Presentazione del libro "Breve storia dell'economia" di Giorgio Arfaras (Salani Editore, 2025)

Allora diamo inizio a questa presentazione buonasera a tutti sono Alessandro Litta Modignani coordinatore di Ponte atlantico
Ponte Atlantico come molti di voi sapranno è un'associazione liberale europeista e atlantista
Una associazione che difende l'indipendenza dell'Ucraina la libertà della Georgia la democrazia in Venezuela si batte per l'Iran libero si batte con i russi Tiberi con tutti quelli che hanno a cuore la libertà e la democrazia
E naturalmente fa libertà e democrazia
Non può non mancare anche la libertà economica ci siamo anche molto interessati alla libertà economica oltre che quella politica e quindi è perfettamente coerente con tutto quello che abbiamo detto e fatto finora
La presentazione di questo libro di Giorgio la frase che non è assolutamente un libro tecnico non ha particolari difficoltà di lettura
è più diciamo un libro di storia dell'economia che è visto di di economia vera e propria e ed è un libro assolutamente alla portata di chiunque
è un libro denso originale come sempre sono le cose scritte da Giorgia Saras
Adesso vediamo a parlarne rapidamente
Lo so che a voi non interessa ma e le cose di sentimento di cuore a nonché la loro importanza e quindi abbiamo stabilito oggi abbiamo calcolato che Giorgia farà se Dio ci conosciamo da cinquantasei anni sei anni più di mezzo secolo quando eravamo compagni di scuola al liceo Manzoni arduo trecento metri da qui quindi
Per noi e la consuetudine alla mia sinistra o grande piacere di presentare l'onorevole Luigi Martini deputato al Parlamento e segretario del partito liberaldemocratico
Questa diciamo è pomposamente il suo titolo molto più concretamente diciamo che nelle mani della persona seduto alla mia sinistra ci sono e le speranze dei tutti i liberali di poter votare qualcosa di liberale alle prossime elezioni
Grazie
Grazie malati di essere qui di aver accettato accanto a a Luigi Martinelli altro vecchio amico liberale radicali e
Ah è colui lo conosco solo da trentanove anni ha siamo stati anche sodali diciamo di nel militanti insieme nel Partito radicale come Lorenzo Ceva chela giù un altro grande fotografo e grande militante radicale
Bene finito la parentesi delle presentazioni veniamo a questo libro
Io qualcuno forse lo sa ho pubblicato una recensione sui di questo libro sul quotidiano il Foglio di venerdì in seconda pagina e quindi necessariamente adesso dirò poche parole introduzione ricalcando le cose che ho scritto su quotidiani insomma
Questo è un libro che in poco più di duecento pagine vale a sfatare alcuni luoghi comuni
Che molto spesso circolano intorno all'economia e alla storia dell'economia
Nella nella narrativa corrente per lo più non saprei come definire nella narrativa conformista intorno all'economia e al capitalismo
Mesti Linda bene ma io già già la parola narrazione che va molto di moda li fa venire l'orticaria quindi anche dire innesti poi io dicendo la lingua italiana
Quindi diciamo un libro come già dicevo originale è un libro anche molto anticonformista
Quali sono questi luoghi comuni che vengono
Sì patatine cito solo alcuni perché arbitrariamente pesco qua e là quattro cinque argomenti tutto il libero in realtà è pieno di riflessioni suggestioni punti di vista laterali punti di vista originali è tutto un libro
Veramente che apre la mente su su tante cose anche della vita quotidiana il sottotitolo è quante cose della vita spiega l'economia e come entra nella vita quotidiana di tutti noi quindi
Misuriamoci su queste su questa vita quotidiana il concetto di diseguaglianza
Allora lo sviluppo dell'economia lo sviluppo industriale e in particolare lo sviluppo dell'economia capitalista
Aumentato l'ISI eguaglianza in che senso che ha comportato la ha ha provocato la crescita della ricchezza di quelli che erano poveri e sono diventati meno poveri o benestanti
E quindi ha migliorato le condizioni di vita di di gran parte dell'umanità
E poi ha provocato anche l'aumento ancor più accentuato della ricchezza dei più ricchi
Quindi è vero che le condizioni delle diseguaglianze sono aumentate ma sono aumentate perché i poveri sono diventati ricchi eviti sono diventati ancora più ricchi quindi aumentata diseguaglianza ma nell'ambito di una
Grande crescita del benessere generale
Quindi il capitalismo crea la ricchezza che non è disponibile in natura bisogna sempre ricordarlo già se per ricordare che la ricchezza non è disponibile in natura si crea e si crea si distribuisce a volte in modo diseguale poi interviene la politica eventualmente con delle politiche di redistribuzione
Gli imprenditori ITC vogliamo dirla proprio adesso non si usa più ma diciamo i padroni sono delle persone sono dei grandi innovatori il imprenditori sono una categoria particolare di persone capaci di utilizzare le scoperte tecniche riscoperte scientifico o addirittura di essere essi stesso scopritori di innovazioni tecniche e scientifiche
E quindi sono un accento che in gran parte fautore del progresso generale dell'economia e della società
Gli imprenditori sono innovatori e provocano progresso
Lo sviluppo del Cai del dell'economia e in particolare lo sviluppo
Cioè del capitalismo e segnatamente nella seconda metà del Novecento ha provocato fra le altre cose ha portato con sé un grande abbassamento dell'ISI segua gli anziani fra l'uomo e la donna
Con lo sviluppo dell'economia l'uomo e la donna sono molto meno diseguali di prima
In compenso a accentuato soprattutto di recente il divario la diseguaglianza fra le persone che sono istruite e quelle che non lo sono
E quindi è quella che Giorgia sarà stiamo all'economia della conoscenza poi ci dirà Ludwig dirà lui se ho detto le cose giuste o sbagliate non non voglio ruba sto tornando un po'di corsa per dire quelli che sono i grandi
Alcuni dei grandi stimoli di questo libro l'economia della conoscenza passi che le persone istruite
I conti
Hanno molto più opportunità di trovare lavoro e di migliorare le loro condizioni di vita rispetto a coloro che non lo sono
E questi colti è un'altra delle caratteristiche del mondo contemporaneo che questi conti emigrano
Una volta e mi gravano quelli che non avevano proprio niente tranne le loro braccia no i contadini che non potevo neanche più coltivare capire andavano nelle grandi città a cercare di favorire la lo sviluppo industriale adesso non è più così sono i i colti che lasciano le città meno dinamiche
E si spostano nelle città più dinamiche e all'interno del loro Paese o a livello internazionale e questo è un fenomeno internazionale non è solo un fenomeno italiano scrive Giorgio
Perché nelle città più dinamiche c'è la possibilità non solo di trovare lavoro ma sono anche le città in cui nascono nuove impresa
Finisco rapidamente per quanto riguarda l'immigrazione
è illusorio pensare che lo sviluppo dei Paesi del Terzo Mondo porti automaticamente alla fine alla alla alla ad arrestare l'immigrazione sono illusioni
Non faccio il verso che dice aiutiamoli a casa loro no ecco queste cose e però diciamo che in questo libro ci sono delle delle riflessioni interessanti anche sull'immigrazione
Il liberismo fa crescere l'economia più del della politica diciamo dell'interventismo di Stato
Nel periodo diciamo nel trentennio grosso modo dal dall'inizio degli anni ottanta alla fine del due mila otto quando è arrivata la la crisi dei subprime
L'economia avuto ritmi di crescita che Giorgio definisce struggenti
Non cioè una cosa controversa ed è sicuramente inferiori a quelli del trentennio ruggente che va dalla fine della guerra alla fine degli anni settanta e alla stagflazione ok
Infine Giorgio parla molto anche di America vicina le caratteristiche della democrazia americana soprattutto anche nei momenti attuali quando a un certo punto la la la globalizzazione ha creato della povertà questi poveri si sono ribellati al processo di deindustrializzazione del loro paese ma non si sono ribellati contro i ricchi scriveva Saras si sono ribellati spesso contro le regole della democrazia
Questo è il populismo ed è sicuramente un bell'argomento di conversazione
E io mi fermerei qui vorrei dare la parola Christian Rocca proprio perché ho finito parlando di dei America è vicina e Christian Rocca direttore dell'inchiesta
Sicuramente è un grande conoscitore dell'America e mi piacerebbe sapere leggendo questo libro Cristian che riflessioni ti senti di fare grazie
Sì grazie intanto a tutti voi di essere qui grazie a Roberto Kocijančič che ci ospita e ad Alessandro e le attività di punti atlantico che sono veramente sullo spirito militante con cui combattete ogni giorno si potere ogni giorno scendendo in piazza per l'Ucraina per la Georgia per l'Iran verrà il popolo
Georgiano e per il popolo iraniano è veramente una cosa di cui io ti ringrazio veramente da tutto il il cuore tra l'altro mi sembra proprio il il programma del campo largo i tuoi non capisco perché Fonsai dentro il campo tornare con una certezza presenta queste attività così a favore dei dei popoli oppressi si diceva una volta
Allora insomma la domanda famiglie due cose tanto sulla sul libro anche a me il
Questo immaginifico titolo quasi presuntuoso Breve storia dell'economia al contrario di quanto
Appare in realtà un titolo misurato se devo dire la verità perché Giorgio Frasca anch'io conosco da da molti anni non non quanti non cinquanta sei e detto noto cinquantasei ma son po'meno però conosco da molto tempo
In questo libro non parla soltanto di di economia o di politica economica questo è un libro come ai ben detto e scritto sul foglio un libro storico libro di attualità
O libro o sul pensiero politico sulla sulla grande battaglia culturale delle idee
Ed è anche un libero o sulla vita quotidiana di anche un libro sulla vita quotidiana e soprattutto è un libro politico strettamente politico perché soprattutto individua
In particolare quando nei capitoli del capitolo finale che parla delle dell'Italia sottolinea e individua i problemi difficoltà le ragioni storiche strutturali
Delle questioni che chi governa poi si trova ad affrontare quotidianamente e pur senza ma indicare
Soluzioni in modo netto perché questo non è un libro con uno spirito militante non è un libro battagliero non è un libro prescrittivo
Però Giorgio farà s'è qui comunque indica una strada diciamo la suggerisce
Lo fa semplicemente spia atterrando
Appunto le ragioni le la storia la cultura dietro quello che sta accadendo ogni ogni giorno e in questo modo riesce a a come dire pendant partendo dalle radici culturali storiche di delle delle questioni a indirizzare il il dibattito pubblico dicevo che non è un libro militante non è un libro attesi
è un libro che rispecchia l'autore molto chiunque di voi lo conosca o Asia aveva abbiamo bevuto un bicchiere con lui sia stata c'era con lui ritrova in questo libro
Esattamente un una farà sicurezza perché è un è un autore Salvatore colto profondo ma anche pop molti per per molti sì
Perché dico perché all'inizio ho detto che alla fine non è esagerato questo questo questo titolo io se ci fosse una seconda edizione tarantella te la auguro lo chiamerei brevi cenni sull'universo
In quanto per questi Perth per dare diciamo un un punto di riferimento sulla portata di di delle cose che sono contenute in questo in questo libro
E quindi mi chiedevo poco fa mentre venivo investa qui da dove prenderlo in qualche modo no per stimolare in quali la una una discussione e allora mi son venute in mente
Quattro punto spunti quattro quattro fotografie
Argomenti di cui parla di cui parla Giorgio in questo libro e che se come possono essere interessanti data discutendo uno intanto italiano il più breve che quello delle pensioni
Nella parte finale del del libro Giorgio sfata un altro limiti
Di cui parlavo poco fa Alessandro su
Però secondo cui la pensilina spesa pensionistica italiana è la più alta d'Europa probabilmente del mondo
Luís dice che non è così perché dentro la spesa pensionistica c'è anche la spesa sociale sostanzialmente cioè non soltanto le pensioni
Che vengono date alla chi ha lavorato appunto in pensione ma anche quelli il i soldi che vengono dati a chi non ha mai lavorato
E questo è a seconda di come si classificano i costi questo è una spesa sociale non è una spesa con una spesa pensionistica vere e proprie che già queste porta il livello la spesa pensionistica italiana al livello di quello di quella europea addirittura poi se si considera che nel nella contabilità italiana viene la la spesa pensionistica e al lordo cioè con le con il Collins che poi vada da collettore del sostituto d'imposta e poi versa allo Stato le le imposte giustappunto ancora diciamo rientra ancora più in e questa è la cosa che sic Busco anche lì non è prescrittivo non dice bene
E allora che cosa succede mi piacerebbe poi chiederà anche poi a a Luigi e allora che cosa cioè c'è una speranza per tutti o prima o poi ho veramente sopra c'è un modo per risolvere il problema
Pensionistico magari classificando poi noi siamo veramente molto creativi nella riclassificazione delle cose come sapete PRI a rientrare al cinque per cento due poi dopo ci sarebbe il cinque
Percento del del PIL stesse i militari hanno pensato di fare entrare le pensioni dei pompieri e quindi insomma successi episodi son sempre quelli
Incentrato focosi
Il sulla seconda
La seconda fotografia e quella sui dazi di tram per lui nel libro è spiega perché questa cosa di darci non sta in piena curva in piedi dal punto di vista economico a me è colpisce molto sulla sulla vicenda dei dazi
Una una nulla la verità alternativa che viene raccontata dai dai tram piani ed ai loro epigoni
Italiani che sostengono che i dazi sono peraltro una una grande opportunità per la per l'Europa e per le per l'Italia cioè tanto quando racconta di quanto stanno funzionando alla grande questi questi dazi dice
Che
Che sono entrati tantissimi soldi nell'erario alla RSI la sacrario americano grazie ai dazi non dice che questi soldi sono pagati da cittadini americani una impresa americana ma comunque lasciamo stare questa questa cosa qui
E quindi dice questa è una grande una grande azione politica che ho fatto perché è grazie a questa in posizione di di dazi
Arrivano tantissime soldi al allo Stato che si possono sintetizzare lui prevalentemente utilizzare abbassando le tasse
Ma insomma sono tanti soldi
Contemporaneamente dicono un'altra un'altra cosa che esattamente l'opposto di questa dicono che i dazi servono a Farra i comincia delle imprese americane
A a riportare il loro show Ring a riportare le aziende la manifattura in America parte diciamo l'impossibilità la difficoltà diciamo così estrema
Di ricostruire una catena industriale in così poco tempo ma le due cose sono strettamente una si si mangia l'altra perché o fai o o ti serve per fare entrare casse soldi alle casse dello Stato o chi sarebbe per portare lei il alla produzione in America a quel punto non entrano soldi nelle casse dello Stato e quindi queste
E un'altra è una una delle tante contraddizioni che aggiungo quelle
Che lui ha raccontato in questo libro del resto io non so se conoscete la storia qualcuno di voi probabilmente sì
La storia di come nasce questa la politica delle delle dei dazi americani Trump ha sempre sostenuto questa tesi che i dazi servono e la Alpi verrebbero ribilanciare la la bilancia commerciale
Appunto fare in modo che l'America riesca vincere la guerra commerciale nei confronti delle a degli altri Paesi lo diceva anche quando faceva e quello che sa fare meglio cioè il il
Pensili venditore o anche l'uomo del delitto ci stavo dei dei reality show quando lui la vince a sorpresa sorpresa innanzitutto per luglio perché per me ma comunque anche per lui nel due mila sedici le elezioni
Lui certo punto non aveva preparato nulla non aveva provato la squadra di Governo cenno assolutamente d'niente
E certo punto chiede a Giarre cucina perché in questi giorni grande
Su so quello che riuscito a fare quello che è riuscita a fare su su Gaza
Chiede a chiederci Cuche trovami un grande esperto
Di i dazi perché questa cosa che io voglio fare così già del Cocer questa sua rivelato qualche tempo fa sta da una chiesta del del New York Times
C'è kosher
Qua va su Amazon punto com'
E cerca darsi analisti libri e trova dei libri di questo tal Pete Nava Peter Navarro
Di origini italoamericane provento di Castellammare del Golfo provincia di Trapani ma questo Chiamami ancora stesso di quella zona
Che trova questi libri di questo Peter Navarro e lì e neanche li comprano
Semplicemente lo chiamano trova il numero lo chiama capillare dice il presidente vorrebbe eletto vorrebbe incontrarla per affidarle la la la guida della politica commerciale
Nicola secondo me borghi più preparato se devo dire la verità
Almeno entra stanziato fatto l'agente di borsa
Questo Pete Navarro ha scritto questi quattro cinque libri tutti questi libri c'era sempre citato un grande luminare economista americano
Ron Nava
Che appunto sosteneva queste tesi è tutto qui i tutti i libri ne ha scritti cinque pit Navarro sono sempre tutti con grandi riferimenti a questo grande economista luminare Ron Nava che sosteneva questa tesi
Si è scoperto che ornava naturalmente non esisteva ed era un acronimo di Navarro
E e quindi sia tutto quello di cui stiamo parlando la graduale che verrà commerciale eccetera e tutto sulla base di un niente quando io ho scritto per la prima volta la quando Tampa nominato c'è una sosta del governo che il governo tra l'Amministrazione Trump è una puntata della Zanzara di Cruciani con il bottone del sull'atomica e non è molto distante diciamo dalla stanza dalla dalla realtà
Che
Di come ultima cosa poi altre magari oltre al prossimo giro un'ultima cosa secondo me molto interessante che nel libro viene affrontata è quella del
Dei tecnocrati della della della Silicon Valley nuovi oligarchi della Silicon Valley oggi come sapete è stato sto cercando la motivazione come sapete è stato assegnato il premio Nobel
Due mila venticinque per l'economia apre
Economisti
Che io naturalmente non conosco non sono un economista Morchio radio né e ho udito
Motivazione doppia per aversi virgolette per aver spiegato la crescita economica trainata dall'innovazione cioè credo che anche il mio panettiere questa cosa
Più o meno a Sarpi naturalmente faranno fatto degli studi straordinari eccetera però insomma che la motivazione sia questa mi sembra abbastanza banale la seconda motivazione
Perché per me pare per questo per l'altra metà
Perché scusate che non lo trovo più
Ecco qua
Per la teoria della crescita sostenuta attraverso la distruzione creatrice anche questo tanto Crusco anche Cruciani credo su questo potrebbe vincere il premio Nobel
Enzo mi sembra un'altra allora ed è questo il lo spunto del Polito parte ho risposto a quello che dice che gli ha chiesto Alessandro cioè come la mettiamo o il capitalismo egli liberalismo il neo liberalismo colpiamo incerti in certi ambienti ha creato alla fine una forma di di monopolio che il che il mercato non eri e mercato la politica non sono riusciti a a a rompere Esino addirittura attorno a come dire avere queste figure di oligarchi tecnologici che oltre essendo i più ricchi del mondo ma sono anche molto influenti in politica sono molto alcuni casi anche in prima persona influiscono manipolano il il dibattito pubblico il discorso pubblico e quindi influenza no anche le le la scelta del degli elettori poi la scelta del delle delle politiche ecco questo mi sembra nella nel finale di questa storia
Che questi brevi cenni sull'universo che Giorgio fa in questo libro molto interessante mi sembra il Grande Punto che abbiamo oggi davanti su cui non vedo una una vera risposta alternativa cioè come si fa come facciamo a salvare la nostra società la nostra economia nostra politica nostro dibattito pubblico da questo attacco che purtroppo non è arrivato dall'Unione Sovietica dalla Cina
Dai regimi io li dei regimi autoritari
E così via ma è arrivato dalla nostro interno
Grazie
Grazie Cristiana prima di dare la parola Luigi malattie in due o tre cose che avevo dimenticato voglio ringraziare radio radicale che assicura la registrazione integrale audio video della nostra discussione e da domani sarà disponibile a tutti sul sito radio radicale punto it devo un grande ringraziamento a Roberto Kocijančič il padrone di casa con cui siamo sempre
Il più
Diamo organizzando cose belle importanti come quelle di questa sera sempre con la sala piena con Giorgio credo che sia già la terza volta che si che no no poi ieri già stato presenta un altro convegno ti ricordi più
Insomma e poi tante altre cose abbiamo organizzato qui tante discussioni e questo questa sede sta diventando un importante punto di riferimento anche culturale
Di questa città
E l'altra cosa che volevo dire che avrei dovuto dire per prima e che mi sono dimenticato che oggi è un grande giorno perché per la prima volta da due anni non ci sono più cittadini israeliani
Per chi ama
I ragazzi israeliano
Grazie la parola a Luigi Martini
Grazie secco così anni mantenne in mare aperto no no grazie grazie intanto a a te passando per moderare cioè sativa Roberto per l'ospitalità a Giorgio per avere scritto un libro Christian per essere qui a discutere con noi a tutti voi per aver
Utilizzato questo tempo questo pomeriggio prevenire
Qui a discutere con noi
La mentre Christian parlava pensano due cose una l'ho detto a voce alta voce questa cosa che che il populista di turno
Circa on line a un presunto Sperto per poter supportare le proprie follia in effetti l'abbiamo vista anche nominare un tratto distintivo dei di populismi perché su più o meno è andata così veramente Rossellini
Su Borghi su Bagnaia eccetera
Beh Alberto Pacheco professore comunque dei libri ed economia diciamo chi sostiene tesi eterodosse ecco di diciamo così molto eterodossa che viene scambiato improvvisamente dello luminare
No abbiamo vissuto la stagione in cui la parte l'abuso dei termini Rondi uno arrivava in tv era un professore
Magari era stato chiamato a fare venti minuti di lezione a contratto all'Università
Dell'Insubria con tutto rispettosa Insubria veniva spacciato uso premio Nobel passi premio Nobel l'abbiamo vissuta questa stagione non so fatto se sia completamente finita
L'altra cosa che pensavo da quando vent'anni fa
Vent'anni fa si da studente di dottorato passavo le ore
A studiare le equazioni di aghi uno unità che hanno scritto un libro insieme ci ripaghi ovvero unità da ed è vero quello che dice Christian cioè l'economia quanti premi Nobel hanno dato sulla base della frase le istituzioni sono importanti almeno tre premi Nobel ultimamente che anche lì forse marito panettiere Murdoch cinque Dinoi
Tutto meccanico al nostro carico poteva arrivarci eppure diciamo l'economia recita formalizzare certi concetti in modo in modo a volte anche molto pesante
E allora intanto ha scritto un libro è vero brevi cenni sull'universo è una un paragone azzeccato ma l'ho fatto in modo molto fluido molto bello quasi un libro didattico nel senso migliore del termine esso dovrebbe essere utilizzato nel nel nostro settore formativo perché fa un excursus molto molto importante fin dalla da rivoluzione industriale il pezzo che mi ha quando l'ho letto colpito di più perché come sapete
Atteso stiamo appunto parlando del libro parliamo di economia e parliamo di quello però quello che c'è dietro alla
Nostra avventura politica
è un po'l'idea che la politica deve tornare a essere quel luogo in cui ci si iscrive ai partiti perché credo
Con cui vuoi recitare la sua carriera
Perché più o meno è andata così notevolmente
E
La visione dalla quale siamo partiti gol tergiversa proprio mentre leggevo le pagine di Giorgio sulla rivoluzione industriale e che dalla rivoluzione industriale se ci pensate
è partito il mondo come lo conoscevamo prima dello shock della globalizzazione
La rivoluzione industriale ha creato insiste
Ma capitalistico dall'economia agraria economia capitalistica ha creato il sistema industriale
Ha creato una divisione del lavoro
Ha creato gli Stati nazionali ha creato le classi sociali
Ha creato i concetti di destra e sinistra che formalmente vengono dalla rivoluzione francese non sappiamo la Russa francese fu interfaccia politica della rivoluzione industriale
C'è la borghesia sardo si è arricchita col cioè c'era entrata in gioco con la rivoluzione industriale chiedeva
Diritti politici con la Rivoluzione francese quindi ci fanno sedere a destra o sinistra all'Assemblea nazionale nascono i concetti di destra e sinistra
Quindi tutto quello che noi consideravamo e molti ancora considerano scontato nasce con la Rivoluzione industriale
Al in Inghilterra alla fine del diciottesimo secolo da noi è un po'più un po'più avanti
La globalizzazione è uno choc riportata simile
Cioè quello il livello del discorso che poi dalla rivoluzione all'uso industriale non abbiamo più avuto sciocca che hanno messo in discussione i pilastri che vi ho detto prima se non sul piano politico l'esperienza dittatoriale del Novecento
Che requie via andremo impappina Arci troppo ma potremmo anche argomentare va be
Non siamo non sono per lo meno lo storico quindi non lo faccio la globalizzazione invece dopo il crollo del muro di Berlino Ovest rimette in discussione tutte le cose che ho citato prima
Tutte
La dimensione del mercato lo Stato nazionale
La prevalenza dell'economia basata sull'industria su processi produttivi e industriali la divisione del lavoro le classi sociali tutto
Nonché viene accompagnata da uno shock tecnologico che perdura tuttora perché l'intelligenza artificiale non arriva dalla rivoluzione digitale degli anni novanta collega arriva adesso no
Mi ricordo finito il liceo andare vedere dove scrive l'università beve dell'ingegneria c'era il corso intelligenza artificiale che era ovviamente un corso futuribile che però partiva da quello che stava succedendo alla fine degli anni Novanta
E quindi abbiamo anche in parallelo tecnologico cioè così come la macchina
A proporre era il salto tecnologico settecento che abbiamo tutta la rivoluzione digitale fino all'intelligenza artificiale ora il quantum computing eccetera che sono un po'l'equivalente allora il punto è
Ma perché
Se tutte le dimensioni sono state travolte
Dalla globalizzazione tutte le dimensioni che non acquisite negli ultimi due secoli tutte quelle che ho citato Stato nazionale su
Perché le categorie politiche non dovrebbero esserlo
Cioè siamo così sicuri che i concetti di destra e sinistra che nascono dal mondo dell'evoluzione industriale
Siano immuni
Da una cosa che ha travolto tutto il resto
E come dire che è una grande domanda quelle che seguono sono ovviamente solo opinioni nessuno penso possa delle certezze su questo però la mia con più parti passatempo prima volta lo scrissi sul foglio nel due mila diciannove
Claudio Cerasa quando gli manca spazio ospita questi piccoli a turno un po'di tanti di noi no
A me lo scrittore otto pagine del foglio in cui si sviluppa in questo concerto una noia mortale quell'articolo però c'è ancora nel gennaio due mila diciannove in questi sei anni
Poi da lì a pochi mesi fondavano Italia vive quindi sulle insomma insetti che stiamo facendo questo poi l'anno scorso ho capito che non era più così e il concetto è che al di là del discorso mondiale dove comunque
Christian citava travolto
Trump secondo voi non l'ha fatto pezzi concetto di destra e sinistra
Partito repubblicano americano ha sempre avversato tra tra se l'è fatto dal bene
Per convenienza recuperate le prime dichiarazioni ai giri di valzer colto Trump solo peggio di quelle di Christian Rocca
Poi dopo non l'ho capito come dire avallare assomma
Nonché molti leader del partito repubblicano americano votato Kamala Harris no perché evidentemente quella roba lì non
Faraci in Gran Bretagna sta facendo a pezzettini il partito conservatore
Al trentacinque per cento nei sondaggi Farage consumo inventore solo perché il contraltare di Trump il cui
Uno dei dirigenti due settimane fa a confessato all'autorità giudiziaria di essere state deceduto somme di denaro dai russi tutto allargare la Russia
Stanno succedendo delle cose dove l'abbiamo letta in pagina otto
Dei giornali dopo il Grande Fratello ma è una roba
Quindi Faraci sta facendo a pezzi il partito conservatore che sta scendendo ai minimi termini e la politica britannica sarà la prossima che osserverà
Una una riorganizzazione del quadro politico e forse proprio attorno ai tanto vituperati
Liberté
Quindi Trump ha fatto a pezzi concetti destra-sinistra
Anche prendendo anche pescando sul lato della domanda perché la classe operaia votato tra quindi ma al di là delle dinamiche mondiale che serbo troppo però grandi in Italia
I concetti destra sinistra esistono davvero ancora
Matteo Renzi nel due mila quattordici diventa segretario del PD che nei due anni seguenti attua un programma di governo
Che era fatto di maggior concorrenza meno tasse meno burocrazia sindacati i magistrati non hanno sempre ragione abolizione dell'articolo diciotto
Lo ha fatto da segretario del partito maggior partito dalla sinistra aggiungendo il picco di consenso dalla sinistra
Scendo marziano sulla terra o si risveglia uno
Da un coma
Ci sei cinque parole d'ordine sono di sinistra o di destra
Dal due mila e dodici due mila tredici in poi cioè quando Fini e Bossi
Su o i diamanti o la casa di Montecarlo escono dalla scena politica quei due partiti vanno in mano a due giovani ambiziosi nominati Matteo Salvini e Giorgia Meloni e passano dall'uno al novantasei per cento uno al tre per cento l'altro
A un combinato del quaranta per cento che poi si sono passati nel corso di questi anni sulla base delle parole d'ordine di Bourdieu Bagnaia
Cioè in pensione prima
Più spesa pubblica
Più stampa di moneta no al mercato
No alle multinazionali sempre al tizio che si sveglia dal coma diceva questa cosa va be'questi sono i Cobas
E quindi i concetti di destra e sinistra è un bel po'che si sono confusi
E nel contempo quindi partiti nasceva la si sviluppavano se lo potevano svilupparsi su non più sull'ideologia roll-up sotto
I mattoni del muro di Berlino non si sviluppavano sulle idee perché le idee erano così duttili cosa ci rimaneva su cui svilupparsi sulla faccia delle persone
E infatti abbiamo visto i partiti dirette nel fondo uno io dei vieni tu che mi dai in cambio
Ma tutto farai questo sta evolvendo e spesso è stata la politica italiana degli ultimi anni con l'eccezione del PD che prova a dare un modello diverso ma
Sanciamo come dire
Passa attraverso la mutazione genetica significativa perché se noi guardiamo il partito democratico oggi lo confrontiamo non con quello di Veltroni e Renzi che
Non ha nessun tipo di ma anche con quello di D'Alema degli anni novanta non troviamo niente visibile
Io ricordo al congresso del PDS del novantacinque due D'Alema prende Cofferati lo sa nero
Ed era Cofferati non è la mia
Lo fa nero da destra
Nel novantacinque
E adesso tu hai un appiattimento completo del Pd sulle posizioni della Cgil che a sua volta si appiattisce sulla SP adesso
Sì tutto
Abbiamo il movimento che si è sviluppato sulla vicenda mediorientale dove lo dicevo che ce lo fa per la prima volta la sinistra non ha contrastato l'antagonismo ma è andato a chiedere in prestito
E così fino D'Alema nel dover sempre nel novantacinque era per la separazione delle carriere
Con la Bicamerale che poi divenne la Bicamerale per poi tutto quello che volete quindi abbiamo Partito Democratico diciamo che ha scelto legittimamente di forgiare un'offerta politica che altrove c'è quella di be'lasciamo traccia quello di corpi
Del vecchio labour Gran Bretagna quella delle parti più estrema del partito democratico per Icaro
Negli Stati Uniti quelle che si riconoscono il messaggio di Alessandro case cortezza eccetera
E allo stesso tempo la destra questo è coinciso con l'emarginazione di Forza Italia no
Che perde potere nello schieramento di centrodestra diventa ancillare a un centrodestra che recupera la vicenda immigrazione per dire per qualcosa di testo lo dobbiamo dire
No i neri viene ieri eccetera ma per il resto ha sostanzialmente un programma
Cosa a sua volta che ha svuotato la sinistra
Che non capisce che quando una persona si sente insicura
Anche per una gestione sbagliata dell'immigrazione il primo a soffrirne il povero e ricco
Mi dicono che anche in questa città ci sia un po'dalla di riflettere su questo discorso no diciture sicurezze e di destra
Ora non è che dire che le linee che marcano il confronto politico non sono più quelle del passato significa contemplano più esserci perché spesso con la sua questo discorso se accusati dallo tu vuoi il partito unico
Questo chiamato il partito della nazione giuste scemenze che queste formule cimentati in questi anni no
Non la penso così io penso che le linee divisorie del confronto politico dell'offerte politiche siano persino più marcate che quelle fra destra e sinistra addossato
Ma corrono su altri crinali corrono sui crinali del mondo globalizzato
Uno di quelli è quello di cui Cristiano spesso Cellino dove l'offerta politica dove io posso dire senza timore di essere smentito da un mio dirigente o mio compagno di partito o da un mio alleato che io sono senza se e senza ma della difesa delle società occidentali
Dal Venezuela all'Iran contromisura contro l'Iran
Passando per il Medio Oriente l'Ucraina eccetera dov'è quell'offerta politica oggi io posso dire questa frase senza che nessuno mi smentisca
A protestare contro il premio Nobel a
Baciato non è stato solo Fratoianni Bonelli stato Andrea Orlando
Che è una persona seria Andrea
Ma protestato contro quel premio Nobel e io non avrei mai pensato di vedere un pezzo di sinistra che sostanzialmente è un indirettamente difende maturo
Cinque stelle me lo aspettavo infamante
Dall'altra parte pure perché io ho letto l'intervista al Corriere serio che Salvini un mesetto fa dove chiedono ma visto che i droni russi sconfinano in Polonia Eva Berna che vogliamo fare
Cosa che ha detto mica un moscerino può o combattere contro un elefante
Il vicepremier del mio Paese
I droni russi sconfinano in territorio nato e mi dice va be'ma noi siamo un moscerino mica possiamo dà fastidio l'elefante
Sta succedendo e questo non accampo è però dalla politica estera c'è tutto dove è quella forza politica che può dire ragazzi Giorgio fa una bella analisi sul ruolo dello Stato
E l'ha richiamato anche tu Alessandri minima apertura ma dipende dalle condizioni iniziali
Io non sono dell'assenza dello Stato nessun liberale mai per l'assenza dello Stato ma bisogna vedere perché condizioni partiamo noi siamo in un Paese in cui il settore pubblico si è espanso troppo
Fa troppe cose e male mediamente
E dove è quella forza politica che dice scusate ma prima di andare a mettere il naso in altre cose ce ne ha di cose da fare lo Stato
La giustizia non la può fare un privato funziona bene la giustizia in Italia
La difesa e la sicurezza non la può fare privato abbiamo fatto tutto quello che è possibile sulla difesa estera interno cioè sulla sicurezza a Milano siamo a posto così se lo Stato sta facendo tutto quello che deve per garantire che una ragazza possa girare la sera Milano
Le infrastrutture non le può fare un privato meglio sciamo stare project financing queste cose ma
Le paga allo Stato le infrastrutture materiali e immateriali c'abbiamo una dotazione infrastrutturale che ci consenta di dire bene su questo è fatto tutto a posto ora vai occuparci di banche è stato la scuola
è apposto la scuola approfitto fammi fare uno spot domani alle sei e mezzo se non c'è niente da fare come Partito liberaldemocratico no miserabile
E facciamo esponiamo il nostro progetto di riforma della scuola che radicale non è cambiamo questa quota no no no si rifà daccapo perché parte tutto dalla scuola
A scuola lo deve fare lo Stato la la l'affare inteso come programmazione poi c'è le scuole private però il sistema è prima è tutto a posto cioè lo Stato lo sta facendo bene la scuola il settore formativo in generale la formazione professionale Pato e tutto va tutto bene
Possiamo occuparci di e qualche altra cosa non non non mi aveva sanità perché sulla sanità quando saremo pronti dovremmo fare un altro discorso perché se c'è qualcuno che pensa che il Servizio sanitario nazionale universale gratuito esista ancora
Non esiste né i fatti più e sta finendo nel modo peggiore possibile cioè chi cioè soldi riesce a curarsi e gli altri si attaccano al tram e nel frattempo verso di di di politica dice no no ma noi siamo per la difesa del servizio pubblico che già non esiste più quello un altro tema ho chiuso
Per dire io credo che il libro di Giorgio posso offrire un po'di cibo per pensieri per capire se le offerte politiche che stiamo costruendo in questo Paese
Sia o no no coerenti con diverse visioni di società perché un confronto politico qualsiasi sia la legge elettorale deve basarsi sua aggregazioni che siano omogenei al loro interno
E che abbiano un'idea precisa di società così avviene un confronto politico sanno non sulla base di altri
Anni fin dalla abbiamo messo a tanta carne al fuoco non perdiamo altro tempo la parola a Giorgia Saras
Invece di raccontare di Libero mi attacco quello che è stato detto prima
Invece di raccontare di libro
L'attacco e segue e dibatto quello che è stato detto prima in questo modo spero di vedere cose utili ma supporto spero che per curiosità leggendo il libro
Perché secolo racconto poi comprato
Si compra l'ingresso finito con lo sport allora il punto della questione capire io so che questa cosa qui voi tradite il punto è il ceto medio
Allora se voi studiate la ricchezza e allora il primo Pietro
Una premessa cioè il suo modo di simbolismi economici
La gente ragiona per simbologie economiche non per come l'economia allora che cosa succede che uno dice
Maschio a trecento milioni di televisori perso il Coni e l'uomo più ricco del mondo undici monili intendersene neanche lo compra
Cioè si vive in un mondo pieno di queste cose qua cioè simbologie non il debito pubblico il quarantaquattro milioni di miliardi i diritti così il mondo è molto più prosaico ma si vede che c'è bisogno di raccontarlo in una maniera più
Coutts immaginifica
Esempio il grosso della ricchezza di pena come una misura seppe ricchezza si intende le azioni e le obbligazioni
I depositi bancari il la ricchezza immobiliare nel suo scopo le case Cogo le assicurazioni i fondi comuni le pensioni
Se si fa questo conto viene fuori al netto dei debiti se si fa questo conto tre quarti della ricchezza non appartengono al ceto medio
Il grande cambiamento economico e politico del secondo dopoguerra e la nascita del circuito
Che diventa il luogo dove si concentrano a Massimo Della ricchezza ora è evidente che se voi prendete a caso un membro del ceto medio questo rispetto al maschio un miserabile ma sicuramente insieme tutti quelli del ceto medio e maschi un poveretto
Quindi attenzione a non costruire un mondo in cui ci sono questi errori
Quasi degli eroi omerici
No maschera
Sociologico Ambra tutti questi no cambiano il senso dell'universo perché decidono loro non è vero tanto anche nell'Iliade
Gli errori sono mossi Davide idea a loro volta sono mossi dal sì Vallana anche anche cioè se uno legge l'Iliade non ci sono di euro altri ce l'hanno anche in comune tutte Garofalo spettacolo
Allo stesso modo in economia uno dovrebbe guardare la neanche e e e e non che cosa fa Ulisse scusi Ulisse c'era
Achille e eccetera cioè qui questa è una cosa interessante perché se uno guarda i numeri in una maniera diciamo così passatemi il termine scientifico
Vedete che voi sostanze emesse compararlo mondo immaginifico
Questi fanno dedico anche per sempre solo l'intelligenza artificiale c'è uno guarda il volume d'investimento intelligenza artificiale simile ai grandi volumi l'investimento delle grandi innovazioni
Per le ferrovie 'ste cose qua quindi come dire
Ci vuole uno bisogna avere parlando di questi argomenti essere prosaici
Così poco terra-terra e uno vede che improvvisamente al mondo diventa come dire non governabile attenzione
Affrontabile perché fintanto che uno pensa che il mondo è fatto di queste cose colposo decide una cosa posso al contrario può fare di qui poi fallita no relativamente un altro punto sollevato questo interessante del
Sollevato da Christian
Cioè
C'è una concentrazione
Progressiva di potere economico
Ma che non va bene dal punto di vista della democrazia questa è la premessa
Svolgimento nel tema
Questa concentrazione cioè soprattutto negli Stati Uniti
Dove c'è una concentrazione sulle imprese più moderne quelle dell'hi-tech per capirci però attenzione
Negli Stati Uniti ci sono centosessantasei milioni di occupati
Tre lavoro dell'hi-tech centosessantatré sono cose normali i profani parrucchieri Sorio fanno le pizze qui non è che gli Stati Uniti sono un mondo Zuckerberg son tre milioni gli zuccheri per via e centosessantatré milioni squadriglia
Ora cosa succede che c'è una concentrazione continua sulle imprese hi-tech perché queste sono in grado di comprarsi tutti quanti
I diciamo gli emergenti cioè tutti in ventuno sorprese visto no con col coso come si chiamava prima che diventasse convocava questo erogano cioè tu emerge io ti compro su pubblici miliardari mi vendi e c'è una concentrazione molto forte
L'idea di molti è che siccome negli Stati Uniti qui faccio discorsi più economico ma come vedrete sul politico
L'idea è che siccome negli Stati Uniti ci sono queste grandi imprese dinamiche cioè tecnicamente parlando c'è concorrenza monopolistica
Gli Stati Uniti hanno un tasso di crescita maggiore di quello che si avrebbe in un sistema dove le imprese sono tante e tutte piccoline
L'accordo
E quindi noi dobbiamo imitare gli Stati Uniti avere anche noi le grandi imprese
Il punto della questione sollevato da un economista francese che si chiama Thomas Filippo che scrive un libro rischiano Tigro regione dorsale pubblicato dal Padova
Decreti giocatori sa Luigi Filippo col piatto approfitto Filippo come filosofia in inglese Filipponi questo signore e dice negli Stati Uniti in molti settori tre ci sono più alti profitti sono molto più alti di quanto non sia in Europa come ma perché c'è una maggiore concentrazione dell'impresa
A questo punto uno dice siccome anche noi vogliamo correre nel mondo che verrà a vogliamo essere dinamici fondi statunitense sarà sciolto Visco sulla Cina
Di conseguenza anche noi vogliamo fare queste cose cioè vogliamo una maggiore concentrazione vogliamo della concorrenza monopolistica in euro
Tradotto
Vuol dire che in Europa dove a far nascere i campioni nazionali
Tradotto
Mentre negli Stati Uniti tu hai o un come dire una popolazione omogenea se ci starà farla troppo lunga in Europa no non è un thermos europeo I demoni in Europa e allora i francesi non vogliono che la Volkswagen diventi campione europeo
E i tedeschi non vogliono che diventi Cervantes mi invento chiese
Questo vuol dire che in Europa e i ben difficile che non agisca una forse antitrust per impedire la nascita i monopoli troppo potenti relax legati a un solo Paese la ragione per cui l'Europa
C'è meno concorrenza monopolistica al funzionamento del trust Paesi io racconta Filippo ha che io aggiungo quando Draghi dice che noi dobbiamo fare questa cosa se non vogliamo soccombere salta secondo me un'analisi politica
E cioè per fare le cose all'americana tu hai bisogno di un Demos e non di demoni altrimenti non si capisce da quale parte questa cosa qui posso sorge tutto questo dico
Le questioni economiche di cui tutti parlano solo da un lato simbolico simboli no ce Ulisse il meraviglioso Zuckerberg
Poi dall'altro quando appena fai un'analisi economica anche strettamente intesa tipo concorrenza monopolistica
Così bla bla bla avevo le leggi che si scivola sempre nella produzione la storia cioè verso il tentativo qui
Di questo libro mio e che per ormai son cinquant'anni fino economico al secolo scorgo cinquantennio Collina e che se io dovessi dire
Qual è il il come dire il punto filosofico della storia è un film
Rashomon di Kurosawa dove ogni cosa ci son tre interpretazioni
E sono tutte e tre valide se voi vedete Ibra subendo il divorzio sulle predette dico per esempio i mercati sono flessibili e rigidi qual è meglio flessibile orig dipende dal contesto in alcuni contesti somme che concessi per Linate so meglio quelli rigidi
E così via andando su tantissimi esempi quindi tutto questo per dire che non bisogna essere dogmatici
Nel senso che come posso dire l'economia in fa come dire va ragionata non va presa per simboli o per schemi preconcetti tutto ciò detto
Relativamente al mondo in cui siamo finisco come se fosse possibile dire il modo in cui siamo complicate dalla storia relativamente al mondo in cui siamo noi abbiamo prego per fare una differenza
Allora
Voi siete qui c'è un errore cito un esempio che c'è nel libro voi siete un
Un contadino calabrese
Bracciante calabrese andate a Torino lavorare la fila
Quindi parliamo degli anni Cinquanta primi sessanta
Per la prima volta nella vostra vita avete il bagno in casa
Ricordo che l'ottanta per cento degli italiani nel mille novecentocinquanta aveva una il livello d'istruzione elementare o meno
E l'ottanta per cento in italiano al Brancaccio allora voi braccianti calabrese finalmente andato Torino era germanica
D'accordo
Cosa succede succede che allatta lavora la CIA perché il parroco
Dati
Andate a lavorare la FIAT al torneo l'intento è l'esempio testualmente intentato
Quanto ci mette temporale lavorare bolognesi tre poi lo so fa d'accordo guai avete iniziato dalle di contributi a quattordici anni a cinquantaquattro avete quarant'anni fatte tre figlie
Il mio modello le sfide sono tre ma possiamo fare anche due toccarmi ragionamenti fatte de delle figlie perché da parte con delle filiere qualifiche fanno tutte quante le parrucchiere senatori
Ora cosa succede si ribadiscono non non so se si si innamorano si sposano con altri emigranti del Meridione a Torino si sposa fanno figli
Va bene questo è il mondo che fu raccordo
Dove c'è una lo lui è Patriarca la moglie cucina fa crescere i figli dei figli fanno le parrucchiere posi sposa non c'è è un mondo dove diciamo così
Il sistema di controllo è abbastanza elementare
E acqua a quantità di cose richieste per imparare a fare le cose molto
Modesto arriviamo al mondo di oggi
Tanto lui
Per imparare a lavorare andare alla FIAT
Che non c'è più peraltro quasi intende via avere un livello di istruzione molto più a cioè deve essere che de de ad avere come minimo un'istruzione tecnica
Superiore conseguenza di queste che non basta venire dalla campagna andare in città a fare un po'di trading saper usare il torneo perché deve avere studiato per anni perché ci assumano altrimenti non ti assumono quindi già la società della conoscenza già la richiesta di un livello di istruzione molto alto per avere un lavoro in partenza
Blocca diciamo così il lavoro di un sacco di persone e fin qui siamo nella ovvietà parte divertente arriva con le figlie
E qui c'è la rivoluzione
Le figlie del del periodo precedente erano quelle che si innamorarono sedici si sposava lo facciamo la sesta aveva in parrocchia e finiva lì
Le figlie del mondo nuovo questa le sfide del mondo figlio del mondo nuovo
No no se no no no facciamo che le fanno perciò che le fanno ma perché la novità non è se ne fanno e che queste si rifiutano di andare a lavorare a sedici anni di fare le valuti eredi sposarsi tanto sposarsi perché vogliono fare successo
E hanno ragione vogliono andare impara le lingue ragione vuole andare in Inghilterra e hanno ragione quindi c'è la ribellione delle figlie che non si accontentano più di fare di Paolo chiedere ma vogliono essere come direbbe detto
E questa è la grande rivoluzione
Quindi voi
Posto o è o o fa ingegneria o poco meno o o s'attacca al tram
E le figlie invece hanno un desiderio di libertà spaventoso cosa succede che a parità di retribuzione fate conto calci con Solaris costante da quella di allora
Quindi fatti tutti i conti no concimazioni cioè o Costa c'è una differenza di desiderio di spesa che le retribuzioni tradizionali non sono in grado di regia
E anche questo una così interessato di sedici l'Italia e le retribuzioni molto precoci certo perché non si tiene conto che con le retribuzioni tu vuoi fare molte più cose voi fare fiction è salvare l'Inghilterra con la retribuzione di una volta
E e per i venti giorni di ferie mentre il de relato cinquecento la carica di bagagli andare in Calabria leggere adesso voi fare questa cosa qui siamo in un mondo che è completamente diverso dove secondo me e ho finito il nodo di tutta la storia
E la grida come potrei dire
Il design vis ancora divisi dice ancoraggio da quelli che erano i sistemi Class
Dieci di controllo i partiti le parrocchie la religione tutte queste cose qua
Non ci sono più e di conseguenza la gente appunto si innamora delle cose che dice Vania ai cambi opinione impicci sono in politica cicliche sembrano quelli di Borsa di via Trento torni in giù poi così perché non c'è più questo collante siamo in un mondo compiuto ventuno
La parte brutta e che
E sembra ingovernabile da parte belle che in realtà è una grande vittoria perché ha vinto la libertà dell'individualismo
Ve l'avevo detto è per quelle che abbiamo conoscono questa sera Giorgia farà se gli avevo detto che più modo straordinariamente stimolante di
Proporre le questioni adesso prendiamo microfono e lo facciamo girare per le domande al pubblico intanto che qualcuno prende il coraggio di fare una domanda faccio un ultima citazione del libro che potrebbe essere una sorta di domanda per Giorgia Farassino a un certo punto A pagina centottantaquattro si scrive negli ultimi decenni
Il peso degli economisti intesi come cento intellettuale è molto cresciuto
Sarà interessante del suo sapere se Giorgio ci racconterà le sue esperienze di ceto intellettuale come gli economisti hanno alle e poi cita l'esempio di che che molti di voi ricorderanno comunque che è andato in televisione che è rimasto impresso nella memoria di italiani di una parlamentare di cui non farò il nome neanche qui è scritto che confrontandosi con un grande ministro economista di fama internazionale non era che di fronte all'evidenza che a un certo punto dice no guardi che se aumentano spreco e di conseguenza aumenta questo aumento al debito pubblici e delle e questa risponde questo lo dice lei
No
Ecco quindi
Prego entrate poi se vorrai in attesa che in un minuto alla storia che non teneva conto la questa signora quest'altra politica
Sì sì sì sì lui era il capo economista dell'OCSE ben
Si fa perché né
No
Sì sì sì invece se a lei sfugge questo allora
Se il debito pubblico va male le banche si trovano in una situazione imbarazzante perché devono adeguare i loro atti che perde di valore e di conseguenza o fanno aumenti di capitale o devono aggiustare il passivo
Sì è giusto nel passivo senza aumenti Capital si riduce la leva bancaria
Questa signora De Sica
Saprebbe queste cose qui non direbbe questo lo dice lei direte ma lei lo dice chiaramente ma precisamente questo sarebbe il mondo ideale il mondo reale così questo fa parte però delle cose che si dicevano cioè così come da un lato c'è un appiattimento diciamo così da un lato le le le mie tre calabresi preferite che ama fare fitness a Londra e dall'altro però tutti che si trovano a si sentono tutti allo stesso livello se anche interessante non è una novità lo diceva Gerolamo Savonarola
La contadino anche non sobrietà ne sa più di Aristotele perché lei ha avuto la rivelazione
Quindi è la negazione dalla conoscerci
E questo è grave perché Cisco
Lo sa
Sì sì
Sì più famoso
Ecco pericolo che voglio dire che un altro pezzetto di tutte le nostre storie questo appiattimento per cui ognuno dice la sua ed è interessante come la gente voglio dire la sua in economia e
In politica io non mi sognerei mai di dire la mia chimica
Non mi sognerei nominerebbe nemmeno in mente poi fisica allora perché
L'economia e oggetto di questo turpiloquio popolare
Perché la gente non parla dicendo se consistono fisico secondo me è la teoria della relatività perché perché ce l'hanno con l'economia
Perché l'economia zio Uday
Grazie
Renato non mi ricordo il cognome prego Renato nei paraggi dovrei due domande molto rapide la prima di carattere economico la seconda ci vorrei rivolgere una una domanda di carattere politico
Quella di carattere economico è legato alla mia esperienza io lavoro nell'ambito della tecnocrazia come diceva lei
Nella mia esperienza che ci sono grandi multinazionali americane o francesi che entrano nei territori delle medie imprese italiane impongono i loro standard di prodotto impongono loro standard di prodotto e l'effetto e che tutto all'ingegneria italiana che ruota attorno a questo meccanismo
E continuamente orientata a cercare di smontare una così un format che non è a favore della piccola impresa perché chiuso
Completamente orientato all'interesse del pendolo di turno
Questo aspetto che è molto profondo nel nel mercato che vivo e naturalmente ci danneggia
Quindi mi chiedo visto che ha fatto il riferimento attirati e all'importanza di costruire dei player nazionali se inserimento l'introduzione di un player nazionale non potrebbe permetterci almeno da un punto di vista politico di riorientare questo processo
Anche queste
E questa è la prima domanda la sua domanda faccio rapidamente l'altra sera molto in modo molto piacevole siamo stati ospiti qua sempre in in questo per in quel luogo di ponte Atlantico e c'è stato l'intervento di una scrittrice americana che nel Ciciolla che parlava del del dell'Ucraina e di piazza Maidan e di un processo individuale che è diventato collettivo allora mi chiedo quando nella proposta politica si parla di offerta politica e ci dice
Bisogna riconoscere chi fa l'offerta politica perché individua chiaramente quali sono le linee di sviluppo ormai globali positive che ci possono portare lontane mi chiedo
è però manca l'offerta politica che sia in grado di recuperare la partecipazione ed è degli elettori potenziali perché senza questa partecipazione diventa un'offerta politica diciamo di di di grande livello senza innescare meccanismi collettivi
Che portano a partecipazione allo sviluppo grazie
C'è qualcun altro grazie a Renato lettore la giù
Per favore se si può presentare io conosco quasi tutti ma non prostitute
Che è un buon segno
Walter piacere con la domanda e per l'onorevole
Partendo dalla considerazione fatta da un professore
Lui ha detto che abbiamo oggi la necessità di
Utilizzare maggiormente quello che a il frutto del nostro lavoro giorno su salario poterlo spendere
E
Diciamo avere molti più bisogni rispetto a prima
E passando per l'individualismo mi chiedo la politica effettivamente può risolvere il calo demografico o è più qualcosa che ha a che fare con un'idea
Scultura di quello che vogliono fare nuove generazioni perché anche diciamo da quello che ho sentito in questo locale quello che vedo effettivamente l'età media io sono già mi sento vecchio rispettivamente anche su una proposta politica deve coinvolgere chiaramente i giovani grazie carissima domanda qualcun altro
Prego
Se può passare il microfono potete passare il microfono gentilmente così raggiunge quel signore ci si può presentare gravi e a Dall'Aglio nella mia velocissima proprio sul ancora sul tema delle concentrazioni economiche dei campioni europei
Vorrei chiedere lei dottor farà se ritiene che la svolta nella politica della difesa europea di quest'anno diciamo in sintesi l'alleanza nascente tra Francia Inghilterra e Germania
Non possa non stia determinando la prospettiva di di grandi joint-venture
Proprio nei tre grandi settori della difesa dell'alta tecnologia e dell'energia che potrebbero da questo punto di vista costituire un'innovazione importante
Va bene rispondiamo a queste tre domande mi pare che poi se ce ne saranno delle altre volentieri
Comincio io avessi la risposta è sì nel senso che idealmente siccome la cosa che sanno sa fare meglio l'Italia mitico ride
A consacrare meglio l'Italia sono le navi da guerra brucia lei sa fare dei tedesca non lo sapeva fare così bene
Eccetera no quindi ognuno dovrebbe fra diciamo in astratto fare la corsa
Dove più
A questo punto tu avresti dei prodotti migliori e possibilmente concentrando la produzione sui prodotti migliori un un suo migliore delle risorse
Quindi arresti per unità di spesa militare un risultato maggiore con una spesa più bassa cioè munificenza maggiore in astratto così
Però poi bisogna vedere in concreto perché se ci dicesse tu a favore di cosa se navi da guerra noi care normativo sui francesi cosa sistemi missilistici riposo
Dovrebbe andare così perché funzioni diciamo così la
Lo posso dire
Il recupero europeo dell'alta tecnologia che curiosamente mica tanto passa attraverso l'intervento pubblico travestito da spesa per difesa quindi noi abbiamo bisogno della difesa Travis travestiti
L'olio d'innovazione che ci riporta a un livello elevato ma per farlo dobbiamo essere molto precisi non aiutare il cliente
Per cui tu fai male carri armati in Italia i tedeschi sono delle navi da guerra scrive
E quindi Cecchi spaccato il problema del controllo della spesa
Nel controllo degli aggregati monetari ma il controllo
Degli specifici
Ordine di tout court questo gli ordini quello non è tanto la spesa
Quindi sono d'accordo
Se spie questione della difesa va vista in questa chiave
E era che ed è una grande leva che ci consente direbbe ma questo avviene a condizioni
Democrazia
è il il non riesco a capire cosa possa fare la politica della demografia nel senso che se uno prende fa una un grafico e prende
No prego poi magari cuore
E uno prende ovulo dice se ci fossero più asili se ci fossero più questo ecco che tutti sarebbero perfino
Uno prendono spazio cartesiano mette più asili più salari più tutto e l'altra parte più figli non c'è alcuna relazione grafico totalmente piatto
Quindi evidentemente la ragione molto profondo e c'è più profonda non è che se lei dà degli incentivi per gli asili Program si risolve quindi siamo nella profondità storica
Sì aerei siamo daccapo i e siamo di nuovo come con la storia della
Della difesa come leva per il recupero europeo anche qui noi dovremmo avere degli interventi del potere politico che in qualche misura difendano e qui siamo nell'orrore difendono diciamo così gli aspetti nazionali
Ma è sbagliato anche non farlo perché a un certo punto se lo fa se così diventa un Paese di tordi produzioni povere
C'è un po'tutti quelli che dicono i nostri figli se ne vanno via io la maggior parte dei figli di quelli che sono emigrati fanno l'assistente marketing
Non è che chissà cosa facciano andando all'estero gelosa sarà molto attento e quindi per evitare che si diventi un paese gli assistenti marketing pizzaioli bisogna anche fare in modo che ci sia una tenuta tecnologico
Sì molto velocemente alla sua demografia in realtà sono abbastanza d'accordo quando il modo in cui è iniziato pensavo di non essere ove l'alta lo sono perché guardate per la parte in cui non lo so neanch'io non credo che i servizi
Per l'infanzia oggi in questo Paese siano all'altezza di mettere qualcuno delle condizioni di poter scegliere se fare una famiglia o no cioè c'è ancora tra troppa gente che pur volendo fare una famiglia non lo può fare non dipende solo da mancanza di servizi per l'infanzia ma dipende anche dalla mancanza di crescita di questo Paese io contro sempre colpi under
Abbiamo dovuto fare cinque bandi per far chiedere ai comuni risorse per fare gli asili nido c'erano trent'anni che si diceva ah se avessimo i soldi quanti asili dove sono arrivati i soldi regalati nessuno voleva fare seguito
Quali non abbiamo le facciamo ma non abbiamo la spesa corrente per mantenerli certo gli abbia dato pure quella col governo Draghi non li volevano lo stesso
Perché al Sud dicevano noi io devo i nomi
Non ne abbiamo bisogno
Quindi io credo semplicemente che ripeto credo che occorra fare molto di più per mettere le persone nella condizione di scegliere se fare nuova famiglia oggi non è una scelta però guardare la parte su cui sono d'accordo fosse implicitamente
Il problema è semplice cioè noi abbiamo strutturato un modello Tiguan far sulla base di una natalità che era quattro volte a quello attuale
Quattro no su molto superiore a quello attuale no durante il periodo dei baby boomer Roberto però che lo possiamo andare in pensione la gente prima possiamo avere un Welfare State molto
Adesso se la natalità è diversa di ridimensionare queste cose otto
Questi la quello che il linguaggio la politica deve usare non riusciamo a riprendere la natalità magari per scelta endogena delle persone allora non possiamo più permetterci quel tipo di sistema di UE questo è quello che la politica non dice mai
E sulla partecipazione alle cose veloci
Ora io credo che l'otto mi non si arrabbierà i tanti amici che sono le Partito liberaldemocratico anche qui e che vengono da esperienze liberali tradizionali i liberali repubblicani in questo Paese sono sempre stati associati a una sorta di elitarismo
Si faceva il liberale Conte delle ci
Dunque e con il cravattino
Che va bene
Ma io credo che un messaggio liberale come quello che diciamo noi debba andare nei bar di periferia di questo Paese non è la prima sede del Partito liberaldemocratico non l'abbiamo aperta in piazza San Babila o ai Parioli abbiamo per te in provincia di Foggia
Una delle prime cose che ho fatto da segretario andare al mercato di Ballarò Palermo a parlare di concorrenza dall'assegnazione degli stalli
Sono uscito integro che non era non era già qualche anzi urbano alcune oppure riconosciuto atto del
C'è il modo di fare il messaggio che lo sta dal due mila a oggi la spesa pubblica in questo Paese è cresciuta quattro volte più della media europea nello stesso periodo di tempo siamo cresciuti quattro volte in meno
Dire che quei soldi stavano meglio in tasca della gente lo si può dire anche al bar
Ok e dire che sette
Costruire un Paese in cui hai un'opportunità pure se no qualcuno ti raccomanda è un messaggio da bar non da circolo del tè alle cinque quindi c'è un problema nostro nel dover far uscire questo messaggio fuori dagli ambiti di riferimento tradizionali
E poi c'è un problema generale di credibilità alla politica
Anche di credibilità di un'esperienza terzopolista la cosa che mi dicono qua andiamo in giro a cercare consenso anche con senso pratico è un'altra volta mi vuoi fregare
è scelta civica
E terzo polo di calendario Nancy l'altra volta ma è già fregato troppe volte qui c'è un problema di crisi di fallimenti passati di questa esperienza atti dobbiamo convincere di essere diverso
Ma poi c'è un problema di limitare la politica e lo dico Parlamento anch'io sono entusiasta che il Governo ve lo ritenga la barra dritta sui conti
Io sono entusiasta che stia rendendo più dura la legge Fornero io sono entusiasta che ha ripreso le trivellazioni in Adriatico io sono entusiasta che ha tenuto la barra dritta
Sulla sulla politica estera sull'Europa e sull'euro
C'è un piccolo problema
Negli ultimi dieci anni prima di andare al potere amico promesso esattamente opposto
Lo dico a Giorgetti ogni volta che lo becco no sono venuti Thomas scusa tu sei un esponente di un partito
Il cui responsabile economico e bagnati
E mi vieni qua a dire quant'è bello tenere sotto controllo il debito pubblico io ora ti do ragione ti adoro per questo ma come fa a essere credibile una politica così
Questo è il punto c'è la politica letale non è più credibile perché è chiaro che c'è un modo in cui c'è un campionato in cui devi prendere i voti
Che è indistinguibile da una pubblicità del di Xander
E poi c'è il campionato di come gli utilizzi tant'è vero che la Meloni di questi successi che sta avendo quasi se ne vergogna per i cioè il caso
Do no no non ho mica preso i voti non ho mica preso i voti così
No cervo esordisce o cosa ben e questa è appunto la politica tornerà a essere una cosa credibile quando quello che promette in campagna elettorale va in campagna elettorale con i disegni di legge
Dice guarda votarmi questo io questo presento non ti piace sulle pensioni noi diremmo signori non ci sarà un euro in più rispetto alla spesa a legislazione dice
Non voi vuol votare chi ti promette andare in pensione a sessanta anni vai vedi se ti accontenta da quello che pare proprio quelli che tanto promesso andare in pensione prima sono quelli che ti stanno aumentando giustamente l'età pensionabile
Bravo grazie
Sono le otto e se non c'è nessun altro può fare una domanda possiamo anche andare a mangiare
Allora grazie davvero di essere stati qui buona serata a tutti è stata una bellissima discussione grazie