Il Disegno di Legge sul fine vita e la proposta popolare di legalizzazione dell'eutanasia: intervista a Matteo Mainardi

Radio radicale parliamo continuiamo a parlare di fine vita oggi abbiamo il coordinatore in tema dell'Associazione Luca Coscioni Matteo Mainardi Matteo Buongiorno è benvenuto
Buongiorno buongiorno agli ascoltatori allora Contea vogliamo fare un po'di chiarezza c'è un testo in Senato in questi giorni se ne parlato ci sono state anche delle audizioni piuttosto in portanti però ci sono anche c'è anche la raccolta firme da parte dell'Associazione Luca Coscioni
Sulla legge popolare per l'eutanasia a legale quindi io volevo se all'inizio ci fai un po'la differenza sulla legge popolare sulla sulla proposta di legge popolare e su quello che invece è il testo in Senato
Ci sono state delle dichiarazioni di Marco Cappato il tesoriere dell'associazione Luca Coscioni che ha parlato di passo indietro per quanto riguarda il testo governativo quindi se ci fai chiarezza su questo e e poi CDC quello che ne pensi del testo che in discussione in Senato
Sì allora innanzitutto dobbiamo chiarire che questa discussione in Parlamento formalmente va avanti da dall'inizio della legislatura e il il diciamo la discussione in aula doveva arrivare a marzo due mila e ventiquattro e da marzo due mila e ventiquattro ad oggi ci sono stati Gino otto rinvii di questa mi scusi
Richiami della corte costituzionale
Torna così tanto indietro perché in cui si crede
O il con i nelle Commissioni Giustizia e Affari sociali audizioni completamente spazzate via a inizio giugno dal deposito di un testo
Va dal Governo e che quindi ha eliminato tutti tutte le proposte di legge dei vari partiti di maggioranza e opposizione
Di fatto imposto al dibattito un nuovo testo non valutato da alcune esperto se non i quattro che poi sono stati sentiti per dare una propria opinioni quattro costituzionalisti per darla proprio Pignone
E su questo testo è un testo appunto che fa dei passi indietro importanti innanzitutto viene richiesta alla la presenza oltre ai requisiti già diciamo avviliti dalla Corte costituzionale e quindi la maggiore ha la capacità di intendere e volere le sofferenze intollerabili la patologia inguaribile si richiede anche la presenza di di trattamenti e di supporto alle funzioni vitali attenzione che la corte costituzionale in queste liquidità realtà
E parlata di trattamenti di sostegno vitale quindi ora passando invece il supporto al supporto alle funzioni di tale torniamo a davvero avere che i macchinari che tengono in vita la persona per potere accedere al suicidio medicalmente assistito ci deve fare la contemporaneità delle sofferenze fisiche e di quelle psicologiche anche se la corte costituzionale
In realtà ci aveva detto che le sofferenze possono essere e anche solo di natura fisica non ci devono essere per forza anche qui il di natura psicologica no alle cose più preoccupanti riguardano la valutazione di queste condizioni
Nel testo proposto dal e al governo piene creato un comitato nazionale di valutazione delle condizioni di salute dei pazienti che fanno questo tipo di richiesta un comitato nazionale unico e che dopo a valutare tutte le richieste che arrivano da tutta Italia e i membri di questo comitato sono di nomina della Presidenza del Consiglio e i ministri quindi diventa un organo politico che decide e sulle richieste dei cittadini
In tutta Italia anche qui la Corte costituzionale aveva detto che in realtà questa funzione dovrebbe essere ai in capo ai comitati etici territorialmente competenti perché si perde il contatto tra malato che fa richiesta e commissione che valuta non si possono neanche trovare alternative per quelle persone che che fanno richieste diventa una procedura del tutto burocratica gestita da
Da Roma Piero appunto qualsiasi persona
In giro per per l'Italia c'è poi il problema delle tempistica e arrivo alla conclusione ma i problemi sono veramente tanti il problema delle tempistiche questa Commissione nazionale che deve valutare le situazioni di salute delle delle persone che fanno richiesta cinque minuti per rispondere a queste richieste
Sì significato in cui la richiesta poi non venga accettata ci sono altri mezzi prima che la persona possa ripetere
La domanda Chai in soli cinque minuti iniziali sono una tempistica non compatibile con la gran parte delle aspettative sita delle persone
Che fanno questo tipo di richieste quindi ovviamente diventano procedure civilizzate più a impedire che le persone riescano a ottenere in Sicilia medicalmente assistite ok di tutela della della persona punto che che fa che fa richiesta indultino e per l'importanza
Cioè il fatto che questo Comitato nazionale dovrebbe dire che tua i requisiti per accedere al CCD assistito o no tu non hai questi requisiti però poi il sistema sanitario esce dalla da qualsiasi tipo di di alterazione quindi anche nel caso in cui la persona avesse i requisiti
Poi la persona che deve trovare il medico disponibili deve pagare in fama quei pagarci in macchinari
Quindi i macchinari utili diciamo ad auto o somministra al figlio il farmaco quindi la procedura diventa una procedura privata fuori dal sistema sanitario nazionale e quindi con tutte le problematiche soprattutto di tutela della dignità e del e isterie e diciamo e dei periti quella persona che diciamo possano innescarsi attraverso i privati da sempre diciamo che il modello della Svizzera non è il modello da seguire eppure
Stiamo arrivando al modello di sanno dove ci sono dei medici volontari che creeranno delle associazioni
E finalizzate diciamo a dare appagamento il suicidio assistito alle persone che ne hanno fatto richiesta hanno ricevuto il via libera da parte di questo comitato nazionale
è quanto di più lontano anche per noi che da anni ci battiamo per la legalizzazione dell'eutanasia si potesse superare da sempre diciamo afferma un percorso i medici e psicologi che in prima battuta trovino alternative alla persona che fa richiesta invece partiamo finendo in un in procedure appagamento gestite da privati
Senti e allora andiamo a vedere la questione delle raccolte della raccolta firme dell'Irma depositate in Senato sulla però sulla proposta di legge popolare per l'eutanasia legale
Sì la proposta popolare che abbiamo depositato con settantaquattro mila firme e ci tengo a dirlo cinquantasette mila
Prego pacco oltre on line con l'ospite attraverso la piattaforma del ministero della giustizia diciassette mila raccolte in soli due fine settimana invece cartacei per strada
Ci sono stati più di duecentocinquanta tavoli di raccolta firme in tutta Italia e raccogliere diciassette firme in due fine settimana
Soprattutto perché ascolta Radio Radicale fa quanto è Griffiths la risposta è stata la risposta è stata veramente importante da parte della e cittadinanza abbiamo depositato questa proposta di legge non tanto con la speranza che tende discussa benché difficilmente per la e discussa lo vogliamo dare e segna l'abbiamo voluto dare una controproposta alla proposta diciamo al momento del governo che fatico anche dire della maggioranza perché la maggioranza è realtà
Parlamentare stata istruita poi da questa decisione rientra lavora con le audizioni però questa proposta restrittiva del Governo
Abbiamo voluto contrapporre una una risposta invece di apertura seria ovviamente agli apertura ai bisogni delle persone che come associazione Coscioni stiamo seguendo nota
Danni risposta che non arriva dalla proposta attualmente in in discussione
Ce la può ai
Ce l'ha coi descriverei la la proposta popolare prevede innanzitutto all'eliminazione del requisito dei trattamenti di sostegno vitale per accedere
Per avere il via libera diciamo al suicidio medicalmente assistito eliminiamo i trattamenti di sostegno vitale perché al momento rappresentano una discriminazione stiamo ad esempio ai malati oncologici che fino all'ultimo secondo questi trattamenti
Il sostegno vitale o alle ultime settimane non gli avranno e quindi diciamo e lo riteniamo un un requisito discriminatorio
Prevediamo che sia possibile solo la Sicilia medicalmente assistito ma anche l'eutanasia quindi la possibilità per il medico di fornire e somministrare direttamente per il farmaco letale alla persona che ne ha fatto richiesta e che a tutti i i requisiti e questo perché la Corte costituzionale fra l'altro interrogata proprio in questo momento è su su questo tema per un caso
Che ieri si è verificato che si sta verificando in Toscana se io la persona completamente paralizzata che non può più auto sul installarsi quel farmaco e quindi ha bisogno dell'aiuto
Eletti un medico prevediamo come tempistiche quelle previste già dalla legge regionale toscano quindi trenta giorni però per il via libera o il diniego a quella richiesta prevediamo una commissione medica multidisciplinare che subito a bada calata della persona che ha fatto richiesta
Per valutarne la situazione ma come dicevo prima soprattutto per propormi immediatamente delle alternative nel momento in cui arriva una richiesta di suicidio medicalmente assistita
I comitati poi gli eretici che diciamo devono dare il loro parere così come previsto dalla Corte costituzionale
Li manteniamo all'interno del delle alte il quindi sono quelli territorialmente competenti finta un grande comitato nazionale è soprattutto un comitato formato da medici e Nonda person
Decide dalla Presidenza del Consiglio dei ministri qualunquista erano stati a quindi la strada diciamo che Fini si propone
Più in linea con quello che richiede la Corte costituzionale ma completamente opposta quello della della proposta invece in discussione in questo momento
Senti
Qual è la sensazione che avete rispetto al testo del tu i in alcune in alcuni passaggi in realtà l'hai detto del testo governativo cioè si sta impedendo di fatto di arrivare a una soluzione delle problematiche
In inerenti
Merci mi sembra un tutto quanto ha un grande diceva Buñuel forse ricordate la quello che successe quando c'era il caso di Eluana Englaro
Con il DDL Calabrò che a un certo punto era diventata una una negligenza massima per il nostro Parlamento ed era una legge che invece via regolamentare il testamento biologico all'epoca si parlava di acquisto
P. fatto andava a a introdurre il cosiddetto sondino disperato cioè l'impossibilità per chiunque
Di interrompere li terapia di quanto sia finito tipo ecco credo che siamo nella stessa situazione
Con un dibattito sul fine vita che in realtà punta a impedire la possibilità di riottenere il improprie finita in determinate condizioni personalmente ho una speranza ma è anche quello che che discende apocalittici
E di vedere seguendo il dibattito parlamentare e cioè che questo testo di legge realtà continueremo a parlarne
Per i prossimi due anni di legislatura no non vedrà mai la Lumina può al massimo grado approvato al Senato ma non verrà confermato dalla Camera anche perché
Proprio in queste giornate cioè da quando è stata depositata per la proposta di legge ad oggi e pressoché chiunque dice contrario
Azienda dal Movimento per la vita che è stato forse ispiratore diciamo di questo perché legge scelta dicendo contrario necessita di cure palliative si stanno dicendo contrario le associazioni scientifiche non con tagli e quindi è un terzo che probabilmente verrà avvolto
Ma altrettanto probabilmente non vedrà la luce delle mancano due anni alla fine degli amici della cura in questi tre anni cieche discussioni non si è riusciti neanche arrivare
In aula le diceva all'inizio siamo all'ottavo il rinvio di questa discussione sarà una
Doveva esistere ieri l'altro no l'altro ieri diciamo Rastrelli all'OLAF dove la in aula irrealtà
Il il d'urgenza era stata riconosciuta per marzo due mila e venti qua Serse e quindi è passato oltre un anno e mezzo e ancora non ci ha mai riuscito arrivare in Aula
Ora ci devi fare la discussione degli emendamenti ne sono stati depositati centoquaranta
E e probabilmente la discussione degli emendamenti è finita settembre alla ripresa dei lavori poi lo sappiamo bene imminenti autunnali fan dedicati al Bilancio e via dicendo bloccano tutti i lavori parlamentari
E quindi il nuovo assisteremo a rinvii su rinvii questo è un po'quello che prevede forse anche un po'una speranza
Più di dodici Walter presa dalla situazione ma vediamo che cosa succederà sente l'associazione Coscioni a il polso anche sui numeri nel senso voglio dire
L'abbiamo sempre raccontato in quest'
Nanni qualsiasi sondaggio ci dice che la gran parte degli italiani è d'accordo per l'eutanasia e lei da una zia
Legale e quante sono le richieste per esempio che arrivano di aiuto all'associazione Coscioni ogni anno
Allora le richieste sono sono tante sempre di più in realtà Allegri o noi attraverso il numero bianco sul numero al protrarsi qui diamo informazioni sulle tematiche del clinica quindi non per forza
Sergio Serafino tipo manca
Tutto il resto e negli ultimi dodici mesi abbiamo ricevuto poco più di sedici mila a chiamate nell'ultimo negli ultimi dodici mesi quindi nell'ultimo anno in cui circa tre mila sono richiesti di eutanasia o suicidio medicalmente assistito su questo però ci tengo a fare una specifica perché per Linate non vuol dire che sono al sono persone che effettivamente procedono Saro che hanno quella come unica strada
Molte volte la ricerca di Sicilia assistito e l'eutanasia arriva perché le persone fanno di poter avere altre possibilità di di uscita da quella situazione perché semplici informazioni su tutti i diritti alla fine della vita comprese anche le cure palliative e le terapie del del dolore
E proprio per questo che prima dicevo è importante che la valutazione da parte di una commissione multidisciplinare quando arriva questa richiesta
Arrivi subito riconfermiamo alternative a queste persone queste persone o si rivolgono alla Svizzera o si possono rivolgere al suicidio privato quando delle alternative in realtà
Ci sono
Come i numeri le richieste formali arrivate alle alte del è un dato che non conosciamo se abbiamo fatto una serie di accesso agli atti nelle italiana
Ma non abbiamo cavalli diciamo da dati tali da poter dare pubblicamente diciamo un dato che sia effettivamente realistico quindi eviterei proprio di dare questi numeri fatte amo però che al momento sono critici le persone in Italia che hanno già avuto accesso al suicidio medicalmente assistito quindi nonostante la mancanza di procedure nonostante i tribunali che si devono sempre
Che si ritrovano a costringere gli altri diciamo a ad adempiere ai loro doveri quelli come ricatto a corte costituzionale però al momento tredici persone hanno già appunto accesso al suicidio assistito nel nostro Paese
Matteo come sempre se è stato chiarissimo ti faccio un'ultima domanda anche per far capire ai nostri ascoltatori in Europa quanti Paesi non hanno ancora regolato la materia oltre a noi
Allora sono sono anche forse per farsi vedere quelli che l'hanno restituita dal momento che sono il Belgio l'Olanda e Lussemburgo ormai da oltre vent'anni però passi avanti sono stati fatti
E negli ultimi anni alla Spagna al Portogallo e dalla e dalla Germania e questi ultimi Paesi tra l'altro hanno fatto passi avanti dopo le sentenze della Corte costituzionale italiana sappiamo che ormai a livello europeo
Le Corti costituzionali finiti si parlano tra di loro e quindi diciamo sono stati riconosciuti e rettifiche italiani per sviluppare e poi normative in in questi Paesi sono però sempre di più i paesi che si stanno
Ci stanno su cui in cui c'è una discussione recentemente e proprio qualche giorno fa l'altro lo degna ha fatto il approvato in prima lettura un testo sulla sul suicidio medicalmente assistita c'era una discussione nel Regno Unito c'è una discussione molto difficile in Francia neri e quindi le cose si stanno stanno muovendo
Si stanno muovendo come in Italia mi vien da dire però appunto alcuni Paesi sono già riusciti a fare dei passi avanti approvando queste leggi o in prima lettura o in via definitiva e quindi cammina dei di decreti attuativi
Matteo a me non rimane che ringraziare attiverà la moglie ringraziamo Matteo Mainardi che ricordiamo è il coordinatore per la campagna Attanasi a legale dell'Associazione Luca Coscioni grazie per