Festa Nazionale dell'Unità 2025 - Come salvare i diritti dall'assalto degli autocrati?

Poiché
Perché faccio solo
O
Pene dai
Quest'anno
Siamo già in streaming quindi iniziamo buonasera buonasera a tutti
Pervenuti a questa iniziativa in cui discuteremo di come salvare i diritti dall'assalto degli autocrati gli autocrati
Quindi non so se qualcuno di voi si è già portato il sacco a pelo perché penso che questa iniziativa potrebbe durare circa sessantadue ore però cercheremo di stare nei tempi ecco diciamo che il tema dei diritti è un tema I sono Fabio Salamida giornalista
Primo sua erede scrivo suo fan peggio
Musical ci presentiamo tanto ci conoscono però ci presentiamo ognuno si presenta da sola
Il tema dei diritti in questo momento io lo sembrò non lo definiscono definito più volte il core business della destra dell'estrema destra mondiale
Il problema è che l'estrema destra in questo momento governa
In molti Paesi governa in italiano governa negli Stati Uniti governo in Paesi come l'Ungheria ed è molto forte anche in Paesi dove ancora non governo dove si sta diciamo lavorando per andare a governare
E perché dico che il correi di riti sono il core business dell'estrema destra perché attraverso gli attacchi alle minoranze verso gli attacchi ai diritti attraverso l'attacco a tutto quello che viene definito come talvolta nel migliore dei casi futile
Cerca di attrarre i voti di una massa che in questo momento purtroppo è molto sensibile rispetto a questi temi anche utilizzando disinformazioni utilizzando parole d'ordine sbagliate è una propaganda che purtroppo conosciamo bene queste diciamo la mia piccola introduzione
Quindi lascia Dalai lascerei la parola Tania per fare la sua anche perché lei insomma insomma lo lo racconterà si occupa di questi temi anche a livello internazionale e quindi cercheremo di fare un po'un punto su questa situazione cerca di capire appunto quali potrebbero essere le soluzioni a questo per uscire da questo momento difficile
Sì all'unisono buonasera anzitutto grazie per l'invito ad Alessandro Zan sono molto contenta di essere qui
Io mi occupo di sono da dodici anni faccio la corrispondente a Berlino mi occupo anche di Europa dell'est
E lì come sapete tutti ci son stati negli ultimi anni due governi
In Polonia per otto anni e tuttora in Ungheria
Che sono diventati sostanzialmente dei governi autocratici in Polonia per fortuna di sosta per lesioni due anni fa il governo è cambiato
E quindi osservando questi Paesi ho capito una serie di cose anzitutto come diceva punto Fabio il è vero che il core business però ci son due diciamo core business vuol dire che gli autocrati utilizzano il tema dei diritti primo per il consenso per cementare il consenso in qualche modo perché appunto
C'è un un come dire una un no c'è una recessione dei diritti una recessione democrazia in tutto il mondo queste una bellissima espressione un politologo americano di qualche anno fa
E trovo molto ficcante per momento che siamo Vivanti ridendo siamo gli anni un momento di recessione della democrazia
In questa recessione la democrazia i diritti sono il bersaglio prediletto degli autocrati perché perché in qua alcuni momenti possono essere dei degli straordinari risveglia straordinari armi di distrazione di massa
Quando sono andata per esempio nel due mila e ventuno in Ungheria perché sono andata lì perché Viktor Orban aveva
Aveva pensato a una legge atroce
Una legge che poi è stata infatti approvata e questa legge sostanzialmente vieta
L'utilizzo della parola GiviTi Chiu Wai Plas quindi qualsiasi riferimento alla comunità Queer
Non solo nelle scuole ma anche in televisione sui giornali eccetera eccetera perché perché la scusa ufficiale quella che loro vogliono preservare i bambini dalla pedofilia
E qui siamo all'antico problema no che gli autocrati hanno come dire ritirato fuori dalle dalle tombe cioè
E e e e dalla storia pensavamo di aver superato nulli
Cioè las la socia azione l'accostamento tra pedofilia e omosessualità questo è un enorme problema perché è una delle punto delle delle battaglie della dell'estrema destra oggi e anche l'estrema destra al governo
Quindi con la scusa di non esporre alla pedofilia i bambini l'Ungheria nel due mila e ventuno ha sostanzialmente chi è tanto qualsiasi accenno mi ricordo che all'epoca andargli intervista è una ragazza che era stata strattonata da un poliziotto e minacciata di essere portata in carcere anni sedici perché aveva un una spilla arcobaleno sullo zaino e stava tornando da scuola
Per dire la repressione che c'è in Ungheria su queste cose
Ma perché
Era come dire Orban aveva voluto questa legge perché aveva bisogno di nuovo
Di attirare consenso verso dissi verso il suo partito in un momento in cui gli ungheresi stavano scendendo in piazza stavano scendendo in piazza perché Orban che si è venduto totalmente in questi quindici anni alla Cina e alla Russia
Orban stava costruendo nel centro di Budapest che una città più belle del mondo un gigantesco Campus università cinese quindi gli ungheresi hanno cominciato a scendere in piazza e lui per distrarmi
Da questa appunto da questa protesta per distrarre l'opinione pubblica questa protesta si era inventato questa legge atroce una legge che poi ho avuto un seguito io Alessandro sappiamo perché eravamo lì
Budapest quest'anno col collo col col divieto del spray di quest'anno ancora una volta questo divieto che stato scolpito ad aprile nella Costituzione ungherese
Cioè c'è un divieto in un Paese in ogni europea a manifestare per strada per i propri diritti o anche prima degli altri
E questo lo abbiamo consentito e parleremo anche lui dei silenzi colpevoli di Ursula von der Lian
Ma perché è successo questo perché Orban dopo quattro quindici anni ha finalmente un rivale si sta affacciando la scena politica ungherese un uomo che si chiama Petter Madia che può competere con lui
Che viene dal suo partito qualcuno dice una coppia di ormai speriamo di no ma che può vincere davvero le prossime le prossime elezioni quindi diritti sono sicuramente il core business le nuove destre estreme poi spero che parleremo anche del del nuovo bersaglio della della destra fascista neofascista e neonazista mondiale che sono le persone transgender con la connivenza di molte sedicenti femministe
E però appunto e anche un'arma di distrazione di massa
Grazie è stanco
Sì grazie grazie a tutte tutti voi come giustamente diceva Fabio e Toni adesso il tema di questi autocratiche usano l'attacco ai diritti come un loro core-business politico come un loro dividendo politico e quello anche legato al fatto che attaccando i diritti loro vogliono in qualche modo indebolire la democrazia cioè
E invernale indeboliscono la democrazia come cercando di scoraggiare la partecipazione
Cioè i sovrani insisti
Sono inversamente proporzionali alla partecipazione cioè più le persone partecipano alla alla vita della società con le manifestazioni con le proteste con il dissenso
Più i solisti fanno fatica a diciamo imprimere una riduzione degli spazi democratici di spazi di libertà
E Orban è stato diciamo forse il primo in Europa
Ad applicare questa regola tant'è che l'Ungheria non è più di fatto una democrazia perché nel momento in cui tu
Chiudi giornali scomodi chiudi le università che sono contro il Governo cerchi di assoggettare la magistratura a il volere dell'esecutivo a quel punto come sappiamo insomma da scuola che la democrazia è il rispetto dell'equilibrio dei poteri che vada il potere del Parlamento legislativo quello del governo e quello della magistratura giù anche il quarto potere dalla stampa che veramente senza una stampa libera
Nocchi pungola il potere non ci può essere una democrazia matura e allora questa destra cerca di scoraggiare la partecipazione proprio per diciamo indebolire la democrazia in modo indisturbato e questo sta accadendo anche in Italia
Perché ormai ha iniziato per primo però c'è chi l'ha copiato chi lo sta copiando che è Giorgia Meloni con un governo di destra dove Giorgia Meloni ci sta togliendo i diritti senza quasi che ce ne sta ce ne accorgiamo
Se ripensiamo guardate alla legge sicurezza la legge sicurezza è una legge che innanzitutto crea dei nuovi reati ad hoc contro degli attivisti ad esempio climatici ambientali dunque attivisti
Che las protestano contro opere ambientalmente dannose non so c'è una deforestazione perché vogliono costruire cementificare un nostro quartiere io vado a protestare con il mio corpo
Con la legge sicurezza tu diventi una sorta di terrorista no Dini schedato vini portato in questura addirittura la legge sicurezza da potere quasi assoluto e servizi segreti che ad esempio in chiedono alle strutture pubbliche penso alle università disegna alare
Tutti quegli studenti ad esempio che sono particolarmente attivi politicamente allora non ci stupiamo che poi questi studenti vengono presi vengono pro in questura o viene fatto un'ispezione a casa loro dunque voglio dire Giorgia Meloni sta oralmente Italia non è ancora l'Ungheria
Però già giornalista esattamente copiando il modello del sopranista amico Orban con cui si fa il selfie
Non solo perché c'è una simpatia umana ma perché c'è un progetto politico preciso
E allora acquista dilagare questa contava Gio
No dei sovrani Smith e sovrani visti che sono questi autocrati in Europa e pericolosissimo
Perché
In Polonia lo diceva prima Toni hanno
Ciò Massa
Con i fratelli con i gemelli jazzisti poi dei gemelli due gemelli è rimasto solo uno perché un altro è morto in un incidente aereo però Diritto e Giustizia Peace il partito dice Marigia Scenes che ha già comunque fatto dei danni impedendo la libertà da magistrati dipesa magistratura con delle commissioni dici
Inari in Polonia e mi ricordo che c'erano i neonazisti sguinzagliati dal governo che attaccavano la comunità LGBT quel classe ricordiamoci che in Polonia ci sono state le leggi PT Frison zone interdette alla comunità LGBT ma ci s'sono state anche le femministe che protestavano perché stavano togliendo l'hanno tolta poi la legge sull'aborto favore della Bortolo
Non l'hanno tolta però insomma
Quella volta c'erano delle proteste in piazza enormi e
Mi ricordo che le femministe polacche venivano fotografate da i neofascisti
Con foto shop quelle foco le facce diventavano delle facce insanguinate e dicevano se continuare così fare questa fine questa la la Polonia e neri hanno praticamente bandito la borghesia locale sono quasi però la porti Pola e allora questo cosa ci dice ci dice che poi la Polonia sedi scattata anche se oggi come
Non liberali i tasca un po'in crisi
Però quella Polonia si è riscattata perché perché le persone che erano perseguitate io penso ai giovani alla comunità LGBT quel Class alle donne
Si sono anche inconsapevolmente messi assieme sono andati insieme a votare e hanno cambiato la storia di quel Paese allora ecco che lì l'aggressione la la discriminazione ha prodotto una reazione di partecipazione e per quello io dico che quando c'è la partecipazione i sovrani stiano poca hanno poco spazio
E allora io dico che per questo noi condotto diciamo perché ti dicevo prima che ci stanno togliendo i diritti senza che ce ne accorgiamo perché voglio dire la legge sicurezza è passata in Italia
L'attacco le persone transitare dando con una legge contro la cosiddetta di scoria di genere che adesso verrà calendarizzata
In Parlamento stanno esattamente copiando tutte le porcherie che che sta facendo Trump che sta facendo Orban che sta facendo fico in Slovacchia che sta facendo in Bulgaria per questo io dico che la questione dei diritti è la cartina di tornasole della qualità nella nostra democrazia
Perché quando cominciano ad attaccare i diritti è perché come diceva un prima vogliono in realtà indebolire la nostra democrazia vogliono impedirci di esprimere il nostro dissenso e senza dissenso sappiamo che non c'è più la democrazia per questo ma questa questo teorema
Che loro stanno applicando e hanno dei teorici insomma in tutto il mondo tra Bannon con Trump è questa F è un teorema che stanno cercando di applicare in tutti i Paesi e per contrastare questo noi dobbiamo attrezzarci protestare con i nostri corpi come successo a Budapest cioè a Budapest centinaia di migliaia di persone hanno impedito
Che che Orban diciamo vietasse il Pride Orban ha reso illegale entrai della vietato
Ma le nostra presenza i nostri corpi
Lì
In quel ponte in quella foto bellissima dove vediamo centinaia di migliaia di persone proprio che invadono Budapest
Con la partecipazione abbiamo abbiamo impedito loro vanno insomma dire andare avanti con questa cosa perché se gli riusciva ad Orban quella roba lì di vietare il Pride sicuramente
Meloni e compagni avere l'avrebbero l'avrebbero poi imitato anche in Italia per cui quella quella partecipazione e quella grande presenza a Budapest secondo me assegnato una rottura una discontinuità
Del Progetto dei sovrani visti di ridurre gli spazi democratici di libertà
Se posso dire una cosa perché volevo anche chiedere una cosa Fabio
Mi è venuto in mente oggi parola sulla Polonia volevo dire due cose veloci dapprima è io sono stata nelle e così così riti comuni ed IPTV Fred Frith
Sono dei Comuni appunto che lo hanno fatto a dichiarazioni comuni hanno detto siamo zone GiviTi Fresi pone anche esibiti più ai Plastino neanche Rispetto dalla sigla Egp di free
Che cosa vuol dire vivere in questi comuni per dodici va be'ma non c'era nessun valore no cioè è una dichiarazione tu dici siamo liberi da persone appunto omosessuali
Lesti che transgender
Io all'epoca parlai con David società un ragazzo che non dimenticherò mai
Che a diciannove anni
Quando fu proclamata o il suo Comune fu proclamato
E di BT free Luís andò in strada e improvviso dei video su Instagram in cui protestava contro questa cosa e faceva appello alle città alla città gemellata in Europa con la sua per dire per favore fate qualcosa in Europa no in Europa poi Prati troppe effettivamente a fattore soluzione contro questa decisione ma qual era la vita di David la vita di David e che lui si svegliava la mattina usciva di casa
E c'aveva dei volantini sotto casa dei nazisti
Che dicevano l'omosessualità il reato non sessualità peccato eccetera eccetera
Si trovava gli adesivi davanti a casa che con le svastiche tutti i simboli che dovevano segnalare il fatto che quella citare diventata liberata persone come Luigi e che lo devo avere paura di andare in giro
Quando io gli dissi andiamo ogni quartieri dove tu dici che ci sono più adesivi lei mi disse no io non ci posso andare per favore mi mette in difficoltà cioè c'erano delle zone dove i i neonazisti facevano delle ronde
E quando beccavano un omosessuale una lesbica
La picchiavano la molestavano cioè era una situazione di terrore che per me inaccettabile che in un Paese europeo una persona omosessuale non non abbia il coraggio di uscire di casa e non abbia cura di andare in certi quartieri di una piccola cittadina perché sono appunto no presidiati da neonazisti che fanno le ronde
Secondo elemento e chiudo
Le donne io ho delicatissime amiche che hanno fatto la battaglia
Dello sciopero delle donne appunto contro il bando della Bortot
Sono arrabbiatissimi allora primo Marta Alain parte ormai per me è una sorella Marta Alain parte è una di quelle che ha appunto guidato le piazze per anni prima del bando delle proprio quando già c'erano e leggi le proposte eccetera
Lei gli ha a a suo carico una trentina di processi
E se ne avesse perso uno sarebbe stata la prima donna perseguitata politica dopo la caduta del muro del di Berlino
Davanti a casa sua era parsa un certo punto uno striscione che la minacciava di morte non parliamo delle mail che le arrivano da anni continua arrivarle anche oggi c'è c'è anche un clima in questi Paesi si crea un clima di persecuzione
Cioè le persone si sentono libere
Di perseguitare di di massacrare
Queste persone quindi non è solo un problema strettamente politico e politico in senso ampio
Questi diventano dei porti franchi dove Ignazi nazisti i fascisti girano cercando queste persone terrorizzando le e quando tu parlavi prima Alessandro della Meloni a me è venuto in mente una bellissima espressione di politologi americani che si chiama il Gender Washington
Perché violentemente va tutti mi dicono a Meloni però Meloni è la prima donna premier italiano presente così Adriana ma lo è quasi quel che per caso come dire donna no e e e e quello che voglio dire e che lei arriva al potere cosa fa perseguita le coppie lesbiche con appunto
Perseguita le persone omosessuali fa queste leggi orribili sulla sicurezza che re primo no le proteste cioè è una donna contro le donne o no
è stato
E si sa che mai i presidenti esatto infatti è quello che stavo per aggiungere utilizza diciamo il l'articolo al maschile proprio perché vuole rinnegare anche la declinazione al femminile dei nomi
Mai parliamo di autocrazie
Pensavo agli spaccati che c'ha aperto Tonya su sull'Europa che sembrano così lontani ma sono a due passi da noi pensavo anche a tutto quello che ha detto Alessandro le parliamo le autocrazie perché e non parliamo di dittature perché queste cose potrebbero tranquillamente diciamo potrebbe essere tranquillamente l'Iran la l'Ungheria di oggi dal quanto riguarda i diritti le ho detto che si è perché tutto questo è avallato dai popoli
La perché avallato dai popoli perché l'estrema destra continua a fare quello che ha sempre fatto almeno secondo me nella storia
Utilizzando in sicurezza utilizzando la paura
Utilizzando anche situazione una situazione economica difficile
Cerca di declassare tutto quello che sono le conquiste sociali che si sono fatte nel corso dei decenni e di ritornare indietro perché la destra poiché questo la destra e tornare indietro
Dico questo perché io
Sono profondamente convinto anche se impopolare talvolta dirlo che tutti questi problemi politici che abbiamo davanti tutte queste questioni estremamente gravi che abbiamo davanti derivano da un grave problema di popolo
Essere contro i diritti in Italia come in Ungheria come in altri Paesi in questo momento purtroppo porta voti perché porta voti
In parte perché in Occidente in Italia ad esempio parlo dell'Italia che la diciamo io seguo di più le vicende italiane siamo un Paese sempre più vecchio in un Paese sempre più vecchio tutte quelle che sono le conquiste sociali diventano più difficili da raccontare
Perché appunto un omosessuale una lesbica una persona transgender
Raccontata a uno raccontato per quanto la persona possa essere democratica possa essere di sinistra possa essere a pesta e più difficile da raccontare una persona di ottant'anni e siamo una l'Occidente l'Italia siamo in una fase storica in cui siamo diventando vecchi e questa vecchiaia è un fattore anche politico che diventa anche modo di pensare in modo di vedere il mondo modo di affrontare una serie di questioni e poi c'è la questione economica
Cosa viene detto quando parliamo di diritti quando scriviamo negli articoli di diritti e cioè il primo commento è con tutti i problemi che ci sono voi pensate ai diritti
C'è la gente non arriva a fine mese voi pensate ai diritti
La gente non non riesce non c'è lavoro in Italia e voi pensate agli immigrati ecco questa è la risposta perché allora io torno al discorso del core business i diritti sono il core business dell'estrema destra perché
Nel momento in cui
Per colpe delle stessi governi di estrema destra che sono governi anche incapaci dal punto di vista perché poi dobbiamo raccontare anche questo
Sono governi che poi portano l'economia dei Paesi in cui governa no spesso in condizioni di crisi e quindi una colonia in condizione di crisi l'ultima cosa a cui si pensa sono i diritti
E Giorgia Meloni come ha detto Alessandro sta cercando di emulare in qualche modo Viktor Orbán ha sta cercando di emulare anche quello che sta iniziando a fare Donal Trump negli Stati Uniti perché poi
La vera emergenza in questo momento è lì il Paese che teoricamente dovrebbe guidare l'Occidente in questo momento cambia i cartelli al Pentagono e lo chiama il ministero della guerra siamo in questa situazione in questa fase storica una fase storica molto pericolosa
Ecco io penso che per cercare di arrivare a quale debba essere la soluzione per cercare di investire un po'questa tendenza
Penso che sia importante dovrebbe essere importante in questo momento raccontare la questione diritti con qualcosa che riguarda tutti e non riguarda solo una parte del sole che si è sfatto secondo me
In passato anche un errore diciamo in buona fede è stato cercare di raccontare
I diritti come un qualcosa che riguardassero solo le persone interessate da quei diritti esempio
Classico adesso si parla del decreto sicurezza e
Tutti pensano che se la questione possa riguardare solo gli studenti che vanno a imbrattare il monumento con la vernice lavabile che quelli che fanno il picchetto fuori scuola e allora vedi questi genitori il Paese che invecchia questi genitori e questi nonni che dicono fanno bene perché questi questi ragazzi danno fastidio oppure bloccano la strada
Problema di diritti
Riguarda anche quegli operai e qui intorno ce ne sono di aziende in crisi che protesteranno perché magari le loro aziende chiuderanno o perché vorranno in qualche modo fan sentire come hanno fatto sentire metalmeccanici ultimamente la loro voce
Nel momento in cui la loro ieri diciamo la le loro le multinazionali che ora controllano le loro aziende vanno investire all'estero
Ecco bisogna iniziare a raccontare la questione di diritti secondo me con qualcosa che riguarda tutti come diceva
Di Pasolini aveva scritto un giorno diciamo prima di di morire aveva preparato il suo discorso per per partecipare alla al congresso di radicali lei ha scritto
I diritti civili sono in sostanza e quelli in sostanza era molto Crema era molto importante i diritti degli altri
Ma i diritti degli altri alla fine di diventano anche i nostri diritti dobbiamo cominciare secondo me a raccontare i diritti come un qualcosa che riguarderà prima o poi anche noi perché una legge scritta male una legge che poi cerca di vietare appunto la l'esposizione di un problema o cerca di evitare una manifestazione o cerca di evitare semplicemente dimostrare quello che si è prima o poi andrà a toccare tutti noi
E allora i io sono convinto che dal in Europa in questo momento
Gli autocrati stiano signor diventando sempre più stiamo tenendo sempre più spazio si orientano sempre più potenti lo vediamo anche d'altronde in paesi dove non ci sono e non ce lo saremmo mai aspettate come la Francia
Però
Io sono convinto che una soluzione come quella che per esempio la sa di soluzioni come quelle che sta applicando so se Tonya allora da questo punto di vista ne sa più di me
Sta applicando Sanchez in in Spagna dove ha denunciato punto allegato proprio il tema Diritti per esempio il tema dei salari al tema del lavoro ecco io penso che bisogna aprire
Bisogna iniziare a farlo anche da noi tra bisogni a sganciare le due questioni perché altrimenti si si presta alla strumentalizzazione al fatto che comunque
Verrà sempre qualcuno a dirci che quello è il futile il diritto le la diciamo l'esercizio dei diritti e un esercizio del futile quando invece è la questione centrale che dovrebbe riguardare tutti noi quindi rigiro vicari la palla
Atonia su questo su questa vicenda questione
Sì no no è fondamentale grazie
Ma Stange sta facendo un lavoro straordinario semplicemente che non si è mai piegato
Alle tentazioni neo liberiste che invece hanno come dire pervaso un po'tutta la sinistra europea no diciamocelo compresa la nostra
Quindi loro non hanno mai ceduto a queste tentazioni appunto di formare il lavoro in maniera massacrante per i lavoratori c'è un'idea antica di socialismo Lino e quindi c'è un'idea appunto anche di difesa dei diritti
Che però comincia molto prima che i altrove ricordate Zapatero è stato Zapatero anche produrre i matrimoni no
Per le persone dello stesso sesso vinta
Mi fa quindi all'avanguardia anche rispetto a Paesi come la Germania comitive civile nord e poi non siamo abituati a pensare come l'avanguardia e e Paesi pionieri ebbene la Spagna arrivata prima
Io noto mi ho chiesto un politologo ma come mai la Spagna è un Paese cattolico come l'Italia riesce no per a garantire tutti questi diritti anche le donne sono avuto il primo ministro alla Difesa donna ricorderete
Sono stati sempre molto più avanti di noi gli spagnoli
è una sinistra veramente avanzate progressista
Adesso ne stiamo tornando per fortuna su questi temi il Pd insomma
Tutti mi pare che abbia fatto dei grandi passi avanti su questo cioè porre oggi il tema della sanità o del salario minimo dove siamo di ultimi in Europa
è una grande battaglia molto importante
Ecco questo è secondo me una cosa fondamentale l'altra cosa che volevo dire
Chi minutamente a proposito la Polonia guardate che una volta che si rinuncia alla democrazia ocra democrazia viene abbattuta con la clava come è successo in Polonia in Ungheria tornare alla democrazia alla ripartizione dei poteri l'indipendenza come diceva Montesquieu di potere giudica del del de dei giudici del Parlamento e dell'esecutivo è difficilissimo la parole sta prestando un'enorme crisi proprio per questo
E anche quello che sta facendo Trump negli Stati Uniti
Che appunto è una demolizione sistematica dei diritti fondamentali ed è una sfida soprattutto ai giudici
Perché gli unici che riescono in questo mito a contrastarlo non è un partito più o meno
Sì mi entra in coma come i democratici che non hanno più una busta non si capisce bene no
C'è qualche eccezione Fresenius proprio per il timore di novecento a definirlo partito sì no c'è qualche cessione qualcuno che scimmiottando meno ciglio penso anche che ha capito che lo stile la comunicazione deve cambiare anche a sinistra quindi
Ogni uso ma per esempio una una straordinaria capacità di comunicare di contrastare Trump
Ci sono altri esempi insomma anche anche Bernie punto ha riconquistato una fitta elettorato di democratiche erano scappati dopo che i democratici si erano venduti anche alle adibiti tecnocrati prima dei repubblicani sono stati democratici a vendersi la Silicon Valley ricordiamolo quindi voglio dire anche lì il problema dei diritti è un problema che sta diventando estremamente urgente negli Stati Uniti no credo
E Sandro
Sì molti spunti sia da Fabio che dà toni a in realtà
è vero questa cosa dei diritti io eviterei di aggettivare lì perché
Anche la sinistra se ha sempre fatto questa gerarchia no primi diritti sociali per i diritti civili poi diritti poi abbiamo visto che la destra quando va al potere li toglie tutti
E perché li toglie tutti i diritti perché
I teorici appunto della destra sostengono che l'attacco ai diritti significa veramente indebolire la democrazia ma se ci pensate abbastanza logico perché i diritti servono a che cosa
A renderci dei cittadini liberi perché se io
Di devo curare e sono ammalato ed io ad esempio sostenere un'operazione che diciamo no il sistema sanitario pubblico paga e parliamo anche di centinaia di migliaia di euro in certi casi no
è così io dovessi rivolgermi al privato questi soldi non ce li ho e cosa faccio rinuncia a curarmi
Se invece c'è una sanità pubblica di qualità che mi cura qualsiasi sia il problema
Qualsiasi sia il costo di quell'intervento allora vuol dire che io sono un cittadino che in un qualche modo è protetto
Come anche sono un cittadino protetto si sono in una difficoltà economica no e ci sono dei sostegni di reddito se io ve ne sono disoccupato c'è un sostegno di reddito se io mi ammalo comunque o delle garanzie e allora capite che sentito sui diritti perché abbatto la sanità pubblica
E favorisco quella privata e di conseguenza se tu non hai soldi per andare in quella privata rinuncia curarti
Oppure se io vengo discriminato per il mio orientamento sessuale perché appunto ci sono delle zone non solo in Polonia ma anche nel nostro Paese che se ti prendi in mano nella mano visto che ci sono qui leader di destra che continuano a mandare messaggi omofobico
Dal loro lato istituzionale allora abbiamo i malintenzionati che si sentono legittimati da questi e ti coprono di botte sentiti e di mano nella mano in certi quartieri ad esempio della periferia romana quanti quanti casi vediamo uno di omofobia di gente picchiata
Allora se io so che tenendomi mano nella mano li rischio di essere picchiato non lo faccio più
E dunque rinuncio al mio essere al al mio essere pieno cittadino come se non arriva a fine mese
No allora se io o no i diritti sono spinto in un angolo
E quando io non ho i diritti devo utilizzare tutte le mie energie per sopravvivere
Secondo voi una persona che discriminata per i suoi lentamente o sessuale perché non ha una sanità di qualità perché non arriva a fine mese ed ecco che uniamo no tutti i diritti assieme secondo voi ha le energie per andare in piazza a protestare no
Sta stati a casa sua a cercare di risolvere i suoi problemi ed è quello che vuole la destra no togliere i diritti per spingere le persone in un angolo per renderle innocue
Per evitare che quelle persone possano dissentire di fronte ad esempio delle leggi antidemocratiche
Ecco quello quello che stanno cercando di fare è un teorema proprio chiaro per loro e qui c'è un netto che che vada Tarantola fino a Bolzonaro quand'era presidente del Brasile Giorgia Meloni Orban su tutti amici questi ma sono amici con molti soldi e questo network delle destre ha le idee chiare
Attacca nella democrazia togliendo i diritti alle persone
Allora è chiaro che la sinistra in questo caso in una compito importantissimo stare dalla parte delle persone che sono più in difficoltà
Ed è per questo che anche il partito democratico oggi a guida e lisce la Intra troppo questa parentesi a proposito no egli Sly non parla quasi mai di diritti civili se notate no
Cioè parla di sanità parla di salario minimo eppure i giornalisti alcuni dicono come mai partitocratico parla solo di diritti civili ma come sempre zero Sly tutte le volte in Parlamento è le sue idee sulla sanità sul salario minimo
Sulla questione dei
Appunto dei dei salari della e e perché perché chi fa queste domande il più delle volte sono maschi Cis bianchi
Che
Hanno già i loro privilegi loro diritti e guardano dall'alto al basso chi diritti non c'è via e fanno quelle domande ma perché in palio mo'CRA attico si occupa solo di diritti ma come
Sì sì e stiamo cercando di fare questa
Di fare questa battaglia comune e guardate che io penso adesso non voglio essere nostalgico perché quando è morto Enrico Berlinguer io ero piccole morto nella mia città Padova
Enrico Berlinguer era amato dalle persone non solo per le cose che diceva ma anche per i comportamenti che assumeva
Io penso che questa sia una grande cioè stare perché la sinistra e sinistra sesta vicino alle persone che sono in difficoltà si sta vicino alle persone
Che allora io credo io credo che quello che stiamo facendo adesso con tutte le difficoltà perché ha ragione Tonya la sinistra in Italia e anche il partito democratico ha balbettato tante volte su queste questioni
E allora non è che le persone che se ne sono andate ti seguono ti seguono se sanno che tu lanci un messaggio chiaro e soprattutto coerente se il messaggio è coerente diventa credibile
E allora noi dobbiamo continuare a puntare su questo la difesa della democrazia la difesa dello Stato di diritto perché significa
Essere cittadini liberi essere cittadini con i diritti appunto perché senza diritti non sia i cittadini sia dei sudditi
I diritti sostanziano la nostra cittadinanza perché ci vedono persone libere
Allora ripeto questa destra e bravissima Meloni forbici stima perché non parla mai di questioni interne se notate parla solo di politica estera
Perché nel frattempo sta smantellando la sanità approvato delle leggi liberticide come la legge sicurezza continua a perseguitare la comunità LGBT quel classe quindi abbiamo stanno ancora stanno addirittura incardinando delle leggi pericolosissime la legge Valditara
Che prevede il consenso dei genitori su un tema ad esempio come l'educazione sessuale alla sensibilità e dice esattamente i genitori possono decide quando la scuola pubblica deve essere una scuola libera
Perché se io non avessi avuto una scuola pubblica avessi avuto solo l'educazione della famiglia certe cose certe emancipazione i un ascensore sociale non l'avrei avuto probabilmente per essere un cittadino libero
E allora tutte queste cose sono cose che richiedono una grande partecipazione lo so costa fatica a scendere in piazza costa fatica partecipare ma è l'unica arma che abbiamo perché altrimenti questi od operati a Giorgia Meloni è dal mio punto di vista fu un autocrate cercheranno veramente di smantellare le cose e pian piano senza che ce ne accorgiamo e questo va va combattuto sin da subito
Io penso che
Ad esempio lo dico perché
La gara la partecipazione del referendum si non abbiamo raggiunto il quorum che Repubblica come come dire molto complicato però sono andate a votare i milioni e milioni di persone ecco questo secondo me
Per i diritti dei lavoratori per i diritti di cittadinanza questo secondo me non sono cose buttate sono delle come dire delle delle dei segnali che noi dobbiamo coltivare e che noi dobbiamo incoraggiare perché dobbiamo incoraggiare perché tra tra due anni ci saranno le elezioni politiche e noi ci giochiamo l'osso del collo per chiedere altri cinque anni che adesso ci sono state le prove generali se dovesse tornare la destra per altri cinque anni arriviamo esattamente all'Ungheria
E questo non possiamo permettercelo no possiamo permettercelo per il nostro Paese
Volevo dire
Due cose una quando in Parlamento si discuteva una legge importantissima che si chiamava legge Zanni ricorderete
Poi finita come è finita ma perché finita come è finita dia conto piccolissimo aneddoto che vi fa capire
Perché come dice giustamente Alessandro e di entrassi ministra anche che dobbiamo risolvere alcuni nodi no cioè quando io feci un'intervista all'epoca a una mia carissima amica
Che è appunto transgender che la mia parrucchiera
E che ha su subito un'infanzia Garbatella trovò cioè in cui ogni volta che usciva di casa vestita da donna veniva picchiata negli anni settanta
Che ha passato l'adolescenza negli anni ottanta alla stazione Termini di Roma
Perché solo lì le farmacie vendevano sottobanco gli ormoni
Che metà delle sue amiche degli anni Ottanta son morti di AIDS e l'altra metà sono punto finite no prostitute le ha avuto la fortuna che la madre l'ha mandata a lavorare tredici anni se non sarebbe sopravvissuta
La frontiera delle donne trans delle delle donne uomo intransigente è la l'ultima frontiera della destra internazionale dell'estrema destra dichiarata
Perché l'anello più debole della pulita adibiti CLAAI loro sanno benissimo e quindi siccome appunto danno per acquisiti i diritti almeno no di nove persone giuridiche why
Quella frontiera adesso da aggredire da attaccare e la dimostrazione il fatto che quando uscì quell'intervista
Al mio direttore che si fece quattro risate arriva una lettera non di quattro neonazisti di quattro neo fascisti
Di quattro non so retrogradi reazionari ultrà cattolici no di un gruppo di sedicenti femministe che protestavano perché io nell'ultima domanda avevo chiesto ad Alessandra cosa ne pensa il fatto che c'è appunto ci sono delle delle delle delle persone transessuali udenti ho usato il termine trans escludenti con termine tecnico
Non voglio riconoscere Abu gli stessi diritti delle altre persone lenire una risposta bellissima mi disse diritti si sommano no non si sottraggono ma un'ombra un gruppo di femministe scrisse al direttore lamentandosi del termine trans prudenti perché si sentivano ovviamente assunta mentre chiamata in causa
Questo è il problema che una parte del nostro femminismo è trans prudente e secondo punto vogliamo parta partire parlare di cosiddetti partiti conservatori che prima l'estrema destra
Ma dopo gli ultimi anni in cui abbiamo visto tanti diritti fare io enormi progressi li abbiamo conquistati l'abbiamo portati in piazza e l'abbiamo conquistati in tutta Europa
E addirittura ci sono due partiti conservatori d'Europa che hanno loro approvato il matrimonio per la presa dello stesso sesso sto parlando ditemi Cameron il premier conservatore del del del Regno Unito fummo noi ad approvare e i matrimoni e in Germania una certa Angela Merkel che non è esattamente la appunto una cancelli erano di un partito progressista ma era appunto la capa dei conservatori
E anche in Grecia esatto allora dopo questo periodo diciamo così felice
Noi siamo in un periodo come dicevo di recessione di diritti di cessione democrazia perché i primi contagiati da queste campagne d'estrema destra oggi sono i partiti conservatori d'Europa non ce ne accorgiamo di meno perché danno i cosiddetti partiti conservatori poi tu
Mi fa abbiamo mi minore cioè ma appunto c'è anche lì un riflusso c'è una
Una reazione che è inquietante anche di partiti conservatori
Ma sia assolutamente appunto noi l'apertura e dall'Italia lo vediamo con un un occhio diverso perché noi di fatto non abbiamo avuto quel tipo di partito conservatore l'ultimo partito conservatore che si potrebbe definire tale di quel tipo era la Democrazia Cristiana che però aveva tutto un altra diciamo matrice oggi si direbbe da quel punto di vista che non può più tornare io aggiungo per fortuna
Penso che siamo arrivati all'ultimo giro di questa di questa chiacchierata che ci siamo fatti e io
Vorrà introdurre magari velocemente un ultimo un ultimo tema che è quello delle parole
No film di Nanni Moretti che tutti voi avrete visto un certo punto lui dice
Ci parla male pensa male e vive male
Cosa fanno gli autocrati anche in Italia Italia magari servendosi di alcuni giornali anche di alcuni giornalisti
Pagati da un editore che sarebbe anche un parlamentare della lega ma che in Parlamento non si vede mai
Cercano in nome di una sorta di di quella che definiscono la libertà di parola la libertà di espressione quindi utilizzano la parola libertà perché vogliono andare a colpire quello che secondo loro è un diritto
Utilizzano questa pseudo libertà di espressione per far tornare indietro il Paese i Paesi
Anche sul modo di esprimersi no
Abbiamo visto su tutto il dibattito che c'è stato ad esempio sulla legge che ha ripresentato sulla sulla legge Zanna spesso ti venivano a dire ma io voglio essere libero di poter dire che per me uno con una persona omosessuale una persona malata no
Non sei libero semplicemente dire una cosa del genere perché è una cosa non vera perché loro che cosa vogliono cercare di fare Pino cercare di far tornare indietro
Anche a livello culturale i popoli sulla percezione di diritti
Abbiamo parlato di
Dei transgender dire queste è un caso che non riguarda perché non è una persona transgender però se avete visto negli ultimi mesi quanto si è parlato di quella pugile algerina di ma anch'egli fu
E se ne è parlato attenzione le notizie io lodo purtroppo ve lo dico da diciamo da addetto ai lavori in questo caso
Le notizie sui ma anche li faccia su quella incontro di pugilato insomma se ve lo ricorderete in cui la pugile pugile italiana non si è rifiutato a un certo punto di combattere
Facendo quella scenetta insomma che tutti abbiamo visto tra l'altro Puccio italiana che si è radunata più volte con con la sua
Con l'altra pugile con la politica algerina e perché l'ha fatto perché in quel momento faceva ai andare contro quella pugile i giornali dell'estrema destra
I giornalisti che sono diventati anche un po'gli influenza dell'estrema destra e ovviamente anche i politici d'estrema destra compresa la seconda carica dello Stato hanno montato un caso mediatico gigantesco
Sulla questione
I mantelli fra
Carini non mi ricordo come si chiama di nome le
Ecco l'utilizzo sbagliato delle parole il tornare indietro sull'utilizzo delle parole
è anche un utilizzo sbagliato che ci porta a tornare indietro sulla percezione dei diritti sulla percezione di quello che sono le persone
Oggi in Italia stiamo arretrando e di molto anche dal punto di vista culturale devo dire questa è una cosa per fortuna
Che si vede solo soprattutto in alcune generazioni io a ogni tanto mi accusano di parla sempre male di quelli più vecchi non è così Chico Buarque ce l'ho con i più anziani però semplicemente vedo i giovani le nuove generazioni da questo punto di vista
Non hanno quei vincoli anche mentali che potevamo avere anche noi insomma io mi metto tra i vecchio ormai insomma
E quindi l'utilizzo delle parole ecco io penso che uno dei temi che vogliamo affrontare una delle questioni che dobbiamo affrontare che dobbiamo cercare di risolvere
E tornare a un corretto utilizzo delle parole ancora terrorizzò le parole oppure per il pizzo per espressioni perché attraverso le parole si posso anche ferire le persone
Attraverso le parole si può anche fare del male e perché
Torno a Nanni Moretti quando dice che chi parla male pensa male e vive male un Paese dove si parla male dove le parole sono sbagliate dove le espressioni vengono di nuovo liberato una serie di ispezioni tribali
Ecco un paese che torna indietro anche dal punto di vista culturale e politico l'estrema destra questo vuole fare vuole creare un ambiente un ambiente che sta sia nell'aver diciamo nei bar
Sia nel mondo digitale che ormai è diventato un mondo e ha il suo peso anche quando si va a votare insomma lo sappiamo benissimo insomma se no in un maschio non avrebbe fatto quello che ha fatto negli Stati Uniti utilizzando il suo social network ecco da questo punto di vista l'utilizzo delle parole e utilizzo delle espressioni tornare utilizzare un linguaggio sanno deve essere una delle priorità e cercare anche di combattere perché tutti utilizzino linguaggio sano anche noi molto spesso sbagliamo e io
Mi rendo conto che spesso anche nel nostro modo di affrontare certe questioni utilizziamo delle parole spaiato utilizziamo dei modi sbagliati di approcciare
Dobbiamo tornare secondo me a fare quel percorso che si stava facendo un percorso difficilissimo che si sta facendo perché era un percorso di evoluzione culturale
E ci portava a non utilizzare in modo sbagliato le parole per ferire altre persone e per negare i diritti di altre persone perché anche attraverso le parole si possono negare i diritti delle persone volevo cercare di chiudere su questo su questo tema saltando anche diciamo venne pensata Tonya Alessandro
Sì a proposito di questo perché odiamo lascio la parola Tonya per la la la chiusura diciamo io
Siccome tra l'altro mi è un po'abbia corpo inermi perché
In Italia l'Italia è stato un Paese che è stato alla Mango Ardia delle lotte delle battaglie civili no
E se pensate che appunto i prima citavo Berlinguer no che quando c'è una sinistra molto forte che sta che faceva una battaglia appunto a fianco delle persone più difficoltà
Noi abbiamo conosciuto grandissime conquiste in quel in quel periodo intento in questo Paese si pensate c'è stato lo Statuto dei lavoratori
C'è stata la la sanità la pubblicano Tina Anselmi e una grande madre costituente prima ministra della Sanità che istituisce nel settantotto il servizio sanitario universalistico
è un servizio sanitario che oggi la destra sta cercando di smantellare perché da destra tra l'altro
Come dice giustamente Bersani è sempre corporativa sta sempre con i poteri forti
E non è il caso che uno dei dei punti diciamo dei dei deputati molto forti tra destra un certo Angelucci che il re delle cliniche private allora capite bene che quando c'è uno che fa politica
Del centro destra molto amico di Giorgio ve lo direi delle cliniche private capite bene che c'è un governo che fa gli interessi della della sanità privata insomma in quel momento
Statuto dei lavoratori in servizio sanitario pubblico ma grandi battaglie civili come il divorzio e l'aborto allora quella quel momento l'Italia ha conosciuto una grande stagione di emancipazione di modernizzazione di questo Paese e di giustizia sociale
Di questo Paese per questo io penso diceva prima Fabio no le parole da usare
Io aggiungo anche
L'empatia guardate che la destra usa l'empatia usa un'empatia della paura
Per entrare in connessione
Emozionale con le persone
Beh della sinistra
In molti casi abbiamo usato molto il cervello enunciazioni di tutti questi bellissimi programmi vero ma un abbiamo usato molte volte poco il cuore
E guardate che la sfera emotiva
Cioè occuparsi della felicità della tristezza delle ansie delle paure delle persone è politica
Per questo io penso che noi dobbiamo usare l'empatia
Cioè dobbiamo parlare in connessione con la parte emozionale delle persone mano perché le vogliamo fregare come fa la destra ma perché vogliamo dire che batte sì ad esempio per i diritti significa battersi per la felicità delle persone
Allora usare l'empatia entrare in connessione e parlare anche un po'con il cuore
è quello che ci poi ci avvicina anche alle persone non basta solo l'enunciazione delle cose da fare bisogna dirlo anche torno a Berlinguer con la credibilità dei propri comportamenti e che anche con un po'di sentimento
Perché se la sinistra non è sentimento diventare Ida no diventa la sinistra dalemiana scusate diventa no quella sinistra un po'arida che poi allontanato tante persone da nulli
E allora in questo momento c'è bisogno di entrare anche in una connessione sentimentale con le persone
Perché abbiamo bisogno di riconquistare quelle persone che non votano più nell'uno o nell'altro perché pensano che votare un partito all'altro non li cambi la condizione di vita non gli aiuti a pagare le bollette non l'aiuta ad arrivare a fine mese invece no
La politica proprio questo è proprio no il cambiamento che può arrivare ad aiutare le persone che oggi sono più in difficoltà che i margini sappiamo che l'Italia
è uno dei Paesi dove la povertà povertà assoluta ormai ha raggiunto livelli estremi ci sono cinque milioni di persone in porta assoluta nel nostro Paese
No cioè il sessanta per cento degli italiani non arriva a fine mese
Allora che potenzialità la sinistra di fronte a questo
Quante cose possiamo fare con il nostro impegno ma anche con il nostro sentimento per dire noi siamo vicini a quelle persone allora io credo che questo sia anche un modo per sconfiggere questi autocrati questi sovrani insisti no che hanno una bella comunicazione dell'empatia certi dicono no il tuo nemico è quello che sta peggio di te e poi però ti fregano perché ti tolgono alla sanità perché non vogliono il salario minimo
Perché sono no usano le la la la retorica c'entri in Albania non per farti vedere che comunque e quella roba lì cosa scostata essa è una cosa fuori legge
E che però ha tolto quasi un miliardo di euro agli italiani sono stati spesi la per dei bunker
Mezzi vuoti quando quelli potevano essere utilizzate ad esempio per la sanità pubblica
Allora tutto questo è sinistra e tutto questo può significare un vero cambiamento però ci dobbiamo credere ci dobbiamo credere noi perché loro ci credono
E guardate che la destra
Facco è di bocca buona vedete anche adesso alle regionali hanno deciso da Roma
Con un manuale Cencelli chi farà che cosa no mentre il nostro sarà un po'più travagliato però almeno ci mettiamo d'accordo sistemi almeno cerchiamo di costruire delle alleanze
Appunto sulle questioni le cose che ci uniscono piuttosto che quelle che ci dividono per cui io penso che
Anche una risposta alla domanda divide il titolo di questa sera c'è come possiamo
In un qualche modo contrastare gli autocratiche
Attaccano democrazia attaccando i diritti proprio a proprio attraverso questo cioè con la partecipazione essendo vicine alle persone che sono più in difficoltà perché le persone che sono più in difficoltà sono quelle che hanno più bisogno di attenzione sono le persone più fragili
E dunque la sinistra che si deve occupare di loro perché se non sarà occupa la sinistra non se ne occupa nessuno
No dopo queste bellissime parole finali possono chiudere con un flash
Al Pride di Berlino
Prati Perrino potete immaginare una delle cose più e con una festa del patrono non so come dire è uno dei consiglieri e alle feste dei librai più antichi che esistano al mondo è una lista più libera al mondo e bene
Quest'anno al Pride il tema era uno solo
E le foto e sloveno tutti contro la presidente del Bundestag il parlamento tedesco Julia Platone
Gli attracchi per non è una nazista ripeto il concetto dicevo prima io gli applausi è un esponente di partito conservatore dello stesso partito di Merckx
è la prima presidente parlamento tedesco che ha vietato bissare la bandiera arcobaleno nel giorno del Pride
Cioè noi manifestiamo cinque metri da un Parlamento che si è rifiutato di stare con la bandiera quando io dico attenzione perché ci sono gli autocrati c'è la destra
Ma c'è una e dei al venticinque per cento il partito di ultradestra infine pieno di nazisti infestato Dino nazisti che ormai il venticinque per cento
E i conservatori si sentono di dover rincorrere i loro temi di dover fare politiche contro i migranti no perché un altro grande tema è quello e anche di dover ridiventare partiti omofobica anzi dodici eccetera attenzione e questa la nuova frontiera
E contro questo che dobbiamo combattere perché questo è veramente come dire c'è una una sorta di contatto anche dell'omofobia
E questi diritti non devono essere toccati siamo in un momento in cui il pregiudizio e la persecuzione stanno tornando normali ecco questo è qualcosa che noi dobbiamo strumenti scongiurare grazie
No no penso che non so adesso come
Siamo siamo in chiusura però insomma
Penso che l'abbiamo affrontato varie diciamo il la questione da vari punti di vista di così puro siamo giunti come ha detto sì Alessandro che come ha detto Tonya a un momento in cui c'è bisogno di tenere gli occhi aperti c'è bisogno di combattere su
C'è bisogno di che la sinistra poi lo diciamo sempre diciamo sembra un po'una frase astratta ma così astratta non è torni un po'a fare la sinistra da un certo punto di vista ecco anche da questo anche per questo insomma la il fatto in questo momento di dover contrastare quello che probabilmente il governo più di destra della storia d'Italia dopo dopo quello che sappiamo
Da un certo punto di vista un qualcosa di difficile perché è un Governo che continua ad avere un consenso molto forte e ha un consenso molto forte proprio su questi temi se andiamo a vedere
Però è anche una grande opportunità e anche una grande opportunità e per cercare di sfruttare questa opportunità serve quello che sarde molto coraggio il coraggio anche di utilizzare di avere delle posizioni nette il coraggio di andare è scendere come ha detto anche Alessandro tornare a scendere in piazza per i propri diritti cercare anche di farsi scudo col proprio corpo per cercare di farli valere e non è più una una battaglia torno su su un concetto non è più una battaglia che riguarda noi il loro questi quegli altri una battaglia che riguarda tutti è l'unico modo per cercare meno io così la vedo l'unico modo per cercare di i vincere questa battaglia essere uniti essere tutti dalla stessa parte anche quando a un certo punto il
Quel diritto quella rivendicazione quella manifestazione sembrano riguardarci da vicino lo stiamo vedendo d'altronde su un altro tema che sembra non che non c'entri nulla ma in realtà c'entra perché le cose sono tutte un po'collegate
Quante manifestazioni pro Gaza in questo momento stanno vedendo tornare in piazza persone che insieme in piazza non scendevano da tanto tempo io me ne sto rendendo conto perché ho partecipato pari di queste manifestazioni ho rivisto gente che insomma
Non vedevo da tanti anni e che a un certo punto ci siamo ritrovati lì dalla stessa parte perché quelle una battaglia che condividiamo tutti ecco bisogna riprendere a fare una serie di battaglie e bisogna riprendere condividerle tutti ognuno dal suo diciamo dal suo posto e perché voi ognuno c'ha la sua vita ognuno c'ha la sua
Facciamo i giornalisti Alessandro politico però ognuno deve cercare di trovate ritrovare quel senso K che era un senso di appartenenza a un senso di comunità che è un qualcosa che bisogna che poi porta a
A vincere queste battaglie
E per farlo servono posizioni chiare posizioni nette io diciamo non nascondono mai nascosto che questa fase storica del partito democratico per me molto importante perché una fase storica in cui si esce da diciamo quello che è stato un po'negli anni passati il voler inseguire un po'tutto e tutti po'come come stanno facendo anche i conservatori in questo momento che c'hanno l'estrema destra che cresce e loro cercano di mettere di inseguire a loro volta all'estrema destra
Ecco in questa fase storica c'è bisogno che la sinistra torni a fare la sinistra come sta facendo Sanchez si Spagna eccome in parte sta facendo il Partito Democratico in Italia ripetendo al centro una serie di temi senza cedere secondo me qui parlo a titolo personale
Alla tentazione di voler rappresentare tutto e niente come è stato fatto in passato cercando anche di essere un po'più risolutiva esso quella che secondo me è una cattiva abitudine che ci nel ceppo da queste parti e parlo anche da ex
E qui parlo anche da ex
Diciamo militante e dirigente di partito c'è un diciamo una cattiva abitudine che c'è un po'da queste parti nel scambiare una dialettica che ci deve essere giustamente non etica interna sulla libertà di andare a dire ogni cosa
Quello che si vuole quando si vuole e come si vuole io penso che sia sbagliato che ci sia gli esponenti del di questo partito che stanno tutti i giorni sui giornali di destra dire il contrario di quello che dice la segretaria di questo partito
E penso che
Questa questo modo di fare che è un modo di fare che
è un modo di fare che indebolisce quello che al momento è un argine perché il partito democratico un argine importante contro l'estrema destra in Italia e non solo penso che questo modo di fare sia spaiato e debba essere in tutti i modi censurato
Non posso più essere espulso quindi possibile quando che