Speciale Giustizia

Buonasera e venne ritrovati all'ascolto dello Speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra e lunedì come sempre tra questioni magistratura associata e CSM e di quest'ultimo che ci occuperemo nella parte documentale con il plenum del sedici giugno dove il consiglio subito alla magistratura
Ha affrontato le questioni lo ha fatto con una delibera le questioni legate agli obiettivi delle Pnr R in materia di giustizia
Prima di introdurvi ai lavori del plenum del Consiglio superiore della magistratura vi diamo anche conto tra l'altro con una notizia odierna della attualità
Sapete la questione Salvini processo penale se la sentenza assolutoria
Che è stata impugnata dalla Procura di Palermo non con un atto d'appello ma
Con un ricorso
Immediato per Salton ma alla Suprema corte di cassazione
La Procura sostanzialmente la Procura di Palermo lancia la palla nella tribuna della Suprema Corte chiede alla Cassazione sette
Pur riconoscendo la correttezza nella ricostruzione dei fatti in oggetto del processi primo grado che ricordiamo è durato tre anni per il blocco del due mila diciannove dei naufraghi a bordo
Della nave di soccorso energico penale s'
Chiede alla Cassazione quanta aderenza vi possa essere nelle motivazioni assolutoria dispetto alla al diritto internazionale ma andrebbe aggiunto anche quello europeo sul regolamento Frontex in in materia
E in realtà la procura rinuncia a fare ha rinunciato a fare una impugnativa Diretta alla Corte d'appello del capoluogo siciliano quindi sta chiedendo alla
Corte di cassazione una pronuncia potremmo dire sulla falsariga di quanto già previsto su ne abbiamo parlato anche diverse volte sulla questione dei Paesi sicuri
Sulla falsariga delle dei dei rinvii interpretativi che si possono girare appunto alla Suprema Corte di Cassazione qui la cosa ovviamente diversa perché non si tratta di ottenere una sentenza interpretativa ma dalla cassazione sapere
Appunto se la sentenze atti assoluto nel primo grado a carico di Matteo Salvini ha dei punti di diritto
Che possono essere confermati nelle motivazioni fissate dalla seconda sezione
Penale
Però poco si è detto su cosa può fare la cassazione con il ricorso immediato assalto Umma
Allora una prima ipotesi che è quella proprio tranchant potrebbe essere quella che la Cassazione rigetti l'impugnativa
A Cesa dalla Procura di Palermo e lasciare dunque inappellabile la sentenza assolutoria Perra Salvini così come
Altra ipotesi la Cassazione potrebbe accogliere l'impugnativa annullando la sentenza con un rinvio per un nuovo processo di primo grado oppure
E questa è la terza ipotesi può a cogliere comunque l'impugnativa ritenendola di suo un atto d'appello con un rinvio per un processo di secondo grado appunto in Corte d'appello
è previsto ovviamente dal codice previsto dalla legge però sono partite come sapete delle polemiche al confine sono durate per giorni
Ministro la giustizia primo fra tutti ma tutto il governo compatto nel dichiarare inammissibile e inaccettabile questa scelta della magistratura requirente della procura
Però vedete di casi di impugnative
Il mondo è pieno anzi la giurisdizione piena anche per i comuni cittadini ma su alcuni casi giudiziari di cui peraltro ci siamo occupati a Radio Radicale anche con una certa perizia
Andrebbe ricordato per esempio quando animo tesse Mark crepe della ONG open arms si sono visti impugnare dalla procura di Ragusa ma nemmeno una soluzione non proscioglimento del giudice per le udienze preliminari
Restando inutilmente sospesi per anni il gruppo di Ragusa emette una sentenza di non luogo a procedere il quattro novembre del due mila venti la procura di Ragusa impugna quel proscioglimento alla Corte d'Appello di Catania
Che tre anni dopo andrà a confermare il non luogo a procedere per i due soccorritori della NATO penali se la posizione peraltro di ammontasse ma credo è stata anche strumentalmente utilizzata
Dalla difesa di Matteo Salvini nel processo di Palermo
Ricordando come appunto la loro posizione fosse ancora sospesa di perché rispetta le accuse che sono state mosse
Inizialmente in relazione all'articolo dodici favoreggiamento all'immigrazione clandestina ma a proposito di accanimento e qui veniamo alla notizia
Proprio in data odierna
E nonostante le clamorose evidenze intervenute già in un processo di primo grado la procura di Crotone ha impugnato alla Corte d'appello di Catanzaro la sentenza che ha assolto ma insomma cd
L'attivista curdo iraniana che ha fatto trecento due giorni di carcere con accuse inconsistenti
E però in questo caso c'è stata un'impugnativa su una sentenza appunto assolutoria si attende la data di fissazione del processo di secondo grado
Che cercheremo mio avente dai microfoni di Radio radicale di seguire
C'è una morale della favola come si usa dire in questo giro di polemiche sul sul processo di Palermo sì perché non si ricordano levate di scudi del cosiddetto comparto garantista e liberale
Su casi come questi soprattutto quando si tratta di soccorritori ONG e naufragi migranti è il senso per le garanti si è improvvisamente scompare e va a farsi benedire
E il rischio che su su su questi temi ci sia un'assenza di laicità delle cose che si vada una specie di forma di Gand garantismo supreme artista in realtà c'è tutto e vedremo come
Come poi andranno avanti questo questo questi casi giudiziari sia appunto cosa deciderà la Suprema Corte di Cassazione sulla sul ricorso per salto una
Ingaggiata appunto dalla Procura di Palermo e comanda anche la vicenda del processo mesone quando verrà stabilito l'inizio del seguono del processo di secondo grado ma come già annunciato ci occupiamo invece nel documento che sarà l'ascolto
Proposta l'ascolto di questo speciale giustizia il CSM ha approvato una delibera su obiettivi del PM RR in materia di giustizia il sedici giugno al plenum del consiglio superiore della magistratura
Approvato a maggioranza con l'astensione di cinque consiglieri laici la delibera proposta
In concerto con le Commissioni terza quinta sesta e settima
E va a proporre un contributo tecnico in merito agli interventi strutturali e organizzativi per gli uffici giudiziari in vista della scadenza degli obiettivi fissati appunto con lo Pnr
La delibera viene spiegato in una nota punta a garantire il raggiungimento degli obiettivi Pnr nel settore giustizia entro giugno del due mila e ventisei
Quindi la riduzione del dispositivo Time in ambito civile del quaranta per cento del venticinque per cento invece in ambito penale
Ed è l'abbattimento dell'arretrato civile fino al novanta per cento nella delibera si prende atto dei risultati finora conseguiti riduzione dell'arretrato civile
E del dispositivo in Time penale si evidenziano le però le criticità ancora presenti nel settore civile soprattutto in relazione alla durata dei procedimenti
E tra le criticità vengono segnalate le gravi carenze di organico oltre mille ottocento i magistrati mancati scopertura del personale amministrativo circa
Stimata circa nel quaranta per cento e un aumento del contenzioso civile che sale a più dodici per cento
Intanto si fa si ricorda viene anche tra gli interventi già effettuati al CSM c'è la creazione del come Scotto dati Pnr R. prima una monitoraggio dei risultati studi sui modelli organizzativi più performanti gli incontri con i capi degli uffici e le collaborazioni col ministero tra giustizia e l'approvazione di linee guida il piano di applicazione straordinaria
Di magistrati e su questo tema che abbiamo già proposto peraltro lunedì scorso il direttivo dell'Associazione nazionale magistrati che anche lì in quell'occasione era
Votato un documento proprio su questa materia però nel frattempo questo ma anche altri governi ma questi in particolare
Introducono nuovi reati ingolfa le Corti d'Appello stornando per esempio competenze sull'immigrazione perché non gradite le decisioni dei tribunali
Nelle loro sezioni specializzate immigrazione quello che è accaduto per esempio col protocollo Albania eppure su queste scelte
Di governo l'esecutivo era stato avvisato proprio dal Consiglio superiore della magistratura e delle corti d'appello
Sul rischio di compromissione dispetto agli obiettivi
E ai miliardi previsti dal PM verde in materia di giustizia allora non resta che concederci a questo documento
Che inizieremo con la voce ovviamente del vicepresidente del CSM Fabio Pinelli
Maria vittoria Marchianò di magistrature di indipendente Marco bisogno Unicost Isabella Bertolini
Laico in quota Fratelli d'Italia Roberto Romboli laico in quota Partito Democratico Domenica Miele la togato di Magistratura democratica
Gianantonio Chiarelli Antonello Cosentino di area
Michele Papa
Laico per il Movimento cinque Stelle Margherita Cassano presi primo presidente della Suprema Corte di Cassazione Tullio Morello togato diarrea Pietro Gaeta procuratore generale della Corte di Cassazione
E allora la parola nella solennità nel plenum del consiglio superiore della magistratura il vicepresidente Fabio Pinelli che introduce poi alla relazione
Sul tema del PM giustizia burrascoso allora diamo la parola ai relatori e poi dopo facciamo illustrare gli emendamenti e poi dopo avviamo la discussione prego la consigliera marziano
Se il presidente si tratta di una delibera adottata nell'ambito di una pratica congiunta
Tecniche di la cui diciamo elaborazione è iniziata all'interno della settima Commissione in vista proprio della scadenza degli obiettivi del PM acerbe
Attraverso una riflessione che parte dall'analisi dei dati sia quelli messi a disposizione del ministero che quell'imposta adesso del Consiglio superiore della magistratura come sappiamo tutti il piano nazionale di riprese residenza investe per una parte importante il settore giustizia
Preferendo una serie di riforme e anche degli investimenti di carattere organizzativo investimenti cospicui per un importo complessivo di quasi tre miliardi di Euro
Il piano chiaramente come sapete subordinato a milioni e subordina il consolidamento di quel sito Presley cofinanziamento al raggiungimento degli obiettivi
Che si trenta milioni di euro ma premiato no tre miliardi Arriaga euro tre miliardi due miliardi ottocento e hanno complessivo no io parlo della settore giustizia
Stavo citando i tre miliardi circa investiti per il settore giustizia il consolidamento di questo finanziamento che appunto
Riguarda il settore della giustizia e comunque
Scusate eh impossibile per i relatori parlare concentrarsi per me guidare i lavori di plenum con questa Contino sottofondo e confusione chiedo alle persone ai consiglieri di sedersi cortesemente
Alle alle altre persone pure di sedersi e di consentire ai lavori di plenum
In modo ordinato chiedo scusa
Non ho di nuovo la parola la consigliera marchiano grazie
Dicevo che il consolidamento di questo cospicuo finanziamento è subordinato al raggiungimento di alcuni obiettivi tra cui l'eliminazione dell'arretrato cosiddetto patologico
Del il novanta per cento entro il giugno due mila ventisei la riduzione del disposizioni Time penale e la diminuzione del disposizioni Thain civile del quaranta per cento entro lo stesso termine
L'analisi appunto del dei dati a disposizione
Ci ha
Diciamo rassegnato un risultato non proprio ottimale per quanto riguarda il disposizioni TAN civile che allo stato risulta ridotto solo del venti per cento quindi entro il trenta giugno due mila ventisei
Nei tre gradi di giudizio si dovrebbe realizzare un'ulteriore riduzione del venti per cento quindi della stessa entità finora realizzata negli uffici il
Diciamo che questo e una per la premessa da fare anche il di l'obiettivo del disposizione tutta incivile è un mese un obiettivo Complesso cioè il mancato raggiungimento
E e determinato anche sicuramente dal fatto che parzialmente incompatibile con l'altro obiettivo dell'eliminazione dell'arretrato patologico perché l'arretrato come sappiamo è costituito
Da cause risalenti difficili da definire e che quindi era l'aiutano il fatto che i magistrati si siano concentrati nella definizione di queste cause è sicuramente a sicuramente rallentato il numero delle definizioni altro elemento da tenere presente è la modifica del rito civile con la riforma Cartabia che nel e diciamo alla luce del quale è quasi impossibile concentrare il tutta la trattazione definizione del procedimento civile in un tempo inferiore ad un anno e mezzo
Il rispetto a questi obiettivi il consiglio a fin da subito messo di in atto degli strumenti per aiuta degli uffici per sostenere gli uffici in questo percorso e ha evidenziato che gli obiettivi appunto già concordati nel due mila ventuno
Erano comunque difficili da raggiungere in mancanza di interventi dico strutturali che potessero incidere appunto sulle cause
Sta sistemica alla base della durata dei procedimenti civili e penali nella giustizia italiana e quindi cause strutturali che venivano ravvisate nella e carenza degli organici
Nel sia di del personale di magistratura che del personale amministrativo nella necessita di una revisione della geografia giudiziaria
Nello al potenziamento degli strumenti deflattivi del contenzioso civile
Nella necessità di una stabilizzazione del quadro strutture ordinamentale e normativo processuale che consentisse un'adeguata programmazione dell'attività definitoria da parte degli uffici
E invece purtroppo nonostante il consiglio abbia Santer segnalato nelle sue delibere la necessità di questi interventi strutturali e quindi mentre l'uffici erano impegnati nello sforzo per raggiungere questi ambiziosi obiettivi si sono verificato una serie di situazioni che hanno sicuramente rallentato e l'attività del definitoria tra cui soprattutto una riduzione del numero complessivo dei magistrati in servizio perché rispetto all'anno due mila diciannove che è l'anno della baseline in cui c'era una scopertura
Del dell'organico della magistratura dell'undici per cento sì poi arrivati ad una scopertura superiore al diciassette per cento sa bene
Negli ultimi tempi con i concorsi che sono stati banditi abbiamo una prospettiva di copertura notai vuole entro il due mila ventisei costate però non consente non diciamo si trova in disallineata rispetto agli obiettivi
In invece una un intervento importante che è stato fatto nel due mila ventuno
E utilizzando proprio i finanziamenti del pm Alberto è stato quello di potenziare l'ufficio per il processo quindi vi è stata una massiccia
Assunzioni di personale a tempo determinato che e finalmente ha dato vita a quello che è uno strumento già previsto dalla legislazione italiana del due mila dodici
Appunto lo staff a servizio della del giudice che affianca il giudice che nelle attività dico dei prodromiche e successive anche alla definizione al decisione e che sicuramente ha dato una un importante impulso a questa attività definitoria
Il gli strumenti messi a disposizione dal Consiglio per supportare gli uffici sono stati il con Scotto del PM strade che consente di monitorare la situazione degli uffici quindi di i l'attività definitoria rappresentare anche delle proiezioni sul futuro andamento in modo da consentire l'adozione di adeguate misure
Qualora appunto e rapportate alla situazione non sono dei singoli uffici ma anche delle dei singoli settori della giurisdizione
Sono stati poi individuati questo il sul cruscotto del PNR è una uno strumento che ammesso appunto l'ufficio statistico del consiglio
Sono stati poi individuati i gli uffici più efficienti dal punto di vista degli obiettivi raggiunti è stato fatto un modello uno studio dei modelli organizzativi e questi modelli organizzativi sono stati diffusi attraversante degli incontri periodici con i capi degli uffici è stata aperta appunto la pratica nell'ambito della quale viene adottata questa delibera una pratica congiunta sono state elaborate le linee guida del dell'ufficio per il processo anche oggetto anche di una aggiorna mai tutto dopo un anno di monitoraggio proprio per diffondere il più possibile le prassi virtuose e consentire agli uffici di adeguarsi a quello che la erano le esigenze del che a Nazareth
è stata poi i affrontato anche il tema delle nuove competenze delle Corti d'appello in materia di protezione internazionale gli uffici anche grazie a questi strumenti che il consiglio ha messo loro a disposizione hanno fatto uno sforzo notai vuole tanto che come ho detto in premessa
Il due dei tre obiettivi sono stati messi in sicurezza sia quello che riguarda l'arretrato ingresso rispetto a questo obiettivo c'è stato una rinegoziazione una una modifica diciamo sia l'obiettivo del del di viene del disposizioni Time penale e tuttavia ci sono ancora c'è ancora da raggiungere l'obiettivo del disposizioni TAN civile rispetto a questo sicuramente ci siamo resi conto attraverso il monitoraggio dei dati che sono necessarie delle ulteriori misure sia misure di tipo strutturale sia e quindi definitive sia misure temporanei che però devono essere adottate perché appunto il pericolo di perdere di non riuscire a consolidare questi finanziamenti
E impongono in questo momento uno sforzo congiunto di tutte le istituzioni e quindi anche dal Consiglio quindi ecco perché è nato questo dibattito
E un dibattito sollecitato anche dal comitato di presidenza dal vicepresidente dalla prima Presidente dal procuratore generale che noi ringraziamo anche per il supporto hanno partecipato anche all'incontro che si è tenuto oppure settimane fa con i dirigenti degli uffici distrettuali per sensibilizzarli verso queste questo obiettivo
Appunto le commissioni i coinvolte nella nella pratica hanno elaborato una serie di interventi che si propongono con questa delibera che saranno a breve illustrati
Dall'altro giocatore dal Consigliere bisogni
Quello che in conclusione diciamo del del mio intervento voglio solo ricordare che altre altri interventi saranno adottati all'esito dell'approvazione di questa delibera
Per mettere a disposizione dei dirigenti e delle Corti d'Appello degli strumenti e anche degli altri uffici degli strumenti più duttili più flessibili
Chiaramente Miss si tratterà di misure temporanee proprio per per esempio nel campo delle applicazioni endodistrettuali
Grazie scusate approfitto per per dire questo per un ordine dei lavori se i relatori intervengono fare gravissima consigliera marchiamo perché è stato se contenute in dieci minuti ma se
Intervengono per i venti minuti previsti per la relazione che a mio giudizio nella relazione complessiva
Per ogni pratica e non assegnata ogni relatore specialmente quando i relatori sono come nel caso specifico
Sette otto consiglieri forse di più quattro
Otto evidentemente facciamo tre ore solo di relazione quindi chiederei anche per i relatori di contenersi davvero nello strettissimo indispensabile perché altrimenti non riusciamo a procedere con i lavori oggi scusate mi se mi permetto grazie il consigliere bisogni
Grazie presidente cercherò di accogliere l'invito di essere sintetico
Alcune però riflessioni generali io credo che questa delibera ce la impongono dal dire a voi del
Analisi del contenuto specifico delle singole soluzioni che adotteremo che sono già riportato in delibera per le quali forse posso quali fare un rinvio al testo del libero perché io penso che questa non sia una delibera ordinaria
Io credo che questa sia una delibera che rappresenta un atto di responsabilità e coesione istituzionale di questo Consiglio nei confronti del Paese
E lo è anche il modo in cui questa delibera è stata progressivamente sviluppata all'interno del Consiglio accolta e proposta all'interno di questo freno
La riunione e le riunioni hanno coinvolto tutti i consiglieri la presa in carico di questa delibera è stata collettiva è congiunta con un atto che a mio avviso e di responsabilità istituzionale vera
Ed è un atto di responsabilità istituzionale che secondo me tenta di contrastare un'impostazione diffusa che ha trovato il PNR R come una fine e non come un mezzo
Come il fine cioè per raggiungere obiettivi dati vedremo poi in che modo e non come un mezzo per rivoluzionare il nostro sistema giustizia
Noi abbiamo avuto un'occasione importante di rinnovare completamente con finanziamenti di significativi il nostro modo di fare giustizia
E siamo invece finiti a inseguire obiettivi di produttività importanti fondamentali ma che non hanno impattato in questo momento sull'impianto generale e sistematico del nostro del nostro settore
Dovevano essere dipendere reso i finanziamenti l'esito di un Piano nazionale condiviso da tutti gli attori istituzionali che vedeva nella giustizia una leva di produttività di sviluppo per il Paese
Quando abbiamo iniziato che ne era R. tutti avevamo in mente è chiaro che uno degli elementi che impediva lo sviluppo economico e sociale del Paese era anche la lentezza del sistema giustizia e in quest'ottica il premier era stato pensato e immaginato
Ebbene il fatto che noi oggi
Siamo qui in questo Phenom a discutere su o interventi emergenziali che ci sono stati richiesti una leale collaborazione con il tavolo paritetico
E segno che in parte lo Speedo il PNR re non è stato a mio avviso correttamente interpretato
E alcuni degli obiettivi
Tre i suoi quattro sono stati raggiunti e sono stati raggiunti con uno sforzo che io penso straordinario della magistratura italiana la produttività della magistratura è tra le più alte europea
Il lavoro di smaltimento degli arretrati è stato impressionante il alcuni uffici penso alla Cassazione hanno lavorato con un'intensità a mio avviso quasi disumana dal punto di vista del numero di sentenze che sono state richieste a ogni consigliere
E tre dei quattro obiettivi abbiamo raggiunto il quarto obiettivo quello della disposizione tanti era un obiettivo già all'epoca quando sono stati concorre libretti di pensato in maniera a mio avviso imprudente ed era stato perché mai contemporaneamente Acciaro impegnati a smaltire l'arretrato
Quindi le cause più complesse più delicate ma dall'altra parte a ridurre contemporaneamente il periodo e il tempo libero dei procedimenti con obiettivi che evidentemente si ponevano già allora logicamente in contraddizione l'uno con l'altro
Per raggiungere obiettivi così difficile così complessi contrastanti uno con l'altro servivano le riforme strutturali di cui ci ha parlato la consigliera marchiano
Serviva interviene sugli organici se il via di fatto è una deflazione del contenzioso una stabilizzazione ordinamentale l'un'informatizzazione di qualità una geografia giudiziaria che non in seguisse il la prossimità ma l'efficienza come abbiamo scritto nella verità
E invece abbiamo assistito sostanzialmente a riforme che hanno riguardato essenzialmente l'ufficio del processo con una
Massiccia importante fondamentale in inserimento di personale però precario all'interno degli uffici giudiziari e abbiamo assistito essenzialmente a una intervento continuo su i sistemi processuali
E evidentemente questi elementi ci hanno portato a una situazione come quella attuale in cui uno degli obiettivi più complesso e allo Stato lontano dal suo raggiungimento
E il Consiglio in questo contesto ha fatto suo non è tanto affatto tanto perché ha fatto possono essere tutte le iniziative di Cuccia
Ha parlato la consegna marchiano ha consentito agli uffici di arrivare a quegli obiettivi fondamentali che abbiamo individuato imponendo ritmi organizzazione che hanno restituito il senso di impegno collettivo dalla nostra categoria
E oggi invece in questo plenum noi proponiamo un ulteriore pacchetto di misure emergenziali in parte struttura in mano quasi tutte emergenziali e questo secondo me
è un gesto politico importante
è un gesto prima importante sanzionato se guardiamo il tipo di misure che stiamo richiedendo e che stiamo proponendo in questo consesso misure che sono per alcune parti dolorose da accettare per il modo in cui abbiamo impostato il nostro senso di appartenenza la magistratura sono dolorose ma noi proponiamo in maniera pubblica in questo plenum
E penso quando Pacciani sulle loro se l'applicazione remoto penso all'utilizzo dei colleghi di motore Motta in e attività divide
C'è aria all'inizio del loro tirocinio penso al impiego dei colleghi del massimario verso lo smaltimento delle se tante lezioni civili penso al recupero dei magistrati
Onorari presso le Corti d'Appello
Ma tutte queste misure le prendiamo qui le proponiamo qui in modo pubblico
Perché io credo che metterci la faccia in questo momento carne consiliari abbia non solo il senso di una rivendicazione di un coraggio politico che ci siamo assunti
Ma anche perché io credo che portare all'esterno queste proposte e portarle al di fuori del tavolo tecnico in un contesto di discussione politica restituisca anche il senso dell'autogoverno
La responsabilità di un gesto politico di un consiglio
Che autorevolezza di chi ha avuto il voto per esercitare la sua responsabilità
All'autorevolezza di chi si è proposto con determinate soluzioni e si assume la responsabilità di proporre alcune soluzioni
E lo fa all'interno di responsabilità di esperienze associative che vengono proposte al Paese in un contesto di professionalità di rappresentanza
E questo passaggio a mio avviso è fondamentale per cogliere l'essenza del Consiglio sopra la misura così com'è ora e così come noi speriamo rimanga anche in futuro
Io credo che proporre
Delle soluzioni così
Per raggiungere l'obiettivo che l'obiettivo del Paese nazionale dia il senso di responsabilità della nostra categoria
E
Gli strumenti che noi le soluzioni di iniziative che noi però votiamo oggi che sono coraggiose e puntuali però non sia sostavo Monti io non sia un po'sosterranno da sole
Perché richiedono un supporto operativo e logistico delle altre componenti che di questa sfida sono necessariamente parte e quindi mi riferisco al ministero della giustizia ma non solo a quello
Perché alcuni degli interventi che vengono individuati all'interno della nostra delibera interventi di Frattini importanti coinvolgono istituzione in generale anche ministro degli esteri per dirne una uno sforzo che noi richiediamo come collettivo rispetto a tutte le istituzioni di questo Paese
E ci attendiamo quindi che dall'altra parte non metto in cui il Consiglio mette sul tappeto
Proposte così per noi difficili da accettare ma perché pensiamo che l'obiettivo sia fondamentale che dall'altra parte ci sia la stesso Presa di coscienza della delicatezza del momento
La voglia di riscoprire e di seguire la necessità di un'efficienza della macchina giustizia ricoprendo gli organici per cominciare e stabilizzando gli addetti all'ufficio del processo
In un contesto che a mio avviso se non rimettiamo al centro del nostro agire l'efficienza porterà al necessario fallimento della tentativo disperato perché un criterio disperato ma realistico di raggiungere gli obiettivi
Il rinnovato clima che respiriamo nel tavolo paritetico e l'accettazione che ci è stata data alle nostre proposte avanzate su quel tavolo ci fanno ben sperare certo speriamo che non sia troppo tardi
Questa delibera insomma non è per me un gesto tecnico e non è nemmeno un approvazione politica dell'attività o piantine o della in attività di un ministero piuttosto che di un altro non è nemmeno un favore colleghi
So che questa è una presa in carico
Per il Paese e Perrella magistratura in quanto organo di responsabilità del Paese
è per questo che ostico l'approvazione di questo testo con la forza di chi sa che l'acribia la magistratura si giocano nel confronto sterile ma nella capacità di guardare e trovare risposte concrete a problemi reali
Grazie grazie allora consigliera D'Ovidio
Non interviene no
Consigliere Ernesto Carbone
Non interviene
La consigliere Davoli anche io per la sua no consigliere Romboli
No comunque come intervento
Sì allora prima scorro i nomi dei relatori che sono indicati e poi dopo do la parola a chi ha presentato gli emendamenti e poi a te
Prego e poi apriamo il dibattito
No dica consigliere Bertolini scusi
Sì no stavo stavo dicendo esattamente questo se mi date
No scusa
No ma forse non mi sono spiegato bene
Allora stop scorrendo i relatori della pratica dopo ci sono alcuni emendamenti do la parola a chi ha presentato gli emendamenti
Come abbiamo sempre fatto viene illustrato l'emendamento e dopo Priamo la discussione in modo tale che chiunque può intervenire su proposta di delibera ed emendamento questa è la morte la modalità con cui si procede scusate allora consigliere Cosentino
Solo sull'emendamento
No infatti esatto
Consigliere Fontana
Consigliere Paolini bene allora a questo punto do la parola chi ha ha presentato gli emendamenti
Allora
Primo emendamento presentato la consigliera Bertolini Eccher Giuffrè
Bianchini Aimi
E consigliera Nicotra prego allora chi interviene la consigliera
Grazie prego
Ma nell'illustrare l'emendamento persino a questo punto farò che l'intervento perché se no lezioso diventano passi
Sovrappongono ma io
Devo dire che sono stata molto scettica in tutto questo procedura che è stata seguita anche se ho trovato
Giusto che il Consiglio si impegnasse in questo modo nel confronto con il governo
Però sono convinta che noi dovessimo in qualche maniera dare vita a una delibera di carattere molto tecnico
Cioè quello che viene chiesto al CSM diamo apporto suggerimento a misure cosiddette emergenziale come sono state definite dal Consigliere bisogni
Se ci venivano in mente delle idee questo verso il contributo del cessate quindi come utilizzare l'apparato organizzativo del della magistratura Cai nostro conto
Mi ritrovo invece oggi una delibera sul quale le perplessità le aveva già espresse fumo facciano parte delle commissioni che hanno dato vita alla delibera
Dove ci si insomma c'è un'invasione di campo perché si fanno delle proposte su delle misure strutturale che non competono su delle scelte
Una qualche ognuno legittimamente le proprie posizioni ma che non competono a questo consesso
E questo l'origine del mio emendamento infatti io chiedo di
Togliere dalla delibera le parti che secondo me intervengono su le scelte strutturali che sono scelte di fondo sono scelte di politica
Giuste o sbagliate non non è questo il tema ma che comunque non competono al CSM
Obiettivi Pnr R.
Io io credo che
Sappiamo tutti che questi obiettivi erano per quanto riguarda
Il nostro settore estremamente BTP molto ambiziosi forse troppo ambiziosi
Furono concordati nel due mila ventuno
Quindi c'è stato sicuramente un errore di valutazione o forse un'esigenza della politica di chiudere un accordo io su questo non entro
Però c'è stato anche un un arco temporale non così piccolo
Perché si chiude un accordo in sede europea nel due mila ventuno che si deve definire nel due mila ventisei quindi si dà nei vari settori compreso il nostro cinque anni di tempo per espletare
Delle delle per trovare delle soluzioni
Che evidentemente sono arrivate
Già a partire aveva sottoscritto in maniera tardiva perché andavano messe in campo subito nel due mila ventuno c'è probabilmente tutte queste idee dovevano già esserci mentre invece non è stato fatto niente
E ci siamo trovati successivamente a un nuovo governo ad affrontare ma questo è un problema del governo del ministero che non ci compete
Questo piano RR perché evoca andasse adottato per garantire la competitività dell'Italia anche perché era comunque una grandissima scommessa importantissima per il Paese
E quindi condivido il fatto che anche noi siamo chiamati a dare un contributo fattivo e positivo
E quindi
Per quanto riguarda le proposte fatte alcune le condivido alcune non le condivido se potevano scommessa delle altre che non sono state prese in considerazione di cui dirò
Però
Un conto sono le proposte emergenziali da condividere o non condividere un conto sono le proposte strutturali che invadono scelte
Che non riguarda il Consiglio tornando in Consiglio supera magistrature quindi Busto prima l'emendamento poi verrò a quelle che sono le proposte sulle quali darò un giudizio
Ne abbiamo chiesto di con l'emendamento di eliminare quella parte
Che riguarda
Delle scelte politiche quella sulla corte di cassazione dove si suggerisce di disporre l'estinzione dei giudizi tributari pendente in sede di legittimità
Quando un contribuente che ha aderito alla cosiddetta rottamazione ha pagato un'unica rata o con l'intero e questo io lo definisco uno condono mascherato
Non sono d'accordo sul punto di due le chiediamo l'estinzione in relazione al contenzioso che pende davanti agli uffici giudiziari per quanto riguarda la questione della cittadinanza
Rilasciata ai discendenti degli emigrati anche questo noi facciamo una proposta che va a gravare su un altro comparto perché qui si parla di dare all'amministrazione consolare
Questa competenza ma non compete no e decide a chi deve andare questa competenza quindi è un suggerimento non suggerimento ma se viene votato comunque una presa di posizione
Io personalmente potrei non condividevo potrei condividerla ma credo che non mi piacerebbe che altri comparti amministrativi dessero il CSM delle competenze che non che non sono nostre
Cioè non mi piacerebbe che ci fosse un altro consesso assembleare che non fosse il Parlamento che è sovrano nel legiferare quindi quello che decide
Noi dobbiamo applicare ma che ci fosse un altro cosa sognare che dice secco socia questa cosa la facciamo più noi se la facessero i magistrati a me non sta bene quindi non capisco perché non entrammo in gamba tesa su un'altra pubblica amministrazione
L'ultimo punto secondo me il più grave di tutti perché questa è io la chiamo scusatemi la franchezza una sanatoria mascherata che qui ha detto contenzioso sulla protezione
Mi nel caso dell'immigrazione per quanto riguarda la protezione internazionale o speciale dove addirittura si dice
L'alleggerimento
Il tutto peraltro senza apportare bordati in questa delibera e su questo ci torno perché
è un è un dato che secondo me andava tra mente approfondito analizzato meglio qui addirittura si dice che l'immediato effetto di alleggerimento dell'imponente
Che vuole capire cosa vuol dire imponente chiedo i relatori
Perché noi abbiamo già affrontato l'imponenza di questo contenzioso in un'altra delibera pochi mesi fa ve lo ricordate tutti con dei dati precisi addirittura scorporati in base ai singoli tribunali questo imponente contenzioso giudiziario relativo all'immigrazione che deriva da una disposizione che prevede su istanza del ricorrente da presentare contabile andrebbe la riapertura del procedimento amministrativo
Ti rilasci di permesso di soggiorno quindi anche qui la magistratura butta sull'amministrazione una competenza che decidiamo noi chi deve fare questa cosa
Quindi
Misure strutturali che invadono altri campi che io no che non condividiamo per cui tra l'altro le troviamo
Ne chiediamo l'abrogazione effettuiamo ultroneo rispetto a quello che è lo spirito invece costruttivo della delibera di intervenire sospetti emergenziali che condividiamo
Questi tre punti se ci pensate non cambiano
Le le proposte che abbiamo fatto ma le cambiamo assolutamente sul proprio Ultron volutamente un'invasione di campo politica in una in una cosa che non ci Dellas
Ma su questo tema della protezione internazionale
E
Noi ne avevamo già parlato nella delibera che abbiamo votato diciannove marzo due mila venticinque
Quando fu nota al Parlamento non sta traslate la corte d'appello i procedimenti che prima erano prassi tribunali cosa di cui peraltro non teniamo assolutamente conto in questa delibera perché il tribunale che avevamo già cominciato ad attrezzarsi per affrontare questa materia dove erano state fatte anche in tre diciamo così interpelli spostamenti di magistrati
A oggi sono alleggeriti da quel peso
E quindi potevamo presenti e dare un contributo diverso no nella raggiungimento degli obiettivi ma anche questo non è stato preso in considerazione ce l'abbiamo alleggeriti della della questione immigrazione ma non li abbiamo più considerate non parliamo di imponente ma non sono allegati i dati delle pendenze quando abbiamo votato il diciannove marzo due mila venticinque quindi non nella preistoria qualche mese fa Mario
Un dato complessivo di media di tutti due mila trecento pronte ce provvedimenti
Che certamente non sono un poco non sono neanche un imponente numero di procedimenti
Che secondo me dopo dirò anche come si potevano anche affrontare in maniera diverso
Quindi su questo probabilmente invece che mettere degli aggettivi potevamo mettere dei numeri fare qualche valutazione
Più analitica
Le altre
Proposte che sono state fatte ti dico con franchezza che se anche non le condivido per esempio quella del moto mi lascia perplessa i numeri applichiamo da remoto cinquecento magistrati perché cinquecento non mille fermarsi qui si diventerebbe capziosi io avrei votate se non ci fosse stata tutta questa parte
E tant'è vero che io spero che passi l'emendamento ciò che ne capiate lo spirito in modo da potere votare questa delibera in quello spirito consigliere visoni che dice lei
Di presa in carico per il paese della nostra parte di responsabilità con quel coraggio politico che ci siamo assunti ci vogliono sì ma anche no
Anche noi togliendo questa parte
Io però credo che si potevano prende in considerazione altre suggerimenti che sono stati in parte discussi ma non approfonditi
E faccio solo due esempi
Si è parlato molto presente o di sospendere gli esoneri per i magistrati
Anche questo in una fase temporale consideriamo anche che non stiamo votando un provvedimento oggi è e il quattordici di luglio
Che tra l'altro comporta tutta una serie di modifiche normative
Che non competono al mondo che io auspico il Parlamento pesca rapidamente a votare trovino strumento per poterle rapidamente votare perché non è che la questione in moto noi applichiamo così perché stamattina ci siamo svegliati prima minimoto e buttiamola no ci son delle norme che vanno cambia
E quindi mi auguro che la politica che spesso non è proprio velocissima riesca a trasformare queste nostre proposte
Ma questa scadenza in giugno due mila ventisei quindi noi abbiamo di fatto undici mesi ci mettiamo il mese d'agosto che ci siamo già franchezza in Italia un mese dove non si può fare nulla se non andare in spiaggia
Mi chiedo se tutte queste proposte che noi facciamo tutti questi spostamenti questi cambiamenti normativi questi trasferimenti
Riusciranno ad entrare in funzione in tempo utile per affrontare il carico di lavoro che gli stiamo attribuendo allora idea che si era proposto di cui si è parlato per cui ha preso parte anche una pratica in una Commissione era quella di dire per un anno togliamo tutti gli esoneri
A coloro che sono corrente madri componenti dei consigli giudiziari commissioni non a tempo pieno
Abbiamo votato mercoledì scorso una delibera Stoccolma abbia fatto molto bene della dottoressa Picardi che ha rinunciato lei pur assumendo l'incarico all'esonero
Un atto di buona volontà tutti questi magistrati rinunciavano per un anno per dieci mesi perché da settembre poche rinunciano non da oggi
A questi esoneri secondo me si recuperavano a tempo pieno delle professionalità ma questa tutte ma che non si ha voluto neanche approfondire
Ma non è un'altra questione che si poteva almeno affrontare era la possibilità di ipotizzare la formazione nelle corti d'appello di collegi giudicanti monocratici
Secondo me
Si recuperavano più magistrati per determinati tipi di trattazioni di cause pendenti mandare anche le più semplici ma moltiplichiamo per tre in alcuni settori il numero dei magistrati che lavorano questo lo dico perché
Al di là del fatto che di condividere o meno le proposte fatte
Che ribadisco pur non condividendole tutte le avremmo votate credo che nostro compito sia un compito debba rimanere un compito meramente tecnico
Giusto fare una delibera giusto assumersi le responsabilità ma giusto rimanere nel nostro ambito se vogliamo fare delle proposte politica ci sono gli spazi in questo Paese per farle credo che però l'assunzione delle scelte politiche non vada fatta con questa delibera ma vada fatta in un altro campo quindi se gli emendamenti non verranno approvati in questa delibera nove otto
Grazie allora a questo punto do la parola al Consigliere Cosentino
Per l'illustrazione dell'emendamento allora col bene con preghiera anche eventualmente di intervenire sulla pratica rimonta come ha fatto la consigliera Bertolini mortale che poi conteniamo i tempi di intervento complessivi chiedo scusa mi rendo conto della delicatezza anche nella della praticamente solo perché sì posso procedere con un pochino di ordine prego Consigliere Romboni sin grazie
L'emendamento a ad oggetto un aspetto puntuale e specifico la lettera F
Che riguarda i giudici ausiliari attualmente in servizio nelle sezioni civili delle corti di appello come è noto questa disposizione è stata dichiarata incostituzionale
Nel due mila ventuno in quanto ritenuta in insanabile contrasto poi i principi fissati dalla nostra Costituzione
In quella decisione la corte inserì un elemento un dato
Numerico alla legge in vigore dicendo
Rimane costituzionale nonostante scusate il bisticcio la dichiarazione di incostituzionalità fino al trentuno ottobre due mila venticinque
Al trentuno ottobre due mila venticinque de iure condito
Non è più possibile formare il collegio con questo tipo di magistrati onorari posti in maniera stabile a farne la composizione l'emendamento quindi tende a chiarire che il Consiglio non pone una richiesta e neppure avanza una proposta di proroga di questa disciplina dichiarata palesemente in contrasto con i principi costituzionali perché si tratterebbe di una violazione del giudicato costituzionale ma invece tende a richiamare l'attenzione eventualmente per porre rimedio
Alle conseguenze derivanti dalla dichiarazione di incostituzionalità in fondo e la stessa corte costituzionale che nella decisione che ho richiamato
Inserisce il termine e dice
Entro questo termine si invita il legislatore comunque ad intervenire per ora non è intervenuto ripeto de iure condito è incostituzionale e e inapplicabile pertanto dal trentuno ottobre due mila venticinque l'emendamento tende a chiarire questo aspetto
In generale mi limito soltanto a un'osservazione del rispetto all'intervento della consigliera Bertolini anch'io sono dell'avviso
Che
In un principio di separazione dei poteri ognuno deve fare il suo però non credo proprio che siamo fuori dai compiti del Consiglio superiore non credo proprio che per suggerire alcune soluzioni si possano dire che si va a invadere il campo di un altro organo costituzionale da nostra funzione anche quella di nello spirito chiaramente di collaborazione e di rispetto ci mancherebbe delle competenze di degli altri organi costituzionali nessuno pensa che il Consiglio Superiore della Magistratura approva una legge però a un ruolo costituzionale di collaborazione in nella collaborazione credo che vi sia pienamente la possibilità di suggerire soluzioni
Consigliere Cosentino non interviene
Bene allora
Cioè un ulteriore emendamento no due basta venti a questo punto allora apriamo il dibattito consigliera miele
Grazie
Avrei voluto aprire il mio intervento dicendo che voterò convintamente questa delibera
Tuttavia non posso
Perché non voterò convintamente questa delibera ma la voterò esclusivamente per senso di responsabilità istituzionale
è una delibera che nasce su sollecitazione anche
Come dire all'interno della confonde il tavolo i istituzionale con il ministero all'interno del tavolo paritetico
Su sollecitazione del ministero che c'ha chiesto come dire un aiuto perché attive
Se e come è possibile raggiungere l'obiettivo
Dato sci con il PM Verre
Per il giugno due mila ventisei
E dunque
Non posso non sottolineare senza ripetere l'intervento del relatore bisogni che sottoscrivo integralmente
Come in questi anni dal due mila ventuno
Ma anche prima aggiungerei la magistratura affatto sempre la propria parte
In maniera eccezionale in particolare in quest'ultimo in questi ultimi anni dove è stato richiesto uno sforzo eccezionale e solo grazie come dire alla
Profusione del grande impegno alla grande abnegazione della magistratura tutta è stato possibile raggiungere
Parte degli obiettivi
Che
Evitare aveva concordato con l'Europa
Per il piano di per il Pd NR quello che non è stato raggiunto e che difficilmente sarà raggiunto entro il giugno due mila ventisei
è il disposizioni Time cioè la durata media dei processi
Il Consiglio
Questo Consiglio
Si è assunto la responsabilità intanto sei delibere licenziate
Di tenere sempre presente le indicazioni emerse in sede di tavolo paritetico per il raggiungimento degli obiettivi
In terza Commissione sono state individuate le serie di quando sono state scelte le sedi
Sia penetra mutamenti di primo grado che peserà mutamenti di secondo grado e per le sedi motto
Il numero tutti gli altri parametri sono stati tenuti in conto le indicazioni del ministero che ci indicava qual erano i tribunali e soprattutto le corti più a rischio
I magistrati dal canto loro si sono fatti carico anche nell'impossibile e questo grazie anche all'aiuto che è venuto da gruppi hippie
Che sicuramente è stata come dire è arrivata finalmente diciamo la legge istitutiva dell'ufficio del processo ma io mi chiedo gruppi e
Con il mansionario che poi è stato redatto dal ministero perché questo non lo dobbiamo dimenticare sono stati destinati tutti ed esclusivamente a supporto della giurisdizione
Sappiamo che non è così
Addirittura il mansionario prevedeva tantissime competenze di carattere squisitamente amministrativo yuppie Pd fatto e non per volontà
Dei magistrati ma ripeto il buy menzionare lo indicava esplicitamente sono stati utilizzati al cinquanta per cento per sopperire alle carenze
Di organico amministrativo
E dunque se il consiglio si è assunto la responsabilità in questi anni e soprattutto si assume oggi ci assumiamo questa grandissima responsabilità per senso istituzionale di approvare
Come dire queste indicazioni forti pesanti laceranti
Per l'assetto della magistratura io mi chiedo
Gli altri organi di questo Stato cos'hanno fatto cos'hanno fatto in questi anni
Sì assistita a una Pam penalizzazione quindi a un monumento delle fattispecie penali ingolfa andò il settore penale anche di reati sovrabbondanti
E quant'altro sia assistito a un continuo a una continua revisione del Codice di procedura civile
In
O il fango ulteriormente il settore civile con una miriade di liti disparati diversi tra di loro che il giudice civile e tenuto a seguire
Addirittura
Addirittura sì solo ingolfate le corti di appello che da sempre in particolare in questi ultimi anni rappresentavano l'imbuto del sistema
Erano in arretrato per quanto riguardava tutti per quanto riguarda tutti i parametri del Pnr non sulle disposizioni Time
Si è caricato ciò nonostante si è caricato alle Corti d'appello in particolare il settore civile dei quel delicato
E super specializzato settore della protezione internazionale che se fosse rimasto in primo grado
Ben poteva essere come dire velocizzato ed è finito dai giudici di primo grado che avevano dedicato parte dell'allora della loro professionalità allo studio all'approfondimento delle norme no si è preferito invece spostare in appello la competenza con tutte le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti
E quindi il richiamo al senso di responsabilità istituzionale consigliera Bertolini penso che vada fatta a tutti gli organi costituzionali di questo Paese
Vengo agli emendamenti e non rubo più tempo raccogliendo l'invito del vicepresidente
Sicuramente condivido l'emendamento presentato dal consigliere Cosentino e dal consigliere Romboli un emendamento necessario
Che vanno nella giusta indicazione di sollecitare
Chi ne ha il potere interventi di ausilio alle corti soprattutto nel settore civile
Poiché
A
Noventa il trentuno ottobre due mila venticinque di giudici ausiliari non daranno più il loro formidabile
Apporto e anche qui ci sarebbe da dire affronta della sentenza della Corte costituzionale che non è stata pronunciata ieri e neanche l'altro ieri ma o di tempo fa cosa si è fatto per intervenire
In aiuto così io assume portò fuori del settore civile in particolari delle corti che sono quelle che incidono maggiormente sul rischio di mancato raggiungimento del disposizioni Time
Quanto agli emendamenti invece prese agli altri emendamenti e cioè quello presente l'emendamento soppressivo suo presentato dalle Consigliere Bertolini ed è terrà voterò contro sono emendamenti che mi vedono profondamente contraria
Per due ragioni innanzitutto
Dissento assolutamente dalla premessa fatta nell'illustrare questi emendamenti e cioè che ci sia stato in mansioni di
Di campo da parte del consiglio quindi in una zona
Vietata al Consiglio cioè quella della legislazione o delle proposte legislativo qua si tratta semplicemente l'ha detto molto chiaramente il consigliere bisogni nella relazione introduttiva
Di da un lato di richiamare tutti gli attori
All'arresto il senso di responsabilità istituzionale ma aggiungo io ai propri quelli dove ieri ai propri doveri
Lei pendenze presso le amministrazioni o la pendenza di affari presso il ministero degli esteri che riguarda nel primo caso le richieste di cittadinanza nel secondo caso la protezione internazionale sono allora quegli affari
Suo
Quegli enti amministrativi e il ministero degli Este sono competenti già per legge a definire questi procedimenti amministrativi
La mancata definizione di questi procedimenti amministrativi lo stallo nella trattazione di questi procedimenti amministrativi si riverbera inevitabilmente su per i comunali e sulle corti perché evidentemente se non vengono trattati dietro c'è
Civili conseguenti che rimangono fermi quindi non si tratta di un'invasione campo non si trattò un prete un pluralismo un signor vicepresidente un attimo non si tratta di un'invasione di campo non si tratta di suggerimenti di modifiche legislative ma si tratta semplicemente di richiamare
Tutti gli attori alle proprio responsabilità affinché questo obiettivo o parte dell'obiettivo possa essere raggiunto grazie
Consigliere Chiarelli
Grazie
Speriamo questi
Fuori microfono né
Allora la consigliera miele non Monte non voterà convintamente questa questa delibera io
Invito tutti quanti voi
Questa estate a leggere un un libricino estremamente interessante estremamente simpatico stato considerato intelligente ironico
E il libro del collega Dino Petralia
Grammatica emozionale viaggio dentro le parole mi sono soffermato l'altro giorno leggendo il termine abbastanza
Il termine leggo testualmente il termine abbastanza sta nel mezzo fra molto e poco anche se si avvicina più al primo che al secondo quindi al momento
L'avverbio è parente del verbo bastare più o meno sinonimo quest'ultimo di accontentarsi sicché abbastanza sta pertanto quanto occorre per essere appagati
Donde un termine di indole semplice misurato parco non pretenzioso mai ambizioso
Si legge in in commenta questo libro che le parole sono fornite di una loro anima rinvia ante alla loro funzione comunicativa
Allora me verrebbe di dire all'esito di questo estenuante lavoro
Possiamo dirlo consigliere della settima Commissione di essere abbastanza soddisfatto di questo lavoro anch'io non sono conto convintissimo della bontà di tutte le ed è le le soluzioni ad adottate ma la strada è stata una strada intelligente è stato una spada responsabile è stata una strada scelta
Con profonde la sede di profonde
Riflessioni
Danesi il tema della necessità di interventi straordinari per evitare il rischio dal mancato raggiungimento del dispositivo onta incivile e al centro dell'attenzione fra Ministero è settima
Commissione in particolare
In un mutato clima di confronto consigliera Bertolini
Non stiamo agendo da soli
Siamo agendo non siamo Agenore anche insieme
Stiamo agendo ognuno nel proprio settore tavolo paritetico ministero da un lato magistratura dall'altra nel tentativo di raggiungere un obiettivo importante per il Paese non per una parte politica non per una categoria non per l'ordine e della magistratura
è questo il lavoro che stiamo facendo ha chiesto tentiamo di fare e che speriamo possa portare a dei frutti
Mi chiedo da tempo sono perfettamente consapevole penso di quale sia il confine fallì prerogative proprie del ministro del potere
Legislativo ministro ex articolo centodieci della Costituzione e quelle del CSM ognuno nei rispettivi ruoli e nelle rispettive competenze
Al contempo però è a tutti chiaro probabilmente hanno i magistrati terribilmente chiaro che l'obiettivo del dispositivo un tale civile stante le cose come stanno adesso non sarà raggiunto
E il rischio è quello di perdere il denaro molto denaro qui ha fatto prima riferimento la consigliera marchiano
E quindi ci siamo convinti da necessità di impegnare il CSM lo chiamerei in uno sforzo di ideazione in uno sforzo tale da non farci rimanere fuori a guardare i a guardare l'evolversi inevitabile degli eventi e in tale quadro abbiamo maturato l'idea della doverosità del tentativo di contribuire quantomeno ad avvicinarsi e all'avvicinarsi alla soluzione del problema magari anche solo per consentire
Al governo
Al Paese
L'aria per non alla magistratura la riapertura di una rinegoziazione con la missione con la Commissione europea
è doveroso farsi carico di un problema come ho detto prima che riguarda l'intera società italiana e non soltanto la magistratura
Non è una trattativa con il governo quella che abbiamo intrattenuto
Non è un intervento un intervento a gamba tesa consigliera Bertolini nella maniera più assoluta
Ma l'indicazione di una possibile strada da percorrere lasciando al Governo e al potere legislativo la responsabilità delle scelte
Non siamo noi che scegliamo abbiamo ideato
Abbiamo proposto questo sforzo abbiamo suggerito queste misure che si legano
Che si legano tutte insieme
Per poter sperare di avvicinarci quanto meno se non raggiunge l'obiettivo
E quindi nasce questa delibera che io in altre sedi o definito faticosa illusoria forse magari anche rischiosa e qualcuno mi dice anche impossibile
Le voci della magistratura che si alzano contro questa delibera sono tantissime
Ci sono dei valori importanti che nel ma abbiamo eccome mettiamo in gioco convinti naturalmente che non vedranno mai
Tre che convinti che verranno comunque sempre rispettati la qualità della giurisdizione il lavoro il lavoro di collaborazione che un motto può fornire a un magistrato
O magistrato togato già in servizio e quant'altro
Ma l'imperativo abbiamo detto era quello di provare e di provare attraverso la condivisione di un quadro complessivo di interventi temporanei ed eccezionali in gran parte non lo dimentichiamo temporanee ed eccezionali
Nessuno dei quali sicuramente autonoma autonomamente risolutivo ma che se attuati tutti insieme potrebbe consentire un sensibile avvicina intorno all'obiettivo
Gli argomenti oggetto del dell'emendamento soppressivo non sono interventi politici sono interventi di natura tecnica
Come direbbe consigliere Laganà
Sono argomenti trattati discussi sul tavolo paritetico sono argomenti o oggetto di un contenzioso
Già deciso che noi sappiamo una gran parte di quei processi come andrà a finire quei processi nella quale nelle quali tante volte la l'amministrazione non è neanche costituita
Quindi si tratta di trovare interventi normativi che possano far sparire
Nell'arco di pochi mesi decine di migliaia di procedimenti
A costo zero
A costo zero è far guadagnare forse quattro cinque magari anche di più punti percentuali di avvicinamento al
Al dispositivo un tangibile richiesto questo questo famoso quaranta per cento e allora a mio giudizio è giusto che la proposta parta da un'analisi delle responsabilità che si sono verificate in tutti questi anni da parte
Non dico questo governo da parte della politica che sussiste che si è succeduta dal momento in cui sono stati concordati con la Commissione europea
Senza il confronto con la magistratura il con con il Consiglio superiore non lo dimentichiamo target palesemente velleitari
Ha usato un termine più soft il consigliere bisogni io ritengo che questi le targhette siano stati palesemente velleitarie per arrivare agli errori e alle omissioni che hanno caratterizzato anni non di questo governo soltanto di cattiva politica giudiziaria scopertura dell'organico della magistratura scopertura dell'organico del personale amministrativo revisione della geografia giudiziaria un intervento questo tema torna e ritorna perché la questo tema non si può prescindere
Potenziamento degli strumenti deflattivi per il contenzioso civile stabilizzazione del quadro ordinamentale
Perché solo così è possibile per gli uffici un'adeguata programmazione del lavoro e quindi un più un più rapido smaltimento del lavoro problemi che erano e che restano sul tappeto
E nonostante questi problemi sarà possibile fosse
Pensare di
Fare uno sforzo ulteriore e abbiamo parlato quindi degli interventi strutturali che richiediamo ridefinizione del mansionario vediamo Pippi
Stabilizzazioni immediato di almeno sei mila di loro modifiche normative immigrazione cittadinanza contenzioso capace appunto come ho detto prima di far venire meno una serie decine di migliaia di fascicoli
E abbiamo proposto una un ventaglio di ulteriori misure sul lavoro negli uffici giudiziari da adottare anche essere quasi tutte con norme di rango
Primario alcune forse potranno sembrare poco incisive altre come ho detto prima rischiose rispetta in principi importanti per la magistratura ma ritengo che è un altro attenta lettura
Del testo e del contesto ridimensiona di molto
Questi timore in tal senso mi verrebbe di rassicurare quella parte della magistratura molto dubbiosa quest'su questa nostra iniziative
E al pacchetto di misure che oggi abbiamo indicato in questa proposta probabilmente ne seguiranno altre di rango secondario che a livello
Locale potranno un giorno consentire di facilitare l'utilizzo al meglio delle risorse a disposizione non possiamo dire presidente e concludo come andrà a finire
Ma tornando al ministro per l'intervento dal punto di vista personale io mi ritengo abbastanza soddisfatto del lavoro fatto grazie grazie consigliere Cosentino
Grazie
Ok
No io vorrei va be'sulla sull'emendamento mi riporto alle considerazioni del professor Romboli che faccio integralmente i miei
Suo inventario sì ho proposto insieme al professor Romboli
Io vorrei fare una considerazione un pochino più generale proprio prendendo lo spunto dalle considerazioni della consigliera Bertolini
C'è un vecchio detto che dice non capisce nulla di diritto chi capisce solo di diritto
Io sono molto convinto la verità di questa affermazione
E penso che vada intesa in un senso anche più generale
Non si può affrontare il tema della giustizia
Un aspetto di questo tema che quello che qui ci interessa è che un tema storico della della dell'Italia
Perché dei ritardi e delle lungaggini della giustizia si parlava già ai tempi di Mortara quindi non è che sia un rinnovo ma di questi ultimi decenni è un tema che ha caratteristiche sotto molti aspetti strutturali
Ma non si può affrontare questo tema cioè il tema dell'efficienza della giustizia se si parla assolo
Di magistratura
Perché il tema della efficienza della giustizia è un tema sistemico
Efficiente la giustizia in un paese che efficiente
Un Paese che ha una pubblica amministrazione che genera il contenzioso
In tutti i modi
Dai Comuni che non asfaltano le strade genera un contenzioso per gli utenti della strada che hanno l'incidente cadendo sulla busta all'Agenzia delle entrate che porta avanti i procedimenti che poi generano contenzioso che poi arrivano in sede di legittimità ad ingombrare oltre il quaranta per cento della pendenza della Corte di Cassazione
All'amministrazione previdenziale all'amministrazione essere delle delle assicurazioni sociali alla riletto ora di contenziosi che si sviluppano intorno a questi segmenti sociali l'appunto la la links Lina il il conte i ceti i ceti professionali legati a questo contenzioso
Noi non usciamo da questa questione se la guardiamo esclusivamente dal punto di vista della capacità degli uffici giudiziari di dare risposte
Di giustizia cioè poi in estrema sintesi di adottare provvedimenti decisori
Il tema della giustizia è un tema che e riguarda tutto il Paese
E davanti alla
Ambiziosa formulazione dei dei degli o dei target del PNR definita dal governo Draghi avrebbe dovuto mobilitare tutto il Paese
In una prospettiva
Di sistema per l'appunto che guardasse
Alla modalità di intervento normativo che riducesse ammonta il contenzioso
Un atteggiamento consapevole un atteggiamento
Permettetemi di raccolto del legislatore
Che vedesse i problemi e e l'intercettaste
Tutto questo
Non c'è stato siamo andati avanti per inerzia siamo andati avanti anzi
Aumentando i fattori generati rigenerare generatori di contenzioso
Aumentando in maniera esponenziale il
La dimensione penalistica della nostra del nostro ordinamento ci siamo completamente dimenticati dei dibattiti sul diritto penale minimo che si erano sviluppate alla dottrina negli anni alla fine degli anni Novanta e sulla necessità dell'essenzialità dell'intervento penale abbiamo riempito il l'ordinamento di fattispecie penali nuove di fattispecie aggravate e quindi creando una serie di situazioni che inevitabilmente hanno poi che portato alla necessità di degli spinale risorse giudiziarie al settore del penale e e quindi naturalmente distogliendole dal settore civile nel settore civile non abbiamo affrontato con razionalità i temi che andavano affrontati e che solo in piccolissima parte sono stati indicati dalla dalla
Premessa di questa delibera quella parte di questa e-Bay costituisce appunto
L'oggetto dell'emendamento soppressivo proposto dalla consigliera Bertolini e altri e quindi noi ci troviamo a questo punto ad affrontare il tema solamente dall'alto
Magistratura fare solamente ballato capacità di rendere sentenze per di più in un contesto in cui i doveri ministeriali di
Creazione delle strutture necessarie per i servizi alla giustizia sono conclamata mente rimasti disattesi a partire dal tema
Non soltanto della stabilizzazione dei funzionari dell'ufficio del processo ma dalla definizione del loro mansionario
Del funzionario dell'ufficio del processo che sono stati in larga parte adibiti assi coprire i vuoti delle cancellerie
Perché l'inadeguata politica della Mini delle assunzioni del personale amministrativo Hai larga parte drenato quelle risorse che erano state portate le funzioni dell'ufficio del processo
E quelli quei funzionari d'ufficio il processo e vero certo il più neri gli accordi con l'Europa il pm me prevedevano strutturalmente che fossero
Funzionaria termine ma nulla impediva di fare una politica perché punto qui il discorso è questo qui è mancata la politica della giustizia
O meglio è mancata una politica della giustizia volta all'obiettivo di abbassare i tempi della giustizia
Perché una politica della giustizia volta all'obiettivo di abbassare i tempi della giustizia
Avrebbe tanto per cominciare trovato risorse interne diverse da quelle del neopremier per costruire dall'inizio un progetto di stabilizzazione dei più furbe degli degli assistenti all'ufficio del processo che universalmente sono riconosciuti come l'unica cosa che in qualche modo ha innovato e ha funzionato nell'aumento della produttività delli degli uffici
Giudiziaria
Di tutto questo non c'è traccia ancora poche poche settimane fa il viceministro Sisto dicevano ai più di quello che poiché no non abbiamo soldi non possiamo fare più di quello che abbiamo fatto non è possibile fare ma i soldi si trovano si fanno scelte politiche e qui non è stata fatta quella scelta politica netta da fatta un'altra è stata fatta la scelta politica di assistere in maniera inerte allentò
Alla lenta deriva di questa situazione verso il mancato conseguimento degli obiettivi del PNR
E che su questo si inserisce l'intervento di oggi del CSM è un intervento che richiama tutti alla loro responsabilità
Che indica senza nessun tipo di trattativa di do ut des Hess che indica le cose che secondo il buonsenso comune sarebbero da fare non ha senso
Che l'amministrazione non si costituisca
Nei giudizi per il riconoscimento della cittadinanza di cittadini eredi dei cittadini cittadini dei Paesi del Sudamerica eredi dei cittadini italiani
Emirati lì nell'Ottocento a fronte di una sentenza delle sezioni unite che ha chiarito il punto tanto lo ha chiarito che il governo poi successivamente intervenuto per modificare a mio avviso anche opportunamente la disciplina
Ma intanto il pendente cioè e allora perché gravare in quei cinquanta sessanta mila procedimenti sicuro addossare le cinquanta sessanta mila procedimenti
Sui tavoli del dei dei dei tribunali del Nordeste quando sarebbe molto banale dotare il l'amministrazione di un certo numero di funzionari anche di di MOL di modesto diciamo impegno per verificare gli alberi genealogici controllare le date risolvere in autotutela
Situazioni che invece richiedono il giudizio giudizio in cui appunto la parte pubblica non è nemmeno costituita ecco questo discorso io faccio quando si faccio riferimento a un approccio sistemico al problema
Senta problema lo si vuole risolvere bisogna sedersi in buona fede per risolverlo certo poi se si tutto deve diventare oggetto di di schermaglia di polemica politica
Purtroppo ci troviamo di fronte alle difficoltà davanti alle quali ha battuto grazie grazie consigliere Fontana
Sì grazie io ricordato
Varie volte che Laganà non mi considero qui per meriti accademici consiglio con tutto il rispetto non è l'Accademia dei Lincei sono qui perché mi ci hanno mandato i cittadini parlamento in seduta comune eletto e quindi sono sempre devo sempre ricordarmi che sono qua anche in questa veste e allora qualcuno anche mi riferisce episodi di vita quotidiana che si svolgono nelle aule giudiziarie
Caro amico ieri mi vittima di reato mi diceva che per un reato per le in cui le indagini si sono concluse nel ventidue rinvio a giudizio
A fine ventiquattro udienza venticinque rinviata al ventisei questo è una vicenda di vita quotidiana nelle nelle Aule giudiziarie e quindi anche a queste persone vanno date delle risposte che siano risposte convincenti quando mi chiedono ma ma che cosa state facendo lì
Allora vediamo le cose positive di quello che stiamo facendo secondo me
Ci sono del l'impegno dei colleghi che hanno lavorato a questa pratica questi colleghi hanno veramente tutta la mia stima e il mio Rispetto perché si sono veramente prodigati generosamente per questo obiettivo l'altro aspetto positivo e dato dal dialogo e dalla collaborazione istituzionale che si è avviata
Con il governo con il ministero che la giustizia attraverso una serie di tavoli che hanno appunto visto svilupparsi proficuamente questo dialogo ecco detto questo però io mi fermerei qua nel senso che non sono ancora in grado di anticipare l'umano fatto altri colleghi
Se voterò in un senso o nell'altro perché dipenderà anche se prevarrà diciamo la mente o il braccio
E se nel caso in cui prevalga il braccio si tratterà veramente di una condotta che è riferibile a me stessi in termine di Sweet se la condotta spesso e non sarà un atto del sonnambulo sarà un atto veramente comandato dalla mente la vedremo come andrà a finire però io lei aspetti criticabili li devo sottolineare con grande evidenza cioè innanzitutto si tratta di una serie di misure che appunto si definiscono come emergenziali per un lato
Ma anche diciamo in qualche modo riconducibile a una sorta di fantasia ideativa
In cui consiste certamente un contributo certo questa fantasia ideativa sarebbe stata molto più proficua in termini politici secondo me se avesse anche coinvolto misure immediatamente
Gravanti sui magistrati ambizione segreta abbastanza abbastanza c'è il vasto il bastone il peso che grava appunto di solito sull'animale da soma ma comunque questa anche l'etimo della parola
Ci voleva qualche cosa che costituisce un vasto c'è qualche cosa che gravasse direttamente sui magistrati
E che secondo me andava ricondotta varie iniziative alcune ne sono fatto promotore anche io su una moratoria sospensione per esempio degli esoneri parziali degli esoneri parziali abbiamo fatto un calcolo approssimativo ci sono oltre centotrenta magistrati impegnati in Italia
Nella formazione nella formazione cioè nell'organizzazione della formazione non direttamente nella formazione questo cittadini devono saperlo
E loro godono di un esonero significativo
Ma andiamo a verificare che cosa fanno in sede locale vediamo quante iniziative per esempio sono mutuate dall'università l'ho già detto questo fatto c'è una forma anche un po'di cannibalismo nella formazione decentrata
Che mutua iniziative dell'Università così lo dico con orgoglio perché comunico il sipario sono contento che quello che facciamo possa essere utile anche agli altri
Però insomma se si traduce in una sola ero molto significativo la cosa mi lascia già un pochino più perplesso ce ne sono anche tante altre di queste iniziative che avrebbero diciamo esibendo questo vasto dando una grande credibilità all'azione della magistratura invece in questo modo ripeto io
Su una rete contento convinto della buona ottima fede con cui vengono elaborate queste cose però ci sono misure Poro Camponeschi per certi a Fresi macchinose un po'alla il coyote per certi aspetti pazzia per effetto che difficilmente si riusciranno a tradurre presto in azione di efficienza dell'apparato giudiziari ecco e a fronte di questo vedo dei rischi politici enormi ora io ho diciamo no no preoccupazioni non essendo magistrato che espone a un punto di vista politico
Ma diciamo lasciamo stare l'alta politica quella a base deontologica parliamo proprio della della politica anche in termini di strategia di di di di di di di efficacia proprio concreta rispetto anche all'accreditamento rispetto ai cittadini eccetera qui c'è il rischio veramente di compiere una sorta di manovra perfetta in negativo cioè da una parte di esporsi l'abbiamo già sentito ma ma non hanno nulla da contestare a questo
Ad accuse di protagonismo politico
Che sono proprio ridere proprio nel momento in cui si consegna il cerino alla magistratura che lo accoglie molto volentieri
E che quindi corre il duplice rischio quello appunto di farsi carico della responsabilità mostrarsi straripante dal punto di vista politico
E poi non avere comunque la possibilità di incidere sull'esito complessivo ecco quindi per tutte queste ragioni ripeto non sono ancora se voterò contro se mi asterrò fosse il dibattito mi costringerà e mi orienterà voterà a favore però insomma queste perplessità volevo condividerla con voi
Grazie grazie profuso
Molto brevemente alcune considerazioni di carattere generale che mi portano a votare a far del male a favore di questa delibera
E con l'emendamento che è stato proposto dalla professor Romboli mentre spiegherò brevemente le ragioni per le quali non condivido l'emendamento della consigliera Bartolini allora schematicamente gli obiettivi fissati dal pm RR al trenta giugno due mila ventisei riguardano l'intero Paese non riguardano singoli comparti riguardano lo stato nel suo complesso due
Il loro conseguimento quindi impegna tutte quante le istituzioni interessate ciascuna per la parte di propria competenza
è c'è è richiesto a ciascuno di noi
A partire dai magistrati
Uno sforzo corale e condiviso
Che beve innanzitutto muovere come fa la delibera anche dall'analisi dei dati dall'andamento dei flussi del lavoro
Delle sopravvenienze delle definizioni delle pendenze della proiezione al trenta giugno due mila ventisei
Ma anche delle cause strutturali che incidono sulla piena funzionalità del sistema e quindi con questo spirito di condivisione e che secondo me opportunamente il CSM fornisce il proprio contributo propositivo
Che mi pare non è esuli dalle proprie competenze perché rientra nella previsione dell'articolo dieci della legge costituzionale del mille novecentocinquantotto istitutiva del CSM
Che legittima il Consiglio superiore a fornire il proprio contributo propositivo anche se non richiesto
Tutte le volte in cui esistono misure o si profilano misure che possono incidere sul corretto funzionamento e sull'organizzazione dell'intera macchina giudiziaria
Perché ritengo
E quindi gratta l'impostazione di questa delibera che segue ha un lavoro proficuo che è stato svolto nell'ambito del tavolo paritetico CSM ministero quindi a una proficua interlocuzione
Perché innanzitutto la delibera pone al centro della propria riflessione
L'impegno di un rinnovato sforzo culturale io organizzativo della magistratura
E qui mi piace sottolineare il fatto che in the dovrebbe partire una voce forte da Consiglio Superiore della Magistratura quindi non una voce che tenti di compiacere
La parte che meno motivata la parte più burocratica di quella magistratura che ha interpretato in maniera del tutto erronea la circolare
Sui carichi esigibili letto e quindi non rischia di non assolvere al meglio il proprio impegno
Ma perché invece adesso ci si rivolge alla magistratura più motivata che è sollecitate e mi auguro che lo faccia all'esito di questo dibattito e di interrogarsi
Senta un magistrato oggi alla vigilia della scadenza del trenta giugno due mila ventisei e più in generale alla luce della sua posizione costituzionale voglia continuare a porre al centro della propria riflessione
Solo quello della tutela dei propri diritti
Del proprio benessere organizzativo oppure voglia porre al centro della propria preminente riflessione quello della tutela dei propri diritti
Appunto quindi acquisendo una rinnovata consapevolezza della centralità che rispetta la funzione giudiziaria hanno le aspettative dei cittadini e la centralità che ha il tempo nella vita delle persone nell'intera vita economica e sociale del Paese
E quindi mi pare di cogliere un fermento positivo in questa delibera laddove innanzitutto indicata quale che cosa intende fare la magistratura
A livello di auto autorganizzazione mossa da questo rinnovato spirito uno spirito che si deve saldare con la sua posizione costituzionale perché non si può avere una posizione costituzionale
Particolare di autonomia di indipendenza se poi però tutto queste accompagnato dalla mentalità del burocrate dalla mentalità Hume impiegatizia che quindi mal si concilia con questa proiezione costituzionale e allora è con questo spirito che invece la delibera richiama l'importanza di questa cambiamento di prospettiva culturale della magistratura richiama anche la centralità cultura della cultura dell'Organizzazione per ciascun magistrato e questo è il tema fondamentale perché se oggi noi ci troviamo a discutere dico
Conseguimento degli obiettivi a macchia di leopardo nel territorio italiano e forse perché anche non è entrata a far parte in maniera diffusa dell'intera magistratura la consapevolezza che e no per essere bravi magistrati non è sufficiente essere capaci di redigere ottimi provvedimenti di ottimo livello tecnico-professionale
Ma bisogna avere nuova sensibilità nell'organizzazione del proprio lavoro in relazione con quella dei propri colleghi e dell'intero ufficio occorre avere anche una visione più ampia che non si esaurisce all'interno della fase processuale in cui si opera ma che si fa carico
Dello sviluppo complessivo del processo si interessa degli esiti negra di successivi del giudizio
Una visione anche solidaristica e sollecita magistrati ad avere una visione ampia che trascenda quella dell'ufficio di appartenenza
Ed è questa visione che sottesa alla proposta contenuta nella delibera di possibili applicazioni di cinquecento magistrati
Che pur continuando a lavorare nell'ufficio di provenienza si fanno carico proprio in questa visione ampia e mutata culturalmente e andare a supportare quegli uffici che sono in maggiore sofferenza mi auguro poi e apre una brevissima parentesi sul punto
Che il CSM conduca parallelamente l'analisi anche se su questa sofferenza di alunni di taluni uffici giudiziari incida la politica sono mobilità se non si debba separatamente anche sollecitare ancora una volta il ministero come abbiamo fatto tante volte a rendere operativi i trasferimenti in più solo in due periodi predeterminati dell'anno affinché quando si muovono dei magistrati contemporaneamente ne arrivino altri e quindi magistrati dell'ufficio
Possano fare un programma di ampio respiro senza soluzione di continuità nel programmare il lavoro sicuramente non fa bene alla gestione complessiva degli uffici questo a attuazione atto bisticcia frazionata delle delibere consiliari in tema di trasferimenti con tutto ciò che poi ne consegue in termini del in termini di anticipato o posticipato possesso è data ce lo siamo detto tante volte forse ecco questa è l'occasione rinnovata per richiedere in uno spirito di collaborazione al ministero anche questo possibile accordo eh
Quindi accanto a tutte queste misure di autorganizzazione che la delibera indica è si pone la consapevolezza che tutto questo non basta
Perché c'è un limite proprio alle attribuzioni istituzionali della magistratura e dell'organo di governo autonomo e quindi occorre la collaborazione delle altre istituzioni cucù alle quali costruito propositivo vengono indicate
Possibili misure
Che noi in chiave problematica ma in chiave fattiva offriamo alla nostra riflessioni ferma restando l'autonomia della politica nel trarne le dovute conclusioni nel fare sintesi nell'accogliere nel respingere motivatamente la democrazia lo Stato di diritto sono stufe sono fatte di una pluralità di una poco buon ponte comprensibile diversità assolutamente di idee e allora dico
In questo spirito di collaborazione e da limitato ambito della mia esperienza ritengo che sia assolutamente
Profili cuoco
Sottoporre al al legislatore l'idea di derogare alle regole che attualmente Président all'applicazione dei magistrati del massimario che sono magistrati dotati di un'elevatissima professionalità e costituiscono il nerbo portante della corte di cassazione per consentire loro
Partecipare con le scene integrare le udienze in modo da consentire alla corte scintille di definire ulteriormente un numero maggiore di pendenze qui io non posso che ringraziare tutti i colleghi del settore civile della Corte di Cassazione
Che in due anni e mezzo hanno ridotto le pendenze da centoventi mila a ottantatré mila quindi ha fatto già conseguire alla corte di cassazione il dispositivo Ontani di novecento giorni a fronte del novecento settantasei fissati al trenta giugno dell'anno prossimo con uno sforzo che non ti sicuramente non potrà protrarsi
Indefinitamente ma che comunque dimostra come un complesso di misure che sono state apportate a questo riguardo consentono di raggiungere gli obiettivi così sicure e concludo grazie il secondo contributo propositivo riguarda proprio il settore tributario
Perché il settore tributario che per il quarantatré per cento incide tuttora
Sul totale delle pendenze della corte conservare la memoria storica significa anche ricordarsi
Che la Corte di Cassazione si trova a distanza di oltre vent'anni a dover gestire l'effetto di una riforma che all'improvviso dall'oggi al domani spostò dalla Commissione tributaria centrale
Alla corte di cassazione ben centocinquanta mila fascicoli noi stiamo ancora esistente a distanza di tanti anni le conseguenze di quella scelta
è stata fatta dal legislatore la rispettiamo va be'avere consapevolezza delle ricadute delle però prescelte significa poi toccare con mano le conseguenze di valutazioni e non sempre e motivate perché importante questo per lui perché la per dal punto di vista della cassazione perché la dichiarazione di estinzione del contenzioso tributario in Cassazione a fronte della domanda di adesione alla agevolazione alla definizione agevolata non è consigliere Bartolini un condono mascherato per il semplice fatto che comporta anzi il consolidamento del titolo di accertamento
E consente immediatamente agli uffici finanziari di procedere alla riscossione quindi esattamente l'opposto cioè chiudere il contenzioso consente all'Agenzia delle entrate di procedere immediatamente alla riscossione di quel titolo di cui signor continua a contestare la portata fin davanti alla corte di cassazione e allora con molta umiltà noi offriamo anche questa riflessione
All'Isla Turi concludo dicendo che sottesa alle nostre riflessioni ed Enna che a questa delibera è la consapevolezza che forse a questo stato nel suo complesso deve smetterla di fare polemiche deve smetterla di litigare al proprio interno
Deve recuperare la consapevolezza che solo lavorando in maniera serena armoniosa tutti insieme riusciremo davvero a fare il bene del Paese
Grazie consigliere Morello
Grazie presidente
Anzitutto concordo con quanto viene riportato nella parte iniziale della delibera che ci racconta come il consiglio dall'inizio del PM RR abbia individuato cinque punti fondamentale per raggiungere gli obiettivi che ci chiedeva l'Europa il primo era quello della copertura del significative vacanze
Di organico della magistratura secondo era quello della riduzione delle scoperture del personale amministrativo
Il terzo era quello di una concreta revisione della geografia giudiziaria con una irrazionale distribuzione delle
Risorse sul territorio quindi la chiusura degli uffici più piccoli
Il quarto era quello del potenziamento degli strumenti deflattivi per il contenzioso
Scibilia e il quinto era quello di una stabilizzazione del quadro ordinamentale e normativo idonea a consentire una programmazione di tutta l'attività definitoria la parte degli
Diciamo che nel corso di questi due anni e mezzo della nostra consiliatura l'interlocuzione col ministero
Fatta eccezione per il primo punto quello relativo alla copertura dell'organico dei magistrati lati anche al quale il ministero ha fatto un grandissimo sforzo procedendo a Bari bandi di concorso
Per il resto sono state per nulla fruttuose
Così come sono state disattese le considerazioni del CSM sulle evidenti criticità che avrebbe comportato per il disposizioni Time come poi è avvenuto
Lo spostamento al secondo grado di alcune competenze della materia dell'immigrazione della protezione entra anche perché le difficoltà di raggiungere il marcio individuzione Exposition Time dei processi civili concordato con l'Europa era circostanza riscontrata sin dall'inizio di questo percorso e mai mutata in questo periodo
Adesso a meno di un anno dallo scadere del termine previsto per dal PM tre R per l'obiettivo dell'abbattimento del disposizioni fine del processo civile il quaranta per cento
Vediamo che il ministero si rivolto al CSM in maniera abbastanza accorata per individuare insieme delle soluzioni tampone che però a mio giudizio risultano tardive
E al riguardo voglio sottolineare una cosa
Se è vero che si rischia di non raggiungere l'obiettivo concordato con l'Europa
Relativamente al dispositivo Santarém quindi il conseguimento della settima rata
è pur vero che varie altre rate sei sono state erogate e conseguite finora dal nostro Paese
E allora mi domando in materia di giustizia in questi tre anni che cos'è migliorato grazie al conseguimento di questi sostanziosi fondi ricevuti dall'euro
Nulla
Sono stati indetti abbiamo detto dei concorsi per coprire i posti vacanti nell'organico erano arrivati a livelli insostenibili ma questi concorsi non c'entrano nulla con il PNR
Erano posti vacanti che si sarebbero dovuti coprire comune
Sono stati assunti è vero a tempo determinato miliardi di funzionari addetti all'ufficio del processo
Ma senza garantire loro alcuna prospettiva di stabilizzazione e purtroppo la maggior parte di loro nel frattempo soprattutto i più bravi
Sono passati a fare altri lavoro preferendo ovviamente situazione più sta
Ebbene tolti questi due interventi mi sapete dire che cosa è migliorata la macchina giudiziaria
La giustizia viene amministrata in edifici più dignitosi e secondo delle minime norme di sicurezza del lavoro
Sono diminuite
Le iscrizioni le pendenze di circa due milioni tra penale e civile di procedimenti
Presso i vari uffici che vengono gestiti da nove mila magistrati sparsi tra la le fasi dell'indagine tre gradi di giudizio
Sono migliorate
Le strutture informatiche che amministra il processo civile telematico il processo penale telematico
E migliorata l'edilizia carceraria è migliorata la condizione dei detenuti
E il catalogo delle criticità potrebbe essere ancora lungo ma mi fermo qui
Citavo questi evidenti e cronici problemi dovuti all'incapacità gestionale anche in presenza di conseguimento di fondi straordinari
Solo per sottolineare quanto la situazione sia drammatica
Secondo calcoli empirici per raggiungere questo obiettivo che ci viene richiesto dovrebbero essere aumentate rispetto già alle tantissime sentenze veramente tantissimo e che non trova eguali in nessuna parte d'Europa
Dovrebbe
Questo numero di sentenze dovrebbe essere aumentato oltre cento mila
L'ho svolto lo sforzo svolto finora dei magistrati italiani anche delle Corti d'Appello civile è stato straordinario e ha consentito di raggiungere l'abbattimento dell'arretrato civile nei termini richiesti dall'Europa anche in anticipo
Ma quali strumenti ordinari si possono ipotizzare per aumentare di oltre cento mila sentenze il lavoro delle Corti d'Appello civile
E soprattutto quali strumenti garantirebbero che un tale risultato venisse conseguito senza ricorrere azioni qualitativamente meno ponderate e motivate
La giustizia lo diciamo sempre essi fatta di numeri ma è fatta soprattutto di diritto storie di persone di ingiustizie alle quali i cittadini chiedono a noi di porre rimedio un rimedio serio il rimedio giusto un rimedio motivato niente di sommarie e di affettato
Non dimentichiamocelo
Vendendo ora le soluzioni prospettate dalla delibera ve ne sono di condivisibili sulle quali non mi soffermo
Ma ve ne sono altre che non condivido affatto
Non sono favorevole all'applicazione da remoto di cinquecento magistrati ad adiuvandum compì tra l'altro a questa misura si era detto contrario anche il CSM fino a due mesi fa
Non sono favorevole all'impiego di magistrati usciti dall'ordine giudiziario prepensionamenti non sono assolutamente favorevole alla destinazione di quattrocento magistrati ordinari in tirocinio che ancora devono essere assunti
Per far fare loro sostanzialmente per otto mesi funzionale dell'ufficio del processo
Anziché il tirocinio del loro dovuto ritardando anche quello reale ed effettivo è in tal senso il tasso senso ritardando le loro più che legittime aspettative professionali e di in pratica stiamo suggerendo di far avere un ruolo essenziale in una vicenda tanto complessa delega e delicata a chi non è più un magistrato e a chi non lo ha ancora diventa guardate condivido completamente le lodi voli motivazione ispirata al profondo senso istituzionale di chi ha proposto queste soluzioni
Però ritengo che il Consiglio non faccia bene a spingersi fino a tanto e che avrebbe fatto bene a fermarsi alle sacrosante proposte indicate nella premessa della delibera
Alle quali per due anni la politica ha detto no e dico riferisse delle parole va ascoltato personalmente al tavolo paritetico Pippo
E mi sia consentito un'ultima considerazione
Chi ci ha prestato i soldi ponendo delle verifiche periodiche tramite Steps che accertino del programma di miglioramento posso alla base di quel presto ossia realizzandosi efficacemente
Ha previsto quelle verifiche periodiche come controllo del buon operato del debitore
Se per raggiungere un determinato obiettivo come quello del disco Sison Time adottiamo delle misure straordinarie e temporanee come quelle indicata dal punto quattro due della delibera
Mi riferisco tra l'altro quelle del motto dei pensionati degli applicati da remoto
Forse avviciniamo il dato numerico ha richiesto dal controllo periodico ma vediamo clamorosamente dallo stato del dalla strada del miglioramento complessivo e duratura del servizio giustizia che ci chiede il credito e non dimentichiamo che questi soldi che ci sono stati prestati o quelli che ci saranno pressati dalle rate successive dovranno essere restituiti nel corso degli anni da noi e dei nostri figli
In un Paese migliorato e non in un Paese ferma al palo da anni come almeno nel settore giustizia purtroppo ci troviamo in maniera conclamato
In un divertente e amaro film culto degli anni Settanta di Woody Allen il potrà il protagonista Virgin Store curante
Vive una vita di espedienti e in un andirivieni in carcere per varie vicissitudini finisce per sommare condanne ottocento anni di reclusione reclusione
Nonostante tutto mentre sconta la pena si dichiara molto ottimista che per buona condotta potrà vedere la sua condanna ridotta alla metà
Ebbene rischiamo seriamente di far somigliare molto il nostro Paese al protagonista di quel film
Queste sono cose che come sapete ho detto sin dalla prima riunione nostro indire un paio di mesi fa su questo tema quelle informali che giustamente sono state fatte con molto sforzo da parte di tutti per arrivare a una soluzione ma per tutti questi motivi dichiaro di astenermi pur comprendendo lo sforzo enorme emotivo generoso degli ha proposto questa veri grazie procuratore Grecia
Grazie presidente strano certamente nei dieci minuti che mi sono assegnate perché voglio dire qualcosa sulla delibera in generale e poi
Una chiosa all'emendamento Bertolini che è stato proposto
Io non mi iscrivo alla gara del degli avverbi cioè non mi iscrivo alla gara del convintamente abbastanza convintamente dolorosamente perplesso dico
In maniera assolutamente chiara che sono assolutamente orgoglioso di questa delibera come magistrato e come membro di questo consesso
Sono orgoglioso perché come è stato detto è meglio non si poteva dire da parte del relatore è una delibera che è una presa in carico è una responsabilità istituzionale e l'assunzione pubblica di una responsabilità e non un gesto tecnico
Ed è soprattutto mi sentirei di aggiungere
Una testimonianza
Una testimonianza di quello che è stato già fatto e che non deve essere messo inutile
E il nostro sforzo deve essere assoluto o perché non sia inutile lo sforzo già fatto a fronte di tre parametri su quattro già realizzati
Questo significa testimoniare
E soprattutto testimoniare un principio fondamentale che anche in questa circostanza la magistratura c'è come c'è sempre stata nei momenti di emergenza del Paese
Perché non posso non ritenere un'emergenza
La perdita di due miliardi ottocento ventisette milioni che decideranno la nostra condizione di giustizia e di giurisdizione almeno nei prossimi vent'anni
La testimonianze rispetto alle generazioni future dei magistrati
Penso a chi ci chiederà fra vent'anni tu doveri tu cos'hai fatto perché non accadesse l'irreparabile
E io non potrò rispondere non l'ho fatto perché gli altri non hanno fatto
Non vi scrivo e questa la seconda mancata iscrizione alla genealogia della morale non assegno patenti morali a nessuno vado a quello che faccio io quello che può fare la magistratura questo il compito che ci viene assegnato
E allora se tutto questo è vero potranno anche essere rocambolesche consigliere papà le
Proposte
Potrà esserci anche il rischio di esporsi come ha detto lei ad accuse di protagonismo politico
E ci potrà essere anche il rischio di questa consegna del cerino acceso il rischio che corro consapevolmente perché non è questa la logica e non è questa l'ottica in cui mi pongo di fronte a questo problema
Temo assicurare il possibile e anche se non noi chi meglio anche se non è il meglio ma i possibili realizzabili ora e in questo momento
Devo pensare a quello che faccio mentre lo faccio secondo il famoso detto Zenit e allora
Tutto quello che è stato detto dalla prima Presidente sul sacrificio del benessere individuale
Me ne rendo perfettamente conto ma pensiamo anche al sacrificio del benessere individuale che già si è prodotto da parte degli altri colleghi che hanno con il loro lavoro non da ora
Son tre anni su un quattro anni consentito un abbattimento degli indici è il rientro appunto nei parametri del PNR R. straordinario che comunque il risultato che non resta ad orgoglio e testimonianza della magistratura italiana
Dobbiamo fermarci qui nostro tempo a disposizione finito allo speciale giustizia si è occupato del plenum del Consiglio superiore la magistratura che ha avuto luogo il sedici giugno scorso in tema di P n r r per la giustizia gli obiettivi appunto sul PNR che sono stati anche rimarcati con una delibera del ci sembra per quanto riguarda speciale giustizia tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui ma rimanente in diretta con i programmi di radio radicale