Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla pubblica ricordarci in collegamento abbiniamo dottor Cianca hanno Santoni
Benvenuto dottore
Grazie buon pomeriggio
In collegamento abbiniamo dottor Gianfranco e Schiavone ieri assenti benvenuto dottor Gianfranco
Buongiorno a tutti un giorno
In collegamento abbiniamo Mauro Lambruschini a finire come benvenuto Paolo
Grazie buongiorno alle sculture grazie ai voti allora pauroso aumento cominciamo con tempi e
Noi vorremmo chiederti
In generale l'Africa ma soprattutto all'Aprica Nordafrica e Africa subsahariana e stanno dando questo momento
Vecchie notizie diverse fra cui adesso gli sbarchi che sono hanno ripreso in morti naufragi che questo momento che stiamo parlando soccorsi e stanno andando avanti
E alcune persone decedute sono restati ricco Paratico meriti sentito ma c'è anche un paese che si chiama gli incerti e questo momento resta dando
Notizie
Che non siamo abituati che questo grande roccia marziana anche ha transitato in Italia è stato venduto una lastra
A newyorkese il cibo anche raccontare qualunque visto quel legame collegando naturalmente anche il problema del Niger
Bonifico prego
Grazie a una notizia che è stata lanciata dalla dalla BBC Africa quindi assommava e riguardava appunto questo questa pietra marziana questo minerale molto molto prezioso che del Niger transitato per l'Italia è arrivato all'asta a New York è stato battuto e venduto
Quasi quattro milioni e mezzo di di dollari e diceva giustamente la notizia non si sa chi sia il venditore che si che l'acquirente ma soprattutto non si sa che cosa ci ha guadagnato da tutto ciò il Niger e credo che a parte la l'originalità della della notizia sia interessante
Proprio perché il il migliore perentorio ricco di minerali soprattutto di migliorando ma anche anche di ore in questo momento da due anni a questa parte ha cambiato il governo è passato da un ove mo'che era filo occidentale a un la giunta militare che era preso il potere che improprio nel discorso della peccato che guida la giunta cresce anni a
Da tempo deciso di non guardare più allora bene espulso i francesi che erano tradizionali
Alleati della del Niger e sta cercando in qualche modo di legarsi sempre di più alla Russia anche se non lo fa completamente da un po'Pemba lei ama di questi paesi africani e guardano non più all'Occidente come unico referente cercano anche in altre potenze che possono essere le potenze del Golfo ma anche la Russia per cercare nuove vie e sviluppo
Nove via anche per combattere il terrorismo jihadismo soprattutto che il problema dei Paesi dell'Africa occidentale oltre che della Somalia
Cercare quindi il modo per trovata una nuova via per non venire sfruttata insomma questo quest'anno questa pietra battuta all'asta un po'l'emblema delle risorse che vengono apprezzate all'Africa di quanto all'Africa non resti nulla dei propri minerale anche esempio nella uranio del Niger sempre stato sfruttato dai francesi mandati via i francesi ora probabilmente prenderà altre strade anche se l'Occidente non è stato mandato fuori completamente sono rimasti per esempio
I soldati italiani non opposizione abbastanza
Strana vicini di casa dei russi che sono nel frattempo arrivati e gli americani stanno cercando di riprendere posizione in Niger con la nuova amministrazione di Donald Trump quindi è una un percorso interessante qui peraltro passava una via migratoria battuti si Marra bene gli amplificatori villa il film io capitano quando si passa passava da gallese e l'Apache precedente governo aveva tolto quella che era la principale attività economica del Paese un Paese che non ha annulla parte le risorse minerarie che completamente o quasi desertico chiara quella della nel trasporto nel deserto sia di persone che di che dice nelle quindi e di generi di ogni tipo è stato messo fuorilegge questo tipo di di commercio quello che era il trasporto di persone ma non è mai stato sostituito è questo negli anni questo è avvenuto nel due mila e si dice negli anni ha impoverito Mortola
A Coppola azione si sarebbero dovuti creare dei progetti alternativi questo fu questa legge che metteva fuorilegge sostanzialmente il trasporto di persone è stato voluto dall'Unione Europea per contrastare il traffico di esseri umani
Ma impoverito la popolazione ha generato questo forte il sentimento io l'avevo visto in Nigeria in un paio di viaggi anche ieri corridoi umanitari l'ultimo nel due mila venti poco prima e ci fosse la chiusura per il compito e quindi una cosa che ce n'era ha generato sentimento antioccidentale che poi ha portato al consenso
Per per chi ha rovesciato il governo è questa giunta militare che oggi governa con la promessa come quella fanno non tutte le giunte che nel frattempo hanno preso il potere in Africa
Occidentale di combattere di garantire sicurezza ed i soldati per garantire sicurezza per garantire una transizione democratica che non si sa quando arriverà
Il governo del ballerino giunta diventare madre che doveva essere provvisoria si è assicurata assicurato che resterà al potere per altri cinque anni e quindi continua a questa questa battaglia contro il gigantismo e il controllo che le rotte migratorie passa nelle mani sempre più comunque dei russi che si qualificano come alleati anche se in Mali non sono riusciti neanche loro a per sconfiggere i i terroristi anzi hanno usato le maniere forti inutilmente sono indicati anche loro popolazione locale e il problema resta forte c'è questa transizione e non è più un ed è più l'Occidente come primo alleato ma non si sa neanche se espressa dalla Russia la parola spendere o l'emblema questa questa strada statuizione dell'artista di una di una di uno sfruttamento e di un'Africa che che sta cercando un nuovo odore una nuova via di sviluppo autonoma senza più l'Occidente come referente naturale
Beh adesso questo Niger adesso ha qualcosa da dire quello che stiamo leggendo sulle giornali on line che non non sappiamo se questo
Asta inizierà a beneficiato occhi è esattamente il beneficiario
E poi Stanzani Cipriano certamente Cece torneremo e allora e vorrei passare la parola dottor Gianfranco e Scaloni perché oggi noi abbiamo due ospiti e che uno è il professor
Gianfranco escavo negli ascoltatori di radio radicale conoscono molto bene ma abbiamo un medico dottor Ciani Carlos Santoni che loro due hanno redatto un rapporto Resta il re Treviso Portobello persone sopravvissute
Attorno pure questo rapporto annuale del
Due mille ventiquattro hanno redatto
Assieme a altri questa rete e quindi dove dottori Schiavone chiederei intanto di spiegarci che cosa sono o queste rette che io vedo Caritas è anche medici senza frontiere che fanno Abati e poi dopo dottor Santoni chiediamo e il contenuto
O del rapporto prego a Gian fra
Si dice trova allora si è costituita nella sfida sulla fine dell'anno scorso questa George italiana per il supporto persone sopravvissute a tortura con la l'obiettivo di sostanzialmente tornare a parlare del nostro Paese
Della di questa situazione drammatica cioè della presenza di una i consistenti di persone straniere prevalentemente sopravvissuti a tortura di cui sostanzialmente ben pochi si opporrà il nostro nel nostro Paese perché non c'era percezione della cioè del dell'assicurazione della presenza per l'appunto delle delle persone e non c'è neppure una una di conseguono acclivi di conseguenza una agire pubblico per realizzare i servizi di assistenza e riabilitazione appunto alle alle vittime
E qui appunto sinceri si concentra nel il senso diciamo in questa Rete italiana di punto di realtà persone che da anni si occupano di imbecilli vittime di tortura e chi cerca di accendere una luce su questa fitta per così viene dimenticata della nostra popolazione dimenticata anche Colosimo prima a sotto il profilo della proprio anzi soprattutto sul profilo degli interventi il la normativa ci sarebbe
A partire dalla normativa internazionale cioè la convenzione ONU contro la tortura che l'articolo quattordici prevede un obbligo per i distacchi di garantire che nel proprio girone ordinamento giuridico sia il servizio inseriti appunto delle disposizioni specifiche
In relazione all'obbligo punto di assicurare le vittime una riabilitazione usa questo termine qui più completa possibile per riabilitazione sintesi né dice molto chiaramente coi successivi diciamo atti adottati dal Comitato ONU contro la tortura
Un approccio nuovo multidisciplinare che appunto piegarsi ai servizi specialistici che prega l'incarico le le persone al punto che sono vittime di tuo pullman che mantiene maltrattamenti quindi una una rete sicuramente medica ma anche sociale perché il per l'appunto
Solo gli interventi in generale no a perché perimetro alla persona parte voti
Tornare aderire ad avere una vita normale che a superare il punto o a convivere non fa sì con il trauma no gravissimo che sicché
Che hanno subito esistono delle linee guida per dare attuazione a queste normative ma sono largamente disattese in Italia nonostante ormai siano molti anni che siamo stati emanati duttile emigra solo del ministro della salute del due mila diciassette
Abbiamo fatto pochissima strada tra l'ora
E e per questo diciamo nasce questa questa rete per fare insicurezze studi ricerche come questa ricerca
Che di cui stiamo parlando ma anche e soprattutto perché questo questo tema non sia invisibili
Chiarissimo allora questi sono aspetti politici che si occupano questi organizzazioni allora andiamo e dottor e Giancarlo santone che fa parti anche lui di questa rete credo comunque è uno dei redattori di questo rapporto annuale del due mila ventiquattro dottore allora
Lei che è un medico
Quali sono i contenuti di questo rapporto che torture hanno subito questi personaggi come sono articolati di statistiche io ho dato un'occhiata e ho visto diverse
Paesi farà voi anche Turchia paradossalmente che è un Paese la NATO fa parti questa ci vuole spiegare cortesemente il dottor Santoni il contendente
Prego dottore entri e questo è il nostro primo rapporto siamo andati a dicembre due mila e ventiquattro e quindi abbiamo presentato il primo rapporto in occasione della giornata mondiale contro la tortura
Le fanno parte di questa Rete oltre al summit Fo dell'ASL Roma A uno che rappresento
Medici senza frontiere Medici per i diritti umani larga Medici contro la tortura la casbah il che la carità se il Ciak di Parma poi ci sono chi associa anti
Scusate che sono degli osservatori che sono a buon diritto Amnesty International Italia Antigone e la Società italiana medicina delle migrazioni
E poi ci sono nove c'è un comitato di esperti con nove Esperti nel tema fra i quali cioè Gianfranco Schiavone in questo primo rapporto
Abbiamo messo insieme i dati di queste associazioni che prestano servizi mi pare e i tortura e abbiamo fatto appunto la prima Corte dei dati abbiamo visto per esempio che per il numero delle persone assistite nel due mila e ventiquattro è di due mila seicento ottantotto persone mille la circa la metà di queste sono state prese in carico per la prima volta quindi verosimilmente arrivate in Italia da poco mentre l'altra metà era già incarico nei precedenti anni
No
Chiedere circa due mila settecento persone intercettate
La metà è stata presa in carico nel due mila e ventiquattro quindi verosimilmente arrivati da poco l'altra metà erano già incarico nei nostri servizi questo è importante dire che la corte che noi presentiamo il descriviamo non è rappresentativa della popolazioni di persone sopravvissute a tortura presenti in Italia
Essa include esclusivamente coloro che noi abbiamo intercettato come servizi speciali
Zatti
Il genere ed è è prevalentemente quello maschile con il sessantadue per cento seguito da quello femminile con il trentotto per cento
E poi ci sono persone identificate con un genere diverso da quello binario riflette in pratica questa distribuzione è il flusso migratorio contemporaneo
Sebbene lo ricordiamo ora la in presenza delle donne e numericamente inferiore importante ricordare e sottolineare che le donne migranti sono spesso spesso soggette a violenze specifiche tra cui abusi sessuali entrata
Risultano più facilmente intercettabili dai servizi grazie al attivazioni di reti di protezione e meccanismi di identificazione
Letali queste persone la maggior parte delle persone circa il cinquanta per cento a fra trenta e cinquanta anni
Mentre la fascia dai maggiorenni dai diciannove ai ventinove anni e circa il quaranta trentotto per cento anche qui quindi insomma mentre più del dieci per cento a più di cinquant'anni i minori sono stati il nove per cento di in questo rapporto l'età mediana della corte diciamo è di trenta trentun'anni i Paesi di provenienza sono prende il primo Paese il Bangladesh seguito dalla Nigeria e poi tanti altri Paesi del dell'Africa
Oppure Afghanistan Pakistan e Turchia i Paesi di provenienza
Diciamo che una cosa molto importante che le rotte migratorie che conducono in Italia da quella del Mediterraneo centrale e orientale a quella balcanica e in questa rotta
Purtroppo i contesti in cui la tortura viene utilizzato come
Strumento di repressione sistemica purtroppo nelle rotte del Mediterraneo centrale e orientale nell'Africa sahariana e nordafricane la rotta balcanica
In questi in questi contesti la tortura e utilizzata come strumento sistemico di repressione da parte dei regimi autoritari ma anche di Paesi cosiddetti del Noukrati ci vediamo la rotta balcanica
Diciamo che il PIL palesi e in cui principalmente avviene la tortura il primo paese inaspettatamente e la Turchia avete visto
Così dal rapporto che rappresenta il primo Paese adesso perché siamo stati più in grado di intercettare i curdi curdi turchi
Che provengono da questa zona o perché c'è una avente molto importante che in via le persone nei nostri servizi questo è possibile
La distribuzione dello status
Di queste persone e anche estremamente importante perché più del settanta per cento sono richiedenti asilo o rifugiati e se aggiungiamo altre forme di di di protezione arriviamo a oltre l'ottanta per cento
Quindi insomma sappiamo che sono persone che hanno almeno sulla nostra Carta dei diritti molto importanti un altro aspetto rilevante e e che ci quasi il quaranta per cento al livello di istruzione molto alto cioè dagli undici anni di studio fino alla laurea quindi è è un dato che ci deve aiutare a pensare la conoscenza della lingua italiana non è un granché perché buona rappresenta circa il un quarto nera della nostra corte
E e quindi insomma c'è da fare sicuramente da investire qualcosa in più dei centri di accoglienza di prima accoglienza per favorire anche l'apprendimento della lingua italiana che purtroppo sappiamo negli ultimi tempi è
è venuta meno
Per oltre alla Turchia come il paese di origine in cui sono riferiti episodi di tortura troviamo la Guinea la Guinea Conakry il Pakistan la Nigeria la Tunisia il Bangladesh
Questi sono i i principali Paesi mentre ovviamente i paesi di transito e dove avvengono le violenze torture oltre alla Libia con circa duecento casi poi c'è la Tunisia l'Algeria e la rotta balcanica
Possono se volete continuare perché poi ci sono diverse tipologie di torture che sono sia fisiche sia psichiche sia sessuali
Quelle fisiche sono percorse su sospensioni forzate
Privazioni di cibo di acqua con Lucio Magri e ve ne sono di tantissimi altre altre forme la parte psicologica estremamente diffusa in tutte le persone
Che hanno vissuto esperienza traumatica ma bisogna dire che non tutte le persone vittime di tortura sviluppano o sintomi post traumatici la a scienza i la ricerca ci dice che ciò ma non più del cinquanta per cento delle persone subiscono sviluppano sintomatologia poi c'è un altro aspetto abbastanza importante che riguarda il fenomeno delle mutilazioni genitali femminili
Che e delle persone quindi che noi assistiamo che riteniamo sia una forma gravi di tortura oltre che di violenza di genere
Tra l'altro su gruppi minori senza nessun tipo di consenso il problema tortura oggettivamente un problema purtroppo diffuso fra i migranti fra i migranti che assistiamo nei servizi e nella Rete
Spesso le persone che si trovano al di fuori dei canali giuridici ufficialmente riconosciuti
Risultano spesso escluse dai percorsi di identificazione assistenza pur essendo potenzialmente portatrici di gravi traumi e di gravi conseguenze dei traumi stessi quali la tortura anche fra i richiedenti asilo tuttavia l'identificazione precoce
Tempestiva dei sopravvissuti a tortura non essere sempre facile né tanto meno garantito
Sebbene la l'attuale norma la norma vigente
Preveda specifiche misure di protezione per le persone vulnerabili la loro effettiva applicazione e complessa e incontra ancora molti ostacoli alcune condizioni sono riconoscibili facilmente quali quelle quella dei minori stranieri non accompagnati mentre per esempio
Le conseguenze psicofisiche della tortura legate alla tortura sono ancora difficili da individuare precocemente ci sono linee guida del ministero della Salute
Che richiamano l'importanza
Dell'identificazione precoce dell'erogazione rapida di un'assistenza qualificata specialistica ma anche qui ci troviamo di fronte a una disomogenea applicazione delle stesse linee guida non solo un recepimento parziale da parte delle regioni di non tutte le Regioni ma un'applicazione delle ASL abbastanza disomogeneo
Un ulteriore aspetto secondo me di rilevanza strategica
Riguarda la tutela della salute mentale degli operatori dei professionisti delle operatrici che lavorano a contatto con le persone
Sopravvissute a tortura l'esposizione prolungata queste situazioni di sofferenza estrema
Unite ovviamente alla complessità dei contesti operativi mettono in rischio la salute mentale spesso e che può eh
Diciamo possono andare incontro a quella che noi chiamiamo Trauma vicario Trauma secondario sviluppando la stessa identica sintomatologia dei nostri utenti infine penso che i dati raccolti e presentati al nostro rapporto
In questi contesti di transito verso l'Italia e l'Europa dove si registrano ripetute e continue gravi violazioni dei diritti umani inclusi episodi di torture e maltrattamenti in tali contesti si ribadisce la necessità di rivedere le politiche di esternalizzazione del controllo delle frontiere grazie mille
Io la ringrazio perché voi adesso
Siamo quasi la conclusione del nostro tempo senz'altro queste persone elevato
Alto livello di formazione istruzioni e quello che anche secondo il volere consentito di denunciare rendere e noto l'errore dice il glutine quindi a cultura è sempre una punta di aiuto allora e Mauro
Come mai Paolo adesso si sono la premier italiana è iniziato
Un tour recentemente deve scongiurare arriva degli immigrati cona Mike velocemente rapidamente adesso questi impegni connessi sono e scatenati perché ATAR
Vuole oltre Tenaris Bulzoni il nostro ministro intende impiantando asse o nell'hangar prendere un altro ritorsioni nei confronti del quello Meloni
Ma in genere sono dei degli annunci vi pagamento cioè vogliono
Haftar controlla l'ottanta per cento della Libia attualmente ente basta aveva aiutato le forze di supporto rapido gli attraverso anche l'aiuto degli Emirati Arabi apprendere
Il controllo dalla parte nord del Sudan il cosiddetto triangolo dove c'è una colosso corridoio della la rotta dei emigranti alcuni ritengo che le persone che citava prima dottor santone che sono vittime di tortura ci sono tante persone che devono partire in Libia che hanno pagato
E quindi devono farle partire perché comunque il il ruolo che fanno i trafficanti miliziani la cosiddetta Guardia costiera libica duplice prendono i soldi dai dalle da da immigranti dalle loro famiglie quando vengono rapiti e poi le prendono i soldi dall'Europa per respingere i Queen in questo momento pena certa accontentando diciamo i migranti e le loro famiglie poi dopo batterà cassa e li andrà a riprendere
E fa vedere che non li fa partire e poi dopo il gioco riprende quindi sostanzialmente il giorno in cui si è prestato l'Europa con la Libia
Anche con la Tunisia e per questo quindi torture sono poi gli fa né in questi centri di detenzione
Per convincere le famiglie a pagare perché queste persone magari hanno finito i soldi oppure perché i trafficanti hanno deciso che il costo del viaggio è aumentato a questo perlomeno quello che raccontano
Ai migranti che che parlano che raccontano le loro terribile odissea queste sia nel deserto nel deserto del Sahara che in questi paesi sia appunto nelle nelle celle ed ENI negli negli agglomerati urbani dove vengono detenuti invidiano ideologico ridicoli o nei sobborghi quindi lo Stato pure dalla parte di a star quindi tenete conto che ci sono dei degli esperti e si sono fatti le ossa più di dieci anni fa nel Sinai corre Gubaidulina quando ora sfilano i sudanesi niente rally estivo Peter allora si poteva andare ancora in Israele per venire poi sulla rotta balcanica omini in Europa e questi si sono spostati Egitto sostiene star si sono spostati nella Libia di asta quindi queste gang terribili specializzata nel traffico di esseri umani torture nelle estorsioni sono ancora attive e nessuno dei persiani
Va benissimo grazie allora io vi ringrazio e grazie al banco Lambruschini
Ringrazio anche dottor Giancarlo Santone ringrazio
Il nostro amico dottor Gianfranco e scaloni di Asti e sbarazzina di Africa Oggi termina qui poi proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale ride di gusto