essere garantita non solo con estrema facilità ma anche senza senso frazione conto e intervenire adesso si faceva no alle Borse già civile madri o corsi generici in città
Basterebbe intervenire con una maggiore presenza sul territorio delle forze dell'ordine questo a ha un costo diverso che gli brandire la minaccia del carcere e delle quella norma lì ricordiamolo è una norma voluta facilissimo codice Rocco evidentemente aveva accorre la maternità più noti in quanto non l'abbiamo i nostri attuali attuali governanti perché qui non si può dimenticare un dato
Gela tutela di protegge dello sviluppo psicofisico del del minore
Nel cioè che un bambino sicuramente innocente che ha avuto solo la disgrazia epidemica
Di crescere o di nascere nel momento sbagliato nel posto sbagliato perché anche lei Carmen
Sono gli istituti a custodia attenuata
Ma sono comunque istituti penitenziari comparto cellulare
Alle porte e alle finestre con tutti i chiavistelli e tutti gli strumenti del contenimento e per un bambino crescere nasce i in quell'ambiente
Non è cosa ecco è il problema di bilanciamento del del degli interessi ma per rispondere alla tua domanda
La contraddizione nasce proprio da questo difficile obiettare sul rapporto c'era la la la politica con lo strumento criminale
Che ne è già iniziato da tempo la cassetta degli attrezzi va da utilizzare nel momento in cui è necessario aprire un poco di consenso e allora
La contraddizione tutta lì
Perché ebbe a ben vedere lo slogan con il quale questa maggioranza di governo si è presentata alle elezioni
Era giustizialisti nell'esecuzione garantisti nel processo una formula che insegna perfettamente
Quella divaricazione alla quale dunque Aleksandrovič facevi riferimento ad altre occasioni carcere eccellente recita una parte e dall'altra invece con alcune garanzie in ambito processuale
è una formula che non immaginavamo fosse soltanto una formula elettorale invece era un programma perché condizionato questo è quello che è accaduto che quello allora di fronte al quale è nobili allora prendiamo atto di una contraddizione Vienna contraddizione
Insuperabile perché noi abbiamo sempre detto e non possiamo ripeto c'è la dignità della persona deve essere come dire il pilastro al centro di qualsiasi forma di governo prima galleria penale ed è chiaro che la tutela della dignità della persona serie il venti Grazia nel momento del processo sia nel momento dell'esecuzione perché vuole nuove muovendosi eso
Chiedo abbiamo l'occasione di c'è l'aggiunto Alberto Cisterna per un'ultima domanda chiudiamo così interessante dibattito un giorno cisterna
Spero di sedici sì e allora lavora dove lei ha detto giustamente sintetizzando poco resta con una di governo Ralph ostentata garantisce nel processo giustizialisti nell'esecuzione lei aveva scritto una editoriale molto interessante proprio sulla conosce il giornale che dirigo nel quale
Affronta questo tema e dimostra come questo ravvedimento segnali una sorta di ambivalenza Nino nella politica sulla giustizia di questo governo cioè da una parte di fiducia nei confronti del processo tant'è vero che si vuole fortificare
Attraverso la separazione delle carriere il primato del giudicante la tela terzietà la parità e le garanzie dell'imputato dall'altra per ogni sfiduciati poi il processo stesso possa raggiungere
I risultati assai appesi e quindi unicamente misure di polizia neanche di esecuzione della pena perché quelle sono le due successive un giudicato di condanna
Ma misure di polizia parigine che impattano su diritti individuali è che ovviamente in qualche modo configurano una un approccio diciamo si solitario
Dove le garanzie vengono meno per esempio il Daspo ma non solo
Che ho ho sintetizzato bene il suo concetto
Stile cioè quello che io credo che ha scritto anglo ben sintetizzato
Io ho rispetto all'intervento precedente o ad un dovere che è una cosa che forse è arrivato anche il momento di porre diciamo un'obiezione di fondo sull'uso della decretazione di urgenza in materia penale dice di nuove fattispecie incriminatrici
Ma al di là di tutto io ricordo due mila uno quando mancano fattispecie di associazione nazionale
Terroristi casi introdusse il reato in fretta e in furia nel due mila uno ciò sarebbe riceverne poi nel due mila cinque si aggiornato il tutto dopo gli attentati di il Madrid di Londra te c'erano diciamo una una dinamica quanto meno criminale che poneva schierò una qualche risposta immediata
Ma questo ricorso alla decretazione di urgenza in materia che non hanno alcun pertinenza i connotati dell'urgenza
E gliela necessità tant'è che il preambolo di questo decreto legge no non sa cosa dire in proposito esattamente e non si spiega perché o si rafforza la motivazione per le rivelazioni d'urgenza
E in qualche modo la Presidenza della Repubblica esercitò un vaglio dura un controllo oppure così trovarsi avendo dozzine di fattispecie aggravanti non col pochettino riversate sugli operatori giudiziari sui cittadini soprattutto pone un problema di fondo importante
Poi e sottostanti alla logica che mi pare istituite credo
Questa volta in modo più evidente vi sia il fatto che sia assoluta sfiducia nella repressione penale sapendo che non porterà da nessuna parte se non in casi episodici e dall'altro si speri ritrasferire nel sul versante della prevenzione di contenimento dei fenomeni e talmente evidente che ho sentito una ho letto un'intervista recente ministro il quale porta successo il fatto che non ci son più Recoba Totti spazi tra le parti è uno dei dei reati che si erano cognati
All'inizio di questa legislatura cioè sono più sarà anche un bene o un male ognuno valuta però diciamo sul versante del successo di queste norme nessuno la misura nessuno fa un bavaglio per sapere se sia opportuno tra due anni al procuratore o mantenere tre e questo diciamo no problema serio perché appesantisce l'armamentario penale senza che nessuno faccia una verifica di risultato su queste norme su queste aggravanti
Grazie grazie cisterna abbiamo esaurito il nostro tempo a disposizione ma questa chiosa
Cc diciamo rende esaustivi e quindi la ringraziamo di essere riuscito seppure per breve tempo intervenire con London ringraziano Francesco Petrelli completamente fece ossia che preveda
Non ci mancherebbe riconobbi calici Limonium ringrazio soprattutto voi ci rivediamo venerdì prossimo per un'altra puntata domani da non perdere l'appuntamento con l'epico Cisnetto buona giornata a tutti
Grazie