"Sesso e giovani: alle porte del 2000" durante l'incontro sara' presentata la Carta Europea per l'educazione alla salute e la prevenzione all'AIDS nella scuola org. dall'Associazione Nazionale Giovani Giornalisti

Assassinato cinque
Allora iniziamo scusandoci del ritardo io però d'altra parte ho fatto vedere agli amici di Karol pars numero uno quindi puntuali
Lo facciamo
C'ho la struttura la faccia un po'a a tavola rotonda e cioè cominciamo con dagli interventi poi chiunque voglia intervenire
Abbiamo degli interventi previsti ce lo segnala
Io mi scuso fin d'ora perché altra
Mezz'ora ma sento perché c'è un'altra questione aperta questa mattina che
La chiusura del numero breve il Telefono Azzurro
Per cui devo intervenire anche dall'altra parte una barbarie
Di questo Stato che sia dichiarato per troppo tempo sociale ma era solo assistenziale qui affrontiamo oggi un altro tema importante
Che è quello dalla della prevenzione delle diverse con un'altra iniziativa Vespa residenza che sta parla carta
La carta l'Opera per l'educazione alla salute la prevenzione alla e diversa nella scuola una carta firmata nel novantaquattro e pochissimo promozione Marta sia sui mezzi di comunicazione
Sì anche all'interno del quattordici mila istituti superiori
Le scuole secondarie italiane
E cerchiamo di capire parlando di Provenzano dalla diversa
Anche quale sia il rapporto tra giovani nel senso oggi lo cerchiamo di capire grazie
A una ricerca fatta da dalla lì come tali
Su un mille seicento mi sembra quasi due mila quasi due mila giovani tra ho visto la la fascia maggiore di duettare tra diciannove e ventisei anni
E grazie a un libro che raccoglie un libro raccoglie una corrispondenza
Risposta alle lettere tenute da Alessandro Meluzzi che psichiatra prima colore che vuole non so se la con
Relatori rete degli onorevoli Di Grazia
Onorevoli siamo tutti finché non si dimostra il contrario allora una sono risposte lettori sul problema sul tema dalla sessualità tenute su Stampa Sera per sette anni mi sembra mi ricorda il primo dal dall'ottantotto
Fino a chiusure Stampa Sera quindi novantaquattro
Allora cominciamo visto che i tempi sono anche più stretti io do subito la parola al presidente dall'Associazione nazionale giovani giornalisti che ha promosso quest'incontro Stefano Cazzola
Il fatto di essere qui oggi già per noi è un motivo di grande soddisfazione
Non tanto per il fatto di torniamo a parlare di questa carta ma per il fatto che torniamo a parlarne anche con delle persone che non sono addetti ai lavori anche con delle persone che non sono degli e Sperti e quindi penso che questo già per noi significa aver raggiunto un primo obiettivo
E allora doveroso anche se brevemente spiegare il perché di questa ricerca
Perché è un'associazione di giovani giornalisti ha deciso di aderire a questo tipo d'inchiesta socio giornalistica
Da chiamo siamo partiti dal presupposto che la stampa italiana era un po'troppo piena di chiacchiere di parole vuote di cicaleccio certo non pensiamo alla stampa che abbia delle funzioni didattiche o didascaliche ce ne guardiamo bene
Pensiamo però che questa debba assolve nel migliore dei modi al suo scopo fondamentale che è quello di informare informare soprattutto senza sensazionalismo in maniera obiettiva per quanto è possibile e senza pettegolezzi
Purtroppo in questi anni in certo modo anche personalistico di condurre le inchieste alcuni inquinamenti chiamiamoli così editoriali e anche certe imposizioni politiche che i giornalisti hanno accettato forse
Con troppa leggerezza ci lasciano adesso in eredità una stampa debole insicura e in certi aspetti anche in certi casi anche impreparata
Ma
Si badi bene questa da parte nostra non vuole essere diciamo un'accusa ma semplicemente un gesto d'amore veramente per chi ama questa professione
Che forse in questo momento non non gode di buona salute forse anche non di una fama eccellente
Certo poi la ristrettezza causata dalla crisi editoriale ha pulito anche questo questo fenomeno questa situazione però se lasciata almeno a noi giovani la possibilità di poter sperare in un domani migliore di poter credere che si possa fare qualcosa di meglio
Soprattutto anche visti gli esempi a volte che siano costretti ai quali siamo costretti spesso a riferirci non sono non sono eccellenti non sono esaltanti
C'è quindi un perché a questa ricerca che più profondo del tema stesso trattato perché noi abbiamo voluto contribuire a questa ricerca
Il sesso spesso un argomento trattato come si dice
Con leggerezza che tira sempre che va sempre di moda e questo è vero fa sempre audience ci si dimentica però che non possiamo parlare del sesso solamente come non so di un l'argomento piccanti che possono suscitare ilarità o come di un Demone così che si può evocare come un qualcosa di imbarazzante che suscita delle
Delle perturbazioni morbosi a volte anche
Fortunatamente fra l'aspetto drammatico patologico la normalità
Diciamo e la fra l'aspetto patologico e l'aspetto più
Diciamo
Allegro più sbarazzino se vogliamo di quest'argomento senta normalità che è quella poche dovrebbe interessarci più da vicino ma sulla quale non veniamo mai informati realmente
Perché poi la normalità in realtà non fa notizia non fa audience sui due sui giornali
Certo non possiamo continuare a parlare con leggerezza di sesso
Che poi significa a volte scadere nella pornografia
Oppure dei messaggi subliminali che spesso vengono inviati che sono a volte più pericolosi subdoli della della pornografia forse una forma ancora più pericolosa di di pornografia non si può continuare a sbattere in prima pagina il nudo di stagione per poi cambiarlo secondo delle mode del momento quindi il nostro tentativo
Io spero che ci siamo riusciti poi voi giudicherete con quali risultati è stato proprio quello di dimostrare all'opinione pubblica che si poteva informare senza urlare soprattutto
Dimostrare né dell'informazione che si poteva affermare senza l'ansia dello scoop
Certo ci si potrà obiettare che lo scopo ultimo è fondamentale dei giornali è quello di vendere e anche questo è vero
Però noi dobbiamo riflettere su alcuni fatti
Tutte le inchieste vengono effettuate sulle preferenze dei lettori dimostrano che quello che effettivamente interessa sono informazioni utili di largo interesse come direbbe un nodo politico italiano informazioni normali
I notizie normali per gente normale poi è possibile anche che dallo studio della realtà della normalità emergono dei dati
Abbia abnormi patologici allora dovremmo chiederci pure cosa significa normalità forse questo è un quesito
Ci potrà al quale potrà rispondere qualcuno qui è più informato di me
Secondo pensate un sondaggio del Censis di qualche anno fa la salute interessa addirittura novanta per cento dei lettori la scuola l'ottantasette per cento il lavoro l'ottantasette per cento i servizi sociali il settantatré per cento
I problemi del quartiere oltre il sessanta per cento mentre la politica solo il quarantanove per cento
Eppure questi temi vengono trattati sempre in maniera marginale
C'è fortunatamente qualcuno divo la rivista qui del di Bonacina che se ne occupa di questi problemi problemi che riguardano la gente i problemi che riguardano il volontariato che interessa credo una persona su Trenitalia credo che
Faccia volontaria no
Eppure questi problemi non li ritroviamo solamente su e riviste Ovaro giornali di settore vengono trattati in modo marginale dalla grande stampa
Quindi realtà la stampa
Ci continua a propinare delle notizie che non informano perché non ci sono utili e quindi non ci interessa ma che inevitabilmente subiamo in un certo modo perché queste sono informazioni che ne subiamo e poi sulle quali ci facciamo un'idea sono notizie forse in un certo modo virtuali
Quindi i giornali sono fatti male sono poco obiettivi e per questo vendono poco perché non interessano al di là delle concentrazioni editoriali dei problemi della predominanza del della tv sul
Sulla sulla stampa da carta stampata eppure è un problema serio al quale non si politici dovranno dare risposte in tempi brevi per non soffocare ulteriormente la stampa
Io vorrebbero tornare adesso a parlare un attimo della ricerca attenti rischiamo di allargare troppo questo questo discorso devo ringraziare veramente di cuore tutti questi cinquanta giornalisti che hanno voluto collaborare a questa ricerca
Per dimostrare ancora una volta che si può informare senza fare
Del sensazionalismo certo questo è un giornalismo difficile complicato non è molto faticosi non entusiasmante poco appagante per i colleghi molto perché magari non esce la firma perché
E sono lavori che richiedono tempo prima di veder coronato il proprio successo
Però i risultati che sono emersi
Ci sono sembrati comunque degni di interesse
Così hanno pensato poi anche molti mezzi di informazione che hanno voluto riprendere questa ricerca di socio giornalistica mi hanno dato grande spazio io credo che un po'per interessi un po'per curiosità quest'estate molti di noi hanno dato uno sguardo a queste tabelle che sono state pubblicate quasi tutti i giornali
Il che vuol dire che
In definitiva più importante il contenuto ancora una volta del contenitore quindi noi abbiamo esaminato ci siamo limitati a esaminare la vita normale le abitudini sessuali dei giovani non i casi patologici nella ricerca parlo
Non ci hanno interessato le nudità dei vip o dei politici non sono state al centro della nostra attenzione
La giornalista abbiamo pensato semplicemente di informare
Poi certo per appagare le fantasie erotiche degli italiani esistono tanti altri modi tanti altri mezzi ma questo che partono a volte
Da qualcosa che è verosimile il palco da qualcosa di fantastico ma poi hanno poco a che fare con la realtà di tutti giorni questo secondo me anche avvocati a che fare con il giornalismo
Quindi niente di più di un'inchiesta tra la gente che ha usato il metodo indagine socio giornalistico ma anche niente di meno
Quindi
Per quanto sia protesi al silicone devianze sessuali per quanto diffuse non sono ancora credo io almeno la norma
Un altro scopo era anche quello di farci riflettere e ti fa riflettere soprattutto gli esperti su un aspetto particolare della vita dei giovani quello sessuale che non viene sempre confessato in maniera molto semplice ma viene custodito in modo geloso dei giovani che
Difficilmente si confidano
Un altro aspetto era poi quello legato alla prevenzione e direi che la nostra formazione o chiamiamo la deformazione professionale
Che ci pone sempre di raggiungere il maggior numero di lettori ci ha indotto anche una trattazione molto semplice accessibile io pago reggae magari metalli Leonardo ci spiegasse
Un pochino che significa trattazioni semplice accessibile perché abbiamo scelto questo questo modo di diciamo dire Darren libero
Come lui la perché lui ha scelto questo la possibile poi diffusione anche negli istituti scolastici ci ha convinti successivamente a fare qualcosa di più per i giovani per i giovanissimi
Con i quali abbiamo instaurato tra l'altro un bellissimo rapporto che
Nel prosieguo della diciamo della tavola rotonda penso non rapporto sessuale un rapporto di comunanza però generazionale che ci ha permesso la massima confidenza e quindi credo la massima attendibilità dei dati pensare che ci sono stati i sociologi che hanno ma lavorato per per anni mimetizzano dosi nei ghetti di nei ghetti americani per cercare di di capire un po'come funzionava la vita in questi in questi costi noi non abbiamo fatto molta difficoltà a mimetizzarsi eravamo giovani abbiamo contattato i ragazzi quindi
Subito si è instaurato un rapporto abbastanza semplice abbastanza abbastanza chiaro
Di qui anche dicevo la possibile diffusione del libro
Tra i giovani ci ha portato all'inserimento nella seconda parte della seconda edizione del libro della Carta europea per la salute la prevenzione e la insegnano a scuola
Certo questo intento io ho detto che noi non abbiamo intenti diciamo didattici però quindi informare e formare non era nelle nostre aspettative però ormai lavoro è stato fatto quindi
Spero che sia stato fatto bene migliore matura nel migliore dei modi per quanto Prodi sarà possibile cercheremo di continuare a sperare questo complesso universo giovanile che molte volte viene preso in considerazione solamente come un interessante fetta di mercato ma mai come un insieme di aspettative di anzi di di angosce dei giovani
Di preoccupazioni quindi viene soltanto spesso molti volti strumentalizzare
Infatti posso già annunciare che l'associazione
Continuando su questa linea in questa linea in questa scia in questo in questa forma chiamiamola di giornalismo non vuole essere d'esempio a nessuno è una prova non so se la continueremo in eterno sta già lavorando su un'altra ricerca interessa il mondo giovanile
In questo caso specifico un altro aspetto che ci sta più vicino a noi
C'è molto vicino l'informazione stiamo realizzando una ricerca sui giovani e l'informazione
Che spero presenteremo presto
Grazie
Mi dicono tempo comunico che il
Francesco D'Onofrio sta arrivando con il sottosegretario Corradini altro visto ministro Guzzanti sta arrivando sta finendo un impegno vista la sanità altro cioè direttore del ministero Pubblica istruzione
Lauria che si occupa proprio di programmazione e ufficio studi ministero Pubblica
No devo dire che c'è una bella notizia che ci siano trecento giovani giornalisti
Che fanno che hanno questa concezione del lavoro di giornalista per
Che finora abbiamo sempre sentito notizie sul disagio l'ultimo rapporto Censis dice che il settantadue per cento
Per i giornalisti italiani vivono il disagio nella propria professione delle sue sono esposte per superare questo disagio abbiamo fatto questo tentativo vediamo se nella bella cosa
Allora Meluzzi che fa parte sempre dalla scusate
Sì Meluzzi Meluzzi lo spunto è questo libro sesto preferita religione
Che nasce come dicevo prima da una rubrica che s'intitolava sesso sì soccorso Stampa Sera credo che qui siano raccolte diciamo le
Lette le risposte ritenute migliori
Alessandro Meluzzi e allora capire la sessualità
Io intanto sono stato lieto di sentire dei miei amici zona dei metalli
Di questa ricerca che abbiamo organizzato insieme è stata anche una sorta di psicoterapia di gruppo riunioni sono esausti nel senso che è stata scusatemi il calembour ricercato un erogatore di senso
E che il problema del tempo nostro contemporaneo sia soprattutto un problema di senso e anche cosa che emerge dei discorsi sul sesso
Che cosa voglio dire con questa questo gioco di scatole cinesi di concetti di parole apparentemente vacue
Il fatto che mi pare e lo si coglie se si ha la pazienza di scogliere questo libriccino che è poco più che uno zibaldone un centone di pensieri
Un po'raffazzonati innestate divertente scartabellando tra qualche migliaia di lettere che io avevo avuto modo di ricevere quando ero il tenutario di questa rubrica di sessualità su Stampa Sera
Che essendo un materiale anonimo le lettere
Rappresentano uno spaccato così direi spontaneo diretto un po'misterioso di persone incognite di un migliaia e migliaia di individui che ad un certo punto decidono in uno stato d'animo sospeso tra la curiosità la gara fu mania lo scarico di prendere carta e penna e di parlare di sé anche delle cose più segrete più misteriose quelle cose che avete sempre pensato ma non avete mai osato chiederle parafrasando Woody Allen
Quelle cose che fanno parte del dominio della fantasia di ognuno di noi chi qualche volta quando possiamo quando vogliamo diventano anche comportamenti vagiti
Ma che stanno comunque in quella zona umbratile di sentimenti in cui si posiziona oggi il senso del sesso
Se io chiedessi avori e anche a me
Che cos'è il sesso oggi credo avrei qualche difficoltà risponde nel senso che il sesso e tante cose
E anatomia e comportamenti e fisiologia fantasia
Almeno se vogliamo due corni dodici dalla questione uno è l'aspetto direi così naturalistico etologico bestiale della sessualità l'abbiamo messo anche nel titolo del nostro pamphlet il sesso bestialità e religione
Perché religione perché mi sembra che in questo momento particolarissimo dalla transizione dalla storia umana verso il nuovo millennio il sesso torni ad essere
Un dominio più della zona della ricerca del senso piuttosto che della ricerca del come e del quanto
Voglio dire che veniamo da
Venti trent'anni in cui la sessualità è stata soprattutto un problema di igiene
Dj né personale di igiene mentale di psicologia di sessuologia si è pensato ad un certo momento del sesso dovesse essere uno degli aspetti del sin dell'infermeria della vita
Di cui un certo nazionalismo progressista pseudo progressista degli anni sessanta settanta soprattutto in America riempito alla coscienza le culture
Quanti orgasmi di quanta qualità la scopata senza cerniera
L'orgasmo femminile clitoride io vaginale l'impotenza Alba cinismo coi undicenne Randi insomma una specie di anche qui vocabolario che pensava di poter ricondurre il tema misterioso della sessualità ad una sorta di igiene della vita
Quindi siamo una buona coppia perché dopo sette anni di convivenza stiamo nella curva gaussiana dei due rapporti settimanali
Ho avuto due orgasmi uno vaginale l'altro clitoride io il grado di elezione con l'elezione spontanea notturne di un tot me lo dice l'indice pegno grafico del sessuologo che mi ha fatto anche il test del testosterone ematico eccetera eccetera eccetera
Uno dei tanti aspetti della clinica come della vita come carcere clinico dell'esistenza
Che aveva in per certi versi o credo soffocato in parte ma non ucciso per fortuna la dimensione invece dell'irraggiungibile dell'insondabile dell'ineffabile dello spirituale
Cosa che tutte le religioni di tutti i tempi di tutte le latitudini non sempre
Non solo intuito ma anche praticato
Cioè il fatto che il comportamento sessuali come molti altri comportamenti come altri molti aspetti visibili tangibili dell'esistenza e innanzitutto un potente elemento di erogatore del senso e dell'identità
E in una fase della storia dell'umanità in cui il senso d'identità sono più che mai confusi e come in tutte le fasi di accelerazione dell'evoluzione evidente che anche la sessualità oggi negli anni Novanta nel terzo millennio esce dal carcere dall'infermeria del razionalismo della sessuologia clinica
Credo di poterlo dire senza sospetto anche di fronte alla mia
Vecchia e cara amica Chiara Simonelli con cui abbiamo condiviso molte esperienze nel mondo dell'assessore logica clinica guadagnandoci tristemente da vivere anche con questo meraviglioso e tutto il mestiere di psicoterapeuti
I medici di psichiatri mai di psicologi
Ma credo che la sessualità navighi finalmente fuori dalle sette della sessuologia
E vada a riposizionarsi in quella dimensione che le compete che quella della dimensione dei sensi del senso del tempo ultimo estremo totale della vita
Platone dice che Eros e figlio di Penia e di Porsche c'è di bisogno e di conoscenza
Cioè che c'è una Nostalgia
Di una ricomposizione di un uno originario di cui il nostro se mantiene una memoria estrema che ognuno potrà vedere a seconda dalla sua scuola dalla sua visione filosofica nel mondo là dove vuole
Può immaginare ciò come l'androgino originario può immaginarsi o come la totalità può immaginarsi alla come il demiurgo degli gnostici non lo so prima già solo come vuole secondo il suo profilo culturale cognitivo della zona del mondo in cui è nato
Ma certamente e esperienza invece di ciascuno di noi che nel bisogno nella pulsione sessuale c'è la Nostalgia di una ricomposizione
Che è una ricomposizione della pulsione alla ricomposizione degli affetti è un bisogno elementare esploratori e di conoscenza dell'altro
E lo prova il fatto che il più potente motore della pulsione sessuale oggi
Che neanche dire così l'aspetto originario primordiale il bisogno di esplorazione
La prova al fatto che c'è una curva etologi cade la frequenza dei rapporti sessuali e questa è una cosa che emerge dalla ricerca emerge nel libro emerge nelle lettere
Cioè che come le scimmie del mio amico David etologo che si occupa di Neuro endocrinologia se si mette un giovane gorilla con una giovane gorilla dentro una gabbia il primo giorno si accoppiano venti volte il secondo giorno quindici il terzo giorno dieci
E poi cinque poi quattro più uno poi quasi più niente
Allora il prima Tolo dal diritto di chiedersi ma il gorilla ha un tasso di ormoni che sceso no tasso domani è un po'sceso ma basta sostituire la gorilla coro nuova gorilla la frequenza ritorna ad essere diventi e poi di quindici e poi di dieci poli di cinque poi eccetera eccetera eccetera
Però come giustamente mi ricorda Chiara se si mette il gorilla con la sua vecchia Gorilla nella cade ma si mettono nuova Gorilla nella gabbia accanto alla gabbia di fronte beh un po'la curva risale il che vuol dire una cosa semplicissima che anche i gorilla non l'immaginario erotico
Allora immaginario erotico come il protagonisti della ricerca della ricerca socio
Giornalistica in questo senso diventa anche socio biologica che abbiamo pestato e che infatti ci dicono candidamente
Più giovani e meno giovani i meno giovani moltissimo dai trent'anni in avanti i giovanissimi un po'di meno ma comunque in quota rilevante
Che la stragrande maggioranza dei maschi circa sessanta per cento durante un rapporto sessuale si concentra intensamente su una partner immaginaria diversa da quella reale
Una sorta quindi di masturbazione esercitata attraverso il corpo del partner o della parola
Ecco le donne anche meno la misura leggermente inferiore forse semplicemente per un maggiore pudore a dire la verità rispetto a questo dato ma certamente questo dato della sessualità
Traslata eterosessuale normale come masturbazione un dato sul quale si è sempre troppo poco riflettuto e che secondo me è la più straordinarie definizione dell'immaginario erotico che è un po'molto simile a quella dei gorilla del nostro amico David
Perché ci fa pensare che effettivamente questo problema dell'intersezione tra comportamento sessuale ed esplorazione e sicuramente molto più vicino
Alla realtà comune ordinaria alle cose che accadono davvero in pratica tutti i giorni di quanto non lo siano i discorsi sulla sessualità come intimità sessualità come intimità che mentre la sessualità come esplorazione è un dato di lei semiautomatico etologico bestiale naturale tra virgolette normale nel senso di curva di norma di comportamenti la sessualità come intimità e come conoscenza progressiva ed inesauribile dello stesso individua invece la conquista di una sorta di ascesi mistica
Quindi la la teoria se mi consentite della monogamia o della Bononcini come ascesi
Che tra l'altro è una cosa che tutte che chiede adesso scopriamo come un dato sociologico clamorose ma che la vita è quello che le religioni di tutti i tempi lo sostenute proposto e che hanno posto infatti come argine
Come dica dica non solo nel senso del trattenere ma di consentire anche un trattenimento che dia la massa di fluido la possibilità di far girare una turbina la diga del divieto della predizione
La morale Cazzola tanto vituperata morale cattolica autoritaria contro la quale libertà di Libertadores di tutte le epoche degli anni sessanta e settanta si sono scagliati comune elemento sessuofobia ecco che distruggeva il piacere la sessualità
è stata in realtà non soltanto Pont presidio della moralità individuale e collettiva rispetto alla quale ognuno può farsi il proprio mondo di valori ma è stata innanzitutto un presidio del desiderio
Se c'era una lontanissima chance di continuare a provare desiderio per la stessa partner per un periodo prolungato questo desiderio è chiaramente di inversamente proporzionale alla disponibilità della par questa tradotti in termini non più morali o moralistici ma in termini socio biologici diventa una verità non so ognuno di voi può vederla come consolante come tragica come naturale come ovvia
Che cosa che a me pare francamente ma qualche volta riflettendo sulle ovvietà si spaccano certi falsi miti
Queste sì falsi miti che gli anni settanta agli anni Sessanta ci hanno lasciato in eredità agli anni della tra virgolette liberazione sessuale
Metti che poi hanno preso come qualche volta accade nell'ambito poi chiesi di tutti i tempi anche la sinistra forma degli schemi normativi delle regole assolute e certe quelle regole assolute e certe i nostri tempi alle nostre latitudini forse un po'di più longitudini diverso spostandosi verso Occidente verso gli Stati Uniti all'ho preso la forma tragica del politically correct
La tragica forma del politically correct che applicata alla dimensione umbratile misteriosi inafferrabile inquietante inesauribile entusiasmante dal rapporto dei sessi tra i sessi
Si traduce in un carcere forse ancora peggiore di quello della sessuologia liberata dei diciassette orgasmi consecutivi
Si traduce nella quasi sostanziale incomunicabilità del modo maschile del modo femminile di percepire il desiderio e di aggirarlo attraverso la seduzione il corteggiamento la conquista
Oggi chiunque sia stata della qualche frequentazione del mondo anglosassone che un mondo pragmatico empirista e puritano
Chiunque la della qualche frequentazione vado evitando gli Stati Uniti ha la sensazione netta nei luoghi di lavoro nei posti nell'università che l'ossessione del politically correct abbia già assunto gli aspetti di una nevrosi ossessivo compulsiva
Nel senso che i maschi sono davvero spaventati dalla minaccia del sesso alle avances mente le donne sono veramente danneggiati dal fatto di avere tra le mani oramai un giocattolo rotto
Perché è vero che le donne sono cresciute di più sono evolute hanno conquistato non la soggettività che vivaddio già avevano e potentemente anche nel Medioevo anche i nelle poche bibliche
Ma hanno conquistato il diritto alla intensa comunicazione della soggettività che è stata la prima smentita dalla società maschilista ma io qui concludo con una provocazione che butta via Chiara Simonelli
Ma e questa è l'ennesima
Che l'abrogazione Cuesta io sono convinto che il modello maschilista il modello patriarcale di vita di società e di mondo come in altri settori della vita associata a degli esseri umani sia un tentativo
Grossolano come tutti i tentativi della civiltà di correggere con la cultura con la civiltà una stortura della natura
La stortura fondamentale della natura e la
Strutturale inferiorità biologica del maschio nei confronti delle Fendi della nostra specie
Inferiorità che si traduce in moltissimi aspetti l'unico vantaggio era un vantaggio di forza muscolare che è servito fino a circa vogliamo dire fortissimamente venti dieci mila anni fa ma direi è servito ancora in qualche misura fino a un secolo fa oggi vantaggio di forza muscolare si traduce sostanzialmente il nulla
Tolto questo vantaggio che è una conseguenza dell'attività delle nostre Gonario del testosterone
La donna e il più profeti perfezionata più sofisticata più efficace ed efficiente sotto tutti gli altri profili vi potrei solo citare qualche dato vive sette anni di media in più alle nostre latitudini contrae meno malattie
Ai due emisferi destro e sinistro più connessi quindi a un tipo di intelligenza più articolata mette insieme di quell'intelligenza razionale con intelligenza intuitiva percettiva
A una maggiore intelligenza viso spaziale che si coniuga in maniera più conseguente con intelligenza logico numerica sopporta di più il dolore ha un apparato neuro endocrino incommensurabile mente più sofisticato perché deve generare la vita dentro la propria pancia e deve allattare quindi a una e come se mettessimo a confronto
Una di quelle astronavi americane sopra super sofisticate con una Soyuz sovietica rudimentale ancora con l'acciaio avvista una cosa molto rozza ecco il maschile
E questa entità biologiche essenziale molto rozza invece la femmina è biologicamente i per sofisticati questo è comprensibile perché la questa l'evoluzione doveva svolge una funzione molto più
Importante da molti punti di vista
Bene
Ora io credo che la cultura maschilista la cultura patriarcale sia stato un tentativo di correggere tutte queste inferiorità ma una fondamentalmente che tra tutte quella che ha dei risvolti se suo logici più immediati e più dirette
Il fatto che la sessualità maschile non è fungibile da comportamenti volontari cioè la sessualità maschile non può essere governata dalla volontà dalla volontà cosciente dall'io mentre la sessualità femminile può essere simulata
Voglio dire che una donna può decide può simulare un orgasmo mentre un uomo no questa è una differenza biologica essenziale fondamentale
Che rende vedo che l'area cioè che si allontana alzata dal segno e pizzette
Gli assicurati due
Ecco quindi io credo che
Da questo lato li dobbiamo partire allora contro maschilista era una sorta di paracadute di rete di protezione che consentiva a questo maschio fragile vulnerabile di avere l'illusione di avere il controllo della situazione
Durante la fase della seduzione durante al rapporto durante l'accoppiamento fase come dire
Controllo totalmente illusorio sia ben chiaro caduta questa rete protettiva e questa illusione il maschio rimane totalmente disarmato nei confronti della propria auto osservazione dell'osservazione disse ed entra in quella situazione nevrotica che se agisce su soggetti che hanno avuto modo di formare proprio imprinting sessuale in maniera relativamente normale come avviene nei maschi oggi come dire di un militare l'attivamente medio alta
Si traduce in sicurezza in difficoltà eccetera ma in cose che non hanno a che vedere con identità profonda ma quando agisce dei giovanissimi
Agisce sulla dimensione strutturale dell'identità e produce degli effetti effettivamente devastanti che ho avuto modo di toccare con mano
Anche vini giovani pazienti ragazzi diciassette diciotto diciannove vent'anni
I quali incorrono servitù frequentemente in situazioni di questo tipo che ci danno una misura di come i rapporti tra il maschile e il femminile si siano per certi per certi versi pendolare mente
Polare mente invertiti
La situazione classica del giovane maschio che dopo magari mille incertezze mille difficoltà anni le insicurezze mille paura riesce ad avere un rapporto sessuale che percepisce come gratificante felice con la sua compagna di scuola
Dopo di che il giorno dopo telefono la sua compagna parlandole come se fosse la compagna della sua vita e viene mandato a spendere che gli dice che la ragazzina scusa Vieri siamo stato letti insieme adesso non pensare indica di essere diventato il mio fidanzato
E questo succede sempre di più un po'come accadeva in altre epoche in altri tempi sul versante maschile
Ora questa nemesi che io non ritengo debba essere dimostrata perché e nelle cose basta ascoltare guardarsi intorno per vedere che almeno dal punto di vista dei fatti ho ragione poi sull'interpretazione dei fatti si possono fare tutte le teorie possibili
Rischia di consegnare oggi alla donna ma non alla donna coetanea del mio giovane amico ma alle donne come dire di un'epoca leggermente successiva quella della massima vulnerabilità delle donne del nostro tempo
Che è quella dell'epoca della fase finale del periodo riproduttivo
C'è oggi le donne più influenti così come oggi maschi più infelici sono i maschi tra i quindici e i venticinque anni oggi nel momento in cui la condizione di massima infelicità e quella delle donne oserei dire tra i trentacinque e i quarantacinque anni cioè nella fase conclusiva del periodo riproduttivo cioè quando il desiderio ahimè o per fortuna ancora naturale di maternità
Collide con la difficoltà impossibilità a formare delle situazioni non politically correct ma oserei dire ecologica corrette di rapporto con un maschio in grado di garantire una come vorrebbe
Il nostro DNA oltre che al nostro molte nostre tradizioni culturali
Religiose una protezione della madre del prodotto del concepimento e della prole
E con questa piccola provocazione
Grazie Meluzzi
Io prego visto Chiara Simonelli che assentiva dissentiva di trattenere ancora un po'
Reazione
Volevo sottolineare diciamo la parte più conoscitiva quello che forse nasce dal migliaia di lettere
Che merluzzo eletto a cui ha risposto
Perché diceva il sesso in questi anni
Passa dall'igiene al ministero alla ricerca di senso
C'è una sessualità fuori dalla sessuologia allora partendo da questo primo spunto diminuzione o chiedere al al dottor Donato Greco l'Istituto superiore di sanità
Di intervenire premesso che poi approderà presenterà un'altra riunione magari con magari anche cercando di capire se anche la prevenzione
Sempre meno che fare con la sessuologia più con l'educazione con la sessualità
Grazie ad una cena noi ci occupiamo da una oramai da tredici anni di questa epidemia di AIDS o di tutte le malattie le infezioni sessualmente trasmesse e in questa veste abbiamo a che fare con il tema sessualità in particolare il tema dei giovani
Quindi non voglio ripetere messaggi terrificanti che sono i ripetuti fin troppe volte con effetti probabilmente anche negativi
Devo ricordare che problema si pone nel nostro Paese come verso il mondo perché contro questa patologia Persivale di esse e in Italia giovane
Due terzi dei casi e pietre contrae la malattia prima di fare vent'anni
Quindi è una malattia giovane ed è anche molto legata come sapete alla tossicodipendenza che rivestono i due assiomi qui ci dobbiamo muovere
Malattia giovane malattia dell'altro ricavato certamente quindi legata a comportamenti socialmente
Emarginati
Come appunto la dizione allusioni e mezze come la promiscuità sessuale
Malamente se detto del passato sesso realizza sono associati in una il sesso che portava alcuni comportamenti sessuali che portano dei rischi
E in questo senso noi come appunto organo di Stato sulla sanità ci siamo un po'dovute attrezzare
A per combattere questo evento vado dicendo che d'altra parte credo avuto anche un impatto sociale anche sullo sulla sulla nozione di salute in particolar modo giovanile indipendentemente da Fazio
L'auto in tutto il mondo
Qual è quindi la strategia noi abbiamo un po'messo in piedi che poi ha portato ad alcune realizzazioni tra cui questa carta dei giovani che oggi di cui oggi si si rimarca
La la presentazione
Sostanzialmente un messaggio molto semplice
No alla droga deciso
Senza equivoci e senza intermediazioni abbiamo assistito tutti dieci anni al fallimento pietoso dei programmi di riduzione del rischio nell'occhio del mensa programmi scambi di siringhe tutte cose che hanno avuto gli effetti molto benefici
Sulla gestione tosse permanente ma che non hanno avuto effetto sull'epidemia che poi è la cosa che mi interessa cioè sulla rischio di infezione
E per quale valenza serenamente anche qui dobbiamo distinguere una prevenzione primaria che non può non essere che astinenza monogamia evidentemente queste due situazioni non pongono rischiare di essere e ripeto la band secondaria che quello curdo del sesso protetto del profilattico o preservativo in caso di situazioni incertezza di promiscuità quindi due messaggi che elementi sono estremamente brutali e semplici e che sono sicuramente al cento per cento efficaci
Nella prevenzione dell'AIDS ma sappiamo bene che l'applicazione di questi messaggi eh tremendamente complicata per la prima volta lo Stato l'Italia ha fatto un programma di intervento energico parliamo di parecchie centinaia di miliardi versati in campagna informative e abbiamo dovuto anche noi constatare che l'informazione da sola assolutamente insufficiente
Cioè le persone aumento del livello di nozioni tutti sanno i rischi al però questo non basta altra testa coda varava zarista col fumo chi di voi non sa che il fumo porta il cancro alcuni di voi ancora fumano quindi l'informazione da sola non previene
Perciò c'è stata ressa deviazione che è una novità degli ultimi quattro anni
Sempre di più verso l'educazione
Informazione insieme a educazione e ha formazione per questo ci siamo orientati sempre più verso il mondo della giovanile strutturato massimo della scuola collaborazione con la struttura scolastica il Paese col ministero risoluzione con l'intero tessuto
E questa questa esposizione c'ha portato anche a una fiorire di indagini ho contato ventisette studi nel mondo giovanile sul comportamento sessuale fatti finanziati dal nostro Istituto
In tema di rischio aizza quindi c'è oramai un volume di conoscenze a cui sicuramente Benvenuti sì ma questa inchiesta che si presenta oggi anche per la sua del suo patriziale diverso rispetto al lo studio scientifico tradizionale su campioni di popolazione che state fatte finora però mi sembra che valga ancora i messaggi siano abbastanza orientate al sesso direzione qual è questo l'elezione che vediamo
Il problema cognitivo nel giovane esiste poco ora ma il giovane sa sa abbastanza bene fa dei rischi a dei comportamenti
Bisogna mantenere un certo livello informativo ma non più di tanto motivo per cui prevedete una campagna informativa di quest'anno che investe otto a due risorse
Sul Porta a Porta invisibile dei mass media
Riduce molto la parte nazionale sui mass media televisioni stampaggio
E evidentemente quindi nipote formativo limitato mandi suo se educativo ancora da tutto da prendere
Tredici anni di epidemia di Arezzo ci hanno anche permesso valutazioni non solo italiane ma internazionali
Messaggio che esce da questa votazione quale può essere certamente quello che il terrorismo
Amore e morte
Sesso e morte non paga terrorismo è un fallimento
Chi offre la minaccia
Di morte perché si fa l'amore evidentemente sbaglio
Questo hanno fatto tutto il mondo ha valso l'ha fatto per alcuni anni e ha buttato insomma quello che ne pensiamo stia dando i primi risultati positivi è invece un messaggio positivo massaggio molto positivo
Riscoperta di valori autentici di valori primari sul concetto di amore sul concetto di rapporto sulla padronanza della propria corporali dalla propria sessualità piuttosto che quello della dipendenza sociale su quesiti
Qui un messaggio positivo
Allegro un messaggio Caio nel saggio che sia privo di quella strumentalizzazione della scienza che spesso diventa Abba ripeto terrorismo scientifico è che abbiamo visto proprio con evidenza
Scientificamente controllate che non paga
E allora volevo concludere senape intervento sulle dandovi un informazione positiva le veline di Heinze rivedere agli altri ma teso messe purtroppo continua e continuerà sono i nostri modelli ci dicono che prima della fine di questo millennio non vedremo nemmeno una flessione la curva epidemica
Quindi è una fatto severo non siamo al venti per cento di infetti come sono in molti Paesi del Centro Africa però oramai abbiamo cento mila ragazzi con questo problema del paese e ed è una grande massa sono cento mila ragazzi
A cui non ha possiamo offrire un destino di speranza malattia letale sostanzialmente quindi il problema c'è però incomincia a vedere nelle nostre curve l'incidenza dei nuovi casi una netta decisa marcata flessione dei nuovi casi di ai tra i giovani tra i quindici e venticinque
Gli evidentemente qualcosa è successo già in questa fascia d'età che è poi la faccenda più importante per questa malattia e che cosa è successo almeno due cose sono successe
Da un lato il serbatoio dei tossicodipendenti si è andato un po'esaurendo in velocità di trasmissione cioè purtroppo il quaranta per cento si sono già infettati o anche cifre superiori unicità e quindi la velocità di trasmissione si è ridotta in quelli che restano non infettati
Simone di coscienza preventiva nella popolazione giovanile che incomincia a marciare in maniera positiva
E questo ci sembra umbertina dopo confermarlo saprai occasione di Dino Petrelli di averlo toccato anche in questa felice esperienza che è stata la costruzione di questa Carta europea per i giovani che abbiamo fatto in istituto nel novembre scorso per la comunità europea cioè di Capena Tina che c'è una una una rivincita
C'è un'azione nuova del mondo giovanile sostanzialmente da loro mediata e tra loro mediata di cui noi forse può semmai possiamo essere utili strumenti e forse è questa la strada che ci può dare una mano Ando conto che la prevenzione e l'altro deve andare a prendere l'altro non può diventare un danno sulla sessualità andando sul momento sociale
E abbiamo visto purtroppo che con la bandiera Previti aveva chiesto di fatti molti guasti in questo decennio quindi bisogna recuperare un equilibrio tra una vita allegra giovane ma anche simpatica ricca di elementi positivi e i rischi mi è piaciuto moltissimo onorevole Meluzzi quando ha ricordato la sessualità come momento igienistico
Lungi da noi il desiderare che noi gli scienziati ai medici siamo i consiglieri sul come far l'amore
è triste un mondo così
Però tentare di giungere quello che è un valore positivo di vita e quello che è il rischio che le mie logico pienamente a una una sua importanza a un po'settore
E ha una sua strumentazione che guarda caso va a sfociare proprio in quella in quei valori positivi di vita che sono la vera prevenzione
Grazie
Donato Greco io do la parola verso a metalli perché come abbiamo detto all'inizio
Insieme ad altri cinquanta giovani colleghi ha fatto questa ricerca allora per capire qual è il rapporto fra giorni al sesso
Ce lo illustri brevemente poi chiamo come ogni vera grande maratona
Be Happening Manuela falce
Al palco Figo la staffetta perché io vado un attimo Telefono Azzurro pal certi qua moderatrice bisogna al cerchio a conoscere tutti i giornalisti che fanno che so come volete sociale siamo talmente pochi
Allora viene quali ascolti più a rischio
Vieni Manuela
Viene adesso subito
Vale come moderatrice è una cosa a tradimento
L'agguato
Allora nel frattempo
Cambiata la staffetta io introduco un attimo brevemente anche perché ci sono molti dati e non so se nel caso di darli tutti quanto meno il più importanti
E la ricerca intanto vi spiego come è stata condotta la ricerca in due parole la ricerca è stata condotta da cinquanta giornalisti che hanno girato in lungo e largo l'Italia giovani giornalisti amiamo definirli perché era necessario che questo rapporto
Che si instaurava fosse un rapporto tra giovani tra coetanei per generare un diverso tipo di ricerca un diverso modello di ricerca che non è quello canonico dove si sottopone all'intervistato o al soggetto come si chiama nelle ricerche un questionario dove apporre una crocetta freddamente oppure delle domande poste da un
Ricercatore
Attempato magari nei confronti di una giovane indifesa che deve di rispondere a proposito della masturbazione piuttosto che dell'omosessualità e quindi si trova in una situazione chiaramente difficoltà nel rispondere e il più delle volte questi mari risultano falsati proprio nel punto cruciale dell'imbarazzo
Nel risponderà questionario cosa domanda che poi abbiamo posto come domanda conclusiva videro anche i risultati di quella quindi si è insalata questa sorta di rapporto intervistatore intervistato di totale diciamo comunicato comunicazione comunicabilità che appunto queste domande ha generato delle risposte il più possibile almeno a quanto ci sembra rispondenti alla realtà
Questa ricerca non vuole avere un valore puramente scientifico ma diciamo un valore sociologico più che altro e l'Unione appunto tra la tecnica giornalistica e invece l'indagine scientifica che è stata guidata sul sulle linee
Punto guida della professor Meluzzi
Susseguendo appunto dei criteri scientifici e diventa una sorta di rapporto di rapporto Kinsey sulla sessualità
Dei giovani italiani ricorderete il rapporto che cambio i costumi dell'America degli anni cinquanta in Italia vogliamo arrivare a tanto però ha dato uno spaccato sicuramente
Di vita
Sulle abitudini e i costumi sessuali dei giovani
Italiani i campioni sono stati presi in giro per tutta Italia facendo riferimento a luoghi e a
Posti frequentati
Dai giovani tra i diciotto e punto trentun'anni e per l'esattezza da di due mila interviste sono state scelte mille seicentotrentotto interviste
Proporzionalmente divise tra uomini e donne
I risultati chiaramente hanno dato questo spaccato e ci sono degli dei punti Garessio vi illustrerò che secondo noi sono importanti perché danno veramente un'idea di quello che ha di quello che sta vivendo del Travaglio del dramma che vivono i giovani tra diciotto e trentuno anni in questa epoca precisa epoca storica
Diciamo che una un primo dato importante è la situazione abitativa sulla base di questo campione che abbiamo preso ci risulta che il sessantacinque per cento dei giovani tra i diciotto e trentuno anni
Vive in famiglia questo è un dato abbastanza sconvolgente sicuramente è stato rimarcato in diverse occasioni magari non occasioni prettamente statistiche ma insomma occasioni di discussione sicuramente televisiva
Piuttosto che anche di finzione cinematografica
Anche in programmi di di varia di varia natura hanno fatto addirittura di film su
Un una fiction mi sembra di RAI si si intitolava e non se ne vogliono andare per cui voglio dire chiaramente c'è c'è un motivo sociologico alla base di tutto questo è il motivo probabilmente sicuramente un motivo economico
Ma anche un motivo motivo di vedere di mancanza di di di possibilità di trovare lavoro ma un motivo forse legato ai al costo della vita e quindi chiaramente la casa
I problemi della di metter su famiglia i problemi della coppia poi non sono problemi legati alla al discorso sessuale né tanto meno al discorso di preoccupazione
Sessuale diciamo così ma con la sindrome del nido vuoto
Anche anche anche le mamme italiane con la SIM a Miss Mondo no sul versante fra maschio inglese
Gli prevengono l'uscita del giovane pargolo dal nido dunque
E quindi dal da questo immediatamente il dato immediatamente successivo a quello della mancata formazione dalla coppia ovvero la coppia ritarda
La formazione e si genera chiaramente una una situazione anche di mancanza di diminuzione del rapporto sessuale
Che se non è un rapporto sessuale di coppia ma è un rapporto saltuario anche esso continua a diminuire perché nella nella famiglia poche sono le opportunità di trovare una casa disponibile come luogo di incontro
Tra un uomo e una donna un giovane uomo una giovane donna
E quindi insomma diciamo che è il primo scompenso vero e proprio nei confronti della coppia è
E questo
Per quanto riguarda invece la presenza del rapporto di coppia e anche nel rapporto di coppia
Abbiamo un un ulteriore ritardo abbiamo unto ulteriore situazione allarmante e questo che poi si evince anche nei rapporti saltuari ripeto è un una situazione che sicuramente ci ci crea allarme ci crea allarme un allarme che non è dovuto secondo la nostra ricerca i problemi della prevenzione dell'attenzione della paura che è legata alla alla x
Che legata appunto alla alla all'Heysel questa malattia del secolo che crea sicuramente degli scompensi e che ha sicuramente delle paure incoscienti
Nell'inconscio e quindi io io dal è un dato fondamentale il primo rapporto sessuale come luogo nella nella coppia
Uno pensa che quindi diciamo il primo rapporto sessuale di solitamente dei giovani tra i diciotto e i trentuno anni è un rapporto che tutti siamo portati a credere
Come dire burrascoso oppure
In una situazione particolare in una situazione diciamo di emergenza così perché essendo il primo rapporto a questo tipo questa caratteristica solitamente invece abbiamo visto che i giovani i per una serie di Paure in in sempre nell'incontro consumano questo rapporto in famiglia cioè in casa quindi possiamo dire tra virgolette che i giovani sono dei Como doni che non non c'è più quella
La la diciamo quella come dire
Quella bella situazione che si crea nel prato piuttosto che in macchina diciamo disagiata ma c'è un bisogno di una situazione precisa di
Protettiva diciamo così che viene consumata all'interno della della dell'abitazione anche qui l'abitazione è difficile che sia libera per cui è difficile che questo tipo di rapporto abbia un iter
Semplice questa
Per quanto riguarda invece
Il la seduzione attraverso i messaggi del corpo anche qui abbiamo approntato un argomento
Che
Importante perché da questo capiamo quali sono i gli argomenti che interessano nella formazione de la coppia che comunque ecco ripeto è una coppia che si forma con molte più difficoltà rispetto alle coppie dite di di del decennio precedente
è risultato che il il fisico è uno delle delle attrattive maggiori da parte del dei giovani e che non come tutti i bei discorsi si fanno che concernono la mente la la l'attrazione diciamo legata alla Simpatia piuttosto che alla all'intelletto ecco così sono tutte cose che arrivano in battuta secondaria
La per quanto riguarda l'immaginario erotico professor Meluzzi aveva già dato qualche
Qualche dato qualche accenno ma io vi darò i dati di questa cosa è un'altissima percentuale
Del dei rapporti di coppia nella coppia sembra vengono consumati con immaginando un'dividi malgrado quindi di fare l'amore con un partner che non è quello con cui si sta facendo l'amore e per di più questo è il dato allarmante
Si immagina di farlo con diciamo con una possessione violenta quindi un rapporto di di di forza
Questo chiaramente genera nelle menti normali soltanto una fantasia erotica ma nelle nelle menti
Deformi diciamo così nelle menti più deboli e quindi praticamente questo sito che si trasforma in una patologia da questo gli abusi sessuali le violenze sessuali e tutto quello che è legato a punta una deformazione mentale con questo è il nell'immaginario erotico è abbastanza importante perché dà l'immaginario erotico abbiamo potuto capire che c'è una mancanza di comunicazione tra l'uomo e la donna in sostanza è questa mancanza di comunicazione è un ha un grave e indica per un grave come dire danno che subiscono le nostre le ultime generazioni e addirittura
La violenza sembra che venga fuori da questo tipo di comunicazione mancata
Una un ultimo dato che vi voglio dare riguarda per non entrare diciamo nel nelle domande questi ma erano parecchie ma il un dato mi sembra interessante quello della della masturbazione e dei rapporti omosessuali
E ecco questo che si sono dati che noi abbiamo con una punta di orgoglio verificato poi nella l'ultima domanda cioè quella se hai provato imbarazzo rispondere al questionario è una grandissima percentuale ci ha detto che non ha provato imbarazzo che quindi insomma in sostanza la nostra indagine di uscita
E sempre per quel famoso discorso di rapporto immedesimazione cioè questi ragazzi giovani che hanno girato e che hanno fatto le domande hanno creato nel sarà ad un rapporto di amicizia con gli intervistati cosa che insomma in altri sondaggi in un in altre ricerche non si è verificato
E dicevo per quanto riguarda la masturbazione
Le pratiche masturbato Horie alla domanda punto è praticato la masturbazione il ventiquattro per cento ha detto mai e il trentotto per cento ha detto raramente considerato che veramente vuol dire insomma illuminate in una Citroën una domanda così
Scabrosa vuol dire insomma che è una una percentuale di di quasi di sì diciamo il diciannove per cento talvolta e il dodici per cento spesso quindi facendo la somma trentotto diciannove dodici diciamo che la media è altissima
C'è uno scarto del due per cento tra i maschi e le le femmine
Invece la per quanto riguarda la presenza di rapporti omosessuali anche qui è un dato abbastanza interessante
Alla domanda Ima era avuto rapporti omosessuali il settantasei per cento ha risposto mai il dodici per cento occasionalmente il due per cento
Spesso e il dodici per cento non ha risposto allora anche questo dodici per cento mi sarebbe valutarlo nella conseguenza del fatto che la domanda non è una domanda semplice quindi sommando il dodici
Il due e il dodici viene fuori il ventisei per cento che un dato abbastanza alto
E sulla sul giudizio invece su possibili comportamenti omosessuali da parte del partner e alla domanda come giudica l'ed eventuali esperienze omosessuali del partner il trentatré per cento ha detto preoccupanti il venti per cento
Ripugnanti il quattordici per cento interessanti il dieci per cento indifferenti l'otto per cento
Eccitanti poi alcuni un cinque per cento ha risposto che provocherebbero gelosia per cui pure qui c'è una una strana risultanze
Perché ci fa capire che comunque l'interesse dei giovani sempre alla diciamo di scoprire di nuovi mondi di di comunque di valutare tutte le possibili esperienze io ho detto questo sono arrivati il ministro e rimetto la parola alla nostra moderatrice allora intanto io vi saluto perché
Io sono la moderatrice part-time improvvisata anche in questo improvvisata anche sul sesso ero qui ad ascoltare e mi hanno coinvolto scritto un sacco di parolacce quando vengano scrisse ma anche nel senso sia improvvisati
Allora e allora mi scuso e tanto buon giorno sono solo una giornalista e cercherò di dargli una mano sono molto meno seria di Bonacina tenterò di sdrammatizzare dove possibile io mi immagino il disagio del ministro Guzzanti Buongiorno viste va be'entrata pensate depone Cina e si è vista un'equa un colpo ne è venuta
No non c'era lei sa che cosa intenda visto che
Abbiamo una specie di dibattito aperto agli allibiti Stroppa
Allora vuole venire qua a raccontarci a parlare non
Solo no se anzi facciamo così resti ancora un po'qui così rimane un po'di più perché se no dopo lei parla poi scatta allora non parla subito arrestati con lui fino alla fine
Ma
Allora
Se lei è d'accordo la teniamo seduta
Perché ho paura proprio che se la facciamo parlare poi lei ci lascia sul
è uno dei pochi ministri o dei pochi politici che ascoltarlo sempre a suo favore
Scusate ho aggiungere soltanto una cosa che così
Completa il quadro abbiamo aggiunto all'interno di questo libro
Nella seconda edizione quindi diciamo è stato una una una cosa successiva la carta europea per l'educazione alla salute le per la prevenzione dell'AIDS con un preciso intento che era quello di dopo aver misurato
In maniera diciamo così sommaria le abitudini dei giovani italiani cercava vogliamo cercare di diffondere il più possibile il messaggio legato all'educazione sessuale in Italia
Mi sembra ci sono circa settanta mila istituti per cui se questa carta e se questo tipo di iniziative raggiungono i
I i i banchi di scuola se non riusciamo ad arrivare i banchi di scuola basta il banco del Presidente l'ufficio del preside che praticamente può fare da megafono a questa questa iniziativa la carta europee è stata stipulata da dodici Paesi dell'Unione europea Veniano centonovantaquattro e sono quando il ministro D'Onofrio era alla pubblica istruzione ed è interessantissimo perché per la prima volta a questa carta hanno partecipato i delegati gli studenti
Di tutti gli istituti della Comunità europea e i rappresentanti chiaramente e tutte le le istituzioni ufficiali della Comunità quindi ministeri la pubblica istruzione ministri della Sanità negli istituti superiori di sanità la comunità europea e agli organi regionali che poi sono il braccio finale della messa in atto diciamo dei
Dei provvedimenti legati a queste iniziative per cui noi ci teniamo molto a che questa carta venga il più possibile diffusa e a che Lights che purtroppo malattia del secolo venga
Proposta come una malattia da prevenire non da condannare ma comunque da da da diffondere come messa questo deve essere una diffusione capillare di questo messaggio
Ecco io a costo di essere noiosa credo che sia importante comunque fondamentale ribadire questo concetto dà finalmente stiamo lavorando su dei dati e non solo su parole questa è fondamentale perché l'aria Fitto personalmente a me interessanti mi infastidisce a volte mi fa diventare ancora più fastidiosa poi di conseguenza
Credo che questo possa il punto fondamentale cioè c'è un carteggio ci sono dei materiali cartacei su quale sia il mostro Alessandro Meluzzi
E poi c'è una ricerca seria condotta dai giornalisti finalmente regionalista e nota per esempio riprese un po'più vecchia otiti come che non si lavora solo sulle parole ma su una ricerca una ricerca fatta bene una ricerca seria
E che in questo senso io ci tengo ogni tanto a ribadire quasi come uno spot pubblicitario
L'esistenza di questo libro anche perché molti se ne vanno molti arrivano ad ogni tanto glielo ripeterò legata al ministro intenda fare pubblicità anche con lei perché questo è un lavoro molto serio
Mi fa piacere salutare il sottosegretario Corradini Bongiorno
Su cose che nella pubblica istruzione se non sbaglio
Ci siamo fatti del male nella mia trasmissione una volta le è stata ospite mio quando si parlava di educazione sessuale riguardo all'inserto di Repubblica si ricorda
L'educazione sessuale e mi ricordo
Alla dopo magari se vuole intervenire al dibattito mi farà piacere a questo punto
Abbiamo
Ecco allora siccome non sono arrivata
Era tra il pubblico
Quindi mi scuso io avrei fatto parlare subito lei perché vorrei sentirla parlare sempre allora ma chiaramente non posso andare in base allora data programmatico
Umberto Cecchi
Presidente Commissione speciali per le politiche comunitarie onorevole contro
Grazie io ho l'impressione di essere l'unico autodidatta del sesso oggi perché non non sono qui colonne preparazioni specifiche sul tema ma sono qui perché le politiche comunitarie e hanno parlato prima della carta
Della Carta preparata dall'Europa su sesso realizzò perché bisogna ricordarsi
Non è che parliamo di sesso che questo tema è legato strettamente ormai a questo che
Definito in ogni modo il il il dramma di fine millennio la per la peste del nuovo del nuovo della nuovi dei nuovi tempi
Quindi io ritengo che bisogna anche fare un momento l'attenzione su su questo problema il problema a essa
Ritengo anche diciamo subito che non mi sembra che ci sia stato fino a questo momento anche dopo la carta europea
Una grossa accoglienza nel nostro Paese
Nel rapporto Italia Europa sull'inserimento nelle scuole di questo pure
Ritengo vorrei su subito
Chiarire un altro pur il punto che diceva Crispi sono pieni di giornalisti sono giornalista anch'io io
Quando la collega ha detto sono una vecchia giornalista detto allora io sono morto
Ma il suo giorno sono spaventata da quello che ha detto Meluzzi perché ha detto che dovrei essere nell'età infelice per trentacinque quarantacinque anni a Delio Tessa Baggio giovedì della base per diventare un libico e siccome io sono infelice ha detto allora
La stessa cosa richiami al senso io concordo con l'analisi di sei mesi dopo l'anamnesi di Menuzia sperduta l'una diagnosi per me perché essa non è in camera Casati Stampa
Ecco dicevo io la prima cosa è stata fatta per il primo punto del vero all'informazione
Quando si è parlato di informazione se immediatamente parlato di giornale i giornali sono stati accusati di essere degli scarsi informatori su quello che è il tema sesso e quello che è il tema rapporto aizza è verissimo
I giornali hanno dei grossi delle grosse responsabilità ma teniamo conto che i giornali restano giornali sono lì per informare su certe cose rincorrono la cronaca quotidiana perché e hanno hanno per lo potrebbero fare probabilmente un po'meglio ma il discorso ecco e e quello qui si potrebbe fare un dibattito a sé sull'informazione che l'anno fino a io dico Signori che ci sono altri due canali di informazione molto molto molto importanti del nostro Paese che non funziona assolutamente sono la famiglia e sono a scuola
Allora
Noi possiamo mettere sotto accusa i giornali ed io che ho diretto un giornale posso anche
Ricevere uno sostenere un ampio di Martin però siccome io sono anche padre di famiglia e ho seguito i miei figli a scuola
Dico parlando così da persona che rifiuta di buonsenso dico i signori la famiglia e la prima la famiglia è la prima la prima a sbagliare sul rapporto con i suoi componenti Giovanni
Io noto nelle famiglie di oggi visitando amici andando nei salotti della città o nei salotti meno bene della città noto una cosa che c'è un gran parlare di sesso
Cioè noi ci sediamo nel salotto buono essere sul Colle Y di Roma e dopo due minuti viene fuori quello che diceva Meluzzi prima se la signora degli orgasmi vaginali o clitoride
A destra parlate alla sera spesso viene fuori questo dibattito se senza di cui seicento ci sei anche tesi cioè Ludovisi che lei dove regna la piace assai esteso la mia vita ma è questo cioè si dibatte su questi problemi
Sì a a se se noi se noi ascoltiamo le famiglie medie italiane si parla di sesso
Usando tutte le parole più pesanti che attengono al sesso cioè in casa la gente usa una serie di di di di di di di aggettivi di parola di frasi che sono pesantissimi ma al momento in cui deve affrontare il problema serio con il figlio per parlare di sesso di riproduzione di malattia di attenzione la famiglia diventa improvvisamente è finita
Nome parla è chiuso
Quindi i genitori
Si mandano reciprocamente con parole chissà come discutono a tavolino però quando si tratta di parlare di un rapporto di cos'è un rapporto sessuale di come dovrebbe essere per fatto e delle attenzioni che si deve avere la famiglia non lo fa non solo non lo fa
Ma non ha nemmeno la forza di demandare alla scuola Stocco
Perché la famiglia seria che sente il problema in modo serio dice alla scuola segno ci sono delle i cose da fare dobbiamo fare cioè da mandare alla scuola questo tipo d'informazione
E quindi giornali invece riportano tante volte una serie di notizie abbastanza strane cioè riporta notizia di come l'insegnante X o y che ha parlato di sesso a scuola con il software bravi ragazzi è stato allontanato dall'aula perché non doveva fare
Allora io mi ricordo elaborate aspetto di sesso l'onorevole Ferri e autodidatta vedrà che lui come me
E dico dico allora allora sembra scuola a questa funzione ed alla funzione del dovere insegnare una serie di comportamenti e di difendersi per esempio dall'Aizhen la scuola deve fare
Però io esperienza fiorentina quando nel comune o egli il il i quartieri hanno deciso di spiegare cos'è un profilattico
Distribuire eventualmente un profilattico all'interno della scuola
E consigliarne l'uso in un certo modo è successo un pandemonio
è successo un po'
Però
Si era rotto un qualcosa che non si doveva rompere cioè una mamma me disse ero ancora giornale a quei tempi e quindi non mi occupavo opaco in altro modo del problema mamma me disse ma mia figlia queste cose non le sapeva di Cosima quanta ne a sua figlia diciassette scusi
Dico io credo che sua figlia si sia regolarmente informata ma non attraverso il suo canale ma attraverso il canale normale degli amici del quotidiano del parlare dello scambiarsi idee su quello che è il sesso e credo che sua figlia e spero che sua figlia va imparato che tra le malattie di questo tempo ce n'è una che si chiama Heinze che è trasmessa sessualmente
Quindi ecco io credo che quando noi parliamo di informazione dobbiamo soprattutto soffermarsi su quelli che sono i primi problemi dell'informazione e la famiglia e la scuola
E dobbiamo risolverlo così il problema dell'informazione sui giovani altrimenti non lo risolviamo dice bene metalli quando fa l'analisi e la ricerca sul comportamenti giovanili oggi e sono comportamenti che emergono da questi testi
Ma che spesso ci sfuggono
Spessissimo ci sfuggono i non crederemo mica di sapere quali sono comportamenti dei giovani solo attraverso domande e risposte perché ha ragione vitale quando dice
Qui non rispondono
Qui danno questa risposta ma eventuali effettivamente ne pensa nata cioè questo tipo di mondo giovanile
Di rapporto con sassi e con la malattia che Meluzzi ha cercato di descriverci all'inizio è un mondo io credo molto inquieto molto molto molto solo
è il mondo del gruppo all'interno del gruppo di giovani oggi si scambiano una serie di notizie spesso sbagliate spesso sbagliate
Perché la difesa dall'Aic secondo la maggior parte dei giovani si fa in tutta una serie di modi che non sono veri ma loro ci credono sanno che sono quelli che seguono quelli
Quindi manca veramente la possibilità di dare a ai giovani le informazioni le sole possibilità sono a scuola e la famiglia
Io non voglio prendere molto più tempo a questo dibattito perché molta gente deve parlare poi delle molte molte più cose di me ma dico che è alla base di tutto nel nostro tempo c'è l'informazione
Se noi riusciamo a raggiungere con il messaggio i nostri ragazzi riusciamo anche a sconfiggere l'ansia se non li raggiungiamo però si messaggi non siamo in grado di fare e l'unico modo per aggiunge non è il giornale si parlava prima si parlava prima sui giornali di giornali i giornali sono i giovani non reggono
O leggo non certo tipo di giornali che difficilmente si soffermano su questi problemi
Quindi noi è inutile pensare che con un un grosso servizio giornalistico una continua informazione giornalistica sul Corriere della Sera la Repubblica o altri giornali informiamo non ce la faremo
Va a trovare sistemi più semplici
Più familiari per riuscire a a chiudere questa parte sì grazie
Allora grazie
Saluto anche l'onorevole Ferri buongiorno rimane qui con noi così alla fine la coinvolgiamo nel dibattito
E il no
Ma lei lo sa meglio di me dei giornali in politica mai lasciare una banalità le poltrone vuote va bene
Ministro possiamo far parlare prima Chiara Simonelli io lei rimane
Insomma il mio cuore batte da questa parte
Quindi pur avendo pulsioni normale igiene allora Chiara Simonelli
Ce l'hai mica puoi farti avvicinare eventualmente allora Chiara Simonelli e titolare della catena Prizzi quello giuria il sito patologia della sessualità dell'università la Sapienza proprio stamattina dicevamo in trasmissione casualità voluta
La invito spessissimo quindi caso relativamente casa
Forse e credo sia l'unica cattedra il ministro magari ci può correggere l'unica cattedra di sessuologia in Italia
Quindi questo è un segnale preciso diventa sempre di più anche scienza
Ci si vergogna meno forse azzardo di creare una abbiamo edera istanza dobbiamo se il terzo anno che è arrivato questo insegnamento che mi è stato appunto affidato tre anni fa entra con
Una grossa soddisfazione questo tocca il primo punto sono tre punti veloce io non non parlerò a lungo quello promette procurò a domanda pene più miti
Cioè per la prima volta forse c'è anche meno vergogna da parte di chi studia chi ha studiato di definirsi docente di saprà longilineo orgoglio diciamo ecco
Guarda io ho adottato moltissime Laforgue Orione stessa cosa allora si trovano paroloni adesso niente in paradiso solo girerei forza
Cioè felicità insomma che sia stato finalmente attivato questo insegnamento ed è seguitissimo dei ragazzi ragazzi lo
Io ho volutamente questo termine che è improprio perché gli studenti universitari voi sapete c'hanno dai diciotto anni in su e abbiamo anche seconde lauree quindi persone
Ci sono tutt'altro che bambine però ho visto anche nella ricerca che viene presentata oggi il termine massimo dell'età e a trentun anni quindi evidentemente si è registrato questo
Mutamento sociale per cui adolescenza e diventata più
Più lunga come dire un periodo che siamo tutti più giovani e meno infelici come volevo puntualizzare questo contrariamente a quello che ha detto Alessandro Meluzzi a mio avviso questo libro è un libro di sessuologia
Anche di sé sullo Gia clinica se non si dà una definizione di sesso logica clinica che sia così medicali medicalizzata cioè in un riduzionismo medico cioè questo filone della se solo Gina che chiamerei quasi etno sessuologia che è piaciuta questa meno male non è concordata
E è senz'altro il filone che offre più spunti di riflessione io trovo insomma ed è quello che noi facciamone nei nostri corsi universitari dirò di più che insieme alla professoressa Malagoli Togliatti e ad altri due docenti dell'Università la Sapienza io lavoro a Psicologia
Abbiamo attivato però per i nostri studenti un corso sull'AIDS quindi aggancio al al libro perché i nostri studenti e a quell'età con una laurea in Psicologia uscivano dall'università
Senza sapere quasi niente che veramente un controsenso primo perché lo psicologo con altissima probabilità verrà impiegato in un servizio con un'utenza che o direttamente o indirettamente avrà a che vedere con questo problema seconda cosa perché appartiene a quella fascia di Tarvisio che diceva prima il il dottor Greco
Cioè noi sappiamo che tutte le malattie sessualmente trasmissibili toccano in una percentuale altissima proprio i i più giovani
Quindi in questo senso credo che la sessuologia se non la intendiamo in maniera così
Strettamente medica ma vedi il fatto di essere poi vittime e anche di un'ideologia medica e medicalizzata lo si nota anche quando si parla di norma e di normalità stamattina se ne è fatto un gran parlare di normalità il concerto
Che era sotteso quando parlavate di normalità era il concetto appunto biologico statistico perché il concetto di normalità non è solo questo
Se tu mi concedi ed è chiaro che un'impostazione di un certo tipo a livello mentale finisce con condizionare tutta una serie di cose io non credo che sia semplicemente quello che è stato anche detto l'orgasmo vaginale o l'orgasmo pittori Hideo
Come dubbio esistenziale la gente credo che ci siano molti altri problemi per cui un procedere scientifico penso che debba articolarsi così prima la conoscenza del fenomeno quindi una ricerca può essere stata fatta
In questo contesto in questo caso
In seconda battuta una riflessione poi la progettazione dell'intervento quindi quello può essere un intervento clinico o di prevenzione quindi primario secondario
Che scaturisca ecco dare una maggiore informazione possibile a tanti livelli e dalla capacità di di connettere queste informazioni
Sentivo prima in un'intervista del professor Meluzzi una cosa che conosco molto bene perché anni fa ho avuto la fortuna di poter scrivere vedo il primo libro sulle DS nel in Italia che si è appunto Psicologia e aizza
Che nasceva era frutto per l'appunto di una ricerca per progettare l'intervento del professor Meluzzi riceva prima appunto che
I giovani spesso possono essere anche bene informati questo non si traduce necessariamente matematicamente in un cambiamento della condotta sia a livello sessuale che di altri
Comportamenti allora che cosa significa questo che non si può fare niente che non basta l'informazione belli formazione senz'altro un primo passo fondamentale importante
Però bisogna pensare ad altri strumenti di lavoro che sono possibili noi per esempio facciamo educazione sessuale
Non solo informazione e mezza per questo è un è un'area molto critica no tant'è vero che dal mille novecentodue la prima proposta di legge
Ancora non non non è diventata legge e quindi si spera ci si augura a tutti che in questi giorni credo sia stata presentata una proposta che riunisce forse tutte le forze politiche cui potrà
Forse passare
Però noi sappiamo che esistano delle metodologie di approccio per cui l'informazione può diventare comportamento che cambia laddove si tengano presenti alcuni parametri usò il lavoro nei piccoli gruppi
Dei messaggi che adesso utilizzati dura pubblici la pubblicità anche che sono messaggi positivi e non negativi l'ultimo punto che volevo toccare qui chiudo diciamo
Il mio intervento di grande apprezzamento per questo tipo di di Libero perché veramente a cui io credo che l'assessore oggi a possa essere questo cosa essere ricerca e riflessione conoscenza storica allargata ed è vero quello che viene detto
Nel libro cioè che esistono queste due aree che hanno in comune un fattore la religione
Comunque diciamo la trascendenza
E la sessualità e
Il fatto che l'orgasmo se non è inteso nel senso
Riduttivo di prima ha questa capacità di creare anche uno stato alterato di coscienza non sul piano fisiologico
Non letto non per il avete segnali dell'omonimo apprezzato bonaria parlato senza si Baudelaire dice che l'orgasmo
E l'estasi dei poveri puntini puntini sospensivi di spirito
Ma è vero continua a minacciarmi Luzzati già ci guarda dice a voi che siete vi ritenete non poveri di spirito niente orgasmo ci toglie anche qui va bene canonica solo quello può del forse solo quello
No però è una chiave per entrare contrario al contrario ecco io penso che Meluzzi abbia scritto e abbia detto molte cose da un punto di vista prettamente maschile ecco su questo io ho avvertito naturalmente una interessante provocazione cioè da
Quello che tu dice che io ritengo giusto risulta tutte le ricerche cioè che il sesso femminile nel nelle ultime scoperte è il sesso forte indubbiamente così secondo tutti i parametri
è
è senz'altro vero però la spiegazione che tu dai successivamente ciò che il dominio maschile sulle donne il fatto che noi non si rivendichi una soggettività ma l'espressione della Spesal cioè beh su questo avrei veramente molto da dire mi trattengo però non lo farò perché penso che invece tutto si è iniziato come dire nel momento in cui il maschio ha scoperto il proprio ruolo nella procreazione quando ha coperto la funzione dello spermatozoo e ha voluto tutelare
La paternità e in questo senso ha avuto bisogno di mettere sotto l'altra metà del cielo questa è la mia versione ma non solo la mia insomma da questo punto di vista e l'anima
Con risultati molto incerti a contorno dicevo apposta perché ieri su tutti i giornali diciamo veniva divulgati nei dati che stanno vecchissimi cioè tutti i medici che hanno a
Beh questo anche dove concernente indotti sarebbe da discutere con comunque
E il discorso delle idee di ieri dei genetisti e del cinque per cento in Italia dei figli illegittimi e non sanno di essere tardi pratiche quindi non sa di non essere i padri biologici a come deriverebbe un discorso a parte qui non apro questo tipo di file
E mi trattengo ma volevo dirti a nuove sul questa due interpretazione avrei la mia da dire comunque vi ringrazio e vi auguro buon proseguimento
Non ho sentito Couto provvedendo perché stavo imparando la lingua locale tale esentare far
Ecco cerchiamo di darle un po'di dati per poi avere un po'l'argomento di chiusura con lei un punto di chiusura col ministro Guzzanti quindi se lei mi permette faccio intervenire un altro ospite che è Mario Santi della Commissione europea
Ufficio per l'Italia
Dati interessanti che emergono credo che lei se ne parlerà ci parlerà di questo da questo seminario che c'è stato più di un anno fa circolano Paolo valori del cosa ha fatto il con la comunità però meglio perché io ho dovuto imparare alle rivali a memoria che malato rivali in Normandia
Bocciata prego allora ci fare riparazione al alla Spagna e per niente ha perso Simonelli dell'imputato io credo che oggi purtroppo non si può parlare di sesso senza parlare di ai ma sono d'accordo con l'onorevole
Cecchi e dico purtroppo
Ma prima di dire che cosa ha fatto o l'animo di fare la comunità europea oggi unione europea per la lotta contro la Izzo
E in genere le malattie trasmissibili volevo fare qualche brevissima considerazione sul libero dell'onorevole Meluzzi che ho letto con attenzione anche con interesse perché mi sembra innanzitutto
Alla sua maniera un documento su un aspetto molto importante della vita umana
Come come il sesso e direi
Che oltre a questo a suo modo
è anche un incontro tra filosofia pedagogia
E cultura in generale
Che ne fanno dire uno strumento di uno strumento anche abbastanza concreto di acculturazione e di lotta contro la droga e controllare se e tutto questo fine pure anche in un'area molto semplice anche accattivante io credo che i giovani accolgano così con molto favore questa questo libro per cui vale la pena di farne una così promozione nelle occasioni in tutte le occasioni possibili
La ricerca di metalli anche questo per poi passare appunto a alla comunità mi sembra un inutile completamento dei questo pamphlet male direi piuttosto questo saggio
Di Meluzzi perché fornisce gli elementi per valutare il comportamento sessuale dei giovani ecco calare di RAI direi problemi come la la droga e light se nel
Nel nella condizione giovanile
Tutto questo per meglio aggredire e combattere diciamo questi fenomeni io non esiterei a a a definire terrificanti
E e che questi fenomeni mi sembra anche abbastanza interconnessi tra loro droga e a insieme comunque vorrei concentrare l'attenzione il suo rapporto sesso Heinze e sul problema dell'Aizhen generale appunto di questo flagello
Che costituisce pericolo così grave dire soprattutto per per i giovani che cosa fa
Fa la comunità europea per la lotta contro la il se soprattutto perché la comunità europea all'Unione Europea si occupa di questo problema prima del Trattato di Maastricht nel mille novecento novantatré pur non avendo delle competenze specifiche in materia sanitaria si era avviata una cooperazione tra gli Stati
Membri
Tra il dodici
Coordinamento dell'attività nazionali perché si era riconosciuto che questo apportava un plusvalore nella lotta contro Lanzi fu quindi adottato nel mille novecento novantuno un programma l'Europa contro light secondo una disponibilità piuttosto limitata a sei milioni di unità di conto di ECU che vuol dire circa dodici miliardi
Di lire però prevedeva tutta una serie di sì sì
Cinque o sei minuti no
Tutta una serie di azioni e informazione è semplice sensibilizzazione del pubblico dei gruppi bersaglio
Educazione sanitaria dei giovani raccolta dei dati scambio di informazione tra i Paesi e scambio di esperienze e formazione specifica del personale sanitario con il Trattato di Maastricht all'articolo centotrentanove ci sono delle competenze specifiche sanitari perché perché la comunità prevede il trattato di Maastricht
Dovrà garantire un elevato livello di Vello di protezione della saluta umana della salute umane quindi si veniva a costituire una base giuridica per affrontare a livello europeo questo problema qui non visto dire c'è nel rispetto del principio di sussidiarietà quindi che gli Stati membri hanno una competenza particolare però
Poi quello che si fa a livello europeo deve migliorare la situazione quindi sono aggiunte azioni aggiuntive
E quant'altro
In base a questo articolo è stato prorogato il programma l'Europa contro Lights fino al trentuno dicembre del mille novecentonovantacinque inattesa dell'adozione di un nuovo programma di azione pluriennale appunto da parte del Consiglio dei ministri secondo gli orari gli orientamenti del Parlamento europeo secondo gli orientamenti del della commissione beninteso del Comitato economiche e sociali del Comitato delle Regioni tutti d'accordo che e bisogna lanciare un programma novantacinque novantanove con almeno una dotazione di cinquanta milioni di ecco che vuol dire cento miliardi anche questo non è molto ma se si guarda al dare quello che se ci si vuol fare con questi soldi allora sì
Così ritiene piuttosto interessante perché ci sarà una delle azioni per provvedimenti che riguardano per i bambini e i giovani come l'informazione nelle scuole l'educazione sessuale specifica
Lo scambio di informazioni sui programmi di educazione in materia a livello europeo progetti pilota di educazione in materia
Sono voi previsti
Delle misure per l'altro tossicodipendenza per via parentale e la x nelle carceri le donne a rischio tutta una serie di azioni è piuttosto interessanti come è stato poi sottolineato da più parti il problema deve essere affrontato in tutti i suoi aspetti eh condizioni non basta solo l'educazione
Sì sessuale questo punto voglio ricordare la particolare attenzione che il Parlamento europeo ha manifestato a più riprese fin dal mille novecentottantaquattro
E la crescente manifestando la crescente preoccupazione per l'inesorabile diffusione di questa il PD epidemie ed eventi evidenziando la necessità di un intervento comunitario in aggiunta all'intervento nazionale pace epocale la ricerca certamente la cooperazione a livello europeo diventa essenziale rapidamente il programma specifico di ricerche di sviluppo ora tecnologico nel campo dell'avvio
Medicinali della salute non mille novecentonovantaquattro novantotto pone l'accento appunto su Linate grazie della ricerca di base e clinica e la inservibili trova un posto del tutto particolare qua c'è il programma di Ome
Nel campo della biomedicina e dell'assegno di salute che ha consentito fra il mille novecentonovanta e il mille novecentonovantaquattro a più di sei mila gruppi di ricerca di collaborare con quattrocento correnti creata appunto opinione
Incoraggiare la cooperazione tra gruppi di ricerca a nell'Unione europea e anche nello spazio economico
Europeo io vorrei abbreviare però ci sono tutta una serie di altre cooperazioni con i paesi della convenzione di Lomé che è la convenzione di con me e con i Paesi dell'Africa dei Caraibi e del Pacifico da dove si importa applica anche escluso l'abbiamo è così chiarire una volta per tutti poi nel mille novecento ottantasette è stato varato il programma il programma
Comunità europea appunto ACP controllare se e nell'ottantotto è stato esteso a tutti i Paesi in via di sviluppo con dotazioni da parte della comunità come da parte degli stati membri di circa trecento dire quattrocentocinquanta miliardi di lire ori nell'ottantotto c'era stata c'è il programma di ricercare la comunità europea nel campo delle biotecnologie a favore dei Paesi in via di sviluppo essi ci sia che si è impegnato su aspetti specifici delle epidemia Dellai sì nei Paesi in via appunto di offrire quindi per sconfiggere la Izzo è necessaria un'azione a livello planetario con la partecipazione di tutti individui responsabile con strutture di coordinazione di consultazione
è il programma Europa controllai se ha sperimentato l'utilità di un comitato consultivo questo comitato consultivo va allargato nel prossimo programma bisogna fare entrare naturalmente deve rappresentanze di il BTP degli interessi delle varie esperienze dell'Autorità nazionale degli operatori professionali di organizzazioni non governative operanti nel campo Dellai si e anche in altre di altre nel campo di altri malattie trasmissibili
Questo appunto questo comitato assisterà la la la commissione ma appunto volevo sottolineare quella che ha praticamente la il ruolo delle organizzazioni non governative che hanno contribuito generosamente alla realizzazione di azioni comunitarie sia sotto forma di finanziamenti che di capacità professionali quindi vanno aiutate vanno finanziate e quindi questo
Questo programma dovrà prevedere anche questo quindi direi che è necessario uno sforzo e importate soprattutto coordinato per combattere questo fenomeno che abbiamo tutti detto interessa tutti ma soprattutto i giovani e la ricerca di metalli in appendice
Di del libro di Merluzzi dimostra proprio questo aspetto che l'intera e che problema che colpisce forse particolarmente gli i giovani io qui e adesso c'è non so vi posso dare qualche dato per chiudere sulla le quantità stimate attraverso delle dei motel dei modelli matematici nel nei Paesi della Comunità europea si pensa che vi siano cinquecento mila di siero positivi
Con grandi oscillazioni da un paese all'altro perché sono circa duecento mila sente stimati con modelli matematici c'era in Francia
E invece si va poi all'altro estremo di cinquanta anni da un grande nel Regno Unito in Italia non non vorrei cento centoventi mila non lo so qui dalle cose molto così ecco grosso modo questi però il problema che ci siano dei paesi che sono le più investiti da questo fenomeno di altri nomi deve portare questo diciamo anche milioni eccetera a a così a un investimento o o una sensibilità diversa da Paese a Paese ma perché perché se tutti i sieropositivi come sembrano
Diventa uno dei casi conclamati questo costituisce un problema enorme di sanità pubblica che l'Unione europea non può affrontare quindi ricade sulla testa di tutti quindi non è che l'inglese dice per me o per lo meno piccolo io non ci investo non prendo delle decisioni
Questo che sia ecco ben chiaro io onde mi fermo qua perché mi sembra di avervi dato così degli elementi degli spunti sui che fa perché il discorso è questo è chiarissimo bisogna decidere che cosa fare per debellare questa questa iattura
Grazie
Grazie grazie Mario Santo ministro Guzzanti
Qual è raggiungerci
Terreno
E c'erano a posto allora
Anziana Emanuela
Come si fa a non far venire
Cara moderatrice
Giorno anzitutto vorrei dire che non posso concludere perché bisogna ancora ascoltare delle persone che hanno lavorato molto su questo campo
Mi riferisco al professor Corradini dal perché nato e poi vi spiegherò perché
Solo alcune considerazioni primo sull'impero di nell'
Ha scritto anzitutto condivido è un un libro di sessuologia con ti clinici ma anche proprio quale casistica dalle quali trae spunto per dire le cose che vuole dire ma io trovo estremamente importante la sintesi con la quale posso dire un non addetto ai lavori perché certa se ne è occupato
Però voglio dire lo dico dal punto di vista di quelli come che hanno appartenuto alla comunità scientifica di Natale diverse dall'inizio e che quindi forse sentono un po'la colpa di essere stati per tanto tempo un po'troppo chiusi
A a meditare a fare ricerca eccetera prima di cominciare a capire molte cosa dovevamo fare devo dire non tutti in molti hanno avuto già costato instabilità all'inizio però non è stato così però scrive Meluzzi a me sembra che questo sia veramente all'assenza
La ex non era prevista e su questo punto direi è il fondamento perché se uno ha la mette sul piano della peste si trasferisce accolte esterne a fattori controllabili soli attraverso misure ambientali avreste cose la malattia
E invece invece è una malattia è una semplice malattia come molte altre ma che a differenza di altre può essere prevenuta con l'assunzione di comportamenti fisici e questo è il succo del Papa rese uno spuntino da questa ed è per questo che appare difficile prevenire
Perché tutte le cose sono prevenibili dicendo lo Stato deve fare la Regione deve fare quali guardano dei TAR petto
E allora la cosa cambierà perché quando s'è chiamato in causa in prima persona cambiarlo
Le malattie del tempo attuale sono fondamentalmente malattia del comportamento individuale
Però la gente cerca sempre di trovare le leggi che preferiscano allora la proibizione del fumo non ci stiamo muovendo in questa direzione duramente molti ambiti però potere ma mai riuscire a combattere veramente il fuma senza che la gente sia educata
Perché poi dentro le mura domestiche e facciamo mandiamo i carabinieri applicare norme che non si applicano le mura domestiche
L'alimentazione
I comportamenti a rischio nella guida delle macchine il bene e andiamo avanti allora il fondamento io direi Nerozzi si è trattante docente abbattimenti questo libero fine Fossa da esaltare una la semplicità di questa frase di estrapolare era mettere forte quei chiaramente dice come stanno i fatti non sfuggita responsabilità dipende da ciascuno di
Dopo è ma come si fa a fare passare il messaggio a cui tutte le cose che sono state
Verissimo tra l'altro in tutto il mondo sia riscontrata una crescita delle conoscenza dei dati relativi all'inflazione che avevo pezzi dopo il famoso cinque giugno mille novecentottantuno trentanove la data di nascita ufficiale dell'epidemia
Oggi purtroppo pandemia perché è diffusa in tutti i continenti
Tutti hanno visto che le campagne informative elevano il livello di conoscenza da parte delle persone quando vai a vedere e allora come cambiano poi moltissimo
Allora si diceva messaggi impositivo piccoli gruppi io credo che uno non può staccare però il contesto della prevenzione all'AIDS dei comportamenti d'arresto dalla società se è una società che ritiene che le proprie libertà siano l'unico metodo di riferimento del vivere e credo che sia difficile match alle persone a privarsi di alcune libertà
Allora l'unico modo per farli
Persuadere quello di fare capire che c'è coincidenza fra alcuni aspetti
Detti ed ecco l'accusa a un certo punto era la lettera scritta a Meluzzi da chi scriveva non vorrei che fosse un tentativo strisciante di moralizzazione da parte delle istituzioni ma guarda caso che mora Bonavita di Eurojust sono
Spessissimo d'accordo
Perché quello che non è giusto fa pure male
Quindi finita tessile circostanza così d'altra parte misure e dà ottimi di alcune religioni come l'uso delle carni sui da parte degli islamici è vietato è una questione di genere ambientale semplicemente questa è una norma basta diventata norma religiosa attraverso misure di igiene ambientale e conservazione dei cibi e difficoltà a digerire certe cose in clinica
Vale a dire noi dobbiamo lavorare attraverso un'opera nella quale le persone capiscano quali sono i limiti fra la propria libertà i rischi che si corre violando questi aspetti
Della propria libertà Berzo comportamenti che possono essere pericolosi non parleremo mai a questo punto di scorretti moralmente riprovevoli questa Pontedera Capinera
Istituzionalmente diritto a dove non certamente agli organi dello Stato delle Regioni che apparvero in termini di sanità pubblica
Allora che cosa si sarebbe dovuto fare intanto mi permetto di dire io non ha mai capito perché ci si sia imbarcati per anni in discussioni su una legge sull'educazione sessuale che era l'ultima cosa delle cose da fare
Perché si dovrà fare una legge sull'educazione alla salute
E in questo caso sarebbe stato semplicissimo aveva che ha insegnato a dei capelli dei venti dalla perderti spiego pure degli organi alla riproduzione e dei comportamenti e la cosa diventa sempre cessi ma perché è semplice
Perché come che insegna non farti venire i brufoli e a non farti venire e e a non farti cadere io me nei limiti consentiti a quello che sappiamo ti posso anche dire anche maniera può evitare di avere una malattia a trasmissione sessuale che è una è una di queste
Per cui l'infezione da HIV Enzo
Quindi programmi educazione alla salute
E a questo punto debbo dire che malgrado quello che si è detto allora poi ecco perché lo soccorre avvenne il dottor perché è nato e presso D'Auria perché non vuole parlare urina insomma da sempre insieme a noi in Commissione Nazionale AIDS
Finalmente nella commissionati anale di essa che esiste dal mille novecentottantasette che io ho avuto l'onore di portare avanti in tutti questi anni abbiamo chiesto la presenza del ministero alla Pubblica istruzione cautamente all'inizio malintesi piccoli
Come dire aggiustamenti mano mano siamo stati sempre più collaborativi
Nel mille novecentonovanta abbiamo cominciato ad avere i finanziamenti del ministero risalga presso l'Istituto superiore di sanità e a fare corsi di formazione detti del PF H piano di formazione a carico
Abbiamo la prima volta che abbiamo chiamato in causa erano gli educatori alla salute referenti dei provveditorati cento persone riunite a
Sorrento
Amalfi dove era uno due posti dal samba rumba io stesso abbiamo cominciato devi soci assieme a mente abbiamo fatto acqua rampa quattro seminare
Per quattro mila presìdi delle scuole media superiore quarantaquattro seminari in Italia per quattro mila presi da scuole medie superiori con un documento
Linee di guida alla prevenzione dell'infezione che voi eccetera prodotto contestualmente ed insieme dal ministero la pubblica istruzione amministra sanità
Subito dopo la Conferenza internazionale sull'AIDS organizzata da noi a Firenze ci siamo riuniti amministra la pubblica istruzione
è un gruppo di lavoro pettinata ne è l'espressione più triplica si è messo a lavorare lì con grande rapidità anzi in quel momento invita abbagli Asperti dei siti insidiato avanti
Ragionando insieme con gli americani e ci fa ci siamo dati dei compiti da svolgere ciascuna il proprio Paese noi siamo andati avanti per la strada e questa è stata l'avvio di una fruttuosi stima collaborazione Cadalora prosegue
Quello che avete visto il documento che è qui allegato europeo
Della educazione alla salute è stato fatto non a caso presso il tuo sguardo saliva da noi perché c'hanno riconosciuto la patente di priorità in questa combinazione di sanità e scuola che è andata avanti a sta andando avanti e ve lo dirà il professor Corradini
Noi puntiamo all'educazione alla salute pertanto ci sono anche altre iniziative di cui parlava lo stesso professor Corradi
La convenzione noi dobbiamo accostare i giovani anzi direi semmai il più precocemente possibile siamo già
Un passo troppo avanti con le scuole medie superiori dovremmo cominciare prima
E dobbiamo allargarci e l'abbiamo fatto oltre il mondo dalla scuola perché dopo la scuola dell'obbligo una metà buona dei dei giovani non va più a scuola
E infatti noi abbiamo fatti i corsi con il corpo abbiamo formato i dirigenti i medici gli allenatori i preparatori atletici abbiamo formato un sacco di persone che che frequenta ne conoscono i giovani che non vanno più a scuola
Abbiamo fatto azione attraverso le ONG le organizzazioni di volontariato da lei giustamente ricordate come un punto essenziale
E sono puntasse iniziale della nostra politica noi abbiamo la commissione nazionale e nel pomeriggio si riunisce alla consulta del delle volontariato chiamiamo
Leggi che comprende per esempio a San Patrignano e comprende doppi che comprendono ciò che penso tutte pubblici e privati
Che lavorano nel settore laici e religiosi che lavora nel settore
E con questi siamo entrati anche nel mondo del lavoro formando le personali entrare poi nel mondo del lavoro insieme ai sindacati
Dovunque ci sono i giovani per fare capire e allora ecco ma lo possiamo fare solo la prevenzione dalla che fu Enzo
Intanto di tutte le malattie a trasmissione sessuale questa non è altro che una delle tante anche guai
Le giovani donne di guai da alti a trasmissione sessuale neri metano Panteca la Cargo non lo prenderanno mai per fortuna battuta quest'altra cosa si è poi si parla della malattia pelvica di tutte le complicazioni destano sviluppare Gasparri diamo alla procreazione medicarsi esteta nel salici avessimo pensato solo dieci anni prima Cesare Baldi Spagna della trafila dolorosissima
Delle indagini deve deve procedure delle insomma alla fine anche a dei grossi gruppi etnici postali singole persone a cui fai fare queste cose perché extrema ratio per altre la tuta da fare prima
Che non avevamo fatto che dobbiamo fare che stiamo facendo
Miliardi a giudizio noi abbiamo assunto una strada
Una volta tanto l'abbiamo dei dall'Italia nella lotta contro l'AIDS è stata in testa montagne spesso ha dovuto aveva l'ha riconosciute moltissime cosa abbiamo fatto molto
Dove ci siamo affogati totale volte avesse mandato a finire in causa che poi profumano di soldi
Quando si è trattato di strutture di ricovero accelera allora siccome la cosa era su un altro piano ecco che siamo andati a finire in situazioni che ancora stiamo attenti ci darebbe su un'altra strada perché siamo in ritardo ma noto resta non sul resto non sulla formazione del personale
Non sulla prevenzione e non sui rapporti con la scuola non su tutte le attività verso il volontariato non sulla tutela dei diritti d'azione ci siamo battuti come pochi per difendere i diritti dei sieropositivi delle persone delle persona nelle carceri
Trovando ancora adesso nella legge proposta
Di modifica così come la Consulta desidera che sia modificata però sempre spartane preceda delle incompatibilità fra Genet carceraria ma dai DS
Non è vero che vogliamo tutelare anche la comunità esterna perché non abbiamo mai pensato che quella persona ammalata di ai DS e per questo abbiamo buoni immunità virale verso i crimini abbiamo mai pensato ci mancherebbe
Però ci sono vari modi in maniera rendere compatibile
I diritti di tutela della diciamo Como comunità generale quella della salute delle persone che in quelle condizioni meritano solo che rispetto perché malati gravi perché malati giovani perché destinati a una fine che è quella che allora a me sembra questo che
Si sia messo in evidenza con questo libre con l'indagine
Una serie di si son messi in piazza una serie di fatti prima direi sinteticamente quella frase di Nerozzi per me pare tutto a dal punto di vista limitatamente ovviamente parlo dell'H due Enza perché poi il resto si parla di Sociologia pianta è tutt'altra cosa
E poi una considerazione ma l'ha fatta fare anche la ricerca primo perché in effetti le ricerche in questo campo sono pochissime e quando sono e sono fatte bene ci danno vantaggio tenete presente
Che dopo tanto parlare di aspetti biologici dall'AIDS dopo avere tanto visto che dobbiamo cambiare approccio
C'è c'è accorti che non sappiamo niente dell'elemento fondamentale perché la gente si comporta così cioè come si comporta in modo sessuale e in pratica due sole inchieste sugli adulti
Fatte in Inghilterra e in Francia nel novantatré alla dato risultati s'abbastanza simili però questa invece riguarda il giovane gli adolescenti
Già
E quindi mi pare come sta
Mi pare molto importante che questa ricerca abbia dato elementi conoscitivi precisi calibrati sui giovani
Ma ha fatto anche verrà riflettere un'altra cosa che esordisce così sesso soldi e salute iter il filone sul quale la stampa in tutto il mondo ha fondato il suo successo purtroppo perché nel caso dell'AIDS sesso soldi e saluta patrono tutta la cosa si mescolano tra di loro e sono elementi ma il guaio è che quando si dice che filone salute
è poi diventato uno dei filoni al giornalismo ecco io qui fa arrestare attento a dir questo
E questo care Manuela Paroli prenderemo i nostri discorsi privati
Allora il no no
Ma Giovanni vagli a dire
Noi stiamo combattendo una battaglia infinita perché non passi nella mente della gente che mi sale in Italia cioè solo malasanità non è vero
Si sono a tanti singoli episodi di malasanità c'è una norma e quantità di sanità eccellente di livello europeo fatta tutti i giorni a tanta gente e si sa che ripiega in condizioni difficilissime
Quello che diceva l'altro giorno Emanuela che diceva ma perché gli date queste scosse sguarnite escono strade alla gente che vorrebbe fare stiamo lavorando su questa per Atene teniamo presente un fatto nuovo
E c'era alle parliamo dopo
Ci proviamo dopo è una
Vagli a dire questo perché perché per ritorno al punto e concludo a mio giudizio lo sforzo fatto in Italia dal Governo dal Parlamento con la legge centotrentacinque
Dal Parlamento successivamente con l'approvazione del Piano sanitario nazionale e la
Modifica integrativa del Progetto obiettivo è di esse decreto DPR sette aprile novantaquattro dove abbiamo riprodotto una serie di nuove situazioni condizioni e proposizione
Ha dato fortissimi frutti escludo detto quel settore che per essere travolto ad altre considerazioni non è stato esaltante
Per il resto bisogna dare atto di un fatto importantissimo
Probabilmente se non ci fosse stata questa sciagurata evenienza Pubblica istruzione sanità avrebbero ancora trovato difficoltà chissà quanto mai dell'avvenire per trovare una forma di collaborazione
Sfortunatamente la circostanza fortunatamente i fatti che si è creata una collaborazione ed io riterrei oramai discendente chiunque sia a guidare la pubblica istruzione era salita
Con Lombardi certamente in questo momento piena sintonia di azione con Corradi ci conosciamo da molti più anni prima con lo stesso con laurea ma è oramai è
L'ottico quello che dobbiamo fare passare nella mente di tutti è che l'educazione alla salute è il vero obiettivo noi dobbiamo far dire ai giovani tutta una serie di informazioni tutta una serie di dati tutta una serie di condizioni che permettano poi allora di fare libere scelte noi non vogliamo in modo assoluto imporre ad altri modelli di alcun tipo
Però abbiamo il dovere di informare le persone perché Presa la patente poi sappiano guidare la macchina e che separa vogliono guidare a modo loro lo facciano ma non possono dire di non aver avuto le necessarie informazioni
Vi ringrazio per la stima
Io
Ogni volta che sento parlare il ministro poi mi innamoro coi perché dice delle cose affascinanti sentendo parlare liberamente si capisce che dietro tutto il mondo della sanità cioè un'intelligenza cioè un piano c'è una stretta
Rimango ogni volta affascinata
Poi nella realtà
Io tutte queste cose che lei ha detto non li ho proprio viste poi io
Via libera
E infatti non so chi augurarle buona fortuna se lei che lavora col ministro la pubblica istruzione un secolo che lavorano con la sanità perché tra tutte e due avete presentata
Funziona anche la scuola
Al ministro non si
Solo io lo posso toccare grazie instabili
E ci vediamo se avere presto un incontro
Ravvicinata perché io tutte queste belle cose poi non le trovo nella realtà
Quindi i lavori prima che l'amante
Ne
Va bene ma non era scusami devo dire una cosa nome quei Di Carlo Sartori che direttore delle relazioni esterne della RAI che è passato in fretta e furia doveva essere relatore mai stato nominato da poco il quinto consigliere d'amministrazione della RAI Julia i suoi problemi azienda dovuto scappare
Non non ho chiesto perché andavo dico
Ma non so se so che è stato fatto da Scognamiglio
Ad ogni modo
Ad ogni modo
Ad ogni modo la testimonianza del dottor Sartori era relativa alla serie disposta istituzionali che si hanno fatto stati fatti dalla dalla RAI e stanno per andare in onda o che già stanno andando in onda e che riguardano per la prima volta
Hanno messo in evidenza la parola preservativo per una parola che era stata bandita dalla dal disposte finora è che finalmente
Esce fuori a chiare lettere che non è stata voluta che siccome è fatta in con la bora Cione con la
In collaborazione con la Presidenza del Consiglio non è pronta a stare nella non è non è andata nella Fininvest perché ci sono problemi diciamo fiscali invece nella TV di Stato
è andata
Allora stava borbottando chiaramente tra di noi
Allora io a questo punto farei coinvolgerei non avevo le do no io
Mi ricordo
Grazie abbiamo Sedo parlare oggi di questa Carta europea la prevenzione dalla caduta nei due S nella scuola ecco ricordo che è stata proposta la lista la pubblica istruzione allora onorevole Francesco D'Onofrio grazie
Questa era una precisazione che mi sembrava corretto fare
Intanto il ritardo dovuto al alla necessità di restare in Aula per una votazione
Diciamo una sorta di votazione Bizet rispetto a quella che due settimane fa ha provocato la più nota rissa alla Camera dei deputati oggi
Non ha provocato rissa
Anche perché che noi abbiamo preannunciato un ricorso alle sedi internazionali
In modo da seguire la linea del diritto e non la linea della forza da questo punto di vista sappiamo che esporremo l'Italia ad un libro internazionale perché dovremo chiedere l'intervento di una Commissione di garanzia per la regolarità democratica del voto in Italia cosa che viene fatta di solito le intese di volta in certa vita democratica e lo faremo
Posso dire diciamo sapendo che giuridicamente non può cambiare il voto dalla Camera ma questo politicamente serve per capire
L'inidoneità della camorra deputato a giudicare sulla missione dei propri
Comunque detto perciò tardato non potevo non potevo non esserci
Siamo quando ho visto questo ci ha traditi quando ho visto
Ad agosto a Capri
Il libro
Presentato per così dire durante le vacanze quindi in un modo che non non me l'ha anche consentito di partecipare o chiesto
A metalli e poi Meluzzi se nel libro si era tenuto conto del lavoro fatto perché molte volte viviamo appunto in un sistema nel quale le cose che fa la mano destra non le vede la sinistra non per migliore coerenza cristiana ma per inefficienza dello Stato
E allora capita anche che le cose fatte non abbiano per così dire alcuna
Circolazione
E ho fatto notare metalliche lo scorso anno quando vi è stata la grande rivolta degli studenti prevalentemente nei confronti di alcuni aspetti della politica scolastica da loro non graditi non vi era stata nessuna manifestazione del tipo di quelle che avevano invece allietato l'autunno della mia prenderci nel processo dall'URSS Jervolino sul tema dell'educazione sessuale tutti ricordano lo scontro sulla famigerata libro Lupo Alberto corretto nel nel mio turno caldo si è parlato di privatizzazione si è parlato e altre cose ma non si è più parlato di contrasto con l'educazione sessuale la ragione è stata perché all'inizio del mio lavoro a diciamo apprendendo che il ministero dalla Pubblica istruzione
In collaborazione dell'istituto la sanità nel contesto del Progetto giovani delle attività che avevano riguardato riguardano le cose che la scuola fa nei confronti del mondo giovanile era stato indetto un convegno di tipo europeo che poteva diventare una cosa molto importante ai fine della politica scolastica concreta
Questo convegno quindi era quello che messo in piedi credo anche la Corradini da da Lauria comune dall'ufficio studi ne servono istruzione d'intesa con con dell'Istituto superiore di sanità doveva far giungere ad una valutazione comune
Esponenti ed esperti dei dodici Paesi europei Italia erano allora ora sono quindici son tema decisivo di confronto tra stanti tra Paesi tra popoli tra scuole
Perché uno studente di quindici anni che vada in Germania un tedesco che venga evitare un olandese che parli di Spagna
Su un tema di questa straordinaria delicatezza come il rapporto tra educazione sessualità non deve confrontarsi con sistemi scolastici radicalmente divergenti tra di loro in ordine alla gerarchia dei valori tutelati e modi della tutela alla qualità e alla quantità dell'informazione alla quale il giovane o la giovane viene viene esposto quindi la sostanza era un tentativo di coordinamento di di avvicinamento delle pratiche europee in un tema importante come questo
E questo convegno se fatto appunto i primi di novembre
Si è fatto con molta serietà come era stata la preparazione del convegno ed è stato molto serio il documento finale documento finale che ha posto a mio giudizio ha correttamente il tema dell'educazione alla salute dell'educazione sessuale prevenzione dei DS come parte della formazione spirituale e culturale del giovane
All'interno della quale vi è la componente sanitaria in termini strettamente medici che è una componente della formazione culturale non può sostituire la formazione culturale
L'elemento strettamente ferita uno dei motivi di polemica con aiuti è stato questo sarebbe io credo aiuti abbia voluto estremizzare
La presenza della sanità in un certo senso anche a fini culturali ma lui poteva farlo fin quando dall'interno dalla Pubblica istruzione non vi fosse la disponibilità a considerare questa componente della formazione culturale del giovane
Come fonte come componente decisiva
Ecco perché il convegno è risultato fondamentale questa carta mi sembra una cosa molto civile è stata discussa nel corso di due giorni di lavoro mi sembra una cosa molto significativa
E avevamo per qualche aspetto voluta allargare la carta al tema della droga in quanto tale fobie tanto soprattutto da esponenti di alcuni Paesi piccoli
Che la Conferenza era sull'educazione alla salute educazione sessuale non sul traffico della droga sull'uso delle droghe sulla distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti questo era un altro argomento e quindi nel documento manuale soltanto un passaggio che indica la negatività
Della droga in quanto tale rispetto alla salute cosa sulla quale concorrono tutti sia coloro i quali vorrebbero la depenalizzazione sia chi vuole la liberalizzazione sia che vuol mantenere
La proibizione dell'uso delle droghe leggere nessuno ritiene che faccia bene fumare faccia bene lo spinello faccia bene l'alcol cioè il la droga in sé è un fatto negativo questa è l'unica parte contenuta né questo documento relativo la questione che mi sembra molto importante che vede una presenza anche organizzata di Giovanni
E questo io lo considererei il documento fondamentale del metodo italiano che ora diventano per l'educazione alla salute
Come tante cose che vengono decise a Roma non se ne ha notizia a Palestrina che non dico a Verona ma Palestina che molto vicino a Roma
Non so fino a che punto questo documento sia circolato nelle scuole e può darsi che sia stato oggetto
Della circolare con la quale ho mandato il documento e può darsi che tra le centocinquanta circolare che raggiungono i presidi dell'arco di una settimana questo sia stato da qualche Preside tenuto in gran conto a qualche altro no perché il metodo di formazione delle decisioni nazionali e onestamente un metro nel quale ogni tanto qualcuno ritiene di aver assolto proprio dovere poi s'accorge che non basta perché cioè l'interruzione della catena di comando della catena di trasmissione
Ecco perché mi sembra mi sembrava opportuno che nel contesto di un dibattito sul libro che tratta il tema della sessualità e lo tratta per la verità a partire dagli accertamenti poi e quindi a scuola terminata si recuperasse il momento dalla formazione scolastica perché la documentazione del libro di di Meluzzi metalli è tutto basato sulla formazione post scolastica mentre è di tutta evidenza che decisiva la formazione che negli anni della scuola si ottiene e per valutare anche i comportamenti e la cultura successiva
Da questo punto di vista mi sento di poter dire che il documento lo sottoscrivere ancora oggi come un anno fa
è un documento che ribadisce il primato della formazione culturale del giovane rispetto alla dimensione sanitaria ma da della informazione piena della dimensione sanitarie un elemento di grande di grande precisione mi sembra che in questura seconda edizione del libro il documento sia la carta se pubblicata integralmente quindi fornirà a qualche migliaio di di di giovani più l'occasione di poter leggere
Mi auguro che questa diffusione può sapere maggiore impulso man mano che passano i mesi e passano gli anni e se l'attuale ministro il ministro della Sanità ritengono che quel contenuto vada salvaguardato mi auguro che possa per così dire a diventare oggetto anche del nuovo intervento legislativo che si preannuncia in Parlamento dove l'educazione alla salute educazione sessuale considerata giustamente non una materia se ma una dimensione dell'apprendimento e se in quanto è così ad una dimensione d'apprendimento questa carta per così dire e parte della dimensione dell'apprendimento la scelta culturale e politica di fondo è stata questa queste erano le cose da ricordare anche perché le cose
Diciamo tumultuosa mente fatte qualche volta
Anche se hanno un impatto sull'opinione pubblica ma nei tempi più lunghi vengono bruciate dalla nostra emotività politica nazionale che fa ritenere meritevole di attenzione solo ciò che può essere consumato e mangiato nel giro delle ventiquattro ore
Stavo per dimenticare quarantotto ore dopo le cose fatte quarantotto ore prima
Questo dal mondo dalla scuola non è diverso dal mondo della sanità
Quindi mentre l'ha fatto grande notizia lo scontro con la Jervolino su Lupo Alberto non ha fatto notizia una carta della salute che come tale non induceva alla notizia dirompente trasgressiva induceva alla riflessione
Quando l'Italia recupererà il senso della riflessione rispetto a quella dello scoop anche noi potremmo pare che al qualche cosa grazie
Ecco alla fine è sempre colpa
Infine
Senza dalla scultura corregionali sempre cotto questo tema me la prendo veramente a morte è una cosa incredibile
Che l'anno scorso la carta ha portato il quattro cinque novembre qui io capisco se fosse stata adottata il venti dicembre si poteva dire Bossi mi ha dato lo sfratto ma chi se ne frega di quello che fate ora il il mondo bello comincia a gennaio
Il cinque novembre eravamo sotto botta ma non sotto sfratto
E in quel momento poteva essere molto serio da parte di una stampa degna di questo nome dar notizia di una cosa che impegnava milioni di giovani invece di questa vicenda credo che tranne qualche frammento forse su Repubblica che un giornale sempre attento alle cose scolastiche
Molto più di altri
Forse sull'avvenire perché ovviamente attento al rapporto tra formazione educazione sessuale non ci fu nessuna attenzione che era tutta rivolta allora all'abolizione degli esami di settembre che sono una cosa fondamentale ma non credo meno importante dell'educazione sessuale dei giovani
Allora
A questo punto diamo la parola
Andando Corradini
Sottosegretario a
Grazie io avevo avvertito che non sarei venuto perché ritenevo di dover andare ad una riunione in cui il ministero dell'Istruzione impegnato proprio per l'H P S che vuol dire nel Promofin schools
Italiana note in attesa sono altamente d'Italia implicati siamo penalizzati in sé è una rete di educazione alla salute che hanno riguarda l'OMS il Consiglio d'Europa tante delle altre cose
Può invece sono riuscito a farmi sostituire allora sono lieto di essere qua vicino al ministro D'Onofrio col quale abbiamo condiviso un tratto di strada insieme le cose che ha detto che condivido perfettamente
Si tratta di un impegno che non fa notizia ma che carsico sotterraneo talora esce e quando dice quando succede qualche incidente e qualche fenomeno di tipo più o meno patologico del resto forse per farsi leggere prende in considerazione dello stesso Meluzzi
A intitolato sesso bestialità religione cioè UA usato le parole estreme
Per indicare una problematica che invece è molto umana non compare la parola umano dentro
Certo certo certo ma proprio per ma lo stesso Lupo Alberto è un fenomeno curiosissimo di equivoco maschile Dio logico incredibile insomma non ci torno sopra ma ci ho fatto su un articoletto di quattro cartelle per ricostruire i termini linguistici del discorso le piovere sordo e quindi poi ricordo che quando si fece la Conferenza nazionale degli studenti gli aromatici fu uno dei ragazzi che andarono a presentarle il il fascicoletto come si chiama di Lupo Alberto e chiede a chiedere volino il giorno di di Carnevale la firma su quel ha fatto superare sia Pirone
Su quest'altra cosa si la firma così tanto per indicare la perché voi siete ancora con la però nell'operazione Lupo Alberto a ecco allora corse così comincia il culto
No allora allora non mi risponda
No questo è un modo per avere una curiosità fare una domanda normalmente
Viviamo in un momento ma anche anche di libertà no sensibilità magari
No di questo libro non ci si può dimenticare
Mi creda faremo di tutto per parlare anche del libro benissimo allora
La questione che Messina censurate
La questione è che il sesso è la realtà sulla quale si costruiscono le maggiori e più simpatiche barzellette del mondo su cui si a su cui avvengono alcuni incredibili delitti su cui ci sono malattie incredibili ma è anche la dimensione forse più umana che accompagna durante tutto il corso della vita
E che va vissuta proprio attraverso una quella di una sorta di mescolanza di intelligenza di affetti
Di corporeità e di spiritualità
Di affettività
E di emozione sono tutte dimensioni che hanno a che fare non soltanto con il patologico polo psichiatrico Ercoli
Il il la patologia di di di carattere organico hanno a che fare con le dimensioni della conoscenza della contemplazione della gioia della comunicazione della relazionalità cioè sono tutte questioni e che tendono a scomparire in un linguaggio che tendenzialmente come dire
Identifica sesso con corporeità colpo di tacco malattia malattia con preservativo sembra che qui solo vada a finire il discorso che interessa la gente poi si vede che non è vero affatto che interessa questo ai giovani perché ovviamente sono interessati al senso per la vita
Sono interessati alla comprensione del significato delle mozioni non soltanto alle mozioni e come tali sono un fenomeno di carattere bioetico che si può produrre in diverso modo evidentemente è quello che riguarda la comunicazione di persone che tutto sommato più importante
Nelle persone ci ha carnagione corporea per carità ma bisogna evitare che ci sia questa identificazione che sarebbe questa sì una operazione non culturale e in fondo anche pericolosa
Allora quando ci si occupa del problema da un punto di vista come dire della pubblica istruzione
Ci si deve anzitutto fare carico di una cosa non solo della dimensione puramente politico
E questo ci apre di fronte a un discorso sul quale non esiste nell'ambito della pedagogia italiana e l'ambito degli stessi atteggiamenti diversi anni italiani una pacifica un pacifico consenso
Eravamo favorevole per il a parlare di educazione stradale e sappiamo benissimo che ci sono degli insegnanti che tendono a rimuovere questo problema gli incidenti stradali sono parti che non ci riguardano la scuola è una cosa seria riguardo a conoscenza delle lettere delle matematiche delle scienze
Non la conosce per la vita dei pericoli possibilità della vita se intendiamo invece che la scuola debba fare spazio ai problemi dell'esistenza in cui vive la vita e quindi è probabile che i valori noi
Deserti d'Italia non ha un esercito era una scuola hanno perso l'anima quel trattamento dice perché la scuola personali ma rimprovero ma perché non si occupa dei valori si occupa soltanto di conoscenze Carlo stufato tutti io non dico niente a nessuno
Ecco allora tecniche ma i valori non sono strumento per in dottrina o per farla predica del grillo parlante
Sono un luogo di ricerca di discussione di incontro in cui le persone possono raggiungere dei livelli elevati di consenso e anche del dissenso molto molto molto astuto
Cercano di capire e su quelle cose su cui si gioca la vita bisogna anche accettare di discutere
Certo se si discute in termini di criminalizzazione del preservativo da un lato bacchettoni dall'altra parte di criminalizzazione di chi fa il discorso dei valori e della prudenza ed è l'equilibrio e della gradualità della informazione dell'intervento da allora inizio ci sono due gruppi che si criminalizzano i guelfi e ghibellini e torniamo daccapo ciò non si capisce un accidente
Poi ci saranno quelli che dicono la facciamo una scuola seria allora soltanto le conoscenze culturali oppure soltanto l'esperienza vitale con tutto quello che di equivoco e di di di di pericoloso può avere allora vogliamo accettare l'istituzione come una grande conquista di civiltà la cultura come conoscenza e come come dire balcone aperto sulla vita
Intende della vita a vela maggiore conoscenza possibile non lasciarsi travolgere da esperienze vitali più o meno confusi né e comunque non appartenenti allo specifico scolastico
Si può fare questo lavoro pensiamo di sì la carta europea
La quale abbiamo partecipato non riceve con altri colleghi europei gli altri Paesi è frutto di due giornate Medley discussioni quando è arrivato visto proprio ha trovato già la mediazione che era stata raggiunta con quel linguaggio un quelle parole che sono tutte pesanti
Non c'è nessuna rinuncia a nessun aspetto della vita dall'aspetto biologico quello operato logico se vogliamo perché concesso sia anche diffusa vitalità a quello più frutto di affinamento no no citando viene altrettanto bestialità guarda non è affatto così no no siglato liturgica no dove parlare di Angeli nome no se non renderebbe perché sarebbe un'altra cosa sul e come esito quindi questo è il discorso l'ora cultura conoscenza ma con la consapevolezza della barchetta delle posizioni che esistono della complessità delle situazioni che ci sono nella scuola
Uno cresce e dall'infanzia all'adolescenza all'età adulta passa attraverso fasi diverso in cui attribuisce significati diversi e le cose che dice può affascina essere stato affascinato scandalizzato disgustato teniamo presente che la scuola compito di mobilitare soprattutto le risorse della conoscenza
Della Presa di contatto conoscere come dicevano i classici
Ultimi averi in qualche modo improvvise dire fare la identità di Carate intenzionale
Non l'identità di carattere fisico ideate grandi dizionari
Conoscendo l'uomo diventa in qualche modo tutte le cose e quindi può fare tutte le esperienze ma un conto è leggere una lirica d'amore è un conto è andare in un luogo in cui si fa esercizio del sesso sono cose diverse compito della scuola
Non è quello di entrare in esperienze vitali né quello di a garantire gli spinelli o di lasciare per la libertà dei comportamenti che facciano qualche vogliono ma è quello di assume la responsabilità di decidere di volta in volta che cosa
La istituzione scolastica
A scuole come diceva gli antichi può rischiare dei immettere nel circuito Della conoscenza e che cosa ebbene che filtri attraverso una responsabile scelta di contenuti non si studia tutto quello che c'è nel mondo
Si deve scegliere che cosa studiare questo responsabile tenendo conto che ci sono quindi diverse posizioni allora chiudo dicendo che nella scuola stanno svolgendo si adesso corsi per quattro mila insegnanti che sono referenti se la salute per le scuole secondarie superiori è il secondo giro che si fa con loro quindi ad un livello più elevato se non c'è stata
Dopo la presa di coscienza ufficiale pubblica una adeguata azione volta ad ottenere con gli studenti uno scambio reale su problematiche sessuali per aiutarli a capirle e a difendersi dai guai più grossi che ci sono che non sono soltanto i cateti dicono aggregate mentale psicologico forse sono anche più gravi preciso così si può dire
Se tutto questo si sta facendo bene allora sappiamo che non non non ci sono soltanto dei corsi in giro da fare ma ci sono dei rapporti da instaurare noi crediamo che gli insegnanti presi che si trovano fanno questi incontri stabiliscono tra di loro informazioni del resto minuti con l'ha fatto fatto ha cominciato a pubblica delle risposta
Sono dei dialoghi rappresentato Grazioli questo bisogna si faccia anche a scuola alla fine non conta tanto
Qual è la posizione ufficiale che del documento non conta tanto il numero degli incidenti o delle malattie che ci sono sono questi dati sì
Ma il dato vero handicap eccolo di carattere esperienziale che cosa vuol dire per tè che cosa vuol dire per noi come possiamo fare a vivere meglio
Ci sarà un mensile che uscirà lo dico anche a te forse lo sentì per la prima volta ma il frutto di un'azione che è nata prima di te si è sviluppata poteva avanti reso con Lombardi
Un mensile che si chiama student dieci entrerà in tutte le classi di scuola media superiore ai due rappresentanti delega sono sessantaquattro pagine quindi come si vede è un giornalismo fatto in casa sottotitolo dice mensile per gli studenti
Pay depositerò pubblico per i giovani e viceversa cioè intendiamo anche noi imparare qualcosa da loro mentre e loro collaborano a fare questo testo dunque i giovani giornalisti che hanno nidi va bene dove io chiamo i ragazzi età giornalisti cioè a valorizzare le loro cose i loro giornali
Ci sarà un collegamento su internet eccetera
Inserto ogni mese di questo veicolo che arriverà scuole sarà un prodotto fatto insieme al Ministero della Sanità e ufficio studi nostro ministero sull'istruzione
Soprattutto per insegnanti titolato star meglio cioè i temi che si affrontano nei corsi di aggiornamento
Sì Lupatini ed esperienze concrete possono ritornare agli insegnanti stessi quindi attraverso come dire il bagno dell'esperienza diretta delle convinzioni che ci si che si formano il dibattito crediamo che questo sia un modo per non limitarci a delle notizie informazioni stereotipate e per invece far vedere come si possa si possa crescere insieme dal punto di vista ed è logico culturale e anche dal punto di vista della serietà di comportamenti perché in ultima analisi è vero toccate tocca a me
Non è in generale la società che si muove e se noi abbiamo capito certe cose siamo emozionalmente convinti lo facciamo anche se no ci dispiace ma possono moltiplicarsi i libri e i giornali e la gente fa i fatti suoi e cioè ma e non facciamo delle cosa va benissimo con quel giornalismo come professione sociale non ci rendiamo disponibili a qualsiasi iniziativa che riguarda questo tipo di
Meritevoli
Una precisazione non per fare la difesa della categoria perché poi si ha motivo così questo è verissimo io poi personalmente non faccio niente per essere simpatica però
Voi dovete anche informare i giornalisti in quello che fate
E poi sentendoli parlare qui sembra due facciate tantissimo onestamente si entra in una scuola come si entra in un ospedale e quello che voi raccontate qui in questo caso mi sembra fantastico sembra che ci crediate anche
Già partecipa parte questo e poi tutte queste cose io non le vedo realizzate quel manca le Aule dico per dire dico una sciocchezza mancano si devono fare i turni è
Guardi può essere io sono molto ignorante però
Guardi lei probabilmente non mi conosce ed è una scusa abbiamo la sua fortuna no no è una sua fortuna però guardi io credo di essere una che non gioca su queste cose forse mi sembrano abbastanza spiritosa qua sono qua per provocare però non mi prendo la responsabilità penale di pile le mie ministro D'Onofrio è stato ospite più di una volta la mia trasmissione
No ma non al di là di queste basta sapere quando quando ci sono le scale ma non è un attacco a lei lei ha tutti i diritti di non conoscermi
Però quando io faccio conducono a trasmissioni da tre anni prima anche in televisione al GR uno che fa tre milioni d'ascolto e non lo dico per farmi bella non avrei detto e non ricevo un comunicato dal Ministero della Sanità un comunicato
Dal ministero la pubblica istruzione
Ma mai in tre anni quando chiamato il ministro D'Onofrio non era certo per parlare del Lupo Alberto per provocarlo se lo ricorda ministro sensato molto presto la mattina è stato uno dei pochi politici che ha invitato perché mi piacevano i programmi per altre ragioni
Ma non ho mai ricevuto un programma ma lì non so mensa e informata ricevono informazioni quando arrivano per fortuna e allora facciamo oggi un attimo è una l'esame di coscienza cioè informatici informeremo
Credo di di essere una persona che fa informazione di servizio non parlo mai del patologico mi informo mi anzi mi occupo del quotidiano della normalità mi alzo alle quattro la mattina da tre anni probabilmente lei si alza un po'più tardi se non mi sente
Quindi ma va bene dea con lei quindi proprio non me la sento di prendermi delle esperienze empiriche faccio la ridicola
Io entrano a scuola vedo come son conciati ragazzi e personalmente come giornalista devo informare non posso farmi le sviolinate non sono soddisfatta
E lo stabile ed esse non siete soddisfatti un amico una legge bisogna fare fate credo che faremo Infante
Da fare stiamo mangiando casinò pensioni è
Sì però io non posso fare la scuola io devo informare
E cosa faccia
E che cosa pazzi
Va
Ma guardi che cerca cento interrotto
Il problema è che quello che si trova non è soddisfacente
Sì accecante il problema è quello che si trova spesso non è soddisfacente ma non è colpa mia
Penso anni andiamo avanti sono no è stato fatto un attacco solo per resta o no andiamo avanti andiamo avanti allora dottor declinato Luigi pettinata Agenzia per i servizi sanitari regionali
Io non presente qui
Allora
Buongiorno a tutti vi ringrazio di avermi invitato questa splendida sala io ho lavorato all'Istituto superiore di sanità fino a qualche mese fa fra pochi mesi esiste un'agenzia nazionale di sanità pubblica che appunto si chiama agenzia per i servizi sanitari regionali tutto quello che vi racconto tutto quello che è già stato fatto in Italia
Sul all'interno di questo seminario europeo in collaborazione fra Ministero della sanità al ministero la pubblica dalla Pubblica istruzione ma anche fra l'Istituto superiore di sanità e Commissione europea
Si sa che il seminario europeo
Nel novembre scorso è stato il seminario che per primo che ha segnato il momento più importante dell'apertura di questo progetto di collaborazione verso l'esterno vorrei farvi vedere se mi consentite i duetti per i partecipanti che s'erano presenti al seminario gli adulti
Gli adulti con questa splendida secondo me definizione che cos'è l'educazione sessuale
Di questa collega francese
Che dice che per i francesi mentre la famiglia
Allora le do l'educazione sessuale si potrebbe definire in questo modo
Quello di dare ai giovani la possibilità in un contesto più ampio rispetto alla famiglia di riprendersi a appropriarsi degli aspetti essenziali del loro sviluppo sessuale e affettivo
Nonché di far fronte ai molteplici messaggi che i mass media
E la società gli inviano ma a questo seminario era presente anche un gruppo di studenti ed è la prima volta che un gruppo di studenti diventano protagonisti e fanno parte di delegazioni ufficiali divorato che corre cosa certo detto Nicole
Una ragazza di sedici anni di Berlino
E lei diceva come diavolo fanno gli adulti a pensare di essere in grado di parlare di sessualità e dei rapporti tra i giovani e dar loro consigli su come comportarsi quando hanno vissuto la loro adolescenza in un periodo dove non c'era una malattia mortale come lei DS questa era le persone con le quali abbiamo costruito la carta europea
Questa carta europea che molto brevemente la potete leggere il
Io presenterò soprattutto in alcuni punti il primo ovviamente si rivolge ai giovani l'istituzione dei paesi dell'Unione Europea la richiesta che si percepisca in modo chiaro come vedete che la prevenzione basata sulla formazione deve essere un processo continuo impegnativo che coinvolge tutte le persone che hanno che fare con i giovani
Un altro dei punti che riteniamo importanti
Riguarda disporre
Siano resi protagonisti della formazione preventiva agli studenti i genitori gli insegnanti e gli altri partner della comunità scolastica
Sì potenze non le iniziative per la riduzione del danno e si inserisca la prevenzione della che dura nei più ampi processi di educazione alla salute
Un altro dei punti importanti in cui tutti i delegati erano molto uniti nel denunziarlo era il problema
Del moltiplicare gli sforzi controlli per impedire le situazioni di discriminazione ai danni di studenti familiare insegnanti sieropositivi a scuola
Purtroppo ancora oggi i giornali ne parlano e parlano del bambino sieropositivo che va all'asilo improvvisamente viene alla ribalta che questo provvedimento bambino sieropositivo i genitori come reazione loro
Prendono i loro bambini e vi scrivono d'altro scuole in questa carta europea al problema della discriminazione della lotta alla discriminazione è molto forte
Il punto numero sei è un punto molto importante cioè l'ampio spazio che deve essere dato l'educazione sessuale con insegnanti adeguatamente formati e contenuti adatti alle diverse età quello che sta succedendo da noi in Italia una cosa abbastanza curiosa
Improvvisamente riusciamo a parlare
Di educati di ai DS di prevenzione delle chiese ma ancora siamo un po'indietro per quanto riguarda l'educazione alla sessualità dice bene un noto epidemiologo di Roma
E come se volessimo insegnare a sciare ai nostri ragazzini Manuzzi spiegandogli che si parte dalla posizione di base per arrivare all'agonismo ma parlando di immediatamente delle fratture
Ecco perché questa carta sottolinea questa grossa dicotomia
Il punto numero sette è un punto importante non si
La scure non le possibilità della peer education credo che esce nelle educazione fra coetanei
Un ragazzo riesce a parlare ed essere convincente di queste cose agli altri ragazzi molto di più rispetto a i genitori gli adulti e gli insegnanti medici
Punto numero otto e coinvolgimento delle famiglie
E punto numero nove le metodologie di valutazione
E infine una richiesta alla Commissione europea quindi dove ci sono i loro rappresentanti e la Commissione europea favorisca gli incontri fra le persone che si occupano di educazione abbiamo quasi dodici quindici Stati con cui inizia ICI
Sistemi scolastici diverso in Europa è chiaro che l'unica possibilità di collaborazione di integrazione fra questi sistemi scolastici è quella di poter fare incontrare le persone fra di loro
Contemporaneamente al lavoro degli adulti i giovani si sono impegnati anche loro in alcune raccomandazioni in quella che viene chiamata la carta dei giovani
I punti fondamentali di questa carta sono i seguenti
I giovani come vedete qui sono un gruppo importante per l'educazione sessuale per la prevenzione dell'HIV
I giovani europei denunciano che in passato la maggior parte dei programmi non era basata sui bisogni degli stessi giovani studenti
E per avere successo la lotta contro l'AIDS il parere l'opinione dei giovani sono risultati fondamentali
Anche perché lo sono loro stessi che ci dicono che non è solo un problema del messaggio che conta ma anche dei sentimenti delle mozioni e dei bisogni dei giovani stessi
Loro stessi dichiarano di favorire dell'introduzione dei programmi di educazione fra coetanei
E per poter introdurre educazione fra coetanei è un aiuto è necessario un aiuto fra i politici
Per esempio il ministero della pubblica istruzione per esempio il ministero della Sanità credo che abbiano già le idee molto chiare su come su come iniziare delle strategie efficace
Il punto numero tre riguarda l'informazione e la dimostrazione circle uso del profilattico che dovrebbero essere incluso nei programmi dell'attività educativa in materia di prevenzione dell'AIDS ovviamente tali informazioni e notate la loro maturità
Dovrebbero essere correlate al contesto al messaggio di questi programmi e quindi questi programmi dovrebbero essere rispettosi dei valori culturali e religiosi dei vari contesti abbiamo imparato che il pragmatismo del Nord
Si confrontava con nel la non presenza di attività di educazione sessuale nel Sud Europa
E poi altri due punti fondamentali che c'hanno richiamato i giovani europea i partecipanti al seminario era questo
Ai giovani che sono il target del nostro intervento preventivo deve essere lasciato spazi in tutti i seminari in tutti gli incontri nazionali
E quindi la promozione dell'educazione fra coetanei dovrebbe avere un necessario uno specifico programma di scambi internazionali fra i giovani dei dodici dei quindici Paesi europei la conclusione
E queste agli studenti auspicano che il tempo del denaro spesi dalla Commissione europea in questo seminario non siano sprecati
E i risultati siano usati per aiutare ciascun Paese nella propria lotta contro laici ed è per questa ragione che questa carta di Roma questa carta degli studenti l'abbiamo presentata su richiesta dell'UNESCO al seminario regionale per dodici Paesi
Dell'Africa del sud
L'abbiamo presentata alunni al seminario che si è svolto a maggio tra i parlamentari europei a Barcellona
Promosso dalla Conferenza permanente dei parlamentari inglesi sull'AIDS esiste un gruppo di parlamentari e di tutte le forze politiche inglesi sono settanta persone
Che ogni due anni
Organizzano una sì una una conferenza proprio per promuovere i programmi specifici di prevenzione all'interno dei parlamentari nazionali dei parlamentari europei
E l'abbiamo anche presentata sempre per rispondere a questa esigenza Davis giovani anche alla Conferenza mondiale sull'educazione della salute che si è svolta recentemente in Giappone
Credo che per rispondere io sono Manuela uno dei suoi tre milioni di ascoltatori molto spesso anche spezzoni reso anche per rispondere a molte delle sue provocazioni vorrei dire che questa volta quello che si è fatto dovrà fare per forza notizia grazie
Io lo spero
E se non fa notizia io ne parlo lo stesso perché se lei ci ascolta sa che parliamo di cose che anche fanno notizia e fanno spaventare
San Patrignano allora
Come la
Carlo Bozzo Comunità di San Patrignano come Linate evitate riprendendo un po'ma Bonolis si c'è in questo momento stiamo stiamo bene come possono stare delle persone che hanno vissuto certamente un dolore profondo questo dolore profondo che il dolore di una mancanza di un'eternità
Che ti colpisce quando viene a mancare perché una persona importante continua a mancare un amico non ci impedisce accerto di continuare a lavorare con me
Abbiamo apprezzo a San Patrignano e quindi continuare quella che è l'attività di quella che è
Credo si possa definire una buona comunità terapeutica
In questi giorni abbiamo portato avanti una serie di iniziative riferito fra l'altro alcune proprio al problema dell'infezione di HIV erano delle idee che Vincenzo Muccioli aveva avuto ben incontri con tranquillità e serenità
Trovo chiedere come nazionale
Io io volevo intanto porgere i saluti di Andrea Muccioli che non può essere qui questa mattina insieme a voi
Vi ringrazio per l'invito che ha ricevuto ringrazia l'associazione dei giovani giornalisti e ringrazio l'onorevole Meluzzi purtroppo un impegno precedente che non è riuscito a a spostare non gli rende possibile essere qua
Io cercherò di sostituirlo nel nel modo migliore anche se non è un'impresa facile io prima di iniziare portare quello che è il mio piccolo contributo a questa discussione volevo cercare un attimo di esporre quelle che sono le competenze che mi rendono possibile oggi intervenire in questo dibattito
Allora io prima di tutto sono stato un tossicodipendente
Questo vuol dire che provengo da ho abitato un universo dove molti dei comportamenti a rischio di cui abbiamo parlato fino a questo momento nella mattinata erano la pratica di ogni giorno
Ci riferiamo in particolar modo visto l'argomento di di quest'incontro alla sessualità ero molto d'accordo con una cosa che diceva l'onorevole Meluzzi all'inizio
Sulla mancanza di senso di significato che molto spesso alla sessualità in questa società bene all'interno dell'universo tossicodipendenza questa assenza di significato diventa macroscopica evidente la sfera della sessualità diventa una macchina scollegata qualsiasi dinamica di piacere e legata solo a delle mozioni a un gesto che però non si riferisce assolutamente a una coscienza di tetti dell'altro
Quindi a una macchina priva di significato in cui c'è semplicemente la ripetizione costante e Conti
E di qui nasce poi probabilmente anche il comportamento a rischio perché se non ha identità di teste non è coscienza di chi sei di cosa stai facendo
Credo che anche una buona informazione una corretta informazione si scontri sempre con un grande limite quando si tratta di tossicodipendenza se tu stai male non hai paura usare la siringa di un altro in quel momento la usi quindi credo che la proposta educativa visto che qui si parla di educazione alla salute sia quella di dire alle persone più comunque la siringa non la devi usare perché nel momento in cui hai un rapporto sessuale all'interno di quel gruppo di quell'universo che la tossicodipendenza un rapporto sicuro protetto
è assolutamente al di fuori di quello che sono i tuoi strumenti di comprensione in quel momento quindi allora probabilmente si tratta di offrire alle presso alle persone qualcosa di altro di diverso quindi un progetto che sia un attimo più complessivo un progetto che risponda a domande specifiche sul significato che
Hanno le cose che le persone fanno questo credo che sia un riferimento importante quando si parla di tossicodipendenza dall'altra io oggi
Vivo lavoro a San Patrignano
è una comunità che si occupa di recupero ma porsi sul terreno del recupero vuol dire porsi anche sul terreno della prevenzione perché non sono due elementi a se stanti scollegati
Da sempre la mia comunità opera in questo caso anche ottimamente in collaborazione con altre agenzie educative in questo caso la scuola i provveditorati dei presìdi esistono delle strutture oggi nelle scuole che ci invitano
Con una certa frequenza attenere degli incontri dei dibattiti delle conferenze con gli studenti con i giovani
Spezzo una lancia a favore dei giovani e credo anzi che questa iniziativa dei giovani giornalisti sia importante perché ci descrive un po'il paesaggio dei giovani no questo continente sconosciuto
Che in realtà è un continente fatto di persone che hanno dannatamente bisogno
Di informazioni di punti di riferimento e sono estremamente disponibili lo sto parlando della mia esperienza a mettersi in gioco all'interno di un discorso che però non sia più semplicemente quello
Del l'articolo letto in fretta sul giornale o del televisore aperto e spento quello che noi cerchiamo di fare come San Patrignano come volontariato all'interno di dimensione di questo tipo e di superare la semplice
Dimensione dell'informazione cercare di operare la trasmissione dell'esperienza ecco se si riesce a fare questo piccolo passo si riesce probabilmente a offrire un punto di riferimento maggiore
Poi io credo anche una cosa
Che il privato sociale il volontariato in Italia
Abbia oggi un patrimonio di conoscenze di con potenze enorme sul terreno proprio dei problemi che affrontiamo oggi quindi dei comportamenti a rischio quindi del problema dell'infezione da HIV legata alla al rapporto sessuale alla tossicodipendenza a queste cosiddette categorie a rischio che poi è un termine che non amo molto no
Quindi credo che debba essere un soggetto integrato nell'opera che le diverse agenzie educative portano avanti la scuola la famiglia debba essere un qualcosa che viene interpellato e deve essere un momento di integrazione all'interno di una risposta che tutti dobbiamo andare
I più a San Patrignano devo dire una cosa noi viviamo da sempre in una comunità dove vivono persone che vengono da questi comportamenti che vengono da anni di vita in questi comportamenti viviamo in una comunità dove oggi ci sono quattrocento ragazzi sieropositivi fra l'altro un dato interessante devo dire che per quanto riguarda San Patrignano c'è una c'è uno scendere della percentuale dei ragazzi sieropositivi che entrano in comunità da settecento siamo passati a quattrocento quindi comunque questo credo che sia un segnale
Confortante da dare
Benissimo queste persone come si dice giustamente anche all'interno di questo documento vivono in comunità
Vivono senza nessun foro nessuna forma di ghettizzazione di diversità vivono in comune con le altre persone semplicemente rispettando le norme di una corretta educazione alla salute
Noi dal mille novecentottantacinque a oggi da quando esiste un monitoraggio preciso specifico scientifico sui ragazzi sieropositivi dalla comunità non abbiamo mai avuto nessun caso di contato all'interno della comunità
Allora come diceva molto giustamente il ministro Guzzanti l'infezione da HIV è qualcosa che riguarda i comportamenti quindi la cultura delle persone
è possibile fare delle cose contro l'HIV ed è possibile farlo in proprio su questo terreno se tu vivi all'interno di un ambiente di una situazione dovesse sostenuto appoggiato
Sospinto verso una dimensione di vita
Che per tifa riconoscere l'altro lo fa rispettare e quindi far rispettare che spesso risolviamo questi per allora io credo che questo possa essere il contributo che una comunità come San Patrignano può dare alla discussione di questi temi ripeto una cosa per come esperienza mi della mia comunità noi crediamo poco ai messaggi che ti insegnano a convivere con quelli sono i tuoi momenti di devianza e di diversità noi pensiamo che alle persone debba essere offerto qualcosa di più e di più profondo dire gancio sempre al discorso
Iniziale che ha fatto l'onorevole nell'URSS
Parliamo di sesso e ci scontriamo con una senza dissenso il senso delle cose il senso di te di senso della vita
Io credo che sia su questo terreno che tutti debbano essere chiamati a rispondere
Grazie
Io dovrei dire che i lavori dovrebbero chiudersi alle quattordici quindici pochissimo tempo però
Voglio comunque ancora di più luce del del del dibattito di prima chiamare per cortesia Francesco Grisi segretario
Del sindacato nazionale libero scrittori c'è un refuso o liberi scrittori
Libero
In Italia esisterebbe sindacato razionale scritto e Sindacato Libero scrittori Italia i sindacati
Sì faccio il segretario generale di questo sindacato e pertanto mi sembra doveroso porgere ambienti e all'altra autore il saluto di questo sindacato se nell'ultimo mese
Questo sindacato porge quindi il suo saluto ai tuoi giocatori
Sottolineando come un libro non è mai finito
Parte diceva quando leggeva Tolstoj che Tolstoj Occhipinti
Vuol dire che c'è il libro può continuare questo libro del Belluzzi è un libro non finito è un libro che può continuare
E in questo senso il libro come si dice a operare
Il tema di sistema aziendale e il libro spesso pone un problema molto serio la differenza fra sessualità e amore
Tutto nasce da questa differenza
Se la sessualità rientra nell'amore non c'è problema se la sessualità vi si spacca dall'amore c'è problema questo è avvenuto anche nel romanzo italiano
Che cosa è stato il neorealismo e Morandi se noi staccare i lavori della sessualità tutta la linea portata avanti dal neorealismo in realtà è stata la Libia della differenza fra sessualità e amore
Buzzati faccio l'esempio di Buzzati volutamente collega eppure fenomeni per cui amore sessualità in questa visione Buzzati Anna che qualche modo metafisica e collega
Quando immorali a questo processo si scinde avviene la differenza fra stesso Alitalia ma attenzione il problema grave è un altro e se pensiamo che la la sessualità si possa combattere senza che si possa combattere con la circolare del ministero o con la buona giornalisti non convalidati dalla ditta attenzione no no a qualcosa dono voglio dire un'altra cosa io dico pensava reti potere combattere la sessualità senza clamori
La x nasce dalla sessualità non nasce dall'amore l'amore voglio finire questo concetto dato l'amore per sua natura e completezza della persona umana ora quando avviene la rottura tra questi due momenti allora si verifica a tutto il fenomeno del fatto come Piero che cosa vuol dire il fatto come vero vuol dire questo questo discorso di stamattina pensare che quello che avviene possano risolvere tutti i problemi dell'amore e allora la statistica e provvisoria
E allora Meluzzi è provvisorio tutto quello che ci ha viene provvisorio proprio perché non ci fondiamo sull'esperienza come l'unica realtà da cui esaminare tutti i problemi
Dobbiamo liberarci dobbiamo immettere la metafisica o se volete la muore ogni sistema tutto questo
In fondo la letteratura sotto questo profilo ci aiuta ed allora ecco che il libro come opera aperta serve proprio per questo per recuperare ideali
Senza ideali continuiamo a bei soldi alle comunità terapeutiche Zapatero indiano a quegli altri continuiamo a fare i corsi per i professori ma se non carichiamo tutto questo ai giovani
Non basta diretta fa di preservativo il problema grosso ettari degli ideali
Se non sono gli ideali fatalmente aumenterà tutto questo processo di gaiezza e così via di seguito di l'amore un'idea a togliere un ideale ma dire qualcosa di più l'ideale il dio e così via se non diamo degli ideali
Fatalmente ci troveremo
A dover vivere
L'esperienza come unico dato di fatto che nell'illusione pensiamo che sia verità tutto qui
Grazie allora adesso l'ultimo e invito
A diamo la parola ai sindacati
Al sindacato dei locali da ballo
Io le chiedo è corretto non è sport letti
Sì beh io ricordo velocemente che il ministero della Sanità collaborato col sindacato proprio per cercare di informare i ragazzi
Proprio nei luoghi di lavoro dei ragazzi diciamo
Le conviene venire qua con noi
Anche se con due parole meglio dirle che si sentano
Appunto il io volevo salutare portare il saluto del presidente Christoph questo congresso a questo convegno e contemporaneamente e testimoniare la l'attenzione del del sindacato al tema le tematiche giovanili che da qualche anno sta contraddistinti
Contraddistinguendo tecnica appunto del dell'associazione in questo ambito abbiamo promosso iniziative a che col ministero della Sanità su altri versanti come ad esempio la sicurezza stradale eccetera
E riteniamo di poter contribuire anche alla promozione di questa di questo di questa ricerca ed è libero e anche la carte giovanile all'interno delle nostre strutture
E nei dovuti modi centouno cercare delle forme che posso in qualche modo consentire ai giovani di venire a conoscenza in altri luoghi oltre a scuola perché mi sembra che raccoglie così anche la la il suggerimento del ministro Guzzanti
Che di cui è a mia conoscenza di queste queste iniziative stregata
Nelle discoteche passano mediamente ogni settimana cinque milioni per cifre cinque sette milioni di persone di cui una buonissima parte sono proprio ragazzina diciotto ai trenta trentacinque anni per cui penso che si possano trovare delle sinergie per poter fare qualcosa insieme
Allora grazie anche perché è stato molto veloce siamo in pochi a questo punto mi sarebbe piaciuto dare la parola eventualmente a Leonardo Metalli all'onorevole Meluzzi prove chiudere i lavori perché non vorrei scatenare un'altra discussione su aprendo porcaio
Due parole ci faccio del male e chiudiamo così
No Vianello dunque
Io credo che sia stato una mattinata molto interessante al di là di ogni mia ragionevole aspettativa perché di solito io
Non partecipo quasi mai le iniziative che organizzo compaiono promette all'inizio
E voi me la batto all'inglese quindi il fatto che io sia rimasto che fino alla fine il risultato esclusivamente conclude una maniera totalmente solipsistica diretto ed artistica rispondendo alla provocazione dell'amico scrittore e la provocazione che l'unico vero termometro
Delle nostre cognizioni sono alle nostre mozioni e quindi se le mie emozioni mi hanno trattenuto fino a questo momento qua io devo concludere che si trattasse di una mattina interessante non avendo altro termometro che la mia percezione solipsistica del mio se devo concludere che è stato la mattina molto interessante
Ma al di là della battuta credo che davvero l'unico modo di rapportarsi a questo tipo di problemi
Sia quello di utilizzare quello che oggi anche le frontiere più avanzate della ricerca psicologica ci dicono essere i veri punti di riferimento
Cioè non tanto quindi il quoziente intellettivo delle nostre cognizioni il chiunque come si è visto bene non misura neppure quella cosa che tautologica mente si definisce intelligenza ma al quoziente emozionale delle nostre emozioni
Cioè non tanto la vela
Della scienza della conoscenza del metodo della cultura ma al vento dell'emozione che vi soffia
E la direzione di questo ventre una direzione che forse la ragione non so se governo e maiuscola con la r minuscola può essere piegata o nella direzione della distrutti vita come avviene nei comportamenti che prolungano Levì s o nella direzione della creatività
Che l'esatto è unico contrario dalla distrutti vita
No