Un nucleo federale per l'Unione Europea: intervista a Sandro Gozi

Radio radicale con Sandro Gozi che abbiamo in collegamento telefonico eurodeputato di Rino Europe segretario partito democratico europeo o vogliamo parlare di Europa intanto lo salutiamo ben trovato
Grazie ancora buon giorno vogliamo parlare di di di Oropa è un per un tema insomma su cui ultimamente si si discute ampiamente e prime eccitoni somma solo ad esempio tutte le volte a parte il rapporto somma di Mario Del Mario Draghi no a ha fatto diverse sollecitazioni e anche come sappiamo questo rapporto sullo stato un po'così dell'unione Sandro così scrive oggi un c'è un articolo sul su l'Espresso di questa settimana
Torna a parlare di Stati Uniti d Europa di un nucleo federale per l'Unione per tutta una serie di ragioni che adesso li andiamo a chiedere porta partendo dal fatto ad esempio non trascurabile dell'allargamento no cerca voglio dire che quando avverrà saremo ancora molti molti di più e molti processi potrebbero essere ancora più complicati probabilmente Sandro Gozi
Ecco di colpi all'Europa già oggi deve diventare più efficiente più potenti più democratica davanti a ventisette
Le regole Lagardère nato il modo in cui funziona non è più adatto affrontare le idee e dobbiamo affrontare su politiche di pace militari un po'più pulite invece pare Varadero nella prospettiva dell'unificazione continentale cioè se l'Europa oggi con le regole che ha Paul morì in cui funziona ventisette funziona male e lo vediamo benissimo in politica estera perché bloccato dal veto
Sì in assenza di riforme con trentadue trentatré ottantacinque Paesi funzionerà ancora peggio domani moda piuttosto evidente che però nessuno vuole ammettere perché terzo richiede richiede il coraggio di affrontare delle riforme in un momento in cui le opinioni pubbliche
So molto divide tra a chi è pro Europa chi nazionalista e quindi c'è una paura una reticenza una ipocrisia a non volere affrontare il tema di fondo tra l'altro che quello peraltro dell'Europa federale dei teatri d'Europa
Tra la cioè un va be è una frase che a me suona veramente bene Bell hanno e che che il federalismo e la mia degli organi sia di libertà rispetto della diversità pluralismo no e parli anche però di un nuovo atto di estinzioni ad esempio
Assolutamente
Il federalismo è rispetto delle diversità di sirtaki plichi senza che federalismo voglio dire
Superstato europeo centralizzato non conosci federalismo e federalismo è il miglior la migliore garanzia della pluralità e del pluralismo
Perché e semplicemente dice facciamo le cose al livello giusto all-Ireland occhiuto democrazia e di Figaro quindi certe cose dobbiamo farle insieme negli in maniera più efficace a livello europeo
Ma questa è la migliore garanzia delle diversità delle identità nazionali e regionali
E l'Europa deve e quindi è proprio il contrario della della critica di di chi coloro che criticano il federalismo dicendo è la negazione delle identità negazione
Delle pluralità è datami di contrario non non ho capito che colpe
Il il federalismo e del resto e anche il modo per via perché era acquisire una capacità di agire invece mi nelle materie in cui i cittadini da soli non ce la fanno più penalizzazioni la lotta al clima la ripresa del controllo sull'immigrazione
Una nuova politica di sicurezza una nuova politica di stabilità e questo si collega anche a quest'idea che ho proposto di un nuovo atto di Helsinki perché io credo che da una parte dobbiamo costruire un nucleo federale c'è un'Europa della libera volontà coloro che vogliono integrati in maniera federale democratica
Devono poterlo fare senza essere bloccati le reti di chi invece scie di un'altra via
Poi c'è un'Europa molto più ampia che è quella continentale che è quella a quarantasette Paesi quella che va ben oltre l'Ucraina che va riorganizzata Helsinki nel settantasei
Fu un momento in cui noi riorganizzando il continente inventammo una maniera di cui editare all'epoca ancora con l'urta quella maniera di coesistere spazzata sui diritti fondamentali
Basata sui diritti umani e ha portato poi quattrocento chiede che ci ha portato alla libertà dal crollo del muro di Berlino oggi l'aggressione russa dell'Ucraina appartato via i pilastri di Helsinki che erano quello che la libertà e l'auto dei primi autodeterminazione e della integrità delle frontiere quindi è crollato tutto
Sì un nucleo federale questo europei più forte quest'Europa capace
Chi assume tre lettere responsabilità in termini di potenza in termini di pace emetterà anche la protagonista con altri attori col Regno Unito con la Norvegia col Canada
Sanzioni spesso gli Stati Uniti per riorganizzare il continente una volta io spero il prima possibile che riusciremo a portare la pace in Ucraina quindi occorre anche una nuovo atto degli antichi
Ma il nuovo Atto di Helsinki ha bisogno di un nucleo federale europeo che mette a protagonista ed è per questo che le tue col secondo me sono strettamente legate da una parte Europa della libera volontà e della scelta federalista per chi la vuole e e insieme europei e non europei riorganizzare
Un modello inventare un modello di coesistenza e di pace nel continente e nell'Europa ampia quella che arriva arriva ad alla Georgia arriva insomma a tutti quei Paesi che sono fuori dall'Unione europea ma che sono dentro un'idea indivia di Helsinki il lato dieci
Allora io una con una curiosità un certo punto c'è scritto
Usare tutte le possibilità
Di trattati per decidere a maggioranza avanzata per gruppi di Stati ma anche modificare i trattati prima di nuove edizioni serve dotare l'Unione di maggiore regista forse proprio di una capacità fiscale autonoma fare del bilancio europeo un motore strategico per investimenti innovazione eccetera eccetera questo significa ovviamente grandi cambiamenti come anche quello del diritto di veto allora io e mi chiedo vano facendo lo facciamo l'esempio non so ecco il veto
Per fare una una riforma per cambiarlo
Io così chiedo il perché dal di fuori sembra una cosa talmente avvolte burocratico tutto
Quali sarebbero il passi
O domani ottima domanda perché in tanti dicono ma come si fa a dire che bisogna vedere il dente bisogna fare le riforme seppe fare riforme bisogna d'accordo ci vuole l'unanimità e quindi che dice del retto
E del resto la diciamo la domanda che ho fatto alla presidenza danese adesso la Danimarca perché è impetuosa abbia fatto un'audizione in Parlamento e la risposta di morire deludente grammi per anni Tatò è ma
E ci vuole l'unanimità no per avviare un processo di riforma basta la maggioranza semplice cioè per avviare un progetto di riforma
Ma anche quattordici ritenuto ventisette diventano è tempo di riformare tipo di riformare perché di fronte alla alla alla logica imperiale della Cina Stati Uniti fonti di fronte all'aggressione imperialistica della Russia
Di fronte alla sfida dell'Africa
E di fronte alla fine che camorra fino ai periti io sono stato il continente e è chiaro che dobbiamo avere più risorse per chi vuole
Ci vuole più capacità di agire di investire incontriamo evita dobbiamo smettere di essere bloccati dal veto di Otello orfana di turno dobbiamo dobbiamo essere veramente Smart in questo mondo che occorrano esattamente e e quindi
E quindi il protesto si avvia a maggioranza semplice poi io dico
Andiamolo questo dibattito
Abbiamo lo questo dibattito tra governi tra Parlamenti Parlamento europeo parlamenti nazionali
Per vedere come riformare l'Europa e poi vedremo se alla fine di questo processo essi sono ancora dei blocchi dei vecchi beh il gruppo che vuole andare avanti
Dovrà trovare il modo di andare avanti puoi tempi trattati poi anche fuori dai trattati facendo un moderato europeo ma questo è l'ultima istanza Sassuolo convinto che se sia
Non dico il coraggio il buon senso un minimo di lucidità
Di avviare questo progetto di riforma per avere più risorse più democrazia più efficacia a maggioranza semplice ed è possibile poi nel momento in cui il dibattito si è avviato molti curo
E si trova un accordo in cui potranno farsi tutti anche perché l'accordo che io per cui io spingo eh lo ripeto una Oropa della libera volontà cioè coloro che vogliono integrare loro difesa
Vogliono avere risorse proprie vogliono aumentare il bilancio voglio fare investimenti comuni
Devono poterlo fare tenta applicare chi non vuole andare in questa direzione e questo non vale solo per lo orli nazionalità Orban
Ahmed in cui ne parliamo Europa della difesa Malta a l'Austria l'Irlanda sono Paesi neutrali Stompers e loro non potranno mai andare oltre un certo punto
Potranno mandare oltre un contributo né missione di pace delle Nazioni Unite
E però noi non vogliamo obbligarli andare contro la dottore alla costruzione hanno possiamo pensare che noi affrontiamo le nuove sfide bloccati sa sarda dalla dal veto irlandese o maltese perché
Non hanno
Non hanno non può non avrebbe potuto però non sarebbe poi l'Europa una a due velocità forse anche più di due
Ma io direi che chi ha di più in Europa della ad entità variabile la chiama ah no molto denso con un nucleo molto lento federale dei paesi che lo scelgono
Un'Europa ampio europea ampia riformata perché comunque
Sì citavi il rapporto Draghi presente che anche l'Europa ventisette anche Europa e Marco tra mercato unico va riformata va completata
E tu quello credo che saranno comunque ci saranno tutti i Paesi e poi la l'Europa Vietti in C due imprendibile il continente europeo anche quello da ripensare attorno alcuni principi di stabilità e di cooperazione
Se ti lascio andare proprio la domanda
Se questo processo diciamo così no e sia avviasse no
Ok con un gruppo di Paesi parte e inizia a fare questa cosa no senza rigetti
Quanto tempo ci vorrebbe
Anche questo va be'la domanda come abbiamo una data fissa che due mila ventinove nel senso che se veramente come si continua a dire vertice europeo dove riesce a Rho Pero noi andiamo verso l'allargamento verso l'unificazione continentale io credo che in e equità andiamo diciamo
E intervenire ventinove due mila e trenta beh allora entro quella data abbiamo aver fatto al almeno parte di questa riforma richiama in questa legislatura europea
è il modo è era vicino eppure in cui fare le riforme per avere un'Europa più potente e più efficace più democratica e dovremmo prendere sul serio colori diciamo se dovremo prenderci sul serio domestico in disarmo all'Ucraina il tubo dell'Europa i Balcani avete aspettato troppo
Dobbiamo anche allargare nota affidati in pratica democratica perché altrimenti c'è la Cina altrimenti c'era Luciano che tutte queste cose che diciamo ogni giorno
Sono il progetto di riforma va avviato intende il tutto o richiedere un decennio perché è ovvio che il ventinove l'allargamento sarà trentaquattro Daccico faccia sto diciamo che abbiamo un decennio davanti a noi
Il che la formazione europea ma abbiamo una una prima tappa che secondo me è i tre giugno due mila ventinove
Grazie grazie a Sandro Gozi buon lavoro buon lavoro