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09 LUG 2025

dibattiti

Festa de l'Unità di Roma 2025 - Quale lavoro vogliamo? Diritti, innovazione e sviluppo

DIBATTITO | - Roma - 21:10 Durata: 1 ora 47 min

A cura di Pantheon e Valentina Pietrosanti

Organizzatori:

Festa dell'Unità, Partito Democratico

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Nell'ambito della Festa de l'Unità di Roma dal titolo "Più uniti che mai", organizzata dal 20 giugno al 13 luglio 2025.

Registrazione video del dibattito dal titolo "Festa de l'Unità di Roma 2025 - Quale lavoro vogliamo? Diritti, innovazione e sviluppo", registrato a Roma mercoledì 9 luglio 2025 alle 21:10.

Dibattito organizzato da Festa dell'Unità e Partito Democratico.

Sono intervenuti: Valentina Conte (giornalista del quotidiano La Repubblica), Andrea Orlando (consigliere della Regione Liguria, Partito Democratico), Maria Cecilia Guerra (deputata, Partito Democratico), Natale Di Cola … (segretario Cgil di Roma e del Lazio), Alberto Civica (segretario generale di UIL Roma e Lazio).

Tra gli argomenti discussi: Acciaio, Appalti, Auto, Chimica, Diritti Sociali, Economia, Elkann, Festa Dell'unita', Impresa, Incidenti, Industria, Infortuni, Lavoro, Occupazione, Partito Democratico, Politica, Prevenzione, Produzione, Sindacato, Stipendi, Sviluppo, Welfare.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 47 minuti.

Questo contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Grazie buonasera e benvenute benvenuti a tutti siamo qui per parlare di lavoro e politica industriale una cosa molto seria quale futuro per l'Italia e lo facciamo con protagonista di un viaggio in Italia che Andrea Orlando l'ex ministro del lavoro e ora responsabile politiche industriali del PD che è andato un po'a vedere in Italia a che punto è la notte
Possiamo possiamo dirla così
Perché quando si parla di politica industriale in Italia intanto non c'è una politica industriale in Italia
La manifattura la produzione industriale cala da ventisei mesi ci sono problemi grossissimi in alcuni comparti in questi giorni avrete sicuramente letto dell'auto
Dell'acciaio Lexil dalla FIAT ci sono
Grandissimi problemi con ricadute di tutti i punti del da tutti i punti di vista quindi soprattutto occupazionali
E io vorrei chiedere ad Andrea Orlando di raccontarci un po'come stanno le cose lui aggirato ha fatto dieci tappe mi sembra di questo Turra in Italia l'Italia che produce e la pura
E volevo capire a che punto siamo perché uno storico dell'industria
Raccontava vent'anni fa liberta allo storico Berta come siamo passati dal
Da un capitalismo fatto da grandi industrie alle multinazionali tascabili il Quarto capitalismo quindi l'Italia che perde la grande industria però la piccola e media che fa cose cose molto buone cose molto belle ma che negli ultimi anni ha sofferto una crisi molto molto forte io chiederei D'Andrea Orlando
Di raccontarci che cosa ha visto e a che punto E la notte se c'è un'alba
Buonasera a tutti questo viaggio è stato credo utile lo sarà perché dobbiamo fare ancora dieci tappe ma sostanzialmente confermo alcune letture che in qualche modo abbiamo costruito anche nelle nel nel posizionamento politico del del Pittini delle cose che sono state elette in Parlamento dai nostri gruppi cioè cioè sostanzialmente non è vero che la questione dei dazi non non è un problema e non riguarda le imprese italiane come sostenere governi non fosse altro che per il fatto che la incertezza che determinano in i dazi di per sé è un elemento che frena qualunque ipotesi di programmazione di investimento è vero che forse questa sarà una condizione
Che rischia di accompagnarci per molto tempo però certo non è una condizione particolarmente piacevole per sapere se puoi andare comunque andare in un Paese che è il mercato più importante dal punto di vista dello sbocco delle esportazioni a appunto a esportare in un Paese nel quale per ragioni che anche qui sono state affrontate il mercato interno non compensa perché abbiamo un problema di domanda interna che deriva da una stagnazione salariale molto lunga quindi non è che se non esporti comunque c'è un mercato dove la domanda compensano a domanda
Rimane piatta per la semplice ragione che siamo un Paese nel quale da trent'anni i salari in ungherese
Poi c'è un tema Energia
Siamo un Paese che in un continente nel quale l'energia costa più dei competitori globali che in Cina che negli Stati Uniti siamo il paese che paga la bolletta attuale
Poi c'è un problema che riguarda la crisi demografica questa è una grande questione che secondo me non è stato ancora fino in fondo affrontata cioè noi abbiamo ormai ben dieci persone che vanno in pensione in cinque che entrano nel mercato della
Con un flusso da nord a sud da nord hanno resto d'Europa della di un pezzo di mano d'opera particolarmente qualificata ma ecco che se ne vanno soltanto quanti quelli chiari
Va da sé che tutta quando è stato due Stati è stato infatti
Lente Moby vera che la polvere del reddito di cittadinanza non mi pare che diciamo tolto in rete Cittadinanza agenti le imprese trovi dei lavoratori
Fuori dalla porta andare a lavorare perché in alcune realtà non ci sono e in altre realtà ci sono meno che negli anni precedenti anche se pensiamo alle Province
Dentro in frontiera il numero dei frontalieri nell'arco di una decina d'anni praticamente raddoppiato per un gap salariale tra noi e non so la Svizzera la Francia o l'Austria che è cresciuto progressivamente
In tutto questo c'è la totale assenza di una politica industriale questo per due ragione
Uno che forse diciamo ministero
Di riferimento è toccato al forse anche gioire dei ministri del governo in questo diciamo tra è un elemento che può anche diciamo pesare Dondero che da molto tempo
Si è teorizzato è stato utilizzato anche a sinistra che in fondo le politiche industriali e non servivano più
Che il profondamente all'integrazione dei mercati che le politiche industriali erano in qualche modo un retaggio del passato
Io mi ricordo Presidente di Confindustria che diceva le bonifiche industriali che facciamo
Adesso le politiche industriali invece tutti chiedono che le faccia lo Stato perché sostanzialmente di fronte alla competizione globale
Non vai da solo i cinesi hanno un rapporto tra impresa è stato noto sicuramente Trump
è uno che può essere definito in molti modi ma sicuramente non è non interventista in economia perché fino a un no pesante presenza utilizzando lo strumento dei dazi e l'Europa nel frattempo si è organizzata per non fare le politiche le politiche industriali perché se ci pensiamo all'Europa
Non è stata pensata per questi i trattati europei sostanzialmente sono contro le politiche industriali tutto quello che è stato ricavato nel corso di questi anni per provare a orientare un po'lo sviluppo è stato fatto in qualche modo andando oltre i trattati diciamo così facendo una forzatura rispetto a quello che era l'impianto normativo dei trattati
In giudizio di omettere il fatto che a livello europeo sicuramente non c'è attualmente un Governo chiamiamolo così
Nella sua versione fondo Airline diciamo contro le maggioranze e nella sua versione consiglio con ventidue governi di destra che è particolarmente propenso a dare più potere all'Europa quindi l'Europa dovrebbe fare quelli industriali perché tutti quanti diciamo se non le fa l'Europa certo ognuno da solo tu le può fare ma l'Europa è molto forte
Ragionevole pensare che non farà grandi politiche industriali
E in tutto questo noi dobbiamo credo fare una battaglia perché invece l'Europa questo non faccia intanto anche evitare che l'Europa sia la scusa per cui il governo sì ma leva da quel poco che può fare perché il gioco che sta facendo la destra abbastanza interessante dice che
L'Europa non deve avere più competenze
Perché
Mi pare diciamo grande l'UDC si è caratterizzata per un'implementazione dei poteri anzi si sono in qualche modo caratterizzati per smantellare quel po'di politiche industriali che erano state fatte penso al grillino ma contemporaneamente questo è la la questione
Dicono che vi d'Europa inerte
Non dobbiamo rompere questa contraddizione secondo me dicendo che in Europa deve fare dovrebbe fare ma intanto che il Governo italiano facesse il suo e il governo italiano sta facendo il suo ma non solo perché fa nelle danze della pioggia
Rispetto alle cose che indica avvengono non so vent'l'Italia come Europa un problema di innovazione
Delle imprese
Urso vuole risolvere con un fondo sovrano che ha costituito che fattura con una capitalizzazione di novecento milioni di euro che sostanzialmente un quindicesimo del fondo sovrano più piccolo che esiste nel mondo
Delle speculazioni le voleva evitare col carrello tricolore poi Arera l'altro giorno si è accorto che non è che le speculazioni faceva quelli che vendono l'olio vari faceva Noemi bene sostanzialmente governors del racconto
Perché nella bolletta più alta d'Europa
C'entra qualcosa anche il fatto che LA richiesta hanno fatto i profitti record nella loro storia nel corso di questi di questi anni
E poi su tutto noi abbiamo mi sembravano vi ricordo cinque miliardi di euro stanziati sull'industria cinque punto zero del quale sono che sarebbe lo strumento al pari di finanziamento all'impresa e all'innovazione
Che si di cui sono stati spesi settecento milioni
Dopo due anni praticamente niente cioè l'industria va male c'è una caduta della produzione industriale le imprese hanno bisogno cinque miliardi sono costanti ma di questi sono stati spesso insomma all'insegnamento vivo queste l'agguato nel quale
Nel quale ci muoviamo ed è un quadro che io credo che dobbiamo provare a cambiare per una ragione che va oltre il danno economico nello
Fare troppo lungo
Io penso che un Paese che perde l'industria perde la manifattura perde la sua identità
Cioè noi siamo solare e siamo la puntura saprà ma siamo anche l'anno la nostra industria è un Paese che non ha industria un paese che riduce la propria capacità di innovazione
Ha molto a che vedere con le cose di cui si occupa Cecilia perché dei del tutto evidente che
Un
Paese che per dell'industria
è un Paese che progressivamente a un avrà un problema salariale crescente perché non è che i posti di lavoro che adesso stanno crescendo nel terziario e dei servizi compensano quelli che sono perse l'industria perché i contratti non sono gli stessi salari sono gli stessi
è un Paese che perde la propria sovranità e qui c'è un tema di democrazia perché sorprese dipendente da altri Paesi sulle questioni fondamentali non è più un Paese autonome in paesi postcoloniali formalmente erano autonomi ma dipendeva ad altri paesi perché non potevano aprire un proprio sviluppo e decidere del proprio sviluppo ma che adesso dove lo sviluppo si decide
E in Parlamento si decide in larga parte nelle scelte delle grandi società
Che programmando il futuro e che in qualche modo decidono dove investire dove investire se un Paese non ha più autonomia è un Paese che progressivamente riduce anche
Diciamo la sostanza della propria democrazia
E guardate questi mini due anni tre sono successe originali alcune sono successe tre cose che
Sono abbastanza punti di non ritorno
Una sera nel mondo in mi sembra marzo
In audizione ero ancora parlamentare era venuta a marzo
A spiegare che lui avrebbe fatto diciamo così un mazzo così a Squillante sono perché avrebbe trovato un secondo produttore
Che avrebbe prodotto le auto che Stellan Freedom produce naturalmente spiegava questo diceva che questo secondo produttore era sarebbe stato un produttore dell'elettrico e diceva io un maschio o una società cinese
E però poi spiegava contemporaneamente che mi stava andando a Bruxelles e per evitare il passaggio troppo rapido all'elettrico questo diciamo nella resta dopo il sei chiuso
Che hanno non sembrava molto lunghi cento insomma devo dire che non ci sbagliamo perché quando poi accade è venuto in audizione e diciamo abbiamo avuto la prova del nove del Gargano è venuto a spiegare sostanzialmente che di del Governo italiano gli africani che ama investire l'altra parte perché lui ha dato di più all'Italia di quello che FIAT eserciterà Estelle anche se hanno ricevuto nel corso del tempo
Benché
Un milione di utenti quando aveva promesso Urso quando è venuto in Commissione non ci pensava neanche sostanzialmente altro naturalmente su questo è stato dato a pochissima informazione credo anche perché Carlo a editore di alcuni giornali ma compenso diciamo che abbiate però diciamo questa cosa è successa è successo però la seconda questione
Riguardano
La chimica
Perché anche qui del più grande inserzionista della stampa italiana uno dei più grandi
Che però è anche una partecipata pubblica
Ha deciso
Di smantellare completamente la chimica di base
Cioè l'Italia se vuole fare la plastica da ora in poi deve andare a prendere in polietilene in un altro Paese perché le raffinerie dove si faceva questo si faceva questo prodotto non ci sono più militari non ci saranno più i ritardi
Questo questa società
Ha deciso questo Orso poveretto in questo caso devo dire ha provato ad opporsi gli hanno telefonato da Palazzo Chigi mi hanno detto
Il quinto partito di maggioranza che si chiama ENI il sarebbe l'anno o perché la zona si chiama è il non può diciamo
Abbozzare quindi è stato deciso di chiudere
Pezzo della fine di una filiera fondamentale in un momento in cui l'abbiamo visto durante
Il corride se tu non hai tutta la filiera turisti e di perdere diciamo la possibilità di introdurre alcune cose nel tuo Paese giacché non si producono abbiamo visto dopo un provino e con la questione del del decibel cioè se tu non hai il controllo della filiera in questo momento in cui sopra di sicurezza globale
Tutti trovi in una condizione nella quale non sei libero non sei libero perché quelle cose non le puoi produrre del tuo paese e dove sta sorgendo questo suggerendo per la scelta di un soggetto che è un soggetto peraltro partecipato dallo Stato in modo significativo
Che però evidentemente non risponde più al sta
Semmai questo sì
C'è un terzo
Episodio che è quello di questi giorni dove
Sostanzialmente io vedo diciamo con grande preoccupazione e visto che l'Italia perda l'acciaio ora se voi perdete l'otto morti per la chimica e l'acciaio in un paese la dimensione industriale rischia di non esserci più
Io non ho niente contro il turismo vengo da una regione che vive di questo non ho niente contro il commercio ma un Paese non può vivere di turismo e di commercio
Cioè lo può anche fare ma regredisce a uno standing che non è quello che può competere Alitalia perché diventi un Paese sostanzialmente dove si fanno le vacanze
E diciamo sì un paese coloni disabile questo dato che dovrebbe non sfuggire sopranista
Ecco non sanno la situazione oggi che a questa e io penso che noi dobbiamo mettere questa questione al centro
Nell'iniziativa politica costruire una coalizione che prima di tutto una coalizione sociale per impedire la deindustrializzazione del nostro Paese come rischio della regressione sociale e democratica del nostro Paese le tue cose secondo me sono molto collega
Poi magari ci torniamo un attimo dopo se c'è un altro giro ma io penso che questa sia la questione fondamentale l'idea che mi sono fatto in questo giro ma per la verità l'idea e ho anche visto e di tanti altri
Non non non voglio diciamo presumo uno originalità
Legittimamente grazie
Dice
Orlando energia dazi demografia questo un rischio di deindustrializzazione sempre più concreto per il Paese e vorrei chiedere a Maria Cecilia Guerra
Che responsabile Lavoro del Pd è stata ex viceministro all'Economia sottosegretario al lavoro quale impatto questo scenario di cui ha parlato Ondrej Orlando che attinte insomma non proprio chiare e vorrei dire fosche
Quale in patois sul lavoro come cambia il lavoro in un Paese che ancora un paese del G7 proprio per la sua quota ancora importante dell'industria che detiene che il patto come si trasforma il lavoro in questo Paese che esse un lavoro che si sposta dalla grande e media industria sempre più i servizi al turismo quindi un lavoro in settori a bassa produttività ecco che rischi ci sono che rischi devi
Grazie a un saluto tutti
Beh io credo che bisogna dedicare questi due fenomeni non solo per vedere quali sono le cause di quello che ha detto Andrea sul lavoro ma anche quali sono le cause di ciò che sta succedendo sul lavoro su quello che ha detto Andrea perché Little due i due mondi si parla in modo molto complesso e anche in questo momento in un modo talmente complesso che non è sempre facile da capire pure abbiamo persone più esperte di me che vedranno darci una mano su questo
Quello che voglio dire che se noi guardiamo al mercato del lavoro la cosa che emerge più di tutto è sicuramente la gravissima questione salariale di fronte a cui ci troviamo
Abbiamo dei cantori della maggioranza che ci raccontano che sta andando tutto bene perché l'occupazione cresce questo è indubbio perché vedremo
Ci dicono cavalli lavori precari questo è molto meno dubbio ma verso modernità andiamo in un altro momento
Ma questa quello che succederà che davvero non ci dicono ma noi lo sappiamo e lo vediamo e che noi siamo il Paese in cui i salari reali invece che aumentare il canone qui ci siamo trovati negli ultimi trenta e e trent'anni più l'inflazione
Ad aprire una diminuzione dei salari laddove gli altri Paesi con cui normalmente ci confrontiamo registrano degli argomenti attorno al trenta per cento quindi una situazione veramente molto seri
Ora
Il problema di aprire salari così bassi
è che il fattore lavoro costa veramente poco e questo spinge l'impresa in un contesto in cui si devono confrontare con altri fattori c'è altri elementi che servono alla produzione ci costano molto come ad esempio l'Energia
Ho con una competizione Colin con gli altri Paesi che ti richiederebbe investimenti in capitale soprattutto investimenti in innovazione sono più costosi
Ad arrangiarsi rispetto alla competizione di costo è una competizione appunto che si basa sulla compressione salariale
Questo fenomeno chiaramente si accompagna alla cosa che stavate dicendo voi kitsch anche al fatto che la compressione salariale dipende anche dall'estensione che comunque hanno nel nostro Paese
Dei settori della produzione che sono settori di per sé meno produttivi più tradizionali no in cui effettivamente sarà insomma generalmente più bassi ma noi arriviamo abiti belli particolarmente bassi
Perché se noi diamo a vedere il commercio la ristorazione il tutto nella cliente ricettivo ricettivo abbiamo delle unità produttive molto piccoli disseminate con delle condizioni contrattuali difficili da difendere da parte da organizzare da difendere da parte del sindacato e in cui le condizioni
Di lavoro sono veramente molto molto gravi
Allora
Il punto che voglio dire che mentre
Fino a poco tempo fa si diceva
Che i salari possono crescere solo se cresce la produttività
Adesso si è cominciato a capire già da un po'di anni d'età che è vero anche il contrario ricerche sana passi non incentivano a un aumento della produttività noi abbiamo tutte le complicazioni perché abbiamo anche una combinazione dell'impresa in cui la produttività è cresciuta ballo sia comunque trasferite in modo adeguato sui salari
E quindi siamo nel migliore dei mondi possibili una produttività non cresce quando cresce non si distribuisce sui salari
E coi salari troppo bassi in altri settori non c'è uno stimolo che la produttività uniti
Questo è un elemento che ormai sta emergendo in tutte le analisi ufficiali tra l'ultimo dall'azione annuale della Banca d'Italia dice esattamente questa cosa
Gli studi europei dicono esattamente questa cosa che peraltro è vero è vero anche per altri Paesi europei
A proposito di Europa tirando fuori questi carte perché no ed archivi come che esatti
La direzione che si occupa di occupazione all'interno della missione europea
Ha fatto uscire allo studio
Che fa vedere come sia rilevante nei diversi paesi europei il tema appunto della relazioni tra salari e produttività
E a inviso il il mondo produttivo quattro componenti con diverse combinazioni di alti salari alti o bassi e produttività altra o passa quello che emerge con forza e che noi siamo in paese in cui il fenomeno della compressione salariale è molto forte
Ed è molto forte perché abbiamo un ventidue per cento siamo dati due mila ventitré ripeto un ventidue per cento
Della produzione che avviene settori a bassi salari e bassa produttività diciamo i settori più tradizionali in cui appunto si va avanti con questo tipo di Randazzo ma siamo ancora un Paese in cui il trentacinque virgola uno per cento quindi più di un terzo della produzione
Avviene settori a bassi salari e alta produttività che era quello che dicevo prima e cioè che siamo in una situazione in cui non necessariamente recuperi di produttività vanno sui salari questo ci porta quindi ad avere un
La situazione di
Trentacinque più ventuno che fa cinquanta settantasette fatta sette per cento di produzione che venne settori comunque a bassi salari in parte per una vera e propria compressione dei salari che non siamo una produttività in un'altra parte per non adeguato sviluppo investimento impazzito
Questo conto contro l'Europa che ci ha messo che già pensa male che lei mediamente anche sotto rispetto a questo dato sette otto punti rispetto all'Italia l'Italia è particolarmente Pankow certo
Ma un altro aspetto da esso senza fare tutta la storia che voglio sottolineare e che la differenza più grossa che c'abbiamo con l'Europa
è per il fatto che alti salari e alta produttività ritroviamo soltanto nel sei virgola tre per cento per la produzione contro più del dieci
Delle degli altri paesi quali qua più di quattro punti di differenza quattro su dieci sono una cosa molto grossa
Quindi vuol dire che non abbiamo un problema dei settori che dovrebbero essere più trainanti
E lì e che cosa sta succedendo è un problema di domande al problema di Offerta
Cioè è un problema di tutte e due questo perché noi abbiamo sicuramente un problema di Offerta e cioè cosa vuol dire un problema
Di forza-lavoro diciamo
Non adeguatamente preparata per certi tipi di competenze di lavori che richiedono competenze molto avanzate perché per esempio abbiamo un numero di laureati decisamente inferiore a quelli degli altri Paesi europei siamo fra gli ultimi e anche perché quelli che forniamo al meglio poi ci lasciamo andare all'estero dove sono attratti da situazioni migliore di del nostri
Però noi abbiamo anche e secondo me questo è forse l'elemento trainante un problema di domanda cioè le nostre imprese lei sia politicamente ci sono tutte le differenze del caso
Non sono adeguatamente formale dei loro cartello leader e in grado di chiedere mano d'opera qualificata
E infatti il famoso mismatch cioè la mancata
Non entro nel senso diciamo la carenza di forza lavoro che viene indicata come problematiche che problematica
In tutti i paesi europei in Italia una caratteristica fondamentale perché la forza lavoro che manca
Essi anche quella relativa ad alcune figure professionali particolarmente avanzate nella loro preparazione ma in larga parte questa carenza di manodopera chiamiamolo così viene registrata nei settori tradizionali quindi dell'albergo nel settore ricettivo Filippetti dei ristoranti
Quindi idee e siamo di fronte a situazioni
Abbastanza preoccupante anche da questi punti di vista oltre da quelli che richiamava lei ha sono fattori anche nuovi perché tu parlavi di acciaio allora se la situazione dell'acciaio è
Molto molto seria
Anche in relazione dazi cinquanta per cento sicuramente hanno cambiato volto in pezzi
Con cui noi competiamo sull'attenti mercati esterni ma ma ma il sei per cento posto dagli Stati Uniti o più ad altri Paesi comporta che noi abbiamo la la concorrenza
Gli altri Paesi come ad esempio la Cina che prima andavano esporta abitare sullo sportello qua e quindi è una situazione che per esempio oggi ha determinato un fenomeno che c'entra con le cose che stiamo dicendo cioè sui riflessi e questo furto
Che è l'altra col col DNA Ceglie Vieri Cogne che dopo aver già messo settecentocinquanta insieme lavoratori in cassa integrazione per tre quattro mesi annunciato tredici settimane
Adesso a ha detto che non rinnoverà i contratti a trentacinque lavoratori a termine perché cito questo fatto perché per dire che vediamo già intermittenti questo questo è solo un esempio ce ne sono tantissimi purtroppo in crisi industriali aperte
Ma perché anche quando diciamo che il lavoratore a termine scende
C'era stare attenti se questa discesa del lavoro a termine non sia una cosa che succede sempre
Quando l'economia rallenta se voi andate a vedere il calo dei lavoratori a termine più grosso degli ultimi tempi non le abbiamo avuto durante comodi perché la quarantenne è proprio quella funzioni di essere una cuscinetto che uniti quando l'economia va bene prima di assumere in modo stabile
Si riempì e le nei luoghi di lavoro tiratore a termine perché quando l'economia va male interventi per senza dover licenziare nessuno
E quindi attenzione a ad andare a capire questi dati che ci vengono dati anche lì in maniera grossolana di lavoro a termine calano perché cala questa potrebbe essere una spiegazione ma cala anche perché noi abbiamo e questo è l'altro elemento che poi sottolineare che Andrea già implicitamente citava abbiamo un problema demografico è grande per una casa per cui quello che sta succedendo è che si ingrossa
Da classi di età lavorativa fai cinquantacinque sessantaquattro anni
E lì ci sono persone che si portano dietro dalla loro storia contratti
Alla urbi a tempo indeterminato caleranno anche il numero assoluto talvolta in alcune classi ma sicuramente come tasso di occupazione le classi di età più giovani e noi abbiamo che sarà pur calato il lavoro a termine vero è un po'calato però guardate che non è che a monte di patologie perché non mi riferisco a metà fra quindici e ventiquattro anni scritti lavora per le povere tante spiegazioni perché contemporaneo alla scolarizzazione quindi
Possiamo per i famosi lavoretti non non mi interessa come tali non perché non sia importante non interessa di più
Quella fra i venticinque e i trentaquattro anni perché lì invece lavora termine comincia ad essere un pochino più impegnativo anche per i progetti di vita delle persone ed abbia anche il ventiquattro per cento delle dei giovani in quell'età lavorano a Termini
Ma non è solo questo il punto è che ci lavorano per tanti anni cioè il tema che non ci dicono quei dati e qual è la permanenza del contratto a termine
Bis neanche un mese fa il CNEL voglio citare sempre con fonti pubbliche ha fatto elaborazione dei dati seguendo quindi le singole persone per dirci quante delle persone che oggi lavorano a termine erano a termine anche un anno fa
Ecco allora si vede che
Guardando un anno ma ci sono anche studi che guardi tre quattro cinque anni sempre con lui programmati City se che permette di fare questi questi diritti tutti seguendo le singole persone
Comunque in quel caso di stabilizzati cioè di persone che un anno fa erano a Termini Ederson
Un contratto a tempo indeterminato cede il sedici per cento
Che poi diverso perché sono un po'meno le donne quindi insomma questo per dire le conseguenze di un'economia poco che tira poco insomma
Negli altri cose che gli altri effetti delle trasformazioni faccio solo alcuni accenti polemici troviamo lo voglio parlarle insomma
Il sono enormi e hanno a che fare con una necessità che non sottovalutiamo questa sia quella che secondo me sottovalutiamo più di tutte una necessità di formazione che è una necessità di formazioni vele della classe imprenditoriale e dei lavoratori
Perché effettivamente le trasformazioni sono quella ecologica quella tecnologica sono profonde le modificazioni e e e le modalità di lavorare di organizzare il lavoro eccetera sono tali che un pezzo significativo di di lavoratori e lavoratrici possono non stare al passo
E possono avere bisogno di una formazione specifica non solo per il progresso ma anche della necessità delle riconversioni industriali che saranno purtroppo necessarie lo vediamo Gianni molti molti campi quindi capire come impostare la formazione è uno degli elementi cruciali scusate ma siamo indietro dissi no i faccio due esempi
Uno è l'esempio del Programma Apollo che è stato iniziato dalla vista cantautori attribuito finanziato ripensato dal ministro Orlando
Proprio in cattedra princìpi arriva a principalmente questa funzione no a supportare le imprese nella programmi informazione riqualificazione delle persone distinguendo le esigenze che ci sono perché è diverso il dovere formare persone che devono passare da un lavoro all'altro Hillary compressori industriale e in un contesto collettivo quindi diverso invece andare prende una persona che già le competenze ma deve semplicemente come si dice
A a a skilling sapere deve migliorarle un portare qualcosa in più c'è inversa andare aprendo una persona che non ha mai lavorato ed entrare nel mercato del lavoro magari cinquant'anni come succede a molte donne
Che sono hanno fatto quello diciamo di casalinghe intanto allevati fili vicentino a quell'età lì poi non hanno nessun supporto pubblico e devono per forza trovare e trovare un lavoro
Questore pieno di fondo questo programma è un programma che e non non è stato coltivato certamente non ci sia c'era finanziato però non non c'è stato fatto un investimento di i prezzi e invece cosa c'hanno proposto già proposto un sostegno alla formazione e lavoro
Che ha preso tutte le persone che erano poveri porre a scorrere in grossa difficoltà però non avevano nella loro famiglia dei minorenni vedere persone con più di sessantacinque anni e quindi ha detto questo tutti abili al lavoro e le hanno fatto fare questo sostengo formazione lavoro che da quello che si capisce ma notati da quel momento in poi i dati sono scomparsi fucilato più tratta quello che ogni tanto sono costretti a dircelo per interrogazioni parlamentari Berlusconi
Di altro genere lavorano fa annuncia un sostegno nel corso di formazione per un mese sostengo per quel mese
E poi dopo e poi dopo non hanno né il sostegno dell'inserimento lavorativo quindi adesso OCSE ho citato solo questo evento cioè l'elemento della formazione come elemento ed è la crisi occupazionali che si potrà verificare dopo se ci sarà un secondo giro parleremo anche di proposte tornerò su questi tema
Scusate sessanta grazie grazie tra l'altro in queste ore la situazione
Si complica di ora in ora anche per entrambe se ne inventa una ogni giorno anche la Ducati
Ha fiuto fiuta l'incertezza dei dazi ha deciso di rivedere la sua produzione i suoi piani e ha ridotto i contratti a termine i part-time verticali tanto per citare un altro esempio insomma la Ducati è un'eccellenza italiana io a proposito eccellenza adesso vorrei dare la parola ai nostri due Segretari generali generali CGIL e UIL di Roma e Lazio
Natale di Colle Alberto civica e per calare questo quadro nazionale in una realtà che possiamo descrivere
Con due due fronti c'è la capitale che la capitale del paese con i sei ministeri ma anche che vive di servizi turismo c'è il Giubileo c'è un Lazio
E anche una fetta di industria possiamo dire forte in farmaceutica cioè lo spazio ci sono altre eccellenze dell'agroindustria eccetera
Come si cala la crisi generale sul territorio cosa vedete voi come sta andando quali bisogni ci sono come il lavoro se cresce il lavoro
Il lavoro povero di lavoro insicuro le crisi industriali che state acquistando inizierei con Natale di con la CGIL
Grazie
Prima di provare a rispondere
Vorrei volontario qui Rainbow con i i nostri diciamo
Con i compagni
Partendo da schivo parlare purtroppo poco ancora lavoro forse non lasciato lo spazio a noi e Bonera Contardi
E un problema che navighiamo si parla d'industria che è molto grande cioè il racconto questa storia Claudio Ercoli
Cinquantacinque anni
Oggi è morto dopo quattro giorni di sofferenza
è morto perché aveva il cinquantacinque per cento di ustioni sul corpo
E lunedì mattina erano le otto e quindici
Stava al telefono una persona che qui in sala
E ci siamo gelati perché abbiamo sentito il botto
Abbiamo chiuso la telefonata e come facciamo sempre
Che parliamo d'impresa di lavoro ne abbiamo un problema Colin presso il
Noi siamo corsi a capire quello che era successo
E sindacato che il fatto di donne e uomini
Ha trovato la forza di attivare tutte le sue antenne e ormai quando succede la notizia che arriva ogni giorno sette morti nel Lazio in quattro giorni
Si attivano le compagne e compagni della sanità del centodiciotto dei vigili del fuoco
In quel momento abbiamo avuto la notizia che erano coinvolti vigili del fuoco poliziotti e agenti della polizia locale l'abbiamo passato quattro giorni a sperare che quei lavoratori non morissero io ho incontrato Valentina due giorni dopo e gli ho raccontato la sera il bollettino delle otto che ci dicevano che erano più di là che di qua
Oggi
Quand'è arrivata la notizia
Come sempre abbiamo pianto abbiamo sofferto e ci siamo disperati
Poi a un certo punto ci siamo arrabbiati
Perché alle sei
Dopo che la politica il sindacato
Le voci del cordoglio
La comunità che si stringe abbiamo letto il comunicato che non avremmo mai voluto leggere
Lei mi
Azienda di Stato
Ha detto che quello non era un suo lavoratore
Soltanto era una ditta che aveva in appalto il logo e quindi pregava la stampa dicono accostare il nome dell'ENI alla morte di una persona ecco un'azienda di Stato
Un'azienda che fa miliardi di profitti a questo come valore del lavoro quindi io penso che per prima cosa ne abbiamo un problema imprese abbiamo un problema di impresa che non rinnovare i contratti
I salari sono bassi perché le aziende non rinnovano i contratti
Abbia un problema di precarietà il secondo contratto nazionale della Confindustria e il contratto in somministrazione l'emblema della precarietà delle persone
Prima di licenziare i tempi determinati non chiamano durante il giorno dopo i lavoratori in somministrazione
E ciò tema di profitti che vengono fatti realizzati quindi noi prima di un problema industriale abbiamo un problema con le imprese
Che opinione lavoro uccidono le persone
è vergognoso che in questi giorni
Non c'è una parola delle imprese su quello che sta avvenendo
Non c'è mai responsabilità
Noi non dimentichiamo
L'anno scorso le associazioni delle imprese dell'agricoltura che dopo la morte di sa tra il sindaco hanno accusato il sindacato
Di far perdere quote di mercato perché parlavamo male dell'Agro Pontino è passato un anno e non è cambiato niente
Quindi noi abbiamo un problema con le imprese che pensano solo al profitto e a sfruttare le persone capiamoci
Se non decidiamo da che parte stare e difficile immaginare politica industriali condivise
C'è una parte che soffre che sono i lavoratori c'è una parte che specula che sono le imprese pubbliche e private
E chi governa chi si candida a governare ha necessità di fare parole chiare
Venite con noi a vedere cos'è il gol
Venite con noi a vedere cos'è il gol
Cerchiamo di capire che le politiche industriali sono e come direttiva la mamma dobbiamo capire prima e nel Lazio abbiamo questo problema non si possono fare politica industriale se non si sa cosa si vuole produrre come si vuole produrre dove si vuole produrre nella competizione globale non possiamo competere su tutto bisogna fare delle scelte
Noi abbiamo delle imprese che pensano soltanto come sbarcare di loro lunario e mi permettete
Vi assicuro che nel Lazio purtroppo e Roma è la capitale della precarietà
Ed è lavoro povero
Abbiamo un milione di persone che vivono con meno di venticinque mila euro qual è il problema se non il salario
E come si aumentano i salari
Non è un problema di formazione
Non è un problema dischi
Perché le industrie anche quella del turismo anche quella legata al pubblico fanno solo profitto mi dovete spiegare
Perché un albergo a cinque stelle che l'emblema della industria del turismo non ha dipendenti diretti esternalizziamo parte subappalta tutte le attività perché le aziende che vivono solo di denari pubblici della sanità privata posto non rinnovare il contratto per dodici anni
Possono fare milioni di profitti e non chiedere conto a nessuno
Quindi noi siamo molto arrabbiati come sono arrabbiate le lavoratrici e lavoratori e ci aspettiamo parole chiare da di contrasto all'immobilismo del governo Nadia un problema nella regione
Che la Regione ha predicato la sua funzione programmatoria e addirittura lo dico il programma il piano industriale della regione è un documento di Confindustria
A me non è mai capitato che con le amministrazioni di sinistra prendevano i documenti del congresso della CGIL li facevano i piani programmatici delle amministrazioni addirittura
Addirittura si stanno cercando i soldi per finanziare un documento programmatico di un'associazione datoriale
Che non rappresenta la maggioranza delle imprese che se ne frega
Della democrazia e della battaglia illegale che fanno tanti altri interessi
Perché onestamente
Per avere anche un'industria degna di questo nome bisogna risolvere i problemi del lavoro
Bisogna eliminare il dumping contrattuale bisogna garantire un salario minimo bisogna cambiare il sistema degli appalti bisogna responsabilizzare garantire la sicurezza ecco questi sono temi per
Prima mettiamoci d'accordo su questo poi condividiamo un po'e mi piacerebbe e penso che noi su questo ci faremo sentire
Che al sindacato
Quando sciopera e criminalizzato
Quando non accetta una corda ribasso è criminalizzato
Quando c'è una crisi viene chiamata la responsabilità nessuno chiama mai le imprese alla loro responsabilità
Questi sono i temi che ne abbiamo e nel Lazio ieri l'assessore al Bilancio ci ha raccontato che il Lazio il PIL cresce il doppio
Dell'Italia
Nel Lazio i redditi la precarietà crescono il doppio dell'Italia c'è qualcosa che non va
E chi deve agire per cambiare questo equilibrio chiedere fare azioni redistributive chi deve diminuire disuguaglianza
Noi la nostra parte la facciamo non firmiamo contratti capestri non cediamo ai ricatti dei padroni non mettiamo sulla sicurezza e facciamo la nostra parte la politica e le imprese devono fare anche la loro
Grazie
Alberto civica UIL anche voi siete arrabbiati
Sì accasermamento la stella si sicuro
No anche se sottili stare Statuto e da noi bisogna e sottili stile Ford ma io diciamo non voglia bassa lega la discussione ma metto su una questione molto semplice
Se i lavoratori non hanno i soldi in tasca no la domanda non cresce semplicemente perché non comprarlo
E il quadro che ci è stato disegnato non è che in questo Paese però diretta di tutti i poveri c'è un sacco di gente che si è arricchita
Perché quella famosa produttività che cresce ristorazione più quindici per cento di produttività
I salari reali sono diminuiti del quindici per cento
Non ci sono stati investimenti dove sono finiti i soldi dall'utilità in tasca approfitto dice ma tu sei contro il profitto
No io non sarei contro profitto sarei contro il profitto ingiusto
Allora erano andare nelle tasche dei poveri ristoratori però penso approfitto che hanno fatto le banche
Penso al profitto che hanno fatto l'industria energetica pensa al profitto che hanno fatto le industrie farmaceutiche tirò fuori tono quando a proposito di etica e di morale non vendeva diva citi i vaccini all'asta al miglior offerente
E allora questo posto un problema
Siccome l'indice di Gini che è quello che misura le differenze continua cresce ogni anno
Non soltanto in Italia che in Europa ma crescere ogni anno vuol dire che c'è stato un gruppo sempre più piccole si arricchisce sempre di più
è un sacco di gente che si impoverisce tra i tanti record che cecità Meloni ce n'è uno che non dice
E siamo arrivati a cinque milioni e settecento mila poveri in questo Paese e la notizia è che da questi cinque mila e settecento per cento milioni e settecento ci sono due milioni e cento che sono lavoratori poveri
Quindi non si è più poveri perché non se lavora si è poveri anche lavorando
Allora c'è una cosa che io chiamo molto banalmente bisogna che si cominci a parlare di redistribuzione della ricchezza
Perché altrimenti non ne usciamo allora i contratti io so benissimo che tra l'altro se no legherei la mia natura dobbiamo rinnovare i contratti ma secondo voi è normale che si continui a parlare di rinnovare i contratti con un indice dell'Istat con Ipca
Che viene che è un indice che però ha sterilizzato
I costi della dell'energia che adesso sono quelli che con diciamo che incidono di più come se io conservata Compart pane quello mi dice guarda che però una parte la paghi omento da benzina quello ma chiede comunque alla se non rimettiamo i soldi in tasca i lavoratori se non facciamo contrattino che recuperano salari al dente perché guardate c'è un dato vedi che la racconta tutta e che tra l'altro credo che sia uscito proprio recentemente noi abbiamo il potere d'acquisto che ha perso l'otto per cento in Italia rispetto al due mila e otto non rispetto a ieri rispetto al due mila otto
Quindi vuol dire che il nostro potere d'acquisto si è abbassato in maniera pesantissima
Allora
Ci hanno raccontato in passato un sacco di stupidaggini no che sia passavamo il costo del lavoro s'abbassava il costo del prodotto e quindi l'agente avrebbe potuto comprare di più
Per i cani per diciamo quello che è capitato e che il Cochi salari sono scesi del più de quanto non scendevano i costi dei prodotti quindi l'abbiamo comprato sempre di meno e questo spiega anche perché poi non essendoci una domanda
No poi dalla produzione industriale perché a chiave in loro base se io non la posso comprare
Allora rinnovare i contratti due
Rinnovare i contratti da soli non basta
Noi l'altra hanno abbiamo rinnovato diciassette contratti nel settore turismo commercio e servizi
Continuiamo ad a vere perdita del potere d'acquisto reale
Rinnovare i contratti da soli non basta
Anche perché io già lo so no perché l'ho sentiti in passato no tanto me sedi affacciano nel futuro
Qualcuno che me dirà che siamo entriamo in contratti se innesca una spirale aumento dei contratti aumento di inflazione sia tra che è esattamente il motivo con il quale ci hanno fregato un'altra volta che ci hanno fatto a bassa no ah famosa dopo moratoria salariale
Allora dobbiamo insieme ai salari però cominciare a immaginare che dobbiamo recuperare un po'di quel fa Pubblico
Perché un conto è guadagnare mille duecento Euro e avere la sanità pubblica un conte guadagnare mille duecento euro e doversi pagare le cure
Un conto è guadagnare mille duecento Euro e mandare per i bambini a scuola no cosa diciamo
La scuola pubblica un conte pagare guadagnare mille duecento euro a doversi preoccupare di portare a scuola a carta igienica quella della perché non c'è più niente compreso il fatto che ti devi pure evitare le le Aule da solo a tuo rischio e pericolo
Perché teoricamente non si potrebbe fare
E allora dobbiamo recupera il sociale
Sì oggi qualcuno c'ha una disabilità in casa ha finito di vivere
E pensiamo di risolvere il problema attraversi cooperative Polo invariato
O dobbiamo cominciare a recuperare il fatto che invece queste sono cose che tu riprendersi incarico non sistema pubblico
Allora partiamo dalla redistribuzione della ricchezza cominciamo a chiedere alle banche avendo selezione dice che hanno fatto profitti che vanno aldilà di qualsiasi ragionevole possibilità di remunerazione del capitale di rischio al bilancio andati oltre
Recuperiamo questo e cominciamo a rifare delle politiche sociali dopodiché è incerto c'è un problema di politiche industriali c'è un problema di che cosa bisogna produrre noi siamo in diciamo in una regione nella quale no dopo non so quanto tempo ad aveva dichiarato che c'era la decarbonizzazione che la centrale di Tor Valdaliga Sud andava chiusa
Stavamo ancora discutere note che cosa de che fine farà chi la smantella che fine faranno i territori limitrofi che cosa ci sa metterà sopra se dobbiamo fare la Zia dell'Essai Lazzati la Zeiss e se sarà avanzasse hooligans lesse tua legge non so che cosa
Tutto questo sicuramente diventa no un ragionamento ma se non invertiamo la tendenza se non è diciamo ricominciamo a immaginare che il lavoro a diciamo è uno dei dei centri motori dell'economia di un Paese
E non è semplicemente un elemento che invece bisogna ridurre nei vostri bene per diventare competitivi doc e probabilmente non faremo un metro
Allora io diciamo non so se riesco a essere più arrabbiato che De Nicola è difficile voglio dire Monico Pelanda scusa ma da abbia pazienza notte Natale non sarà difficile però vi assicuro che il livello di tensione comincia a diventare molto alto
Noi abbiamo lavoratori che vengono da noi ai nostri Cassano
E ci portano quattro cinque V che tradotto significa quattro cinque contratti che messi insieme fanno otto mila euro
è venuto l'altro giorno un ragazzo che lavora in una pizzeria che ci ha portato come reddito cinque mila euro e cinque mila euro di mance
Quando gli abbiamo chiesto quante ore lavori ecco va detto tutta la sera tarda mattinata come dj quattro dita essere dunque
C'è un problema di lavoro nero
C'è un problema di contratti di dumping contrattuale
Sulle quali no bisognerebbe ragionare di una legge che in qualche modo riconosca la rappresentanza perché i sindacati non sono tutti uguali e la rappresentanza non è tutta uguale noi c'erano c'è troviamo di fronte a riunioni dei quali servizio sono trentasei indagati qualcuno non riesce ad avere manco Elia rappresentanza del condominio da casa sua però firma contratti che possono essere applicati
Poi
La CGIL dice che la legge sulla rappresentanza avuto dice una legge che riconosca gli accordi fatti eccetera ma chi quindi rafforzi gli accordi ma da un punto di latta a un certo punto dobbiamo arrivare
Noi stiamo cercando di fare la nostra parte anche a livello di comune di Roma videro di Regione siamo cercando di firmare accordi che dicono che negli appalti pubblici degli applicare i contratti CGIL CISL e UIL non delimita pregare questa roba ma sono diciamo Paglia dice sono piccoli risultati che noi comunque quindi ostinatamente cerchiamo di portare avanti ma se non invertiamo la politica
Verrebbe da dire piccola Spoon faccio il sindacalista
Veri veri se non torna mai essere sinistra diventa un problema riuscire a a immaginare che questa roba se posso porta avanti quindi dobbiamo recuperare questo del Reno no e poi cominciare a fare ragionamenti che ovviamente stanno nelle corde di come si ricostruisce un tessuto industriale
Di un Paese che ancora però se non ricordo male urlando che corregge l'ottanta per cento ancora mercato interno e l'ottanta per cento la domanda ancora viene dal mercato interno cioè da quello che compra i lavoratori di questo Paese le esportazioni che noi ce ne andiamo a tutte le parti sono ancora una percentuale no piccola del sistema
Non è ancora cambiamo di domanda interna quindi dobbiamo questi soldi in tasca a quelli che comprano quindi in questo Paese
Grazie e mi avete un po'anticipato Alberto Natale perché in questa secondo giro vorrei portare un po'la discussione sulla propositivo cioè le proposte volevo chiedere a Natale Di Cola CGIL e Alberto civica Wheeler che cosa chiedete al PD
E la politica in generale un po'l'avete detto avete anticipato ora mettiamo in fila le cose che Natale prima diceva eh sì dobbiamo decidere cosa produrre perché un piano illusa e cose un Paese che decide cosa vuole fare
Quali sono le sue linee industriali però prima è il modello che dobbiamo cambiare mettiamo in fila le cose cosa chiedete al Pd cosa chiedete la politica
Il Pd è una grande opportunità e cioè meno di un mese fa insieme a quattordici milioni di italiani italiane di lavoratrici e lavoratori ha dato un segnale a questo Paese che poi diamo un lavoro dignitoso tutelato è sicuro abbiamo detto che vogliamo un Paese dove i lavoratori hanno dei diritti la precarietà va superata e soprattutto bisogna vedere sicurezze per farlo
Quindi bisogna dare continuità perché il Pd ha fatto una scelta coraggiosa un'inversione di tendenza ha scelto di stare con le cittadine e cittadini
Le lavoratrici e i lavoratori che chiedono un cambiamento quindi devono adesso sulla base di quella forza
Di quella voglia popolare che ha riscoperto e ha ridato forza tanta gente che ha forza voglio non aveva perché sono milioni le italiane e gli italiani che sono tornate a potare
Per scegliere di cambiare le condizioni del lavoro e soprattutto segnalare una speranza ai giovani che Massa hanno scelto
P partecipare
E che sono stati protagonisti perché dicono è uno slogan che hanno usato durante la campagna referendaria che il futuro un'ammenda
Io non la dico ma questa parola però imparato da loro che ce l'hanno sbattuta in faccia rispetta quello che noi gli stiamo dando come prospettiva futuro quindi partendo da lì dalla forza del movimento delle lavoratrici e dei lavoratori che non si fermerà sarà nelle piazze sarà tra le persone sarà nel territorio per chiedere norme leggi è un cambio di tendenza lo dicevamo prima in ordine dobbiamo sconfiggere questo sistema degli appalti
Va riconosciuto ad Andrea che quando ha fatto il ministro del lavoro abbiamo fatto tante cose importanti su quella scia e a dimostrazione che si possono fare le cose qualificare il lavoro degli appalti
Ma soprattutto abbiamo bisogno la cosa che sembra lontana ma il tema della rappresentanza vuol dire democrazia
Vuol dire ridare alle lavoratrici e lavoratori il potere di decidere di scegliere il sindacato di decidere sui propri contratti di decidere sul proprio futuro quindi una legge sulla rappresentanza cambiamo il codice degli appalti facciamo il salario minimo per non sfruttare le lavoratrici e i lavoratori e soprattutto diamo speranza al futuro e giovani queste sono le proposte su cui se le forze di sinistra faranno la battaglia avranno al fianco i sindacati mente ma sicuramente milioni di persone lavoratrici e lavoratori che vogliono cambiare questo sistema di fare impresa e questo mondo in cui noi ci troviamo grazie Alberto civica UIL
Mi verrebbe da dire che assoluto lui no
No allora intanto si si si ormai siamo una coppia di fatto
Allora quello che diciamo bisognerebbe fare cominciare a rendere organiche le proposte no e a farle diventare diciamo dibattito giornaliero
Per esempio se vogliamo aumentare i salari cominciare a fare una battaglia perché se non si riescono aumentare i salari si detassi no allora degli incrementi contrattuali quelli a livello nazionale perché secondo livello cominciare a parlare di tassazione
Quindi per aumentare i salari non nelle tasche dei lavoratori
Certamente la legge sulla rappresentanza coi ripeto noi chiediamo che ci siano siccome abbiamo fatto già gli accordi per fare no Collins Eco con diciamo così i datori di lavoro per misurarci una legge che rafforzi questi questi riconosca questi raccordi Novelli faccia diventare legge quindi cogenti d'altro canto noi già siamo misurati
No perché quindi nostra delega vanno all'INPS dovete certificato ce la Cassa edile che certifica ormai da una vita insomma quindi certificare per cercare di evitare no che per applicare il famoso articolo trentanove la Costituzione e cercare di evitare che nasca reincontrati gialli
Noi abbiamo assistito al ministro del lavoro che è andato alle a diciamo ad una inaugurazione di un contratto degli edili che addirittura no cancella la Cassa edile che è un'istituzione che esiste da cent'anni e che garantisce ai lavori Doria di lì
Che sono per definizione lavori discontinui Dora garantisce abilissima quattordicesima a sicurezza no informazione eccetera addirittura la cancella
Perché guardate che non c'è qui non sa non se ferma da sola questa cosa
Cioè diciamo non è che c'è qualcuno che c'ha una coscienza che diceva bene cesto lavoro sfruttato adesso basta
Se va oltre saliva fino a Sant'Lansing e c'è qualcuno che va pure oltre sette questo quindi di richieste concrete noi ne abbiamo fatte molte
Salario minimo è una battaglia che si sta facendo ma bisognerebbe insistere centrismo so benissimo uno ma bisognerebbe continuare a insistere a portarla quindi cercando di coinvolgere no sempre più anche le organizzazioni sindacali
Perché su questo voglio dire almeno quelle che stanno qui sicuramente ci trovate
Qualcun altro ma dello proprio dall'altra parte però però queste stanno qua no e certamente voglia di questa cosa
No la fanno
Quindi di richieste ce ne sono molte che sono state messe sul tappeto
Però ripeto è un problema di scelta di campo
Perché se poi dopo arrivano gli industriali
E con la prosopopea che se non c'è l'industria non c'è lavoro no c'è rivendono l'altra volta tutte fresca dice che c'hanno venduto fino a oggi
E magari ci diamo voi di al fascicolo dell'industriale di turno e allora il rischio è che vanifichiamo questa cosa e rischiamo di non essere credibili e noi invece dobbiamo riconquistare una credibilità no anche il sindaco
Padova parte sua già bisogno riconquistarla ma dobbiamo riconquistare una credibilità chiudendo alle nostre proposte no credibilità agli occhi dei lavoratori e delle lavoratrici che pensiamo di rappresentare
Magari tornando a parlarci un po'di più ecco che forse ci farebbe bene a tutti
Grazie grazie ora prima di sentire D'Andrea Orlando come risponde cioè cosa
In generale come come quale politiche industriali a quali politiche industriali guarda IPTV volevo reggere
Un po'passaggio piccolissimo di un'intervista Maria Anghileri Mario Anghileri è la presidente di Confindustria giovani è una giovane classe ottantasette la sua famiglia
Ci sono industriali dell'acciaio mi è stato chiesto cosa serve serva un nuovo piano industriale l'ha risposto sì
E questo piano industriale cosa dovrebbe a vedere lei dice un nuovo piano industriale dovrebbe contenere cose semplici da realizzare che ci consentano una crescita del due per cento all'anno
Serve un extra genere esce negli USA per l'industria e un piano straordinario per l'industria anche in Italia
Piano con questi punti dice lei industria quattro punto zero che ha funzionato IRES premiale strutturale ma semplificata
Politica energetica con prezzi competitivi dell'Energia e una massiccia semplificazione burocratica si alla decarbonizzazione ma senza devono de industrializzazione alla io adesso chiedo Andrea Orlando
Rispetto a questo che dice anche dice Anghileri quindi Confindustria giovani
Voi cosa ne pensate come rispondete
Potrei usare la domanda quando tornerete al governo quale sarà la vostra politica industriale cosa farete nei primi giorni di governo
Io ebreo che illustra cinque punto zero sia stata particolarmente apprezzata dalle imprese perché non poniamo condizioni cioè dava dei soldi senza chiedere che cosa ne faceva
E per questo si ha speso molto rapidamente ora io penso che una cosa del genere non andrebbe più di fatto perché penso che invece noi dobbiamo lavorare molto sulla condizionalità abbiamo provato a farlo parte col Pnr abbiamo provato a farlo con
Di del fondo centodieci per cento quando abbiamo messo come condizionalità al fatto che chi prendeva quel contributo doveva utilizzare lavoratori
Che fossero sottoposte al contratto ai contratti comparativamente maggiormente rappresentative
Ma la politica industriale non vuol dire stare dei soldi alle imprese e poi salutarli la politica industriale vuol dire definire degli obiettivi del paese e chiedere all'impresa di realizzarne una parte attraverso anche la loro trasformazione perché se tu dai dei soldi alle imprese per fare quello che sostanzialmente hanno sempre fatto in un sistema che non funziona significa che tu stai finanziando un sistema che contenga finanziare un sistema che non funziona quindi su questo delle riserve su quella sull'idea decarbonizzazione si senta deindustrializzazione siamo tutti d'accordo però non capisco bene cosa voglia dire perché
Se vuol dire che noi dobbiamo rinunciare al grido di il io dico che è una stupidaggine peraltro l'unica politica industriale a livello europeo che si è messa in campo è quella se si butta via quella che ci rimane assolutamente niente e noi siamo un Paese che ha tanto più bisogno degli altri paesi ha delle politiche industriali europei per tre ragioni perché abbiamo il mix energetico peggiore nel senso che siamo quelli che sostanzialmente
Usano più fossile di molti altri Paesi europei non avendo il nucleare
Siamo il Paese che è più indebite tra i più indebitati quindi non abbiamo risorse nostre quando a un certo punto hanno tolto gli aiuti di Stato e hanno tolto il vincolo sugli utili stato il cento per il fatto cento il sessantacinque per cento di utilizzati la Germania
Siamo il Paese che ancora per fortuna una natura manifatturiera
E tutto questo fa sì che noi abbiamo più interesse di altri paesi ad avere una politica europea se a livello europeo andiamo a dire che sostanzialmente ci vogliamo sfilare da l'unica cosa che è stata messa in campo facciamo un errore a mio avviso anche perché non prendiamoci in giro
Passaggio all'elettrico le questioni che riguardano gli obiettivi
Sulle emissioni non sono la conseguenza di scelte arbitrarie dell'Unione Europea sono spesso il frutto di una concertazione con i grandi Play E se domani mattina dicessero che l'elettrico non non c'è più come obiettivo ci sarà comunque nel mercato quindi noi stiamo facendo semplicemente delle battaglie di retroguardia ho visto che anche Confindustria talvolta ha sposato questa linea la trovo una linea sbagliata noi dobbiamo attraverso il cambiamento dell'industria italiana aumentare la sostenibilità del paese e quindi dare dei soldi pubblici in quella direzione per esempio
E
Burocratizzare giusto ci mancherebbe altro però spesso si chiama burocrazia il controllo dello Stato che invece secondo me deve rimanere da da molti punti di vista io ricordo che quando abbiamo introdotto
L'obbligo
E la il diritto dei lavoratori e del sindacato ad accedere alla formula dello dell'algoritmo che
Regola lecco condizioni di lavoro di molti lavoratori
E confido sta già detto che era una grande di carattere burocratico non rende la tribù comunque di carattere burocratico la possibilità di conoscere il nuovo contratto
Che non è spesso più scritto sulla carta ma è scritto su un cellulare nel quale scatta un certo punto la chiamata non scattava chiamata arrivo non arrivo
E quel contratto li è è un diritto fondamentale conoscere o per il lavoratore per il sindacato ma la risposta che spesso si trattava
Di un aggravio di carattere veniva letto con un aggravio di carattere burocratico quindi cosa devo dire
Son d'accordo a contatto via ad alcune cose una no ma a determinate condizioni però
Quello che volevo provare a dire
Questo
Io penso che dobbiamo fare anche ascoltando Nicola noi dobbiamo Natale dobbiamo fare una se scusa Natale dobbiamo fare una
Stasera non ci prendiamo
Dobbiamo fare a discussione anche teorica perché io penso che noi siamo entrati in una fase completamente diversa rispetto a quella che abbiamo alle spalle
Cioè per dirla con Carlo Marx consentito non è mai stato positivo mediato il rapporto tra la struttura e la sovrastruttura cioè quello che cambiano i rapporti di produzione diventa immediatamente organizzazione sociale addirittura legge senza neanche bisogno che la legge ci sia
Quando mi arriva in casa la intelligenza artificiale io posso fare il contratto che voglio ma l'organizzazione del lavoro la cambia l'intelligenza artificiale
Allora il tema secondo me fondamentale rivede ieri addirittura il concetto del lavoro perché quando io lavoro con intelligenza artificiale non gli sto soltanto lo sto usando uno strumento è anche lo strumento che sta usando me
E si sta in qualche modo arricchendo ha travolto attraverso gli elementi che io li trasmette
Fino al punto di poter pensare che progressivamente una parte delle cose che faccio io saranno sostituiti quindi ho visto regalando un pezzo del mio posto di lavoro e lavoro ancora nel senso tradizionale quello che o si pone in condizioni diverso da quello che conosciamo
Aggiungo
Noi ci troveremo in una situazione nella quale i poteri statuali sono sostanzialmente sopra avanzati da grandi oligopoli a livello globale che determinano alcune regole di carattere fondamentale
Come si fa a contrastare tutto questo non se non ci vogliamo rassegna
Io penso che l'unica strada è sia quella di una al rafforzamento della democrazia economica
Cioè non lavora non per compiacere i presenti non la legge della CISL è che onestamente diciamo serve praticamente anni
Ma il tema
Beh la partecipazione democratica alle scelte del capitale diventa una condizione essenziale per far valere i temi di diritti per il partito di c'è il dove bisogno di tornare a fare un mestiere che diciamo
è complicato che ha un po'consentitemi
Il sottrarsi al cretinismo parlamentare cioè all'idea che in qualche modo i processi siano orientati soltanto attraverso la Gazzetta ufficiale perché non sarà così in futuro
E un partito costruisce la sua rappresentanza in funzione del fatto
Di stare o meno dentro le dinamiche di conflitto e di cambiamento che si riescono a determinare altrimenti la politica diventa soltanto un elemento che fa mediazione tra grandi oligopoli e quello che rimane della statualità che sono un po'di militari un po'di burocrazia
Questo è allora io quello che voglio dire questo noi dobbiamo pensare che molto di quello che succederà non succederà nelle istituzioni ma succederà fuori dalle istituzioni
Quindi io penso che il sindacato si deve porre in politicizzare
E se mi consentite la politica si deve visite di sindacalizzazione possibili nel senso che deve stare dentro i processi non pensare di regolari riguardante guardandoli dall'esterno una grande metafora di quello che è avvenuto è quello che succede di questo che sto dicendo è quello che è avvenuto in Europa sull'intelligenza artificiale nell'Europa fatture vomito bellissimo sull'intelligenza artificiale
Perché dice che vanno tutelate le persone vanno tutelati i lavoratori non si può fare il riconoscimento facciale tutte cose che in Cina in America non ci sono
Però il problema che il Po i prodotti che noi porteremo dell'intelligenza artificiale sono cinesi nessuno americani
Quindi sostanzialmente deciderà chi solo costruisce l'intelligenza artificiale il modo in cui funziona non occorre volani
E allora cosa significa significa che noi abbiamo un problema degli di rafforzare di ricostruire una nuova dimensione dell'intervento pubblico nell'economia perché la garanzia democratica passa tra sul fatto che il pubblico non stia solo fuori a vedere quanta ricchezza si produce per redistribuire la funzione assolutamente fondamentale ma guarda anche dentro come quella ricchezza si produce perché quella ricchezza
Plasma immediatamente la società non è più una cosa
Che io posso una volta cosa si dice la socialdemocrazia cos'era assente fa cresceva per corretta usarla no vedere distribuite all'Avana
Ecco adesso invece quello che c'è nella pancia della pecora immediatamente incide nella vita delle persone nella loro quotidianità
Allora per esempio non è accettabile
Che la politica
Delle grandi partecipate pubbliche definisca la politica industriale del governo e non viceversa come invece è successo per molto tempo quel perché responsabilità diffusa diciamo
Perché voglio facciamo un esempio ora
Si faceva l'esempio Dedede degli appalti
Prendiamo un caso che conosco abbastanza bene perché nella mia regione che
è Fincantieri
E Fincantieri lavora con uno lavoratore dirette cinque lavoratori degli appalti
Dei corrispondenti francesi lavorano con un con due lavoratori degli appalti rispetto a un lavoratore dire ora quel modello lì non è che si attiva autoimposto un modello che è stato accertato dalla politica c'è stato anche dal sindacato che altrimenti sta cosa
Non si sarebbe realizzata da sola diciamo no
E quindi io penso che noi dobbiamo pensare non solo a quanto portiamo a casa per i lavoratori o per i cittadini o per i nostri elettori ma anche quanto incidiamo nei processi che determineranno il futuro che è un futuro poi di pochi mesi
Aste intervenendo direttamente diciamo su quei su quel processo
Adesso io Leonardo che non versa in condizioni complicate diciamo purtroppo voglio dirlo perché
A me non convince l'idea che le politiche illustrati inferenza di molti qualche mio collega parlamentare europeo non convince l'idea che le politiche industriali possano essere sostituiti attraverso la politica del riarmo non credo che questa sia la strada che noi possiamo sentire
Ma
Leonardo che sta a
Riorganizzando la sua struttura sostato a Pomigliano qualche
Giorno fa sta decidendo di portare una serie di attività
Da sud a nord ma ed ecco nel programma che avevamo c'era scritto questo
Ora io non so se diciamo così
Giorgetti pesa più su Leonardo Della nell'ordine può darsi però il punto fondamentale è che noi abbiamo delle partecipate pubbliche che
In una fase in cui noi dovremmo ricostruire una presenza del pubblico anche in realtà nei quali oggi il pubblico non c'è perché la condizione per presidiare le regole del gioco che stanno cambiando
Noi ci troviamo in una situazione nella quale dove c'è il pubblico il pubblico non esercita la sua funzione
Perché quella Fincantieri di cui sto parlando è un soggetto partecipato pubblico che esercita sul su concessioni pubbliche e che vive prevalentemente di commesse pubbliche
E quindi non mi si può dire che volendo non si può incidere che spinge in una direzione piuttosto che nell'altro
Ecco cosa voglio dire voglio che io che voglio dire che secondo me non gli si dovevano discutere di com'era
Come raccogliamo l'impulso che è venuto dal referendum ma non penso che lo realizziamo soltanto attraverso la proposizione di disegni di legge che magari correggono leggi che oggi esistono
Penso che ci sia un problema di prassi quotidiana ricostruzione diciamo così di un modo di stare nel conflitto sociale
Che ha radicalmente diverso da quello che è stato interpretato a livello istituzionale anche da noi nel passato ma che a diverso secondo me anche da come sindacato le interpretato fino
E questa fase
Che che diciamo così
Dobbiamo porre affrontare come condizione come condizione lo voglio dire di
Di difesa della democrazia è una riforma del capitalismo
Perché questo capitalismo così si mangia la democrazia non c'è niente da fare
Perché quando io l'ho Mustang terminale delle regole per le quanto possa fare qualunque altro partito un partito politico possa fare sindacato possa fare una corporazione è la democrazia già non c'è più c'è soltanto sulla carta
Noi abbiamo un governo che è andato su dicendo che avrebbe fatto giustizia diciamo così della subalternità del centrosinistra nei confronti delle banche le assicurazioni delle multinazionali
E a costruire
Una politica di subalternità e di prostrazione che probabilmente una preside non ha precedenti nella storia prima cosa che gli hanno tolto sono stati
Il gli extraprofitti per l'energetica hanno fatto una tassa sulle banche che c'è da ridere cioè gli hanno detto senno capitalizzate non vi passiamo e quelle cosa hanno fatto hanno capitalizzato
Almeno ridateci fascisti di una volta diciamo no ridateci fra fra i morti per c'è almeno volevano comandante no come fanno comandare
Io li chiamo anche questo è il punto che io penso ma non basta ora fare sulla polemica al governo c'è un programma dico che ci dobbiamo interrogare voi su come riusciamo attraverso la partecipazione popolare
E la guida di processi politici a condizionare i processi di determinazione
Della base produttiva del modello di spicco
E questo lo dico solo questo sono solo parzialmente d'accordo
Con quello che diceva prima tale perché è vero che le politiche industriali devono anche responsabilizzare le imprese e l'ho detto prima però non può essere indifferente se c'è una base di produttiva di un certo tipo di un altro perché il lavoro povero nel nostro paese non c'è da tutte le parti
E lavoro povero Celli servizi cioè nel turismo eccetera e piccola impresa cioè dove il sindacato è debole
E quindi il passaggio di una visita militarizzazione del ponte Luna un passaggio di un'aridità rissa sindacalizzazione del
Del tessuto del lavoro passa attraverso anche una reindustrializzazione
C'è poco da fare
Guardate che
C'era arrivato
Persino Giovanni che voleva che il sindacato tornasse dentro come condizione attraverso la quale riportare diciamo una dinamica salariale che in qualche modo fosse più più vivace rispetto al processo di di inflattivo che si era venuto a determinare quindi io credo che questo tema diciamo così della reindustrializzazione non sia un tema di efficienza è un tema profondamente politica
Perché la condizione attraverso la quale tu puoi creare un terreno di gioco nel quale il conflitto può essere più favorevole lavoratori di quanto non lo sia invece una partita che si gioca in una impresa di tre persone o più o piuttosto in un bar perché questo purtroppo sono le condizioni nelle quali via perché non è che i contratti non sono stati rinnovati a tutte parti lo diceva prima cinica i contratti sono stati anche rinnovata ma certo che se la la forza contrattuale che al sindacato per esempio nell'ambito della sicure del della vigilanza non è quello che hanno in comune nell'ambito delle dei metalmeccanici e alla fine la la la la la partita si è chiusa in un certo modo
Ecco io credo che noi dovremmo provare a pensare a una appositi un ritorno alla struttura c'è la possibilità di incidere in alcuni processi indirettamente perché non vedo un'altra strada perché io penso che noi ci troveremmo in una è una stagione nella quale quando la legge arriverà
Quanto ci va a fare una legge due anni tre anni
Le cose sono già cambiate
C'è una legge che che che si fa velocemente fiducia contro fiducia eccetera eccetera dell'e-book
Quando arriva rischia di essere già vecchia
Questo sta per succedere
Con poi una serie di incognite enormi perché pensiamo un po'cosa succede adesso in è la prima volta questo ci può essere anche una soddisfazione sadica no
Che quelli che hanno imposto le ristrutturazioni negli anni ottanta e novanta saranno le vittime delle ristrutturazioni
Perché noi sappiamo cosa succede quando viene colpito sottoproletariato niente perché abbiamo visto tolto l'erede di cittadinanza ci sono stati tre che hanno fatto delle delle interviste li hanno presi così poveretti redditi rischiano di tornare in giustizia è finita la storia
Sappiamo cosa succede quando viene viene colpito il mondo del lavoro amare proletariato eccetera già si vince e si perde
Sappiamo cosa succede quando che ha colpito il ceto medio
C'è una polarizzazione molto forte non sappiamo che cosa succede quando vengono colpite le professioni invece ti devi Genziana e sta per succedere questo
Perché quello che spazza per terra o quello che fa il muratore non verrà toccato dall'intelligenza artificiale protetto Cati dirigenti verranno toccati gli avvocati verranno toccati gli ingegneri
Cioè verranno certo che i giornalisti verranno toccati tutti quelli che hanno spiegato la bontà delle ristrutturazioni precedente
E non so se andranno a spiegare la punta di questa ma succederà e dal punto di vista politico questa cosa che è una cosa che ha una
Aveva è un'incognita perché non abbiamo mai avuto nella storia di siti disoccupazione d'intervento una disoccupazione dico di così alto livello intellettuale come quello che determinerà l'intelligenza artificiale le incognite politico di questa cosa sono enormi
Ecco perché io penso che noi piuttosto che provare a governare come abbiamo sempre fatto i processi quando ci siamo riusciti in una fase nella quale l'Europa sarà una leva molto complicata da utilizzare perché credo che sia così
E si tratta di capire invece come stiamo dentro il processo cioè come contrattazione battaglia politica
Costruzione della rappresentanza partecipazione diretta i processi si incrocia
E naturalmente è un salto di qualità che pone un tema fondamentale che è quello dell'organizzazione
Perché questa cosa qua non si può fare semplicemente scrivendo dei post su Facebook
E non si può fare anche solo facendo delle interrogazioni parlamentari
Questa cosa quasi fa ricostruendo delle dei corpi intermedi e dei partiti che si parlino tra di loro
Costruendo dei fronti che in qualche modo abbiano un certo livello di integrazione e questa qua l'acqua se vogliamo essere soppiantati e rimanere marginali rispetto alcuni processi che rischia di venire avanti ha bisogno anche di un ripeto di ripensare complessivamente la politica
Per esempio penso che il Pd debba provare a pensare di immaginare se stesso anche fuori dall'istituzione
Perché l'idea ecco perché l'idea che le istituzioni siano
Il luogo unico della battaglia politica e abbia atteso non solo pericoloso per le cose che ho detto ma anche per il fatto che se domani mattina la Merloni svuota completamente di funzioni del Parlamento né cosa facciamo
E guardate che c'è un problema fatemelo dire anche di rieducazione e da questo punto di vista
Perché l'idea che raccogliere le firme che costruire assemblee pubbliche che stare dentro dove si determina il fatto e provare a interpretarlo a leggerlo a capirlo sia uno dei modi dell'azione politica non è una
Aspetto così diffuso
Così come anche lo voglio dire se come dato stasera ce le siamo dette anche francamente anche l'idea che in qualche modo in quanto il sindacato possa pensare che il tema dell'evoluzione della politica sia un tema che riguarda soltanto la politica è un altro problema
Perché a secondo di come si determina i rapporti di forza all'interno della politica la funzione del sindacato cambia completamente
L'idea che va be'cioè la politica è un'idea che è un po'il frutto della subalternità culturale che abbiamo avuto nei confronti dell'antipolitica che è stata la vera piaga che in qualche modo alla fine se facciamo i conti ha indebolito sentiti lite in tutti i diritti dei lavoratori se diritti dei cittadini
Ecco io credo che noi dovremmo provare a riprendere questo ragionamento c'è provare a capire come ci diamo degli strumenti nuovi per provare a
Innescare un processo di riforma dei modi di produzione cioè del capitalismo per vive in altre parole perché altrimenti il rischio è che sia la politica che si che il sindacato siano
Progressivamente testimoniali rispetto a questo tipo di processo
Grazie allora
Più politica per i sindacati più sindacato per la politica convergenza Orlando Landini perché Landini
Qualche giorno fa su questo palco diceva il sindacato deve fare il sindacato fuori dalle stanze del sindacato quindi invocava un sindacato di strada urlando invoca un quid di strada
Dopo
Secondo me il sindacato deve stare i posti di lavoro dimostrata in questo senso no no rossiniano chiamo dei no no cerchiamo di capirne certe e deve stare anche nelle stanze no no non so cosa ha detto Landi non voglio polemizzare con Landini escono avendo saputo quello che fa però quello che voglio dire che
Il problema non è tanto stare nei posti di lavoro come come si diceva ha mai i partiti devono stare nelle periferie ma se non hanno una lettura della realtà ma che calza ci stanno a fare cioè il problema fondamentale che quando tu vai nelle periferie
Devi capire quali cioè ci devi andare nelle periferie ma devi capire quali sono le dinamiche che producono le diseguaglianze sociali ci deve stare di posti di lavoro ci mancherebbe altro
Ma devi capire anche esattamente quali sono le dinamiche che determinano nuove gerarchie all'interno del lavoro perché nel fordismo la forza del sindacato non era soltanto quello di organizzare tante persone ma quello di conoscere quanto il padrone le dinamiche della fabbrica se oggi noi siamo in qualche modo espiantati è perché il rischio crescente e che le dinamiche della produzione in qualche modo diventino dei misteri esoterici che sono sottratti da un lato alla democrazia e dall'altro al contrario fa controllo dei lavoratori quando io dico partecipazione non dico
Solo andare a votare perché votare è una cosa importante ma come vediamo ci sono Paesi dove si vota è tutto suo perché senza che la gente abbia gli strumenti poi per poter effettivamente contare no
Quando io dico partecipazione vuol dire possibilità di accedere effettivamente alla stanza dei bottoni cioè di capire fino in fondo che cosa sta succedendo nella stanza dei bottoni cioè in poi e in quella capitale tecnologico che non sarà più soltanto un luogo dove si determina produzione di ricchezza ma dove si costruisce il potere perché è una grande piattaforma che gestisce il sociale una grande piattaforma che gestisce la logistica non è più un'impresa soltanto
è un soggetto politico è una banca
è un soggetto che è in grado di manipolare i processi quindi certo ci mancherebbe altro bisogna stare per la strada nelle periferie nelle fabbriche Avila starci con una dottrina con una lettura con una teoria una consapevolezza dei processi
E soprattutto non con una subalternità perché le forze politiche oggi sono fatte racconta
Di visto che c'è la dico tutta sta le forze politiche spesso hanno acquisito la conoscenza dei fenomeni
A la la conoscenza dei fenomeni attraverso i portatori di interesse
Metà dei dei dei ministeri funzionano attraverso le grandi cinque società di consulenza Dio modestamente mi sono sempre rifiutato di farlo entrare ma questo è il dato
Ai partiti politici spesso fanno gli emendamenti che sono scritti dalle lobbies ma perché questo perché sono corrotti talvolta sì perché quando poi un politico smette di far politica va a lavorare per un soggetto economico qualche sospetto di via ma ma io penso soprattutto perché non ci sono più i partiti cioè perché non ci sono luoghi di elaborazione alle quali si costruisce un punto di vista autonomo rispetto agli interessi di carattere particolare
Questo il punto
Grazie io chiederei a Cecilia Guerra di tirare un po'le fila di questa serata di un po'andare alle conclusioni perché invece Cecilia divenne il Parlamento e e forse qualche legge ogni tanto serve anche pensiamo che in Italia ci sono oltre mille contratti nazionali registrata il CNEL di cui firmati e CGIL e UIL CGIL CISL UIL duecento duecentocinquanta
è come come anche è stato citato così a volo d'uccello del referendum no referendum è stato perso perché questo questo lo dobbiamo dire come si prosegue su quei temi che sono delicatissimi
Del lavoro dei diritti e della sicurezza sul lavoro sì grazie dopo dopo il sermone di Andrea ovviamente mi scuserete torno un attimo che viene esortarono era molto molto interessante lo dico con grande affetto e stima però devo tornare punto spedendo spunto da questa domanda anche su alcune sollecitazioni che sono sono tenute prima che chiaramente ci chiamano in ballo anche come partito chiamato in ballo anche i parlamentari come il pane danni allora sicuramente il referendum è stato un momento molto importante il partito democratico non è il promotore del referendum ma a è stato dentro a quella battaglia con tutta la sua struttura e con grande convinzione
Non è stata una conversione sulla via di Damasco nel senso che era abbastanza ovvio che di fronte a questa a questi quesiti il Partito Democratico sapesse depistare
Questo lo dico perché è molto importante perché molti di quei temi già erano della battaglia che noi stavamo facendo il tema della precarietà è un tema che ponendo adesso interpretare anche il ruolo dei parlamentari è un tema che ha attraversato questa legislatura in maniera fortissima
E su cui noi abbiamo combattuto tantissimo abbiamo perso perché la maggioranza è schiacciante
Però bisogna capire fino in fondo cosa hanno fatto questi signori no perché con il collegato lavoro e col decreto primo maggio hanno ampliato a dismisura la possibilità di ricorrere a forme di lavoro precario
Ora è vero che il processo non è governato dalla legge ma sicuramente il cambiamento delle regole ha favorito quei processi
Il fatto che si parlasse di flessibilizzazione intesa come una cosa buona che permetteva però in un contesto in cui la società era più dinamica di passare con tranquillità da un lavoro all'altro senza essere legati a vita un posto di lavoro queste cose che si dice però si è rivelato un'altra cosa e Chuck ormai il lavoro viene utilizzato come comprato Achilli no come misurato per quel pochino che ti serve senza guardare che c'è dietro una persona la sua vita la sua famiglia e tutto
Ma perché ti serve quel per sentito dire solo quel pezzettino li puoi e quindi si va verso forme di lavoro
Che occupano tutto il tempo delle persone macchine pagano solo una piccola parte e questo è un problema serissimo
Cioè non c'è solo il salario che al problema dominante perché senza salario lussi ma anche in musica
Ma c'è anche il tempo delle persone
Quindi quello che succede ecco la somma in
L'azione incollatura termini con anche i licenziamenti che tu decidi tu quante tutt'altro che lavoro fa il pieno potere ampia discrezionalità decidere quanto come e dove e questo non è possibile quindi quella battaglia noi
L'abbiamo fatta prima cioè non da soli chiaramente però con convinzione l'abbiamo fatta con oltre a convenzioni durante la campagna referendaria
Sappiamo che abbiamo perso il referendum sappiamo che ci aspettavamo un risultato migliore pur sotto il quorum
Ma non sicuramente non siamo indifferenti al fatto che quattordici milioni di persone andate a votare e la grande maggioranza ha votato dando un'indicazione precisa
E prendiamo anche atto di un fatto importantissimo che in questa occasione
Ancora una volta le destre non fatto quelle che fanno sempre sui problemi del lavoro
Sono scappate perché hanno detto che non andavano a votare perché tanto era fine dell'Arpac del Pd io del sindacato no
Le avete dette le avete sentite dire che andavano non andavano a votare perché quello era un modo di dire no a cose che non condivideva no questo non hanno il coraggio di dirlo
Allora facciamo un esempio
No prima volevo fare questo discorso quello che invece hanno fatto in Parlamento è chiarissimo nell'ultimo passaggio hanno talmente allargato la possibilità del ricorso al lavoro somministrato che sia io che Scotto
Come sapete Scott capogruppo in commissione Lavoro alla Camera
In momenti diversi senza essersi messi d'accordo intervenendo contro questo padre ed abbiamo detto con questi provvedimenti andrà a finire che ci saranno in prese in cui ci saranno solo lavoratori somministrati e pensavamo di dire la la la la alla cosa più epocale mondo c'ha la palla più grosso del mondo è invece poco dopo dieci giorni salta fuori il caso
Della Giuliani come si chiama Giuliani che fa il punto di poltrone e sofà per poltrone e sofà agli atti anche a quello
Giuliani arredamenti
Questa è una è un'impresa che Stafford lì non a Latina e com'era fatta quest'impresa l'impresa con centotrenta dipendenti
Numero chiuso o perlomeno me lo concederete i cui undici undici su centotrenta assunti a tempo
Indeterminato ed erano di amministrativi e centoventi lavoratori in sotto i distratti ogni con contratti di Stiffi somministrazione rinnovati molto spesso da una settimana all'altra
E non a caso Vilardi stima parte laboratori immigrati perché dico era perché quei lavoratori a un certo punto si sono rotti l'anima hanno cominciato a fare sciopero hanno chiamato il sindacato
Il sindacato dato ovviamente il suo potente contributo e hanno vinto questa battaglia perché nessun avviso una parte sono stati stabilizzati
E non era solo un problema di contratto era proprio un problema anche di condizioni di lavoro dal punto di vista della loro dignità perché quello che hanno fatto questi laboratori è presidiare sapete cosa una lastrina per fare vedere alle televisioni che stava arrivando con il datore di lavoro che voleva smantellare la dove dovevano andare splittare le funzioni corporali perché lo sanno i capannoni fossero nuovi il bagno non c'era Cerratina nei campi
Allora voglio dire e e questa è una situazione gravissima per cui anche la regolazione la rende possibile poi si può spiegare perché era possibile una situazione di questo tipo che a noi perché noi ritenevamo invece paradossali
Quindi dicevo la la lotta andava fatta prima fuori e dentro il pavimento e comunque anche in Parlamento l'abbiamo fatta
E purtroppo senza che perché non siamo non siamo in maggioranza ma guardate che anche i disegni di legge che noi facciamo delle volte sappiamo che non passeranno in questa legislatura ma sono anche potenti mezzi per parlare per fare capire i problemi
La battaglia sul salario minimo questa è una battaglia che è nata la rivendico dal Parlamento
Perché il sindacato
Ci ha dato ragione in larga parte ancora presenti non gli altri
Ed è bene sempre come si come quando si parla di sindacato distingue ancora separati politica distinguere perché se no c'ha tutto il nostro lavoro scusate se ci assimilate a Giorgia Meloni non mi piace molto quindi non esiste l'atto di
Esiste certa politica accertata politica entrambi criticabile anche se volete manteniamo le distinzioni allora quella battaglia lì che noi abbiamo fatto è una battaglia che cresciuta nella consapevolezza delle persone
Ed perché era anche facile raccontare in una delle sue componenti e cioè il fatto che sotto i nove euro
Non è lavoro mai sfruttamento
Ma cedendo un'altra pezzo potentissimo e cioè una cosa che si avvicina molto alla questione della rappresentanza perché quella legge dice che chiunque tu sia in qualunque settore lavori anti rito vederti riconosciuto non il trattamento minimo ma il trattamento economico complessivo
Che ha dentro i contratti siglati dalle associazioni datoriali e sindacali comparativamente più rappresentative questa formula importantissima perché in questo momento è la difesa di legge che più si avvicina al concetto di rappresentanza
Comparativamente più rappresentativo dovrebbe aver dietro una legge sulla rappresentanza la legge sulla presentata non c'è ma i giudici sanno benissimo cosa vuol dire e quando devono capire chi è il comparativamente più rappresentativo
Pongo usano di indicatori che sono negli accordi che loro richiamavano
Quindi per l'etica anche la legge la sua importanza allora vediamo un altro punto
Dice dovete fare la legge sulla rappresentanza cos'è successo in questa legislatura in questa e li abbiamo vinto che per quattro cinque volte siamo riusciti a stoppare questo governo e questa maggioranza dalla vituperata il concetto di comparativamente più rappresentativo sostituendo altri concetti
Da ultimo il concetto che volevano mettere nell'ambito della della legge sugli appalti pubblici chissà è un concetto che fondamentalmente fa riferimento ai concetti ai contratti
Ai alle associazioni che firmare più conto
No contratti più diffusamente applicato potresti a vedere
Un conduzione del sindacato il pirata nel senso di un sindacato che non è rappresentativo cioè non ha iscritti cioè non è rappresentato nelle Rsu
Che firma però tanti contratti perché proprio datori di lavoro con cui firmarli e quello diventa il più rappresentativo
Allora quel che l'abbiamo fermato non da soli voi non da soli i loro ma insieme
E non solo loro e i nomi ma anche le associazioni datoriali che hanno lo stesso interesse
Allora diamoci da fare tutti quanti insieme per grazie se da punto di le associazioni datoriali e sindacali così come sono d'accordo ci aiuterebbero molto e perché dico questo non per rimandati la palla ma perché attenzione c'è una legge che era la legge l'abbia fatto una proposta di legge sul salario minimo questa proposta di legge è stata completamente svuotata con un emendamento che la cambia di alcun emendamento che dice
Al posto degli articoli uno due tre quattro cinque sei sette otto che avete scritto voi
Voi opposizione ci scriviamo questo votata e questa è diventata la legge
Questa legge è stata approvata nel due mila ventitré novembre in questo momento al Senato è una legge belga
Loro tengono ferma quella legge delega che non nessuno vorrebbe mai che approvassero sia chiaro per il motivo che dirò fra un secondo mantengono ferma per capire intanto quella che quella legge di non finisce il suo iter noi non possiamo riportare in Parlamento la legge sul salario minimo
Per regole che capite se non non so spiegare ma finale
Va be'in quella legge ellisse arriva a passare c'è scritto comma Danco partitamente per rappresentativo ma c'è scritto quelli che firmano contratti
E quindi è già di non è che possiamo aspettare tanto a mettersi d'accordo a fare una proposta forte
Perché sei aspettiamo altri due giorni ormai l'hanno già rimandata a settembre abbiamo ancora qualche mese
E però passa quel concetto ed è un concetto che sconvolge completamente il panorama dopo è legge e dopo quando è legge ce lo teniamo io faccio questo come sveglia collettiva quindi quella sicuramente un fondo apertissimo come sapete dove abbiamo avuto anche un incidente il passaggio con
L'altro sindacato grosso qua non non presente cioè la CISL è perché nella legge sulla partecipazione a un certo punto non loro ma il Parlamento aveva messo concetto nuovo ditte rappresentanze noi su quello avremmo votato sa assolutamente conto siamo riusciti noi a farlo portare via non si sa è un giallo se ci siamo riusciti noi se è stato Confindustria sia stato qualcun altro ma è stato siamo riusciti a fare domani
Ora
Abbiamo altri disegni di legge che rispondono alle sollecitazioni e che sono anche quelli momenti non motivi per discutere
Per discutere di temi importanti uno di questi problemi disegni di legge riguarda la riduzione dell'orario di lavoro a parità di stipendio che non è una cosa da fare domani in tutti i settori ma è l'apertura
Alla dibattito che e che dicevi tu il segretario della UIL precario Natale però posso ricordare già perché la legge tre volte maggiore non me lo ricordo bene
Alberto tu dicevi Alberto bisogna parlare di viste tre distribuzioni
Questa legge a quella funzione cioè cosa vuol dire vuol dire che noi sappiamo dalla storia che tutte le rivoluzioni industriali a un certo punto hanno portato alla riduzione dell'orario di lavoro perché perché si può produrre con meno lavoro la stessa quantità o quantità maggiore qualità maggiore kW
E quindi prima o poi il conflitto sociale porta il vantaggio anche in capo ai lavoratori ma siccome lo sappiamo che succede così dobbiamo metterci davanti con i lavori
E quindi porre il problema adesso come peraltro lo stanno ponendo anche loro nelle piattaforme per la piattaforma dei metalmeccanici quella che afferma perché non si riesce cioè persone ripartita al confronto ma la parte datoriale manco si sentiva ha parlato
Quindi
Pensiamo che quella legge passerà penso di no però quand'è arrivata in Aula cosa hanno fatto i nostri
Colleghi della maggioranza l'hanno rimandata in Commissione e cercano di bocciarla non nel merito ma con problemi di copertura di cui su cui non cioè con la commissione bilancio su cui non vi sto a tediare quindi questi temi qua
Noi abbiamo il dovere di dibattiti in tutti i punti in tutte le forme nelle modalità che diceva
Ne Andrea coi nomi stasera vado forte e sicuramente anche nell'ambito della Mondo parlamentare che è un mondo che ha un vantaggio di visibilità in certi momenti no
è più facile da questo punto di vista va sfruttato anche da questo punto di vista così come altri temi importantissimi
Per esempio tu Andrea citati la norma che hai voluto mettere sul controllo dei degli algoritmi da conoscibilità degli algoritmi che il Governo organizzazione del lavoro anche da parte dei rappresentanti dei lavoratori ma come sai questa tua norma è stata distrutta dal Succi spetta arrivo
Lo so è stata distrutta normativamente dal Governo no
E e poi però la spartita sia reparto si era aperta militare no questo per quanto al problema
Però voglio dire e che queste battaglie quali dobbiamo farli batta la battaglia
Per tre ripristinare anche quel passaggio legato alla direttiva prevede la direttiva sui writer
La direttiva sui RAI tre importantissima non solo perché sui writer ma è per tutto tutti i lavoratori sulla piattaforma ma perché ripropone questi problemi ripropone il problema delle dell'innovazione tecnologica con le ricadute che ha sul lavoro
Che sono quelle che diceva Andrea ma anche sono quelle del controllo teniamo conto che abbiamo fatto delle battaglie al tempo del Jobs act sulla video sorveglianza ma videosorveglianza in niente
L'Aias abbiamo adesso dei meccanismi che attraverso intelligence artificiali che ti permettono di controllare a distanza Selton lavoratore distacca quindi due secondi gli occhi da da computer quindi capite in che modo possiamo andare a finire no
Allora queste queste queste cose qua richiedono un presidio anche legislativo perché quando è arrivata la direttiva che noi dobbiamo recepire sapete com'è stata com'è stata data la bellica per il recepimento con un emendamento parlamentare
Un emendamento parlamentare vuol dire che in trenta secondi deve dire sì o no non puoi fare audizioni non puoi fare lanciare una una battaglia politica anzitempo quindi questi sono veramente pericolosi vedremo
Che è seguito il brano questa cosa che peraltro
La Borsa piattaforma trasforma anche profondamente le professioni intellettuali
Noi abbiamo dei mondi interi ormai che sono impoveriti al cento per cento pensate e correttore di bozze traduttori all'impaginato ori parlo del tema dell'editoria perché e quello che conosco di più avendo una figlia che lavora in quel settore
Cioè l'ICE accidenti che che ha delle competenze che lavora per due centesimi
Quindi questi temi non li li portiamo anche nel dibattito parlamentare ed è un modo per continuare per continuare le battaglie che abbiamo fatto quel referendum e vado a finire perché ormai qui abbiamo tenuto molto ma sul tema
Un tema importantissimo delle referendum dei referendum
Che era quello della sicurezza negli appalti e subappalti nel tu hai citato a inizio Natali questo caso successo qualche chiaramente in caso di scuola per quel referendum c'è
Un committente che non si assume in nessun modo anzi non vuole neppure Assassin'associato nel nome a un incidente che è avvenuto ha una sua una società che lavora per lui in questo mi sembra che si è proprio non dalla parte importante di quelle di di quel referendum attenzioni che però all'innovazione tecnologica in particolare l'intelligenza artificiale possono dare degli ausili fondamentali per prevenire incidenti sul lavoro e quindi quando si dice politiche industriali si rese anche questo
Perché quando Andrea parla di condizionalità un esempio di condizioni di vita che tu hai ai picchi in atto in altri termini che pure condivido ma è anche quello di dire che se tu fai industria quattro cinque quattordici punto zero incentivi
Di dai anche e soprattutto guardando cosa viene fatto
E una delle cose che deve essere fatto e anche in quello di utilizzare le nuove tecnologie per dare più sicurezza in poi i lavoratori perché avremmo veramente molti molti meno incidenti e questo è un aspetto importantissimo per cui
La politica industriale in questa fase storica a anche la funzione di cercare il più possibile in un contesto difficilissimo perché c'è un potere monopolistico fortissimo di provare a indirizzare anche l'innovazione verso cose che servono ai lavoratori e nonché di danneggi
Quindi la battaglia è molto lunga noi dobbiamo presidiare tutto
In Parlamento fuori dal Parlamento dei luoghi di lavoro studiando capendo perché sta succedendo il tutto e non c'è una lettura
Unica di fenomeni complessi ma soprattutto dobbiamo farlo ognuno con la sua autonomia e ognuno nel suo ruolo
Però cercando anche di marciare insieme e di riconoscerci reciprocamente meriti
Volontari grazie grazie prima di salutarvi vi ricordo che se sia Dante interessati al tema delle politiche industriali venerdì e sabato a Roma
C'è la Conferenza nazionale del Pd sulle politiche industriali che organizzata
Proprio dal Forum industria del partito democratico che è coordinato da Andrea Orlando ci sarà anche Maria Cecilia Guerra ci sarà e lisci Line
E tanti tanti ospiti tra professori anch'io modererà un piccolo pane ci sarà Orsini presidente Confindustria
Ci saranno i segretari generali di CGIL e UIL mi dice Landini Cesarano bombardieri
Dove dov'è questo questa conferenza nazionale presso gli Studios di via Tiburtina cinquecentoventuno da venerdì mattina pace una sessione pomeriggio e anche sabato mattina grazie e buonanotte a tutti

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