Capire per conoscere

Il nostro primo ospite come sempre il professor Mario Baldassarri con la rubrica capire per conoscere Mario Baldassarri economista presidente del centro studi economia reale e dell'Istituto Adriano Olivetti di Ancona professore buongiorno
Buongiorno a voi
Allora intanto ricordiamo subito il numero della puntata di oggi cinquecento ore ventuno
Cinquecentoquarantuno
Allora professore ci sono tanti temi di attualità
Vogliamo partire dallo Sco
Sì certamente a la riunione che si è tenuta a a Shanghai
Tutti i Paesi del mondo escluso l'Occidente abbraccia estrassi nel molto indicativa perché perché in realtà all'inizio degli anni Duemila del ventunesimo secolo su iniziativa della Cina
Ma è cominciata questa
Diciamo riunioni di cooperazione Shanghai Shanghai Cooperation organisation ecco School
Che cosa voleva dire e voleva dire che sapevamo tutto no che saremmo andati incontro ad una imponente fase di globalizzazione economico e finanziaria e che la globalizzazione tra planetaria
Aveva bisogno di un governo mondiale
Me tant'è che proprio nel due mila uno la Cina ha cominciato a dire ma ci vuole ci vorremmo essere anche noi in questo governo
In realtà proprio nel due mila due due mila e tre il mio vecchio libro pubblicato a Londra indicare proprio questo e c'è l'attenzione avremo una forte globalizzazione ah ma allora dobbiamo aggiustare il Governo di questa globalizzazione
Tant'è che sin d'allora proposi la necessità di studiare undici otto
Del go come governo mondiale dove evidentemente
Dovevano farne parte Stati Uniti
Cina indubbia Giappone Russia un Paese africano un Paese dell'America Latina saremmo arrivati al G7 e quindi il posto per l'Europa
E non poteva perché è un posto unico il posto dell'unione europea senza quanto tale come istituzione politica oltre perché come entità economica è invece da un lato gli americani hanno fatto entrare la Cina nel WTO nel commercio mondiale veder tanto dirompente
Dall'altro lato però hanno impedito e hanno preteso insieme agli europei supini
Dico governare il mondo della globalizzazione corre il vecchio G7
Dove ci sono dentro ancora oggi Stati Uniti e Canada Gran Bretagna Francia Germania Italia e Giappone maggiore
Un terzo del mondo
Che esclude gli altri due terzi e in questi vent'anni e più è ovvio che attraverso il G venti attraverso la cooperazione di Shanghai eccetera il resto del mondo cominciato ad altri le proprie strutture
Tanto che in questa stessa nostra rubrica già da qualche anno diciamo attenzione che il vero pericolo e avere una mondo un mondo globale
E due governi quello del vecchio G7 occidentale è quello del nuovo G venti o comunque questa organizzazione di Shanghai questo è il vero tema e allora e questo è il peccato originale commesso dall'Occidente e cioè non capire che con la globalizzazione occorre una occorre costruire un Governo mondiale in cui i grandi continenti siano presenti ma questo processo era meglio se Stati Uniti Europa insieme lo guidasse l'euro
Piuttosto che lasciarci invece trascinare in riunioni praticamente inconcludenti del vecchio G7 e nel frattempo fuori dall'Occidente gli altri due terzi del mondo si costruiscono le loro istituzioni internazionali sarde che c'è già una banca mondiale dell'Est
Dell'Alia e così via
Dall'altra parte però va fatta un'altra considerazione è che in questi venticinque anni il globalizzazione
Cina e India quindi lager è cresciuta ogni anno il doppio degli Stati Uniti
E gli Stati Uniti e in questi venticinque anni sono cresciuti il doppio dell'Europa
Questo è il dato strutturale di venticinque anni tante che oggi quelli che si sono riuniti a Shanghai rappresentano il quaranta per cento della popolazione ma cominciano ad avere il ventisette ventotto per cento del PIL mondiale
A fronte di quello ci siamo noi Occidente Stati Uniti d'Europa che rappresentiamo il quindici per cento della popolazione mondiale e abbiamo ancora però oltre il trenta per cento del PIL mondiale
Ecco ed è a questi grandi numeri strutturali di lungo termine che nascono i grandi squilibri e non a caso il mio vecchio libro aveva come titolo l'economia mondiale verso lo squilibrio globale
E infatti e quindi è l'assenza di governo che non abbiano avuto la lungimiranza e la responsabilità come Occidente di costruire già a partire da vent'anni fa
Mentre negli Stati Uniti si sono illusi di fare entrare la Cina nel WTO peraltro nel commercio di in modo dirompente in più regalando ai cinesi
L'approccio lampo possibilità di decidere politicamente in cambio della loro moneta
Che non è pronto anche sui mercati ma lo decide il governo cinese quanto valevano i membri o no tant'è che in queste settimane e mesi di valutazione del dollaro e quindi di apprezzamento dell'euro
Il renminbi cinese molto furbescamente da parte degli stessi cinesi a seguito del dollaro cioè si è svalutato anche renminbi cinese nei confronti dell'Euro
Quelli aggiungendo competitività competitività
Tra l'altro questa mattina perché questa
Pensa che la venticinque venticinquesimo mera chiesi bordate scusi se la interrompo per ricordare che soltanto oggi un barlume
Di questo ragionamento di un nuovo G otto di un nuovo governo mondiale
A Pratica di Mare a quando il presidente del consiglio allora Silvio Berlusconi invito la Russia di Putin se è quel vecchio G7 per un momento diventò G otto
Ma non è che bastava aggiungere la Russia ovviamente però era un primo passo
è dopodiché gli americani reagirono in modo molto netto e duro
E invece di aprire il tavolo per fare entrare la Cina l'India l'Africa l'America Latina e così via
Chiusura del tavolo e ci siamo illusi di governare il mondo della globalizzazione con il vecchio G7 io l'ho definito lo specchietto retrovisore
Già abbiamo preteso e pretendiamo di guidare il mondo
Usando il TIR del mondo solo guardando lo specchietto retrovisore che agli sette che quello che guarda all'indietro eravamo ma comunque non abbiamo e quello che potremmo e dovremmo essere
Infatti le stavo dicendo oggi si concludono i lavori e prima insomma il presidente Xi Jinping ha ha detto proprio questo ha lanciato l'iniziativa di una global governance che per collaborare con tutti i Paesi per costruire congiuntamente un sistema di governance globale più giusto ed equo
Per colmare questo gap tra nord e sud
Il questo obiettivo evidente un altro tallone d'Achille della strategia occidentale ma perché particolarmente americana di tram tra perché l'ha già l'abbiamo detto tante volte e abbiamo dato anche una chiave di lettura a del vertice che si è tenuto in Alaska in Alaska proprio biblici Johnson basta e cioè il mondo globale ha bisogno di un governo multipolare
La scelta di Trump sin dalla prima tornata e a oggi ancora di più è invece quella del bipolarismo e si è visto in Alaska che se lui pensa di fare come gli Orazi e i Curiazi
Accordi bilaterali una volta come la Russia una volta con la Cina volta col Messico una volta con l'Europa spesso eccetera
è nella strada è sbagliata perché perché nel bipolarismo negli Stati Uniti si trovano in difficoltà e in fragilità di posizione
E diverso un molto il popolarismo all'interno del quale c'è un asse portante che quello Stati Uniti Europa lasciato antico
Che non domina ma con qualche modo contribuisce insieme agli altri continenti a costruire il il Governo della globalizzazione
Senta
Allora do dobbiamo andare avanti e allora passiamo un attimo a agli Stati Uniti
Agli Stati Uniti perché le voglio sottoporre due questioni uno che quella dei la questione dei dazi chissà che un
Un giudice insomma a dichiarato illegale
La politica commerciale
Di Trump
E poi e c'è la questione la questione della fede la questione della fede perché come abbiamo visto praticamente da quando è stato eletto insomma bombarda continuamente il presidente della Fed
Ha pensato bene di licenziare una governatrice della banca centrale Lisa Cook comunque
Ha fatto appello io qua mi chiedo poi che per la legge americana il presidente non può rimuovere un governatore della Fed a sua discrezione no
Si può fare combatteva legge americana quelli che sono gli equilibri
Il bilanciamento interni agli riuniti che era in questione
Chi dei dati cioè a nell'equilibrio istituzionale e politico degli Stati Uniti i dati sono materia di competenza esclusiva del presidente o devono passare attraverso il congresso l che diciamo viene vengono adesso in questi giorni impugnate le decisioni di Trump sentendo gli Stati Uniti
Nel senso che legittimo da parte del presidente assumersi la responsabilità diretta ed esclusiva della decisione sui dati
Fermo restando quello che abbiamo detto dichiarando lo stato di emergenza nazionale mitico insieme all'American esattamente ma è molto difficile dichiarare un'emergenza nazionale sulla base di un deficit di bilancio commerciale
Verso l'Europa e centocinquanta miliardi di dollari cioè quisquilie sostanzialmente ecco e con una bilancia dei pagamenti americana
Che non è in deficit in avanzo perché se aggiungiamo i servizi e aggiungiamo i movimenti di capitale gli americani assorbono risparmio dal resto del mondo
Non danno risparmi al resto del mondo
Quindi e e dichiarare questa emergenza nazionale
è francamente molto difficile è lì che si è innestata la prima questione esatto quella relativa alla legittimità da parte del presidente rampe di decidere da solo sui dati senza passare al congresso
La seconda è quella della ovviamente indipendenza in tutto il mondo almeno nel mondo monarchici mentale c'è schiettamente non in Russia non in Cina ma l'indipendenza della banca centrale sei
Noi abbiamo in Europa la BCE che indipendente dalle istituzioni europee dai governi nazionali
E negli Stati Uniti l'appello dell'erba che è indipendente dal governo e dal Congresso ecco gli attacchi di Trump diranno sostanzialmente a creare una supremazia della presidenza degli Stati Uniti anche nei confronti della Riserva federale
E e ovviamente Power che ha detto aveva più volte che il vero rischio
Del nell'economia americana è che i dati si creino
Una frenata la crescita americana è un momento di inflazione e su questo punto è sempre stato finora molto cauto nel senso di dire io i tassi d'interesse in queste condizioni non li abbasso
E ovviamente ogni volta Trump lo attacca perché non abbassa il tasso d'interesse fra l'altro nel frattempo come abbiamo detto altre volte ampi il dollaro sia valutato del quindici per cento
Verso l'Euro e ha mantenuto sostanzialmente la parità verso elementi cinese
Cosa vuol dire è vuol dire che oltre il perfetto darsi sull'inflazione americana può giocare anche del feto svalutazione del dollaro perché Hondo all'
Lo svalutato o il dire importare inflazione degli Stati Uniti quindi a maggior ragione Power previste alla riduzione dei tassi
Sta di fatto però che nel frattempo c'è per caso Pawel dovesse in qualche modo ridurre i tassi questo andrebbe a ulteriormente svalutare intorno ecco allora che io credo che occorra una manovra preventiva
Ma urgente da parte della Banca centrale europea dell'istruzione rapida e forte dei tassi di interesse perché in questo momento il vero rischio per l'Europa non è l'inflazione
è la valutazione dello del dollaro quindi il sovrapprezzo l'avvento dell'euro
Non dimentichiamo mai che quando Alcott capisce era presidente della Banca centrale europea lasciò che l'euro arrivasse a uno e sessanta sul dollaro
Ora chi ci ascolta può capire e immaginare cosa succederebbe d'Europa con uno euro sopravvalutato a uno virgola sessanta verso il dollaro
L'economia europea avrebbe una frenata gelida
Come no come no
E quindi il compito della banca centrale si insomma che abbiamo visto infatti insomma anche molti altri analisti politici appunto
Fare questo da
Ecco questo la diciamo così un suggerimento alla banca alla nostra Banca centrale
Senta più il problema ecco per chiudere per chiudere io le volevo chiedere della questione
Francese
Così un attimo velocemente anche perché manca una settimana lunedì prossimo noi ci incontreremo probabilmente voteranno in quel giorno la fiducia al governo Baruch annunciato appunto che l'avrebbe chiesta all'Assemblea nazionale per la legge di bilancio su cui poi è caduto il governo Barnier
Parliamoci chiaro che vuol dire sostanzialmente che offrono settimana il governo francese va in minoranza
Issing ex molto probabilmente e molto probabilmente il governo spiega è un fatto storico però e cioè quando
I governi sono molto molto debole all'interno cercano qualche nemico esterno quali Goma compensare la situazione
è il governo ma anche se francamente lo sta facendo in modo molto poco addirittura accusando l'Italia di dumping fiscale sì centrali si assiste ad essi uno può anche avere simpatie per balcone o meno
Ma in questo momento è debolissimo al proprio interno non ha un governo di maggioranza
E tira fuori l'accusa all'Italia di fare dumping fiscale Venosta né in cielo né in terra
Io vorrei sfatare però in una in una vorrei ricordare alla strage del sei francese che tanti tanti anni fa al di governo francese dell'epoca
Cambiò il colore dei cavi elettrici di tutti le prove elettrodomestici di come noto è blu giallo e nero sinergico cambio il colore per la Francia
Per mettere in crisi l'industria degli elettrodomestici italiana che era molto competitiva e dirompente quindi non lo fece McCoy dati nei conti delle norme
Ad hoc ma semplicemente un trucchetto lì cambiare il colore dei cavi elettrici per l'importazione di quei prodotti in Francia
Ecco allora venire adesso ad accusare l'Italia di dumping fiscale
In un momento in cui lo stesso Pelù forse fra sette giorni non è più il primo ministro francese
E in un momento in cui il consenso interno alla al Governo di padroni in Francia è molto molto fragile risicato e modesto
Mi mi mi fa ricordare chiaramente non è questo il caso ma nei proprio mi fa ricordare quando i colonnelli in Grecia
Decidono di fare la guerra a Cipro o i colonnelli in Argentina deficit di deciso di fare l'attacco alle Malvinas cioè alle Falkland
Ogni volta che un governo debole al proprio interno tenta di costruirci un nemico esterno
In modo tale da deviare l'attenzione ma francamente mi sembra un tentativo molto molto goffo da parte del governo francese in questo momento di accusare l'Italia di campi fiscale
In Europa il dumping fiscale lo fanno fior di Paesi di governi come sappiamo tanto che si parla di paradisi fiscali in Europa e non è certo l'Italia ognuno di questi sesto
Il
Verruca ha detto che spera che i francesi comprenderanno in bici Tadini no i rischi del Paese corresse nodo non adotterà il suo piano di tagli alla Spesal
Cattini dovrebbero capire la dimensione di questo sforzo proposto e francesi sono circa quarantaquattro miliardi di euro di riduzione del debito
Ma guai io mi domando e la Francia da sempre un'economia dirigistica molto centralizzata a con una presenza forte dello Stato
Dal punto di vista delle performances economiche negli ultimi dieci anni ne ha avute molto molto modeste
Più o meno come l'Italia sostanza
Al l'unico punto forte che la Francia al proprio vantaggio
La questione nucleare
Già la Francia l'energia elettrica da nucleare che gli costa un terzo di quello che paghiamo noi e l'Italia peraltro comprando la da loro in Francia e quindi pagando la loro energia elettrica
E questo è il frutto
Di e sostanzialmente di De Gaulle
Perché delle orche comincio
La diciamo il piano di produzione energia elettrica attraverso il nucleare francese e a distanza di trenta quaranta cinquant'anni ancora la Francia gode di questo vantaggio competitivo che il nucleare
Per il resto francamente
Pronto
Sì anch'francamente Pamela nata rinnovate molti per molti aspetti l'economia banchiere molto meno competitiva della dell'economia italiana
è chiaro che immaginiamo l'economia italiana non gravata dai costi dell'energia e del gas energia elettrica che abbiamo oggi
Se noi potessimo pagare l'energia elettrica quanto la si paga in Francia b francamente la nostra competitività sarebbe dirompente nei confronti dell'economia francese
E sette che cosa succederà perché ad esempio se si ricorda il Governo spagnolo
Insomma che ancora non è riuscito a fare da una legge di bilancio arrivato alla insomma al due mila venticinque siamo a settembre
E che probabilmente dovrà fare un prorogare i limiti di spesa attualmente in vigore che tra l'altro sono ancora quelli del due mila e ventitré
Io adesso non so tutti danno per scontato che il governo cadrà in Francia
E ma lì allora nel caso c'è un rischio di esercizio provvisorio o non lo so me lo chiedo perché probabilmente perché ci sia il rischio di un rinvio Gigio provvisorio
Dall'altro l'esercizio provvisorio e cosa comporterebbe è un taglio automatico della spesa che non riesce a far passare i tagli attraverso l'Itas
Va all'esercizio provvisorio che vuol dire che si può spendere solo quello che si è speso l'anno prima cioè con taglio
Alla spesa in prospettiva per il due mila venti sei
Senta che saltano avviene attraverso una legge ma attraverso una procedura automatica
Che è quella dell'esercizio provvisorio
Certo certo è chiaro che nel quadro europeo avere una Francia in esercizio provvisorio
Non aiuta certo la Francia ma neanche il resto d'Europa che avrebbe invece in questo momento e lo dico ancora una volta bisogno di uno scatto di reni cioè invece di stare lì certamente altri
A trattare sui dati inondati contravvenzione
Ma l'Europa dovrebbe rispondere con un forte rilancio della crescita e degli investimenti in Europa
Cioè ripeto ancora minimo raddoppiare il destro invece il miglio e renderlo permanente senza dare quelle risorse agli Stati nazionali ma assegnandole ad un mini governo federale
Che metta in atto immediatamente i grandi investimenti europei in campo energetico in campo della difesa e sicurezza
Nel campo delle infrastrutture delle tecnologie e anche dell'alta formazione professionale
Ho capito un'Europa che si rilancia la crescita almeno due e mezzo per cento automaticamente
Si tratterebbe la bocca Trump dicendo guarda che quel debito vostro nei confronti dell'Europa sulle merci non c'è più perché perché noi stiamo crescendo vecchio e assorbiamo più prodotti americani
Da dove oggi obbligare alle comprare le armi il Carso e così via compriamo quello che osserva lo sviluppo dell'Europa
Certo
Va bene professore grazie
Buon lavoro ingrato e come sempre Mario Baldassarri noi ci sentiamo lunedì prossimo