Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

E la seduta è aperta ci sono alcune comunicazioni della presidenza
Il comitato di presidenza nella seduta del sedici e il diciotto novembre presa in esame la nota andando a novembre decompone il sedici novembre propone del dottor Francesco Paolo Fiore il quale ha rappresentato l'evidenza di una chiara disciplina regolamentare
Nell'ambito dell'articolo ventitré del Regolamento interno per l'ipotesi in cui dopo la proposta della terza commissione referente relativa al trasferimento a domanda del gruppo dell'umanesimo pigrizia
Pervenga nelle more della decisione l'assemblea plenaria la revoca della domanda di uno o più magistrati però proposti ha deliberato di trasmettere la nota spessa per competenza alla Commissione Regolamento del Consiglio informando nell'assemblea plenaria comitato di presidenza nella seduta del diciotto novembre presa in esame la richiesta dei componenti dottor Priore dottor lari dottor vivete dottor Siena di pubblicazione
A norma dell'articolo venti per fare quarto comma del regolamento interno del verbale della seduta dell'assemblea plenaria del quindici novembre novantacinque
Nella parte relativa alla proposta alla commissione speciale dell'uditore giudiziario avente ad oggetto lo diamo per letto ha deliberato in conformità disponendo di informarne l'assemblea plenaria comitato di presidenza della tenuta del venti novembre preso atto della nota inviata diciassette novembre con la quale direttore tranne l'organizzazione giudiziaria del Ministero di Grazia e Giustizia ha comunicato che il dottor Mario fresa pretore della Pretura circondariale di Roma destinato alla segreteria contro della magistratura assumerà possesso delle nuove funzioni indipendentemente dal decorso del termine previsto dall'articolo dieci e dall'ordinamento giudiziario nel periodo intercorrente tra il quindici e il venti dicembre novantacinque ha deliberato di informarne l'assemblea plenaria la stessa dello stesso avviso riguarda anche il dottor Marco Paternello e anche i prenderà assumerà le funzioni nel periodo intercorrente tra il quindici e il venti dicembre
A e la spesso ecco lo stesso avviso riguarda anche il dottor Francesco Tirelli virtuale anche noi prenderà assumerà le nuove funzioni nel periodo tra il quindici e il venti dicembre novantacinque di tutto questo l'assemblea plenaria è informata ho adesso passiamo al all'elenco speciale
Va bene allora ecco secondo allora Castelli
Giada chiederà che venga trattata correttamente ordinario la pratica della A pagina centocinquantanove nome da magistrato di Cassazione dottor però allora pagina centocinquantanove pratica numero
Per la prima del genere
Va bene allora la ratifica attivando la con la Terra Nova la numero quattro alla numero uno a firma neo centocinquantanove e di guerre Oliviero il poi basta Bacco
Che c'era va bene Matera prego
Chiedo la trattazione in via ordinaria x due pratiche una pagina Fontana ed altri otto tre
Relativa alla nominati componenti privati il tribunale per i minorenni di Napoli
Che sono le le avrei appare tredici la pratica tredici
A pagina ottantatré sì va bene no dalla dodici in poi a dalle dodici in poi benissimo tutta la pratica relativa ai componenti privati d'accordo a voi quella pagina centoquarantacinque poi a pagina centoquarantacinque che si riferisce sempre alle nomine
O conferme di componenti privati presso il Tribunale dei minori allora la pagina centoquarantacinque imporli relativamente alle pratiche la rivale ai compone alle nomine dei componenti privati no poi è sì va bene si tratta di due pratiche fontanelle e ho visto
Va bene queste seguono leader ordinario grazie grazie Lucarelli lei grazie
Chiedere che sia aperta giorno ordinario la pratica numero N alla pagina sei della prima commissione
Pagina generale sei aggiunge avesse
Paolina sei la pratica N non aveva al dottor Martone di Romano questa disposto di Pasquale ma anzi il Piero scoloriti la pratica numero diciannove a pagina diciotto
Allora la pagina sei la pratica numero M a pagina diciotto la pratica numero diciannove a pagina diciotto sì
Presidente chiedo anch'io la trattazione in via ordinaria delle pratiche relative al tribunale per i minorenni di Napoli quelle già chiesta dalle salire materia pagina ottantatré a pagina cento
Sei allora da pagina ottantatré a pagina centosei tutte le grandi garantirà nomina dei componenti derivanti del tribunale di Napoli vengono passati in secondo livello ordinario di Islamabad
Anch'io concordo con la richiesta del consigliere Castelli sulla trattazione in via ordinaria della pratica operativa
Al dottor Terranova va bene poi in quella pagina cento quarantacinque da centoquarantacinque accento cinquantadue va bene allora le pratiche da centocinquantacinque a pagina centosei cinquantadue anche queste relativa nomina conferma di componenti privati no
Va bene erano già state che
La ringrazio altre richieste amministrativa
Va bene allora chiamo raccordo saprebbe richiedere in Francia
O io allora debbo dare atto però prima di approvare l'elenco speciale che lei professor Foresta e chiesto di attentati durante la prima dell'approvazione
E anche ai conti Reggio Perelli allora prima di approvare professor Prodi per quanto diretto Perelli sì assentano dalla seduta
Se non ci sono allora
Altri rilievi o altre obiezioni allora approviamo l'elenco speciale
E naturalmente preghiamo i consiglieri favorisce e Zuccarelli e possono rientrare paranoia vennero va bene
Ho allora anni arriviamo a panchina duecentotrentanove se non erro
Sì
E passiamo alle pratiche della prima commissione referente
La pratica relativa al dottor Aiello e al dottor Nordio dove ci sono due relatori il dottor Gennaro il dottor Pennasilico
Seguiamo l'ordine quindi io dare non lo so per scritto così io darei la parola del primo al dottor Gennaro salvo diverso accordo tra i due relatori
è del tutto indifferente grazie presidente lei è in grado di favola aperto
Escludiamo oggi a distanza vi notevole
Portavano gli accadimenti della vicenda che ha visto
Contrapposti i sostituti procuratori della Repubblica di Milano
Dottor Riello il sostituto procuratore della Repubblica di Venezia dottor Nordio che come ricorderete
Avevano rilasciato ho dichiarazioni molto polemiche sulla ricostruzione di una vicenda che il Consiglio ha ritenuto o di Rovere affrontare particolarmente per una ragione
Evidente lo scenario che si era prefigurata a seguito di questi interventi
Evidenziano da un lato
La figura di un magistrato accusato di gravissime scorrettezze per avere divulgato
O atti che avrebbero dovuto restare segreti e quindi accusato di sensibile caduta di professionalità nell'esercizio delle sue delicate funzioni e dall'altro un magistrato che si riteneva
Aver sposato una linea di sostegno di un imputato latitanti all'estero l'onorevole Craxi che peraltro
Accusava i magistrati della Procura di Milano di avere deliberatamente ignorato il filone delle indagini che riguardavano
Le cosiddette cooperative rossa e dunque lo scenario sul quale è intervenuto poi con una decisione alle deliberato dalla prima Commissione di aprire un'indagine preliminare era questo e naturalmente non sfuggirà a nessuno che la attività di delegittimazione
Era a quel punto arrivata allora ad altissimi livelli dunque
Attraverso l'audizione dei diretti protagonisti di questa vicenda e dei rispettivi capi degli uffici dottor Borrelli al dottor sfortunati la commissione acquisito elementi di valutazione
Provenienti direttamente dalla ricostruzione operata dagli stessi protagonisti piuttosto che dalle
Fantasiose a volte comunque spesso imprecise ricostruzioni che non state operate
Dai alcuni organi di informazione
Questo naturalmente serve a giustificare
In qualche modo e quindi a spiegare le ragioni dell'intervento della Commissione che era non solo legittimo ma anche opportuno al fine di evitare non soltanto al fine di controllare la sussistenza o meno di eventuali profili di incompatibilità ambientale nei confronti dei protagonisti ma anche allo scopo di prevenire
Una situazione che perdurando lo scontro sui mezzi di informazione avrebbe potuto determinare questa volta veramente gravi intralci alle inchieste che essi conducevano nei rispettivi uffici e quindi per tal dia mi pare non si possa che convenire con la finalità
Che la commissione si è proposta e che attenuto a mantenere ferma senza sconfinamenti e senza il rischio di
Fermare questa o quella indagine e tanto meno che danneggiato
Naturalmente
L'audizione è risultata utile anche perché ha consentito di stabilire una verità abbastanza sorprendente e cioè che le due Procure di Milano e di Venezia che su questo tema venivano indicate come due procure in guerra in realtà avevano collaborato ampiamente scambiandosi nelle indagini collegate informazione atti
E basti considerare che il dottor Nordio aveva avuto occasione di precisare che quando aveva espresso considerazioni critiche
Sulla lentezza delle investigazioni che riguardano il filone delle cooperative rosse non aveva inteso assolutamente far riferimento
All'attività dei magistrati perché la delega del dottor Di Pietro è stata conferita la Guardia di Finanza ben oltre un anno prima e quindi con quell'espressione ci ha detto ed è verbalizzato
Il dottor Nordio intendeva fare riferimento non ai magistrati della Procura ma gli ufficiali di polizia giudiziaria che quell'attività avevano remorato a lungo
Comunque
Il
La Commissione ritiene di dovere ha ritenuto di dovere
Stigmatizzare in qualche modo il ricorso frequente insistito di molti magistrati specie dell'ufficio del pubblico ministero
Ah dichiarazioni comunicati interviste specialmente quando essi siano impegnati in inchieste che hanno una forte presenza presso l'opinione pubblica e dimenticano che
Non soltanto il consiglio da ultimo nella deliberazione del primo dicembre del novantaquattro adottata alla presenza del Capo dello Stato aveva
Ancora una volta affrontato il tema del senatore spende i magistrati
E aveva invitato
La maggiore cautela nelle dichiarazioni meglio se
Fatte secondo certe procedure ma comunque aveva il consiglio più volte devo dire a questo punto inutilmente segnalato la necessità di evitare gli scontri e le polemiche sui mezzi di informazione
Ma comunque è un dato eccetto e cioè che le il ricorso a questa prassi finisce inevitabilmente per attraccare pregiudizio
Non solo ai diretti interessati ma anche alle inchieste che questi conducono
Do indipendentemente dal fatto che si ricorra alla il viva per vero o alla polemica sulla stampa per respingere presunte aggressioni subite
Comunque
Il Consiglio nuovo no la commissione in particolar modo o si è posto il problema della valutazione della
Condotta del tuo del dottor Ielo anche sul piano strettamente formale che la relazione contiene una valutazione che ovviamente non vuole enfatizzare l carenze formali di abbigliamento per intenderci
Ma soprattutto rilevare che in ogni caso
Quale che sia la caratura dell'imputato
è opportuno che il Pubblico ministero
Si astenga
Dalla dall'usare
Un linguaggio che non sia strettamente conferente ai fini delle richieste delle valutazioni che in quella sede
E è chiamata a compiere
In sostanza nel caso di specie la commissione ha ritenuto che le valute le espressioni adoperate in particolar modo quella relativa alla comportamento da delinquente
Matricolato fosse non direttamente conferente rispetta quell'udienza ex articolo cinquecentosette veniva
Tenuta in quel momento e rispetto alle finalità di esibizione e acquisizione successiva di talune intercettazioni telefoniche non stava in altre parole
Disse al tango sulla
Su reati di di gravità tale che poi giustifichino
A volte anche con stretta pertinenza l'uso di quelle espressione
Comunque naturalmente non si tratta di valutazioni abbiamo preso atto come Commissione che ridotto rileva prontamente sì dichiarato rammaricato della esorbitanza del linguaggio in quell'occasione
Per quanto concerne le questioni strettamente tecniche la commissione esaminato le questioni poste dalla richiesta formulata il ventinove settembre
Nel novantacinque dando vittoriano nel corso della udienza nel processo cosiddetto della metropolitana milanese
La prima questione che è stata sollevata che ha suscitato unno vespaio di polemiche sarebbe quella
Relativa alla
Limitazione della sovranità dello Stato estero presso il quale le intercettazioni sarebbero state effettuate in realtà
Anche per questa via
La prospettazione assolutamente infondata nel senso che
è stata prova parla
L'intercettazione è stato provato la circostanza che le intercettazioni avvenuta in territorio italiano
E ne sono stati captati i flussi di comunicazione in uscita verso l'utenza tunisina dell'onorevole Craxi
E le il flusso è stato successivamente dirottato presso la sala d'ascolto della Questura di Milano sotto il diretto controllo dell'autorità che procedeva che aveva disposto l'intercettazione quindi mi pare che in nessun modo si possa ritenere incisa la sovranità dello Stato Estrada specie
Dalla Tunisia dove assente l'utenza telefonica del dell'onorevole Craxi in secondo luogo va rilevato che ai fini processuali il
Nell'ambito del processo cosiddetto della Metropolitana Milanese
Onorevole Bettino Craxi trova si trova formalmente nella condizione dell'imputato latitante
E che le intercettazioni telefoniche sono state disposte
Sono state richieste dal Pubblico ministero ha lo scopo di per acquisire ulteriori elementi utili alla cattura del latitante e sono state disposte dal tribunale ai sensi dell'articolo
Duecentonovantacinque sono state disposte
Per
Favorire la cattura del latitante dunque la legittimità
Originaria delle intercettazioni mi sembra fuori pubblico e le stesse acquisizione ulteriori
Della settima sezione delle in particolare il provvedimento dalla settima sezione del tribunale di Milano hanno dimostrato che
La
Legittimità originaria era condivisa anche dal tribunale
E che se mai si è fatta questione per la utilizzabilità o meno del intercettazione operata dopo la scadenza del quindicesimo giorno questione naturalmente sulla quale il Consiglio non può intervenire perché non è le questioni di merito sulla quale naturalmente
Ogni potere di sindacato riservata al giudice del merito che dal suo punto di vista correttamente verrebbe ma non spetta a me dirlo ha ritenuto convinti
Il nonno
Legittimare l'ingresso delle intercettazioni successive nel processo in quanto ritenute non rilevante ma naturalmente la non rilevanza è questione diversa dalla legittimità o illegittimità origini
Con riguardo poi alla divulgazione di alcune telefonate che avrebbero dovuto restare
Segreto perché intercorse
Tra soggetti estranei al processo il Consiglio la commissione ha ritenuto di non potersi muovere alcun addebito Borriello
Perché innanzitutto nel resoconto stenografico che è stata acquisita dal resoconto stenografico della udienza del ventinove settembre nel corso alla quale tutto Riello ha formulato quelle richieste di acquisizione
Non c'è menzione alcuna della
Della
Circostanza che si dottori e l'avrebbe chiesto l'acquisizione di telefonate
Intercorse tra soggetti estranei cioè dai brogliacci in suo possesso debba al testo dell'intervento esplicativo della sua richiesta non risulta in alcun modo che egli abbia fatto riferimento
Al telefonate intercorse tra soggetti estranei
D'altra parte
Queste telefonate tra soggetti estranei non risultano neppure ricomprese nel novero delle telefonate delle quali il dottor Ielo ha chiesto l'acquisizione al tribunale
Dunque la divulgazione
E conseguenza intuibile dell'avvenuto deposito
Delle intercettazioni effettuate e sul punto sia aperta una
Gamma di valutazioni all'uno ha sostenuto e il dottor Ielo non avrebbe dovuto depositare le telefonate estratti tra estranei tra soggetto e tra processo perché totalmente irrilevanti senonché e questa opinione e assolutamente in diritto errata perché
Il Pubblico ministero ha non solo la facoltà oggi marchi l'obbligo giuridico di depositare tutte le intercettazioni che sono state effettuate diversamente opinando
O si pagherebbe al difensore ai difensori la possibilità di valutare quali sono le fonti di cognizione alle quali fa riferimento all'attività del Pubblico ministero e sarebbe questa una grande scorrettezza dunque
La circostanza che siano state depositate tutte le intercettazioni comprese anche quelle non rilevanti
Non può naturalmente a costituire ragioni di censura
E non è compito del consiglio Paolo esaminare fondi attraverso quali possibili canali o passaggi successivi
L'abitazione sia avvenuta noi abbiamo una dichiarazione dell'avvocato Giannino Guiso del difensore dell'onorevole Craxi abbiamo anche un colloquio tra l'avvocato Guiso e il dottor Aiello del quale lo stesso magistrato ci ha riferito
Non facciamo o illazioni perché non è compito del consiglio diciamo comunque che nella sede propria il Pubblico ministero non può essere detenuto
E non per ragioni corporative ma proprio perché era tenuto al deposito di tutto e se poi qualcosa è uscita fuori questo non non risponde neppure all'interesse del pubblico ministero riguarda quelle telefonate non aveva fatto a un riferimento non aveva chiesto l'acquisizione non mi ha parlato realmente
Quindi colpire e fino a quel momento non erano uscite
Dalla sua disponibilità e quindi la commissione ha ritenuto che anche per questa via non si potesse muovere una censura il dottor Ielo
Sulla questione relativa poi al comportamento del dottore alla relazione alla telefonata
Intercorsa tra
Tal Salvatore
L'onorevole Craxi
Le valutazioni della commissione sono abbastanza
Chiare nel senso che
Si è ritenuto che al per potere valutare il comportamento
Del dottor Riello in relazione alla circostanza che egli fosse o meno conoscenza che si trattava di un avvocato occorre fare innanzitutto il punto sulla
Realtà normativa che governa questa materia ed è di tutta evidenza
Che non possono essere assoggettate ad intercettazione telefonica perché i numeri dei difensori le utenze telefoniche dei difensori questa è pacifico questo è pacifico
Mentre naturalmente
Questo divieto di
Che si traduce in un divieto di inutilizzabilità in una sanzione di inutilizzabilità riguarda lei telefonate ascoltate quando l'utenza non sia quella dell'avvocato ma sia quella dell'imputato con il quale occasionalmente dell'avvocato sia fatto
Quelle non c'è nessun legato perché si intercettando utenza dell'imputato soltanto che in quel caso la telefonata non può essere utilizzata cioè i risultati delle intercettazioni sono inutilizzabili
Nel caso di specie tuttavia
Occorre stabilire
E se il dottor Ielo fosse o meno conoscenza della identità in modo certo e processualmente certo dell'identità del Salvatore
Essa poi
E se poi dagli atti del processo risultasse in maniera certa che il Salvatore
Fosse difensore tecnico di uno degli imputati ovvero sostituto processuale
Quanto al primo punto cioè
L'identità di Salvatore ancora oggi ancora oggi non è informalmente acclarata noi sappiamo per una serie di interviste o altro che potrebbe essere verosimilmente sarà l'avvocato Salvatore Lo Giudice
Ma questo non può discendere da una intuizione orda deve risultare dal processo al nonno per una per uno attaccamento a questioni meramente formali ma perché
Le le uniche prospettive di accertamento delle identità possono devono essere ricollegate alla realtà processuale al momento in cui la valuta la vicenda si sviluppa e si svolge
E quindi
E semplifico al massimo se nel corso della telefonata qualcuno dice pronto signora Bongiorno sono l'avvocato X mi passa a suo marito
è ovvio che a quel punto chi ha letto le intercettazioni non può dire che non si è reso conto che c'era
Un difensore e stava parlando
Questo non è il nostro caso d'altro canto l'identità sembrerebbe essere stata svelata dal dottor Nordio nella conversazione che ha preceduto l'udienza di Discovery cioè la sera prima abbiamo sentito il dottor pro Nordio è stato raggiunto mentre provava sia a Roma da una telefonata del dottor locale diceva che
L'indomani avrebbe proceduto al deposito di questi atti
E lo informava che avrebbe depositato anche una telefonata nella quale si faceva riferimento proprio alla inchiesta e a lui come magistrato
Ora il dottor glielo ha escluso da parte sua che sia stato informato della identità del del Salvatore
Nel senso di non avere appresso però era l'avvocato Salvatore Lo Giudice mentre invece il dottor Aiello ha precisato sia pure in forme che non riesci va a era ricorda bene
Non sapeva se era gli aveva detto che forse o probabilmente si trattava dell'avvocato Lo Giudice quale che sia la
Verità al riguardo il Consiglio la commissione ha ritenuto che
Con l'avvocato l'identità dell'avvocato Salvatore Lo Giudice non poteva ritenersi
Processualmente certa per effetto di quella indicazione sterile dottor Nordio e ciò perché non è avvenuta nelle forme
Che sono state indicate e dunque
In pratica
Residua soltanto l'ulteriore questione se cioè il l'avvocato Salvatore Lo Giudice assunto mai la veste di avvocato difensore
Perché anche questo secondo profilo di per sé sarebbe Francia
Se accertato negativamente ha un'autonomia a prescindere dal primo questi ha un'autonomia
Risolutiva diciamo carattere risolutivo
Allora il problema è stato risolto nel senso che dagli atti processuali dalle dichiarazioni del dottor Ielo non smentite risulta che l'avvocato Salvatore Lo Giudice il numero mai assunto la veste di difensore dell'onorevole Craxi perché gli unici due difensori con nomina autogol acquisita dalla commissione sono l'avvocato Guiso e l'avvocato Enzo Lo Giudice padre di Salvatore
L'avvocato Salvatore Lo Giudice non ha mai assunto neppure la veste di sostituto processuale
L'avvocato Salvatore Lo Giudice in due udienze
Assai distanti l'una dall'altra e comunque venne prima della
Della data in cui avveniva l'intercettazione telefonica
è stata ha assunto la veste dei sostituto processuale d'ufficio per nominato in assenza di difensori dal presidente del collegio quale come spesso accade e credo che
Faccia parte della nostra comune esperienza in assenza del difensore di fiducia se c'è il figlio voglio dire è facile dire bello difendere io allora in sostituzione della questa è la formula però non c'è mediocri difensore né difesa tecnica di fiducia né sostituzione processuale che ha legittime questo questa affermazione dunque
Il discorso
Ulteriore
Relativo alla alla all'effetto di danno per l'immagine del dottor Nordio che è lì la iniziativa del dottori alla determinato
E circostanza che non può ad avviso della Commissione essere esaminata in questa sede perché il Consiglio non può sindacare le strategie processuali del Pubblico ministero e presto e pagine perché in secondo luogo la
Alla la il danno all'immagine del dottor Nordio se c'è stato
E di peso da una divulgazione
Che non è in alcun modo riferibile all'operato del dottor no rilievo almeno che non si voglia dire ma questo credo che noi non possiamo fare non si possa non si voglia dire che egli non poteva
In udienza non poteva compiere quelle scelte processuali che pure ha compiuto sulla cui conducenza il Consiglio non può esprimere valutazioni perché in questa sede noi dovremmo dire che era più opportuno o meno opportuno scegliere quella soluzione piuttosto che un'altra e questo è ambito che credo non sia in alcun modo riservata al Consiglio quindi se il danno prestato
Questo consegue ad una divulgazione
Sicuramente spiacevole sicuramente discutibile ma che comunque non possiamo attribuire direttamente alla condotta all'operato processuale o extraprocessuale del dottor Ielo io preannuncio uno emendamento lo dico già ricorsi
In realtà riguardando i verbali l'espressione del dottor glielo ha utilizzato non è quella di
Delinquente matricolato ma comportamento di delinquente matricolato noi possiamo evidentemente ritenere se fedeli alla dizione letterale usata e quindi possiamo virgolettare visto che l'espressione tra virgolette
Possiamo virgolettare e questo è l'emendamento comportamento dei delinquenti immatricolato in maniera da restare assolutamente fedeli quella che è stata la frase formulata in quell'occasione dal dottor Riccardo
Presidente avrei finito
Do la parola adesso contiene Pennasilico
Allora
Presidente per riguardare la gli stessi fatti dall'angolazione del dottor Nordio perché il consigliere Gennaro riguardati dall'ottica del piano interamente del dottor Viero a mio avviso bisogna sgombrare il campo bisogna sgombrare il campo da alcuni equivoci
Per il dottor Nordio
L'avvocato Salvatore Lo Giudice non poteva essere il difensore difeso Craxi
Mi scuso per i penalisti per qualche citazione di internazionale
Vi erano già due nomine nel processo nella indagine che conduceva il dottor Nordio
Da parte di Benedetto Craxi gli avvocati Vincenzo Lo Giudice dell'avvocato Guizot
Una terza nomina di difensore non sarebbe stata immaginabile ai sensi della del partito novantasei primo comma del Codice procedura penale
Perché avrebbe dovuto comportare la revoca di una delle due nomine precedenti
C'ero io salivo sul
Cioè io su Gallo non era non non era allora ho detto l'avvocato Salvatore Lo Giudice non era il difensore ripeto grazie l'avvocato Salvatore Lo Giudice non era sostituto non era no consiglia non era nemmeno sostituto processuale dell'avvocato
Va bene
Senta non lo so
Ecco allora è chiaro che non ci siano perché poi ognuno parla liberamente
Allora l'avvocato Salvatore Lo Giudice non era difensore di fiducia di Benedetto Craxi perché l'avvocato perché Benito Craxi aveva già nominato due difensori di fiducia e per farlo avrebbe dovuto ai sensi articolo ventiquattro delle disposizioni di attuazione del Codice procedura penale revocare una delle precedenti nomine l'avvocato Salvatore Lo Giudice non era al sostituto processuale dell'avvocato Vincenzo Lo Giudice perché ai sensi articolo centodue del codice di procedura penale la nomina dell'avvocato del del sostituto processuale andava fatto con le richiede dico trentaquattro delle disposizioni di attuazione
Ai sensi del secondo comma dell'articolo novantasei del Codice di procedura penale ossia con dichiarazioni rese all'autorità giudiziaria procedente occorso indicazione scritta ho consegnata all'autorità giudiziaria procedente
Va da sé lo dice la Cassazione che non è pensava prima nomina sostituto nomina verbale di sostituto meno che mai una dichiarazione di che assumesse di essere sostituto processuale di un difensore
Quindi prima equivoco la il dottor Nordio non poteva sostenne infatti non lo ha sostenuto in modo plastico e secondo me ha fatto benissimo per queste che questi gli poteva essere rimproverato che l'avvocato Salvatore Lo Giudice fosse difensore Bitetto Craxi Secondo equivoco nel quale qualcuno è caduto ma ripeto io sto guardando a la posizione in particolare intorno del dottor Nordio eh
Quella del danno
La credibilità cioè l'indagine e alla professionalità del dottor Nordio che sarebbe scaturita
Dalla questione della utilizzabilità della telefonata come già detto il consigliere Gennaro
La questione della utilizzabilità della telefonata con l'eventuale danno alle indagini alla immagine del dottor Nordio non ha proprio nulla a che vedere se il danno sia stato alla alla credibilità del dottor Nordio ma cosa deriva evidentemente dal deposito doveroso di tutte le telefonate e dal divulgazione
Delle telefonate stesse divulgazione come sappiamo come la commissione ha potuto accertare ha riguardato non soltanto le telefonate utilizzabili o non utilizzabili
Ma anche delle telefonate nelle quali tanto dico non aveva fatto e visto l'autorizzazione
E nota la polemica anche giornalistica di una telefonata che riguardava la signora Craxi che è stato egualmente pubblicata pur senza che alcuni qualcuno avesse richiesta di utilizzarla processualmente un terzo equivoco secondo me dal quale bisogna immediatamente sgombrare il campo e quindi una sorta il contrarietà del dottor Ielo conseguente all'acqua alla conoscenza delle telefonate nei confronti dell'indagine tuttora Nordio o nei confronti del genere
Del del suo collega
Ciò deriva dalla constatazione evidente essendo Torino avesse male commenta interpretato il contenuto di quella telefonata come pure si è fatto sulla Stampa del ma da altre parti i dottori io certamente non avrebbe deve fare il dottor Nordio permetterlo a conoscenza mi pare di questi di questi fatti
Queste alcune precisazioni che mi sembra mi sembra indispensabili per seguire l'iter che poi ha condotto la Commissione alle valutazioni le ha fatte alle conclusioni Furio Giunta
Per quanto riguarda il dottor Nordio la questione ci riguarda sotto due profili
Il contenuto di una preoccupante telefonata tra Benedetto Craxi dalle Salvatore che oggi possiamo una certa sicurezza identificare il salvatore del giudice non fosse altro perché lo stesso Salvatore Lo Giudice ha dichiarato ai giornali
Chi era lui l'autore delle dichiarazioni e un secondo aspetto riguarda il dottor Nordio che è quello delle reazioni che egli ha avuto alla diffusione sulla stampa di queste notizie
Il contenuto della telefonate
La telefonata è stato di villa ripartibile Dante la qualcosa a giustamente indignato il dottor Nordio
Ma oggettivamente il contenuto di tale telefonata era preoccupato stato opportuno appuntare la nostra attenzione su questa vicenda
Vorrei che delle affermazioni particolarmente allarmanti
Dice l'interlocutore il ripeto Craxi è una situazione interessante offeso molti contatti con questo magistrato si parla di un ordine
Temi risponde l'altro io intanto quelle cose lì non so neanche cosa siano esatto risponde Salvatore Lo Giudice sa perfettamente che non c'entra niente con quella storia lì e sonoro perché inserito per venirla assentire peggio ancora dice ma adesso la cosa seria dagli una mano e fondamentale picchiarli su questa cosa di Venezia che l'unica che loro tengono per cui siccome sospetta molto gli serve proprio come gli pare io non conosco nulla di quella storia lì dice Benito Craxi olio un bel po'di materiale risponde l'altro comunque questo qui è proprio uno veramente il fidato con cui stiamo lavorando assi
Quindi riguardo al contenuto tuttavia di questa telefonata una prima considerazione
Si impone ed è quella dei limiti di accertamento che ha incontrato la commissione Commissione seduta pure prima cosa il problema della le possiede la possibile estensione del proprio accertamento che riguardava telefonate intercorse tra persone estranee all'ordine giudiziario
E ha avuto anche la ovviamente la difficoltà di godere procede con i mezzi che tutti conosciamo delle commissioni cioè all'audizione dei colloquianti perché uno era un imputato sappiamo anche latitante
E l'altro L'Abate l'avvocato Salvatore Lo Giudice garantito dal fatto che quelle con quelle affermazioni poteva facendo il rischio di affermazioni dinanzi alla Commissione avrebbe potuto parlare di questioni che riguardano la propria correttezza professionale non era certamente quella con della prima commissione la sede opportuna per un accertamento al genere
La commissione si è quindi accontentata non poteva fare altrimenti delle interpretazioni dottor Nordio ci ha fornito sulla dei possibili interpretazioni di quel colloquio quindi quando la telefonata come ho detto sì di si parlava
Che la necessità di dare una mano al dottor Nordio ridotto non io stesso ci ha detto che probabilmente l'origine di questa affermazione era nell'interesse dell'interlocutore a fornire degli elementi a carico di avversari politici naturalmente questa circostanza che il interrogatori per
Colpire qualche avversario politico del dottor gran dell'onorevole Craxi non ovviamente toccare la correttezza del dottor Nordio e questa prima considerazione ci rassicura circa il contenuto di quella telefonata una seconda questione era sul materiale che e l'avvocato per i progetti di decideva di aderire a disposizione secondo il dottor Nordio tale materiale era
Consisteva nello ponderoso invito a comparire che era stato mandato all'onorevole Craxi
Di questa spiegazione la commissione non potrebbero che prendere ovviamente atto
Diventerebbe più preoccupanti appaiono espressioni come ho detto in cui l'avvocato Lo Giudice definisce il dottor Nordio
Come dato quando afferma che sta lavorando con il dottor Nordio e quando afferma di inserimento di Craxi tra gli indagati operato dal dottor Nordio era stata fatta al solo scopo
Di
Interrogare ricca siccome la finalità di raccogliere le dichiarazioni accusatori di grazia stessi nei confronti di altri indagati
Anche su questo punto la commissione
Non ha potuto che prendere atto degli affermazioni del dottor Nordio virtuale ha riferito che il carico indiziario su Benedetto Craxi in quell'indagine non è certamente inferiore a quello che grava su altri indagati conseguentemente sia pure implicitamente il dottor Nordio sembra dire che quelle affermazioni l'avvocato Salvatore Lo Giudice si spiegano così come tutto il contesto della telefonata con una sorta di ansia del legale di ostentare un rapporto privilegiato con il magistrato inquirente possesso contorno questa della millanteria la possibile millanteria da parte dell'avvocato Salvatore Lo Giudice il rapporto privilegiato in tutto il Nord eroina
Delle possibili spiegazioni di questa di questa telefonata sulla quale non deve essere il Consiglio a pronunciarsi definitivamente è vero che successivamente alla notifica a Benito Craxi e l'invito a comparire vi erano stati dei contatti fra l'avvocato Salvatore Lo Giudice che si presentava quale esponente comunque vengono dell'ufficio legati allo studio legale del giudice
E è anche vero che i due hanno avuto dei contatti ma anche informare i telefonici è stato un appuntamento a Roma tutto ciò può aver prodotto che evidentemente la sensazione dell'avvocato di una acquisita familiarità con il magistrato
Con il dottor morte
Può darsi che successivamente corsa telefonata con Benedetto Craxi quella convinzione o anche come succede negli avvocato desiderio
Di esaltare la propria opera difensiva Eva virtuale fa poteva in qualche modo indotto l'avvocato Salvatore Lo Giudice ad una batteria che comunque assunto oggettivamente un sapore insultante
Per il dottor Nordio magari incolpevole in tutta questa vicenda
Un altro dei punti in discussione e la famosa telefonata tra Leland Morchio
Nel corso alla quale mi piace tornare a dire il dottor Nordio no o avete sostenuto che il dottor Kelly l'avvocato Salvatore Lo Giudice vera il difensore di grazie perché sarebbe stato una cosa piuttosto leggera e superficiale da parte sua
E prevenire il dottor Ielo
Preoccupato come chi ha letto il contenuto di quella telefonata sui giornali ha ritenuto di avvertire avvertire il collega in una telefonata che come ha riferito il consigliere Gennaro è stata poi riportata al Consiglio in modo non concedente tra i due protagonisti in questa vicenda nella relazione scritta la commissione ha dato una
Che fonda principalmente sulla distanza psicologica dei due interlocutori in quel momento lungo il dottor Ielo
Preoccupato di avvertire il collega che vi erano dei depistaggi per un'attività di dossieraggio che riguardava anche Venezia l'altro il dottor Nordio giustamente preoccupato che qui tutta questa vicenda potesse in qualche modo incidere sulla sua indagine mi sembra di poter dire comunque
Mettendo a confronto le dichiarazioni di due magistrati che il dottor Nordio in quella telefonata non ha manifestato in termini di certezza
La circostanza che Salvatore Lo Giudice pose il difensore di Craxi dico io meno male perché non poteva affermarlo in questi beni come precedentemente spiegato un secondo momento mi pare il caso di sottolineare che il dottor Morte in quella telefonata non ha effettuato nessun tipo di pressione sul collega perché non facesse uso di quella telefonata nemmeno per salvare la sua indagine l'ho ammesso a parte di qualche sua preoccupazione quindi l'azione a quella telefonata non sembra la commissione che si possano muovere una nessun addebito di scorrettezza oltre che al dottor Ielo come ha detto il consigliere Gennaro nemmeno al dottor Nordio veniamo alle reazioni successive che è un problema estremamente delicato
Non dico del problema in genere di rapporti magistrato stampa di quanto sia importante in questo momento evitare atteggiamenti da parte dei magistrati che vengono censurati da più parti Marilena regolarmente contenuto delle loro indagini penali possono compromettere in qualche modo lo sviluppo e la credibilità delle loro indagini possono obiettivamente creare dei danni a diritti individuali inviolabili imputati e parti lese
Possono comportare oscuramento per l'immagine professionale dei magistrati e possono anche in questo modo provocare attacchi strumentali all'ordine giudiziario nel suo complesse però è ci siamo posti anche il problema che i molte volte le dichiarazioni dei magistrati alla stampa Mascolo dall'esigenza di tutelare la propria immagine professionale qualche volta in questo modo si reagisce agli attacchi di ogni genere
Che vengono indirizzati anche alcuni scuri degli ambiti legittimi della critica e della cronaca a mio avviso così come bisogna sottolineare anche in questa sede come uno scellerato costume che si è diffuso ai più vari livelli da parte di certi indagati esercitare la propria difesa mediante la denigrazione dei magistrati
Spesso induce i magistrati alla legittima esigenza di tuttavia proprio perché le indagini sono delicatissime poi perché in possono incidere queste dichiarazioni sulla la credibilità dell'indagine estese si imponeva anche in questa situazione ogni ogni prudenza la commissione ha ritenuto comunque
Il dottor Nordio nel risponde al questa complessiva situazione che creava indubbiamente dei danni alla sua immagine
Abbia si sia come dire fatta un po'prendere la mano abbia risposto in modo frettoloso
Poco cauto
Apparecchi attenuanti tuttavia il dottor Nordio perché titolare dell'indagine di però di enorme importanza poteva attraverso questa vicenda perdere la credibilità necessaria per la conduzione di questi dati
La commissione ha ritenuto quindi tempo deve spiegare o giustificare o comprendere qualche uscita non proprio verifiche per il dottor del dottor Nordio
Dicevo della affermazione che non è stata fatta nella telefonata
Che il dottor che l'avvocato Rotondi aggiunge fosse il difensore di Craxi ma contenuta in qualche devo dire ambiguo comunicato della procura di Venezia nello stesso comunicato infatti si legge da una parte che dottor Nordio avrebbe detto al dottori l'occhiello dell'avvocato Salvatore Lo Giudice era probabilmente difensore di Benetton tra in un altro punto del medesimo comunicato sì sì dottor Nordio ha detto al dottore Aiello che saluto produce non poteva che essere quindi una sfumatura ma si nota come fino all'ultimo momento anche attraverso un audizione l'esatto contenuto di queste affermazioni telefoniche del dottor Nordio rivolto dottor Ielo non sia stato possibile non sia stato possibile
Accertare con
Certamente comunque come ho detto prima considerando che si parla da parlando due tecnici del diritto la qualità processuale la moto dell'avvocato Salvatore Lo Giudice non avrebbe dovuto costituire ad avviso della commissione un'occasione di critica sia pure espressa in forma eventuale sarebbe stata una caduto di civiltà giuridica detta alla procura militare alla Procura milanese perché proprio per la crisi per la posizione che assumeva in questa vicenda il dottor Nordio riguarda a quell'intercettazione
Questa crisi è questa sì avrebbe dovuto essere interpretata come una interferenza della procura verità sull'attività dei magistrati di Mila
Come ho detto
Probabilmente dovuto anche ad inesattezze diffusione delle notizie da parte dei mezzi di informazione
C'è stato un equivoco anche sul problema della divulgazione il dottor Nordio ha vivacemente protestato per la diffusione del colloquio tra Craxi Endo giudice
E i qualche tratto in qualche fatto di interviste in qualche passaggio del comunicato alla procura si può aver dato l'impressione
Dei attribuite ai colleghi di Milano la responsabilità della divulgazione
Dell'intercettazione cose che secondo gli accertamenti invece condotta condotti dalla prima Commissione sembra doversi totalmente escludere dicevamo che la divulgazione frutto di un naturale passaggio
Di di carte documenti da avvocato avvocato inutili che partiva ed opportuna per questo risvolto è stata l'audizione del dottor Nordio perché il sofferto una possibilità chiarimento
La quale contribuirà immaginiamo certamente in modo decisivo a riportare prima più adatto al delicato compito che li attende i due magistrale va detto ancora quanto per quanto riguarda le reazioni
Dentro al dottor no no
Che ad alcuni di nuovi alcuni componenti della commissione in sostanza è sembrato dei in questa complessiva vicenda la indignazione comprensibile indignazione del dottor Nordio si sia rivolto al più ha urtato della pubblicizzazione delle intercettazioni come dicevo prima che non al suo contenuto aveva qualche portato infamante per la figura del notturno evidentemente questo va spiegato a mio avviso col fatto che il dottor Nordio che magistrato indubbiamente spettro si è posto il problema di evitare frizioni che possono nuocere alle indagini che Conti conduce però è anche vero che questo atteggiamento un aveva infatti pensato anche gli ordini lettighieri che leggeva i comunicati stampa che leggevano interviste quelle riserve che indica Espresso sull'operato dei colleghi di Milano
Specie se poi questa diciamo comprensione manifestata nei confronti questa questa questo rigore voglio dire manifestato nei confronti dei colleghi di Milano
Viene posto in in relazione a questa mancanza di rimproveri neanche di leggerezza deontologica insomma e gli rivolge ai magari gli al l'avvocato Salvatore Salvatore Lo Giudice come quando per esempio adesso per scendere nel dettaglio spiegare il senso delle cose che sto dicendo come quando il comunicato
Del primo ottobre si legge e l'avvocato Salvatore Lo Giudice aveva espresso al dottor Nordio la possibilità iniziative non si capisce bene i provvedimenti volti ad impedire gli interrogatori in Tunisia delitto Craxi beh qui alla risposta devo dire ovvio dottor Nordio che aveva replicato per nulla lo avrebbe fermato l'avvocato Salvatore Lo Giudice chiude nord era un magistrato un po'coraggioso
Questa vicenda quindi riprese riportata pari pari in un comunicato della procura di Venezia e il comunicato concluso questo punto affermando che i la determinazione
Della procura nel voler procede a questa istruttorio poteva essere stata interpretata nel senso che il una piena affidabilità
Della procura così implicitamente si forniva una spiegazione dell'espressione fidato adoperato dall'avvocato sono dovuti contro nel colloquio di ieri con Craxi a me pare questa proprio un'espressione di un atteggiamento mentale dopo aver cenato prima
Volto a
Come dire
Svolge ogni possibile sforzo di comprensione nei confronti dell'atteggiamento dell'avvocato produco giudice mentre uguale comprensione a mio avviso non è stato mantenuto nei confronti della Procura
Di Milano
E di questa di qualche eccesso contenuto nella replica della procura di Venezia si badi comunicati erano della procura ma erano predisposti dal dottor Nordio così come abbiamo accertato devo dire che tracciare in qualche modo anche Sterna alle valutazioni della Commissione perché l'uso di qualche espressione particolarmente forti adoperata nel secondo
Documento
Ha fatto sì che magistrato la procura di
Nemesi tutto e subito abbia preso le distanze dal comunicato e anche questa circostanza poi alimentato ulteriori Polenghi Teilhard illazioni ha richiesto poi successive precisa precisazioni ma questa vicenda con ha contribuito a mantenere ascesa l'attenzione dell'opinione pubblica su tutta questa situazione bisogna dire a questo proposito del dove il procuratore di Venezia dottor fortunati ha richiamato la necessità che l'ufficio Chiomenti restituito e devo dire che in qualche modo ha svolto anche una garbata autocritica
Dei toni eccessivi che si sono mantenuti questo comunicato però devo dire anche questo atteggiamento aiuto del dottor Mittel indipendentemente dalla dalla condivisibilità delle affermazioni che ha fatto il dottor Romiti costituisce un po'anche la conferma che in buona sostanza una maggiore prudenza sarebbe stata auspicabile in questa questo in questo momento tutta la fase delle repliche del dottor Nordio alle alla vicenda nel suo complesso
Anche successivamente ai comunicati dottor Nordio aria scialba successivamente un'intervista nella quale poi espressamente raccontava dei colleghi dei colleghi di Milano
Diceva di averne la sua vita professionale
Processato varie personalità politiche ma soltanto adesso che attaccava un certo fronte politico
Vi erano state azioni di questo genere bene anche in questa affermazione forse un addebito di scarsa cautela si può muovere perché in chi legge quell'affermazione possono nascere degli ingiustificati sospetti subì colleghi di Milano
Ancora una volta a mio avviso sì operato questa sorta di spostamento dell'origine dell'attentato alla credibilità dell'immagine professionale
La l'origine ripetiamo l'origine dell'attentato alla credibilità professionali dottor Nordio scaturisce dal contenuto
Delle dichiarazioni della telefonata però sembra invece questo rigido veniva attribuita almeno in qualche risentita difesa del dottor Nordio ai colleghi Milano e alle forze politiche sulle quali il dottor Nordio Inda
Le conclusioni tutta questa vicenda riteniamo che più che mai
è opportuno sia stato un intervento del consiglio che ha consentito di spezzare questa pericolosa spirale di polemiche che andava montando da una parte e dall'altra
Ha consentito ai protagonisti della vicenda
Sia quelle di Milano dove vivere capisco delle proprie ragioni principalmente di prendere atto delle spiegazioni delle interpretazioni fornite dagli altri protagonisti e anche per quello che riguarda dottor nuovi di cui mi occupo di rettificare quanto necessario nelle proprie convinzioni e nelle proprie nelle proprie dichiarazioni
Conseguentemente
Quella certamente quell'atteggiamento particolarmente veemente di cui otto parlato prima proposto il dottor Nordio anche qua improprietà delle critiche ha esposto
Riteniamo che possano essere fatti rientrare in questa delicatissima situazione che divide il dottor Nordio e nella preoccupazioni delegittimazione che Illy preventiva profilarsi che la sua indagine qualche spiegazione
Della del colloquio ai due si è cercato di darla ma una soluzione definitiva sul punto non è possibile
Conseguire ma e pensabile comunque che i due non si siano compresi a sufficienza come cercavo di spiegare precedentemente
Particolare non secondario perché vi è stata anche una erronea divulgazione di particolari non secondari di tutta questa vicenda come la questione del deposito della utilizzabilità delle telefonate il giudizio complessivo conseguente definitivo della Commissione e che questo clamore suscitato che ammissibili sicuramente per qualche momento in discussione l'immagine per il i magistrati in questi marmi occupazionale protetto tornò ovvio epurato per uno spazio temporale piuttosto ristretto forse grazie anche all'intervento questa volta particolarmente tempestivo del Consiglio sì che per breve periodo e in modo contenuto si vede stimare la esposizione dei magistrati veneziani in questa vicenda
Riteniamo anche che a seguito dell'intervento consigliare dei pessimi lo torno in materia
Sembra ristabilito un clima di fiducia come dimostra il fatto che la vicenda anche sui mezzi d'informazione
E completamente decantata e riteniamo che tutta la vicenda il suo sorgere lo sviluppo della stessa e l'attenzione e comunque il consiglio dell'continuare pur in questa vicenda per evitare che si possa ripresentare portino ad escludere che nei confronti del dottor Nordio di altri magistrati in questa vicenda si siano fuori configurati profili che possono interessare le competenze della prima commissione conseguentemente si propone la citazione dell'altra
Un grazie
Ringrazio i due relatori
Ci sono richieste di interventi e se non ci sono richieste di interventi mettiamo in coda proviamo chi c'è
Non ci sono richieste allora approviamo votazione che avevo prego
Lei professa forse
Va bene allora
Ecco prendiamo prendiamo allora professor povertà per dichiarazione di voto
Pur essendo d'accordo sulla valutazione complessiva dell'esito della pratica e sul dispositivo di archiviazione
Nutro alcune perplessità su alcuni passaggi della motivazione specie come ampliati e sottolineati nella relazione orale del consigliere Pennasilico
Tali passaggi mi sembra che ponga una luce in qualche modo deteriore la posizione del comportamento del dottor Nordio rispetto a quelle del dottor Ielo
Per tali ragioni dichiara di astenermi
La ringrazio per dichiarazione di voto l'avvocato Fumagalli
Per gli stessi motivi preciso poi
La ringrazio avvocato Pazzali avvocato Candria economico va va be'allora dichiarazione vale per il sottoscritto va bene grazie Pazzaglia lei ha chiesto la parola perché pertanto no va bene
Altre dichiarazioni di voto allora se non ci sono altre dichiarazioni foto mette in votazione la pratica chi è a favore dell'archiviazione secondo quanto esposto le due relatori è pregato di alzare la mano
Ieri contrario è pregato di alzare la mano
Stava parlando la parola tagliavano nota vedendo che come città no no come le i punti è contrario lei stava parlando con la mano alzata ecco va bene allora
Chi si astiene
Allora la la delibera in oggetto è stata approvata con ventuno voti favorevoli e cinque astenuti grazie allora diamo la parola mi pare contiene bisognerebbe dunque arriviamo a pagina
A pagina duecentosessanta la parola al consigliere da tedeschi
Pagina duecentosessanta consigliere progressivo naturalmente
Ah sì la dottoressa dizione è un'applicazione per il compito viene approvata con quell'emendamento del consigliere Gennaro tra virgolette del comportamento va bene grazie prego Consigliere darebbe pagina due pezzi era sì la pratica numero due ma ottocentosessantotto novantacinque per la
Rapporti si tratta di una nota trasmessa dai dottori Mediaset Canale ispettore generale del ministero di grazia e giustizia
Nella nota si protesta entrambi protestano per dichiarazioni rese in Parlamento dall'onorevole dal dottor Mancuso ministro di grazia e giustizia all'epoca
Ritiene la condizione che non ci sia ragione di interloquire a proposito delle dichiarazioni politiche del ministro il Senato c'è all'interno di questa stessa pratica assiste una lamentela del dottor De Biase in relazione a una nota scritta la tornarvi vice capo dell'ispettorato
Perché tale indica dava incarico allo stesso dottor De Biase vi condurre a termine un'ispezione ministeriale in corso su situazioni di Reggio Calabria dando indicazione specifiche specifica l'ispettore De Biase sul contenuto conclusivo sulle determinazioni conclusive cui giungere all'esito dell'ispezione anche su questo la Commissione ritiene di non dover interloquire portandosi via interni all'ispettorato che non vengono in questa sede debbano essere sindacabile
Grazie quindi e chiesto la parola
Non so se va be'il dispositivo perché la stessa parte pendente anche davanti alla commissione informa la quale non ha ancora deciso di proporre la l'archiviazione quindi direi cinque rimettere gli atti alla Commissione riforma oppure propone l'archiviazione disporre l'archiviazione per quanto di competenza della prima commissione
Quale
Né la pratica duecentosessanta la numero due pagine duecentosessanta progressiva quartiere Murat
Riguarda le esploso Sadocco Lescure dottor di via
Presidente LA ecco appunto al Consiglio nella loro euro non in relazione ma con l'occasione di questa pratica credo che vediamo una del
Particolarità disfunzionali di una prassi una delle tante dalla ottavo rigo del primo di una prassi peraltro costantemente seguito al comitato di presidenza di mandare contemporaneamente molto frequentemente in qualche caso può essere spesa ma molto frequentemente la stessa pratica lo stesso documento viene a instaurare pratiche Commissione diverse che hanno ottiche finalità diverse con questi problemi quindi di quest'ultima già un giornale risolviamo facilmente ma è un problema
Io credo che sia più nella norma almeno che sia più
Pratico che dia luogo a una collaborazione migliore all'interno dell'articolazione del consiglio che la commissione diciamo dalla quale il comitato di presidenza riconosce la principale competenza in questo caso la principale competenza era non c'è dubbio la prima commissione
La commissione che riceve per prima la pratica agli infortuni quando è il caso prenda contatto unico lamento lo prevede anche le riunioni congiunte eccetera informi le altre commissioni no invece la partenza contemporanee in copia
Dello stesso documento particolarmente con riguardo alla riforma che ha questa competenza generica esaustiva che col professor poi state volta vi ho visto
E allora proprio
Senta non incide in maniera Follini ecco rispondendo al suo alla sua questioni in realtà voi lo sapete benissimo cedono determinate questioni e investono perché presentano una proletari profili quindi investono diverse condizioni
E è vero che generalmente si può identificare il profilo principale e gli altri potrebbero essere per così dire gli accessori
Stavo pensando se non si potrebbe attuare questo tipo di brani cioè investire principalmente la Commissione ed Elisa Minari compito principale la quale potrebbe richiedere dei barili alle altre Commissioni però io le sarei grato se lei queste osservazioni le potete formulare in una lettera da inviare al comitato di presidenza in maniera da poter riflettere collegialmente per vedere quali espongo dare a a un problema che indubbiamente c'è
Grazie cantiere muretto la parola prego cantavano all'azienda consente presidente vorrei associarmi al allo spunto dato dal collega Pepe perché il problema della complicità di pratiche
E quotidiano proprio per la Commissione riforma e impone la commissione in condizioni di una certa difficoltà perché spessissimo in realtà quella paga competenza che in una in quanto residuale si potrebbe ravvisare nella Commissione riforma sfociati in un nulla di fatto non nuova provvederei una presa d'atto in un'archiviazione
Col problema Viespoli citare però una un provvedimento di questo genere
Esclusivamente in rapporto alle competenze di quella Commissione poco che invece spesso c'è altra Commissione che in via principale davvero competente in materia e quindi che non può vedersi archiviare su iniziativa di altra Commissione labbra e questo produce allora nella prassi la necessità allora di articolate motivazioni beatificazione laddove in realtà non c'è proprio spazio per la Commissione riforma altre volte
La necessità da parte della commissione di investire per la riunione
Quell'altra Commissione che spessissimo e Laterza quell'altra Commissione che ha pure ricevuto gli atti quindi direi che anche su questi altri versanti si arricchisce la lo spunto che c'è stato aperto poc'anzi nel senso che effettivamente riservare ai casi di forte necessità l'investitura di due distinte commissioni potrebbe rivelarsi assai Rubinato per l'attività consiliari
Mi limito ad accennarle perché lì una nota scritta mi pare del presidente potesse a nome di tutta la Commissione riforma lo scorso anno mi pare ci sia già il tema ad esempio degli organi dove normalmente che si tratta di ampliamento di organici
E o di copertura degli organici di solito anche quando invece ci si trova di fronte a sole lamentele per la scopertura viene investita la Commissione riforma perché bene o male sia si discute di organici ecco
Sono piccole naturalmente piccoli incombente per la commissione però teste curandosi come numero in effetti danno luogo a una certamente durerà
Il disorganizzazione anche da parte della Commissione riforma credo di poterla rappresentare saremmo grati di un'attenzione
Al problema allora io ringrazio che quartiere dagli addetti del consigliere Mura pregandoli se possibile di fare presente ecco in maniera formale come dato di per con due righe in maniera che abbiamo il problema chiaramente le hanno rivolto lo stesso invito a lei consigliere Mura
E però c'avevamo
Questo problema e cioè quello che aveva il riferimento alla pratica numero due li abbiamo sotto gli occhi sollevato il consigliere Pivetti cioè volevo chiedere proprio al relatore consigliere il padre Betti
Ecco le dispositivo lo lasciamo insomma il problema sollevato da capire che è molto chiaro ha dato l'occasione per ampliare il problema però nel caso di specie recarvisi un leggero gonfiore candidarlo via Roma è ladrona tutto chiaro siamo ulteriormente del Rigoletto
Che la commissione dopo al plenum questa deliberazione quando propose la prima Commissione riguarda solo la competenza dalla prima pigramente
Se se basta queste vicende per quanto di competenza mi pare che aveva retto lei consigliere
Noi di solito ha ragione sagre qual è la formula in una ora non me la ricordo questa pratica come entra per la riforma però la formula che è oramai entrata nella nostra prassi in questo senso la Commissione propone l'archiviazione non essendovi in relazione ai profili di competenza della prima Commissione provvedimenti del consiglio parrocchiale ma quante vuole andare nella storia della nostra linea ancora
Posso
La greco ma credo che non abbia portato siamo d'accordo che davanti alla come se tu però potremmo allora adottare una formula possiamo anche lasciare le cose così basta che sia che siamo d'accordo sincero ci vorrà dialogare dell'OLAF con una standard è per quanto è quella suggerita in maniera per una certa uniformità di comportamento di vorrei cogliere l'occasione dovrebbe essere prassi per tutte le braccia accenno e allora vuol dire che è inutile senza idea dice provato porta presidente vorrei cogliere l'occasione fatto do la parola se ce l'ho sì per le
Per dire che rispetto al problema
Che è stato sollevato gratifiche di carattere generale e non più al bar adesso non intendo interloquire perché vorrei allargare gli spazi per questa questo incidente nasce da una lettera e no e che ora io vorrei parlarne parlare chiedere vorrei pregarla di chiedere un parere alla commissione Regolamento perché ritengo che sia una questione
Che in qualche misura possa essere risolto con molta facilità divenuto va bene la ringrazio dell'ENEL del suggerimento
Allora siamo d'accordo l'approviamo in questa formulazione
Va bene allora è approvata partiamo alla pratica numero tre ancora lei consiglierebbe tedeschi si tratta di una nota del dottor Borrelli procuratore aggiunto la Procura della Repubblica di Reggio Calabria
Forse nella l'intestazione
Per correggerlo raggiunto presso la Procura dalla Repubblica Reggio Calabria non presso la filiale di Reggio Calabria e una piccola ma addirittura scritto che odora conto della DDA neppure per ecco
Sta entrando nel linguaggio ma l'invidia sono un'articolazione interna delle allora lo vorrebbe hanno nel senso alla proposta dal relatore cui poco e Nicola raggiunto della procura della Repubblica serba
In questa nota il dottor voi lamentava
Due aspetti della condotta dell'ispettore generale presso il ministero dottor giubilare ho inviato dal ministro per condurre un'ispezione in quella sede i due profili sono queste
Il primo è diciamo così generico invece avviene a colloquio intervenuto tradotto in ritardo dottor web presenza se non ricordo male dal governo della Repubblica solidarietà in questo colloquio il dottor giubilare lo avrebbe detto riferendosi all'oggetto della della spedizione in corso
Che riguardava anche i contratti esistenti fra magistrati in quella sede diceva che si era in presenza a scontri tra gruppi di magistrati
Lamenta dottor Borrelli e questa opinione espressa dal dottor giubilare non corrisponde a la realtà dei fatti nel senso che lui stesso non si sente parte di gruppo un po'di felicità intorno ad uno scontro con altri gruppi e che quindi sarebbe impropria questa valutazione del ventotto giugno della proposta della commissione che di archiviazione implicitamente si fa una valutazione di non rilevanza di questa l'opinione di questa l'opinione espressa da tutto giubilare organi in ambito ristretto non pubblicizzato l'opinione personale tutto sommato non rilevante fondata o meno che siano opinione sul
Grazie non c'è un altro profilo simile a quello che ricordare quello di maggior rilievo nella rete
E cioè questo il dottor Pilar avrebbe richiesto il dottor quelli di questo parla avrebbe richiesto al giudice dell'indagine preliminare che in quel torno di tempo stanno esaminando
Una richiesta del Pubblico ministero di emissione di misure cautelari in ordine centinaia di persone
Questa pratica di questa vicenda si è occupato e si occuperà il Consiglio anche in altre sue articolazione
Avete visto incontro giubilare al CIPE quale era la prevedibile percentuale di accoglimento delle richieste del Pubblico ministero segnalo al dottor Borrelli questa richiesta e ritiene che non sia ammissibile perché tale da implicare una interferenza una valutazione una un sindacato del merito di provvedimenti giudiziari
E la proposta di archiviazione si ritiene anche se non è motivate esplicitamente ma lo faccio qui oralmente si ritiene che una richiesta di prevedibilità di percentuale quindi non nominativi percentuale di accoglimento potesse essere giustificata dall'esigenza di preordinare ecco perché non era stata amante probabilmente non è stato tanto meno passivamente dai dirigenti di quell'ufficio peraltro preordinare le strutture necessarie a la ad accogliere
Vari
I vari uffici diretto procure aggiunge tribunale a cogliere un procedimento di tanta dimensione ritardo importanza e quindi tanto peso organizzativo per per cui non c'è ragione da parte la consiglio
Salva comunque l'impossibilità i attivare un articolo due nei confronti dell'ispettore ministeriale peraltro ma non c'è ragione da parte del Consiglio spirito
La ringrazio Pivetti alla parola
No stop perché è rimettibile Zagrebelski mono a
Suggeriscono meglio qual è il significato di questa formula contenuta nella rubrica non
La vicenda appare quella che preventivabile a quella prima Commissione di forma
Il quesito così
Così formulato però dopo i chiarimenti mi sembra che non ci sia materia però in linea di massima ritengo che proprio perché nei confronti degli ispettori ministeriali non può essere attivata sulla procedura ex articolo due ma che dal momento che loro comportamento poco determinare l'opportunità l'intervento del Consiglio carattere
Anche solo progettuale
Penso che in questo tipo di giacché debba essere cambiato Antoine
Grazie quant'era attratta chiesto la parola fra enti invece
Sono d'accordo con direttive rifiuta il profilo attinente alla Commissione dico
Però secondo me qui c'è qualche atto il profilo che noi dovremmo valutare in relazione al fatto che il volto ci vengono segnalati dai colleghi il comportamento rispetto che potrebbero essere incensurati
Il profilo della legittimità dell'opposto
E allora male non sarebbe anzi credo sia nostro dovere
Che pratiche di questo genere oltre il provvedimento di archiviazione da parte della Comit
Debbano essere trasmessi dal ringrazio
Per quanto di competenza essendo il responsabile
Ci sono delle lamentele contro
Credo che sia opportuno e doveroso se si vuole in quella ottica di collaborazione
Esercita le istituzioni segnalarli al minimo la i fatti che sono tra segnalati dal nella specie senta lei non è l'avvocato negli anni non ha capito da Fabiana rassegnare segnalare party o la pratica sia trasmessa al Ministro per quanto di eventuale competenza in ordine al comportamento del rispetto credo che sia un dovere di collaborazione che noi abbiamo con il ministero
Le collaborazioni leale collaborazione anche perché non essendoci possibilità nei casi ove queste doglianze siano fondate di attivare l'articolo due non vedo quale altra difesa non dei magistrati ma istituzionale abbia l'istruzione per difendersi da eventuali comportamenti illegittimi allora è bene che il ministro non ha alcuna responsabilità politiche si faccia carico di queste situazioni e se ne assume anche una responsabilità
La ringrazio a chiedo scusa così prego consigliere ducale
Presente sì grave o semplicemente Fini collaborativi segnalare il processo a carico di Pasquale Condello degli altri e non volle quanto ai rilievi finora svolti dal consigliere Grasso se non ricordo male per una recente modifica regolamentare tutte le pratiche prima commissione ce l'ha già portati a conoscenza sia il ministro sia del procuratore generale presso la Corte di Cassazione con il deposito dell'ordine del giorno quindi ritengo che nel caso di specie filati profili che possano interessare ministro quest'ultimo e già controllato per il deposito dei
La ringrazio e allora mettiamo in una
L'avete scriveva record di come relatore Angelo Scola presidente su quest'ultimo punto sollevato l'osservazione gabbato
Il consigliere di Lucarelli la norma che abbiamo indicato riguarda soltanto gli esposti di privati non seguiti da istruttore della della commissione mentre qui siamo in gara
Siamo registrati come rapporto quindi siamo per quanto riguarda questa pratica è anche quella precedente nel regime precedente a resta il fatto che come prima come sempre il l'ordine del giorno è unica sia come prova generale della cassazione che che al ministro
Però quella particolare disciplina che richiede anche voi il deposito del fascicolo presso la commissione eccetera eccetera riguarda sudando quel particolare tipo di notizie che però vengono alla prima per quanto riguarda nel merito della questione etica sollevando collega basta dire che è particolarmente opportuno anche con riferimento alla pratica precedente etilica sotto questo aspetto
Già abbiamo addirittura una lamentela che proviene da dall'interno dell'ispettorato ispettori che protestano lamentano disfunzioni così ritenute di organizzazione e il funzionamento del nuovo ufficio
E dall'altro si rivolgono al Consiglio non necessariamente al capo dell'ispettorato o al ministro e responsabili invece al tasso pene per servizi per cui la comunicazione per informazione a questo punto non è Fini articolo ventisette ragazze egiziane eccetera ma per informazioni di ciò che avviene all'interno del ministero mi pare particolarmente opportune particolarmente copa rispetto a quella formula causato passo di leale collaborazione
O più semplicemente collaborazione
Però l'aggettivo Elea
La delibera la droga e le ha reale avvocato degli anni elaborare insita nella guerra di Corea sollecita qualche perplessità di qua o di là
Le colpe ha chiarito la corte ha usato l'aggettivo reale è nata un anno di papà poi sorride sul leale cade analizzare cosa significa leale e quindi anche deve essere reciproco avvocato
Sì prego c'era una precisazione Lucarelli voleva chiederle vanno nella direzione un'altra organizzazione fornisco al consiglio
Sulla scorta delle dei rilievi che stenta
Tardi doppie presso la commissione che si occupa dei problemi della criminalità organizzata ove sono giunti anche diverse non del dottor Borrelli e giunta anche ma fin dal luglio del mille novecentonovantacinque una nota dell'ispettore giubilare o il quale tra l'altro chiedeva di essere ascoltato dalla Commissione al fine di prospettare la sua versione infatti in quella occasione nel luglio scorso tra la commissione esaminò il problema il ripieno netti non vi fosse urgenza forse neanche utilità di ascoltare il dottor giubilari quindi se si ritiene di questo esposto o comunque poca importanza desse rimandando al ministro sarebbe forse necessario trasmettere anche al ministro la copia dell'enoteca fatta pervenire il dottor giubilare in uno alla richiesta di essere ascoltato dal Consiglio superiore
Grazie consigliere Grasso mi ha proposto ora ora un emendamento relativo a questa lo pregherei allora ad illustrarlo diretta nel tridente va incontro anche all'esigenza testé formulata dal collega superati mi pare che sia un avvocato notoriamente non non non Galliani o emendamento prevede dopo la parole
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del considerato da virgola anzi non virgola e risponde trasmette sigla
Trattandosi di atti è evidente che si tratta di tutto
Ridò la parola quante realtà che detti su questo emendamento io son d'accordo con solo questo che
Trasmettere tutta la pratica significa trasmettere quello che la prima Commissione possiede e quindi non quella nota che dovrebbe però facilmente trasmessa dalla commissione
Cristallizzata acquisiamo chiude vediamo
Risparmiare talvolta
Prego
In relazione a questa proposta non mi impressionano arroventare morirà proclamiamo
Ho l'impressione che per perdere tutta la pratica significa anche rischiare di mandare al ministro Moratti che ancora sono coperti eh dal segreto investigativo comunque che non possono essere divulgati ne sono stati consegnati al consiglio ragioni diverse quindi noi dovremmo anche valutare
Ulteriore profilo volte
Può capitare Danny il nell'esperienza viandante
Della prima commissione la valuta molto importante sempre mentre cosa trasmettere quindi mi pare che prendere atto che tutto vada tutta la pratica significa specie se la chiusura è stata molto tempestiva significa che con la nuova disciplina significa probabilmente correre anche questo tipo di ho naturalmente l'emendamento vale per questo caso non è non è non è che ha una portata generale ovviamente no io lo interno credo che sia così la pigliano la pratica numero tre questo grado o gli altri danni
Darebbe sottrarmi in questa pratica non c'è la preoccupazione di Gennaro incontra pratica non non ha ragion d'essere in altri casi può darsi sì
Va bene allora io metto in votazione la questa pratica Lanna numero tre così come emendata e come ha sede a può rileggere per cortesia grande e dispone trasmettersi gli atti al ministro di Grazia e Giustizia per quanto di eventuale competenza
Voliamo per maggiore tranquillità di tutti mette in votazione l'emendamento e poi votiamo il tetto cioè non se ci fosse qualche dubbio mettiamo in votazione secondo le regole l'emendamento del consigliere tratto che Aurora letto e poi all'etica ovviamente la pratica allora chi è a favore dell'emendamento letto da quanti errata è pregato di alzare la mano
Chi è contrario all'emendamento
Chi si astiene
Allora l'emendamento è approvato con ventuno voti favorevoli e due astenuti allora adesso poniamo in votazione la pratica numero tre così come risulta emendata chi è a favore della soluzione prospettata dal relatore praticamente è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora e e approvati è approvato con ventidue con ventidue voti favorevoli e un astenuto grazie passiamo al professor Grosso la parola
Per la pratica pari a duecentosessantuno di trattava di una le pallottole comunque della previdenza con la quale trasmetteva condotta del procuratore della Repubblica del Tribunale di Napoli
Concernente la prolungata spinti dall'udienza degli avvocati aderenti alla Camera penale dal sindacato a favore di Napoli
Il procuratore di Napoli
Si doleva latitante i califfi discussioni da cui erano scaturite da questo lunghissimo manifestazione degli avvocati napoletani e mandibola venerdì considerazioni contenenti ridicola ulteriore appuntamento della situazione la commissione ritiene che non vi siano provvedimenti di competenti in quanto nessun magistrato evita diciamo così coinvolto sul piano di qualche appunto da questa nota in quanto riguardava comportamenti legale
E pertanto io propone l'archiviazione provvedimenti di competenza della prima commissione riguarda sierogruppi
All'alba di potente che sono presente in Commissione o quello che invece del fondo avvocati collegamento alla provvedimenti ma di tanto evidentemente vengono valutate caso per caso
Solamente di trattati critiche diede demente ma distratto rituali
Propone ugualmente l'archiviazione in quanto non vi è nessun provvedimento di fronte grazie il pontiere toccare gli ha chiesto la parola leader serbo che nel caso di specie dovrebbe allentarsi la stessa motivazione che è stata usata per la pratica otto sei otto del novantacinque atteso che presso la Commissione riforma vi è una praticava quanto voluminosa
Che a tenenza con le astensione degli avvocati dalle udienze questa pratica sì ma non ricordo sono inseriti anche queste note del procuratore della Repubblica di Napoli
Quindi senz'altro sotto il per i profili di competenza della prima commissione la pratica riveste interesse consiliare ma riveste per la Commissione riforme quindi chiedo che si adotti la stessa motivazione che è stata adottata per la pratica numero due
Grazie
Grazie allora professor però mi sembra che la situazione sia assolutamente ineccepibile quindi senz'altro vediamo questa formula come competente della prima commissione va bene allora è la l'approviamo con quell'integrazione della e la formula propone professor però
Grazie passo la parola proprio pronti a De Gennaro per la pratica numero cinque relativa al
Al dottor diciotto a lei la parola grazie pagina due sei uno si tratta di una procedura per trasferimento ex articolo due
Che era stata avviata dalla prima Commissione nei confronti del dottor diciotto per alcune vicende che sono ampiamente illustrata nella relazione
Dopo la contestazioni cosiddetta degli addebiti il dottor diciotto ha chiesto il trasferimento a domanda
Lo ha ottenuto ha preso servizio come indicato Linden motivazione quindi va beh di almeno con questo suo comportamento la procedura attivata la commissione pertanto ne ha preso atto e propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Nella motivazione sono riportata diffusamente le argomentazioni che avevano sorretto la scelta di apertura dalla procedura anche nei confronti del dottor grazie allora se non ci sono obiezioni così resta stabilito grazie
Allora no chiedono un po'di comitati di presidenza io vi chiedo prima della mia rete abituato male da soli per cortesia di darlo per letto la pratica numero uno riguarda la manutenzione degli ascensori e montacarichi
Se non ci sono obiezioni la proviamo allora è approvata anche perché per me diventa un po'difficile degli appalti e dei problemi nel mettermi denunciati in A due sette nove pratica numero due sempre del comitato di presidenza che riguarda i contratti di assicurazione per le autovetture da fare con la Società Cattolica Assicurazioni
Anche qui se non ci sono obiezioni la pratica è approvata
Due otto cinque pratica numero tre
Riguardante il contratto per gli apparecchi geniche anche qui se non ci sono obiezioni la pratica e approvata
Due
Due nove uno la pratica riguarda la richiesta delle dottor Andrea Gentili come destinato alla segreteria del Consiglio superiore della magistratura
C'è tanta una nota ministeriale del tredici ottobre novantacinque nella quale si sostiene l'illegittimità della destinazione del dottor Andrea Gentili sul rilievo che la normativa che attualmente disciplina la composizione dei partiti i dirigenti tutte le sue articolazioni non consentirebbe di superare globalmente il numero di dodici magistrati compreso il dirigente ho visto il paniere dell'ufficio studi il comitato di presidenza propone all'assemblea plenaria di confermare l'abbiamo invitata delibera del venti luglio del ventotto settembre novantacinque di destinazione al dottor Andrea Gentili alla segreteria del Consiglio superiore della magistratura
Anche lui se non ci sono obiezioni allora così resta stabilito trecentododici
E centododici pratica numero cinque
Era a la istituzione di una Commissione consultiva
Ai fini in pelle per per la una procedura di selezione per il personale da destinare alla segreteria del Consiglio superiore della magistratura
Ecco
Anche qui io se non ci sono obiezioni
Ritengo e la pratica possa essere approvata che allora è approvata non essendoci obiezioni
Incassa
Allora
Sono finiti i Comuni che né
Lei il comitato di presidenza magari presidenza paghiamo alla terza commissione e dopo la parola il consigliere Castelli del branco è la prima pratica pagina trecento ventinove sempre progressivo
Serata proposta relativa al conferimento delle funzioni alla nomina di consigliere da Corte d'appello di Venezia del dottor De Nicolò dove Nicolò l'ha chiesto altri posteggi
Dovrebbero anche a seguito la mancata produzione di qualsiasi documentazione non era potuto arrivare per da dove proposto per la corte d'appello di Venezia come consigliere
Va bene e non ci sono obiezioni approviamo panchina trecentoventidue il Consigliere trasmesso alla parola
Si tratta della nomina procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica
Presso il tribunale di Palermo hanno presentato domanda vari concorrenti
Il il dottor Guarnotta finanziano non è legittimato se dottor giudici Paolo che dal Zweig
Cinque minuti riunito in più una cultura idraulici costituito una professionalità specifica per cortesia un Policleto perché altrimenti
Prego specifica di grandissimo rilievo fonde la condizione all'unanimità ritenuto di dover dare giudici Paolo il massimo dei punteggi tale valutazione l'ente quindi irrilevante una valutazione dei colleghi che vengono perché non avrebbero mai potuto superare collega gli uffici
Obiezioni non ce ne sono e allora approviamo la relazione del consigliere Fracasso andiamo a pagina trecentotrentacinque Pazzaglia relatore per le giudice Tribunale di Frosinone
Si tratta presidente della proposta relativa alla copertura di un posto di giudice del Tribunale di Frosinone fra i tanti concorrenti sia per la revoca della domanda sia per la carenza di legittimazione da parte di alcuni sia perché altri sono stati trasferiti o comunque proposti peraltro è se
In evidenza del dottor Brancaglia volante piani maggiore punteggio rispetto agli altri e pertanto la Commissione propone la di trasferimento dottor Antonello precaria volante
Dalla pretura circondariale di Campobasso a al Tribunale di Frosinone a sua domanda
Va bene se non ci sono obiezioni approviamo
La parola a va ancora l'avvocato Pazzaglia deve preposti riduce giovanile inaccessibile ore anche questa selezionare
Diciamo così diventata chiara a seguito della revoca della domanda di un gruppo di Valdagno alcuni magistrati
Per la mancanza di legittimazione e di altri e per l'avvenuto trasferimento opporrà proposizioni proposta di peraltro è se di altri magistrati la dottoressa cialtroni e la dottoressa fattori sono gli aspiranti Carlo punteggio più elevato
Per una di queste ce lo ha anche il virtù della
L'esigenza di salvaguardia dell'unità familiare
Va bene se non ci sono obiezioni è approvata
Natalina trecentoquarantasette ancora credo l'avvocato Pazzaglia il signore si tratta della copertura di un posto di giudice del Tribunale di Rieti la proposta dalla Commissione dopo l'esame di tutte chiacchierati la vera quella certamente analoghi a quelli che sono stati fatti per le altre per gli altri posti propone la dottoressa Marina Tucci magistrato del tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Montepulciano al Tribunale di Rieti con le stesse emozioni
Va bene obiezioni non ce ne sono allora proviamo nel senso questo dal relatore Cappelli a pagina trecentocinquantadue
Son cose tremende relativa alla
La tribuna di Rovigo il primo posto era già stato assegnato troppo secondo me le porto tre stagioni oggi prevale vere impedirebbero all'unità familiare COGE lavora a Bologna ieri il tema del settantasette chilometri la rubrica
Va bene grazie le obiezioni non ce ne sono e approvata avvocato Cazzaniga il vecchio la parola per la pretura circondariale economica no questo anche questa domanda aveva
Avuto necessità di una certamente per molti candidati schiarita oggi la commissione in grado di proporre il trasferimento della dottoressa Annalisa Gianfelice dal tribunale di sorveglianza alla pretura circondariale sorveglianza di Macerata la pretura circondariale di Ascoli Piceno
Va bene grazie se non ci sono obiezioni approvata
Ecco ecco Oropa considera cartelli prendere la parola pagina Regione nel
L'avventura ci eravamo sbagliati non è il dottor Giorgi e allora no alla pretura circondariale di Santa Maria Capua Vetere come si vede il primo dei concorrenti
Va bene allora non è terrazza lezioni approvata
Lucarelli a pagina rese ai due per quanto riguarda la copertura di un posto di sostituto procuratore presso la Pretura circondariale di ornitologia
Cioccia
Viaggio
Ritengo questa grave pare ripropone la dottoressa Ornella Galeotti la prima in ordine piazza Anita
Io ho avuto
Allora non essendoci obiezioni e approvata la pratica
Castelli ancora lei l'opposto al dottor Robledo imprenditore bretone alla Procura Repubblica per sottrarmi devo precisare che alle domande precedenti non possono avere raccoglimento tratta già la situazione d'incompatibilità su Bari
Al di là di questo poi gli è stato attribuito e rilevante un punteggio particolare per il merito essendo uno dei magistrati che si è fermato diversi anni presso la sede di Crotone precede ad un'ambita questo sulla base di una delibera presa da questo Consiglio non più di un mese fa
Grazie allora e approvato se non ci sono obiezioni
Frasso a pagina tre sei sei sei
Sì questione si tratta del ricollocamento in ruolo il collega porti sei
Era stato sospeso a seguito delle vicende giudiziarie parolacce guardato
La commissione unanimemente ritenuto che siedono in relazione nei fatti verificatisi prova illusioni magistrato di appello presso la Corte d'appello di Catanzaro
Non c'è una pratica tendenti al tema
Residente sì ma la violenza nei lati oscuri non incide non era una vera una domanda e non era non era eppure istruito Catanzaro Turris
Va bene non ci sono obiezioni se c'è qualche perplessità
Riccardo De Luigi siamo io volevo fare una domanda e limitano Terna poi
Non ci sono va bene l'accordo allora è approvata grazie
Dunque faccio ancora lei fosse il ritratto del collocamento fuori ruolo presso il Ministero della pulizia Teresa Gregori vi sono i presupposti previsti da una circolare del ventuno
Va bene grazie non essendoci obiezione approvato a generalizzare non è un grido di trattare in quanto il dottor napoletana impugnato la nomina del direttore generale aggiunto presso la Procura di Roma va bene
Allora provando la pratica quattordici del genere che è stata appena trecentosessantasette tempi la proprio queste dell'ottanta non voglio troppo dall'altra proprio la propria molto rapidamente politico alcune modifiche nel bando riguardo nell'ambito del testo del proposto dalla Commissione oppure uno del documento
Da poter consiste nell'avvio seguito ammesse nel ruolo l'attribuzione del posto al dottor Gambarotta ridicolo del deceduto Gambarotta dal procuratore presso la Pretura circondariale di Napoli successivamente dallo statuto dell'accoglimento del ricorso proposto tutto Boggi
Punto il primo concorso espletato con riferimento a questo posto il dottor Brozzi sulla base della sentenza del Consiglio di Stato che poi ha avuto esecuzione è stato gli è stato assegnato produrli procuratore della Pretura circondariale di Napoli a questo punto si poneva il problema di attribuire un posto al dottor Gambarotta
Nella sua sono state una serie di pareri dell'Ufficio Storico del dire come potessero soddisfatte le esigenze legittime di questo magistrato ed è stato escluso che gli potesse essere riammesso in termini a partecipare ai concorsi in un rincorso relativi agli uffici direttivi è stato escluso che potesse effettua su concorso virtuale resti SPD assegnato d'ufficio direttivo a questo punto la terza commissione no a tutto ha proceduto alla soluzione meno trovabile poteva essere effettuata nei confronti di questo magistrato Bergomi prende il posto di presidente di sezione di Corte d'Appello Napoli ufficiali questa la
Sostanza della della proposta
In modo da
Posto che non è possibile lascio senza fare nulla
Occorre rimettere nel ruolo di mettere il ruolo l'opposto messi almeno numerosi Benevento dal punto di vista dell'immagine una volta era stato procuratore presso la Pretura di Napoli
E ci sono alcune modifiche
Relative al allora il testo della
E leggo rapidamente dopodiché però il il testo corretto alla segretaria
A pagina trecentosessantotto negli ultimi tre righi da lui al terzultimo ribadito considerato presto da questo punto nuove dalla fatica trecentosessantanove dove si dice ripristinatori attimi è soppresso momento erano appena locale datano dal Vaticano ripristinatorie netta quasi a metà gara trecentosessantanove essa break
Dopodiché prosegue considerato che tale destinazione non può opporsi contrasto eccetera
Dopodiché a pagina trecentosettanta no da Cova tavoli precario cioè e peraltro ecco sì lo subisce considerato che tale destinazione va un po'corso a qualcosa Carnevale orante
Poi pattinatrice trecentosettanta
Si dice considerato pertanto che la destinazione dottor Gambarotta al posto di Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli deve considerarsi priva di effetti giuridici ab origine
E che pertanto il predetto si sopprime la parte successiva deve essere destinato ad altro ossido salve perché data la tagliata legittimazione a presentare successive domande si arriva alla fine
Generale sudava sudava dalla colto nell'ambito di questa motivazione soppressa della circostanza che non c'erano posti di sostituto procuratore generale a Napoli circostanza viene fatta
Avverto che una volta magari lei lo lo dico e qui lo ritengo una nuova voce rispetto a scopo benefico occorrono però la la degente io l'ho raccolto come io l'ho esposto a procedere dove va bene sto chiedendo corrisponde alla la relazione orale
No cerca
Bandiere cappelli prego presente
Prendo atto delle proposte di emendamento succede con gli albori Firenze vi prego il Signore perdonare prima suggerite tal relatore
E Bellieni sembra la proposta in una specie di sia calibrata su un presupposto che Comi relatore a specchietto errori e cioè la inesistenza di posti presso la procura generale di Napoli attualmente presso quell'ufficio sono vacanti preposti di sostituto procuratore generale
E quindi a meno che non si lega Nord in maniera diversa i paesi dell'ufficio studi del ventidue maggio novantacinque e che il ventiquattro ottobre novantacinque la
Proposta come oggi formulata
Arriva a conclusioni diverse dai periti dell'ufficio perché dell'ufficio studi esclusa senza dubbio la possibilità per il dottor Gambarotta gli atenei seguiti del concorso virtuale uffici direttivi o di potere essere rimesso in termini degli incarichi direttivi del quale i termini di scadenza erano ormai finiti si diceva che si discuteva se egli fosse o meno tendente posto se fosse o meno stato soppresso in ufficio così come da ultimo sostenuto con una memoria dal dottor Gambarotta
Nella
Non accogliere i rilievi del dottor Gambarotta l'ufficio studi veniva alla conclusione che sicuramente gli avesse il diritto a poter concorrere a qualsiasi costo non essendovi alcuna preclusione dal punto di vista della legittimità ma si era normale inteso e poteva andare davvero qualora non vi fossero posti vacanti in quello
Provenienza ora grande la
Anche a battesimo dimensione allora immagini trecentosessanta interesserebbe centosessantotto ora ed trecentosessantanove
Le onde in quell'inciso della pagina trecentosettanta riprendeva questa parte dell'ufficio nel adesso rimango un attimo perplesso gravi dovrei leggere tutta questa pratica la luce questa estrapolazione del relatore propone definitiva possediamo per essere più come compiuto nella nei me leggendo il parere dell'ufficio studi mi sembrava che si rispecchiasse ero la della com'è oggi proposta dell'ufficio studi che tardano per scontato alla inesistenza composti Jacquard presso l'ufficio di provenienza cosa che si diceva nella proposta adesso togliendo questa adesso togliendo questa parte la produzione io posso qualche repressivo costumi l'esempio del parere dell'ufficio studi fossero riguardi centrate dai tra sul punto della impossibilità di partecipazione a concorsi virtuali
In materia di diritti io sopra la nonna attribuzione ad un bambolotto del quelli da dipendente possono perdersi avesse avuto voglia di verde del bosco sarebbe ductus denso e avrebbe potuto vedersi attribuito punto posto direttivo senza concorso
A questo punto ci si trovava nei confronti di un magistrato uguale
Era aveva
Non poteva più esercitare le funzioni di procuratore della Repubblica presso la Pretura di Napoli e dovrà essere riassegnato il ruolo
C'è un potere discrezionale da parte del consiglio dell'esercito del individuare il posto
Lui riassegnarlo categoria assegnato alla al presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli importante direi su cui il ritenuto giusto Odilone imponevano in maniera ordinata e dovesse essere riassegnato alle funzioni precedenti anche perché toccherà caduta correlata aiutato unicamente la sua nomina la sua nomina
Procuratore della procuratore della Pretura di Napoli valutabili vicende personali del dottor da un balordo poi non l'ho mai interessato degli altri aspetti la vicenda amministrativa
Per cui mi sembrava che in questo modo il morbo della mucca approvarlo oggi in una la pratica ed è relativamente urgente nel momento in cui però si richiede formalmente una ripetono in Commissione
No no no non mi pare che l'abbia detto no va be'allora io chiedo un ritorno in Commissione perché non è lato Davydov regola che in questo momento di sopprimere uno imprese dei presupposti nella delibera
Gli lascia un attimo nelle in questo momento la soppressione di questo presupposto da questo presupposto inesistente perché in ogni caso non possiamo approvarlo nel testo
Appare l'ordine del giorno potrei farlo questo è assolutamente pacifico non possiamo approvarlo perché apprendemmo con una una delibera l'attuale si basa sul presupposto di fatto è un atto quindi questo non lo possiamo fare
Se vogliamo approvarlo posato dall'unicamente dal testo modificato
Siccome gli ottanta e e vogliamo ecco non so se quando vedo bene devo chiedere un rinvio bene Mario magari oggi può perché ho visto che deve leggere
Prende la penna di oggi pomeriggio così almeno per confrontare va be peraltro no
E allora troppo dopo mi hanno Ray rappresentare Emilio imbarazza perché si tredici pressione avvisare questa è una pratica d'urgenza effettivamente ragioni però a dice anche Illy questa pratica questa proposta si reggeva su un presupposto erroneo bianco
Ma se il presupposto non fosse stato erroneo la delibera andava bene così come che era perfettamente rispondente al paese d'ufficio studi nel momento in cui il presupposto erroneo e lo stralciamo diciamo qualcosa di diverso da quella capito l'ufficio studi
Perché il mio problema
Io ho la sensazione che l'ufficio studi Nonda divincolarsi la commissione sul posto cui destinare il dottor Gambarotta cioè se il destinarlo decida di proposta di legge o un altro posto Berlusconi diceva che non si poté applicare la procedura del perdente poste qui non poteva essere va attribuito un posto direttivo né poteva essere effettuato in concorso virtuale in materia di rettifica e poteva essere rimesso in termini di questi erano i punti sul pulpito scudi ci aveva espresso sembra opinione nella sostanza vincolante ma poi riservava più non si fosse posto
Il problema del
Dove riassegnarlo
Nell'ambito del possibile io proporrei intanto inattesa che il testo sia fotocopiato potremmo sospendere questa pratica e andare avanti in attesa che via che almeno sta sotto gli occhi di ciascun allora accantoniamo la Prandina numero quattordici inattesa Ariele venga distribuito l'emendamento per emendamento la l'integrazione
Delle e paghiamo la parola sempre al consigliere no sempre racconterete Ugarelli per la pratica pagina trecento settantuno relativa alla dottoressa Tracanna
La dottoressa Tracanna nominato uditore giudiziario conviene che l'otto luglio novantaquattro in serie di scelta ha indicato la pretura circondariale di alle con una istanza dell'otto novembre ha chiesto la revoca di questa assegnazione sostenendo che gravi motivi di salute del genitore imponeva non lei di accudire quest'ultimo si è cercato che tenuto conto del posto di graduatoria occupato alla dottoressa Tracanna e delle sei e al suo posto in graduatoria le erano stati visti a disposizione e la avrebbe potuto scegliere
Come posto più vicino alla propria sede di residenza proprio la pretura circondariale dialettica quanto ai gravi motivi di salute che il genitore della dottoressa Tracanna esistono realmente esistenti ma tutti i pregressi rispetto alla scelta di serie da parte della invece John per cui la giovane collega al momento in cui ha scelto la sede già conosceva le precarie condizioni di salute della genitori quindi in questa nuova ai eventuale assegnazione dottoressa oggi richiede non può essere effettuata per mancanza di uno dei presupposti impone la modifica e cioè la sopravvenienza di gravi motivi gravi motivi vi sono ma non sono sopravvenute una eventuale assegnazione ad una delle sei indicate come preferenza la dottoressa tragga sedi che non erano state poste a disposizione degli duri del suo stesso concorso si tradurrebbe in una visione diritti degli altri uditori motivo per il quale la commissione propone il rigetto vitalista
La ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo al consigliere Russo appartiene al trecentosettantatré per la pratica e la applicazione al pretore extradistrettuale altri guai garante del dottor Romano
Va bene
Pazzaglia allora andiamo oltre Pazzaglia pagina trecentosettantaquattro
No
A
Ma
No
Ma Marley
Grazie allora proviamo non essendoci obiezioni ancora lei avvocato Parsifal vorrei ai fini dell'illustrazione
Considerare unitariamente le pratiche due tre quattro e cinque
Poi naturalmente revochiamo separatamente certo Presidente non aveva aveva i cieli dell'illustrazione efficienza l'ho capito in tutti questi casi si tratta UE guardare cinquanta ore si tratta di destinazione di magistrati a prestare servizio presso le Corti d'assise sia di primo grado che di appello
Questa destinazione non può venire con incarichi da parte dei presidenti delle corti o dei presidi ancora meno dei presidenti di tribunale
Per cui
La Commissione proporre al Consiglio di restituire quattro decreti tre di Catania è uno di Reggio Calabria in modo che venga rispettato l'articolo sette bis del decreto presidenziale quattrocentoquarantanove dell'ottantotto e venga proposto queste applicazioni anzi questa disperazione
Attraverso la va modificata Bernanke il procedimento da osservare
Si tratta
Si tratta
Dell'applicazione del dottor Romano carrozza alla Corte d'Assise d'Appello di Kazan
Del dottor Salvatore Pollio alla prima sezione della Corte d'Assise di Siracusa al primo grado
Per dottor Carmelo Ciancio alla prima sezione della Corte d'Assise di appello di Catania è infine
Del dottor
Ora io dolori Francesco Franco Greco e Concettina Epifanio a far parte alla Corte d'Assise
Il Reggio Calabria
Sì sì
E grazie ha chiesto la parola ne fa naturalmente li mettiamo in votazione è stata unica ragazza era unitaria quali mettiamo in coda la voce che è identica per tutti e quattro però era qualche altra parola è lei mantiene Naro prego
Grazie io vorrei semplicemente in una una pressoché grazie
Sottolinea la gravità in questi di questa situazione non dei provvedimenti si tratta di procedimenti penali tutti iniziati e tutti incardinati con no i magistrati che oggi non vengono o ratificati nelle funzioni che sono state loro assegnate si tratta in tutti i casi di maxiprocessi
In appello quello di carrozza la pratica numero due Reagan processo a carico di dominante cappello più quarantasette è imputato di ventuno undici
Era una esigenza particolarissima perché non esistono altrimenti i magistrati da prendere vale davvero nel senso che non c'è
Fisicamente la possibilità di prelievo per costituire il doppio collegio perché per procedimenti di tale durata e necessario precostituire un collegio di supplenti che possa subentrare in caso di impedimento altrimenti il processo tornerebbe indietro allora io mi rendo conto o non voglio interferire voglio dire sul piano della legittimità della scienza rappresento al Consiglio soltanto che per effetto di questo o l'apertura per esempio di altro procedimento
O non so come avverrebbe sarebbe
Annullato sarebbe
C'è voglio dire è un problema che è illegittima costituzione dell'uno del giudice primo in secondo luogo vorrei avanzare
Qualche
Perplessità in ordine
Alle modalità di di individuazione
Del dei magistrati
E per una evenienza particolare come questa non possono essere preventivamente indicati in tabella se quelli indicati in tabella sono assorbiti ad altri incarichi a loro volta quante quante dobbiamo mettermi in tabella
Non è non è tecnicamente possibile allora io credo che si possa accedere ad una lettura più ragionata no nel senso quello che quella del relatore non lo sia stata ma voglio dire se no io avessimo
Però ora per il futuro può valere anche io del conto dell'ufficio studi in ordine alle modalità di prelievo perché quelle indicate ho l'impressione che
Rendevano impossibile l'adempimento in questo momento perché per esempio
Lo spunto le variazioni tabellari che possono essere apportate in questa passa sono esattamente quelle che sono state fatte dal dal con un provvedimento dal presidente dalla corte d'appello che prelevò magistrate lo destina ad una corte per comporre il collegio dei supplenti
E tecnicamente lo strumento è sempre di
Ed è quindi
Se noi avessimo una una oltre sconforto ulteriore dell'ufficio studi in ordine alle modalità attraverso le quali superare basta basta io credo che eviteremmo anche per il futuro di trovarci in questa condizione
Grazie a lei
Pazzaglia prego cento come relatore il problema è ovviamente presente è stato presente ed è tuttora presente alla Commissione
Però vorrei dire che alla commissione non può essere modificato alcunché
Nel senso che esse si dovesse verificare una ritorno indietro
Nella fase dibattimentale
Questa non può certamente essere colpa della commissione ma di chi ha fatto il provvedimento l'uomo mandato all'ultimo momento e nel frattempo ha iniziato il procedimento
Ha fatto iniziare il
Allora rischio è questo scusi prego Ferrara no no no nove nel caveau la parola già nota scorre il rischio è questo
Che è una questione quale quella che noi stiamo oggi esaminato potrebbe portare a un annullamento da parte del giudice di appello anche da quella parte del giudice di Cassazione con conseguenze ancora più devastanti di quelle che si possono verificare oggi
Io non ho alcuna difficoltà lo dico subito non soltanto perché bello chiede il collega Gennaro
Questo basterebbe ma anche per una importanza dalla questione che si possa sollecitare un riesame da parte dell'ufficio studi
Ma dovrebbe essere un esame molto veloce
Per evitare che si producano ulteriori conseguenze senza risultati concreti ma temo che la chiarezza della disposizione che non è stata rispettata non ci dia spazio
Ma mi rimetto completamente al Consiglio per quanto riguarda la ebbe la eventualità di un di un esame ulteriore
Non faccio certamente una difficoltà perché pro il problema che è stato posto stamane dal consigliere Gennaro era stato già posto all'attenzione nostra nei giorni scorsi se vogliamo tentare una soluzione la curva
Ma tentiamo
Temo che non ci sia
Prego prego perché le cartelle mi scuso per intervenire solamente quando il console tre vorrei fare alcune se non se ne sono prima cosa questa è una provvedimento che ne prendiamo in modo identico a quello per Catania da oltre un anno che diverso dal fatto che
Il presidente di Corte d'appello non ci sono andati a vedere la normativa mi sento che la vecchia normativa è stata superata
E continuano a provvedere con la vecchia normativa
Le preoccupazioni che avanzata dal consigliere Gennaro siccome sono preoccupazioni non sussistenti sotto il profilo della riverbero sulla legittimità dei processi anche perché ai sensi del trentatré comma due della collega penale non credo che questa possa essere elemento che riguarda la capacità del giudice e quindi non credo possa essere elemento che possa provocare qualsiasi nullità
Per cui su questo io credo che questo venga escluso d'altro lato criptato della devo dire che è impossibile farlo siccome non è vero che è impossibile farlo perché proprio la situazione particolarmente complessa che si è venuta a determinare dovrebbe portare in particolare per il prossimo tabelle a determinare un nugolo di supplenti
Che e più ampio rispetto a quello che attualmente è stato previsto va be insomma frate che in ballo c'è un principio che è quello del giudice naturale che ormai rischia una stupidaggine egli è perché il fatto che già il per un progetto si prendono i magistrati a toccare è la prova che spessissimo diciamo si può far altro allora cosa che sia nei miei della Medea
Piero tra le esigenze di efficienza e di dei degli Uffizi qui parliamo ed esigenze di garanzia certe cose io credo non ci sia rubriche Regency garanzia devono essere assolutamente guarda
Quanto il su questo vero e questo credo che sia il problema che abbiamo oggi che due anni fa quando ha fatto le tabelle
Non potevano prevedere in molti uffici che ci sarebbe stato un afflusso di maxi progetti in alcune sedi non riguarda solo l'Italia come quello che c'è stato per cui non è una responsabilità dei capi degli uffici se non avevamo previsto al collegio visto non solo ma la possibilità di ulteriori sostituzioni come lei sa di che magari non sarebbero mai stati interessati
Ma oggi credo che quello che invece bisognerebbe vedere e per questo prato nelle prossime date le dittature è che ci sia un certo Mendatica rimontare che se poi quelli sono impegnati altrove
C'è una pace a cui ricorre tenuto conto che contro magistrati sono impegnati a tempo pieno faranno anche altrove elencato si ricorre a questi grazie sede narrati per una breve replica Marigliano avrà la montagna solo per dovere d'informazione devo dire nel caso nostro tutti i magistrati indicati in tabella come supplenti sono stati prelevati il dottor Carmelo Ciancio è
Incardinato presso ma seconda sezione penale che la corte d'appello ed è stato stornato a presiedere
Un'astrazione dell'Assise d'appello perché scadono i termini di carcerazione potrà visto che mancavano ormai anche supplente perché erano stati tutti prelevati in qualche modo bisognava pure fare no
E quindi io sulla questione relativa alla incidenza sulla capacità del giudice ho qualche perplessità giudice
Perché voglio dire c'è una giurisprudenza abbastanza problematica sul punto
E addirittura ricordo a me stesso alcune pronunce della Corte di Cassazione che verificava le modalità del sorteggio
Dei giudici popolari e la mancanza del bollo sull'assise Pertile che si trattava di vizi afferenti alla regolare costituisca facilità del giudice vecchio codici ora qui siamo in presenza comunque di una situazione che si trova
L'impossibilità di prevedere questi eventi perché come giustamente ha detto il collega Castelli le tabelle sono state preventivate due anni addietro nel frattempo in appello sono affluite
Maxi processi numero tale da rendere non sono necessario il ricorso a tutti i supplenti che erano stati indicati ma di doverne prelevarmi in altri dal civile purtroppo per poter far fronte a questa situazione
Quindi o assegnato questo soltanto per dire se c'è una via di uscita
Credo sia utile interrogarsi per vedere di Venezia
Grazie
Al relatore l'ultima parola però non ho molto da aggiungere a quello che ho detto prima quello che ha detto il consigliere Castelli
Problema secondo me non è di facile soluzione
In quanto bisogna risolverlo in linea con le norme ad evitare che poi anche senza un eccesso di
Il garantismo
Questa
Procedimenti questi processi possano essere nulla
Se ripeto ci vuole per per
Per dire abbiamo tentato tutto per evitarlo
Sì vuole chiedere un nuovo parere dell'ufficio studi ripeto non faccio alcuna obiezione
Non sono molto convinto che questo sia praticamente
Hai l'accordo ripeto mi rendo conto della situazione
Allarmante che c'è però più di questo non si può fare
Allora potremmo rinviare a un prossimo pre al plenum dalla prossima settimana chiedendo investendo fin da ora il il l'ufficio studi di questo problema
D'accordo con lei cioè non tornavano Eliana citarlo nel a direttore Brahms stavolta il web dico vediamo un parere certamente il parere non può andare contra legem quel parco
Mircea relatore allora rinviamo al plenum mette
E il Consiglio il Consiglio immette l'ufficio studi di un parere lei inevitabilmente no il professor Raptor Pisani
Va bene allora facciamo così d'accordo
Presidente del grande attenzione giallorosso aspetta aspetta un attimo avrebbe non so ecco il consigliere Gennaro
Allora prego se nel frattempo serve frattempo la
Corte d'appello di Catanzaro probabilmente a fare le variazioni tabellari noi possiamo prendere atto di queste variazioni nella seduta
Della commissione penso lunette io di parte del PC e portarle al plenum o Rainbow quarantacinque quarantasei sopra nei modi regolamento allora facciamo tornare in commissione
No no no no non c'è bisogno sostituiamo questa deliberazione del consideriamo come se non ci fossero tamquam non esset lasci Nicola allora approviamole altrove
Ho allora va bene
Rinviamo anche nella prossima settimana d'accordo allora le pratiche sono la due la tre la quattro e la cinque grazie
Allora questo avvocato chiese animare io sarei radicali applicazione l'applicazione extradistrettuale ad Alessandro vitali multiculturale richiama al tribunale ottantasette atte ad ulteriori mezzi
Va bene se non ci sono obiezioni approviamo Sarasso per la proroga l'applicazione al dottor Celli al tribunale dovrebbero Witwicky al tribunale di intraprendere altri quattro ministri
Va bene
Toccare e appalti trecentosettantanove in relazione ad un quesito posto la da alcuni magistrati il distretto di Firenze in relazione alla possibilità o meno premonitore giudiziario possono essere
Ma poste in supplenza presso uffici ed eccellenti
La
Commissione propone di rispondere che ai sensi della normativa attualmente vigente una implicazione di questo tipo non è consentita poi che gli uditori giudiziari possano essere applicati soltanto presso uffici giudicanti
Per il resto mi riporto alla la ringrazio e non ci sono obiezioni approviamo e do la parola ancora quanto eletto Carelli per un quesito che riguarda ivi io vice pretore onorario sempre rispondere ad un quesito
Posto dal dirigente della Pretura circondariale Grosseto l'ufficio studi su richiesta della terza commissione elaborato un esaustivo barese né in cui si propone
Va bene allora anche questa praticamente alle sue obiezioni approvata adesso torniamo all'indietro ma prima per la pratica di cui era relatore russo apatica trecentosettantacinque mi ricordo bene il presidente grazie grazie all'OLAF questa viene dal plenum precedente
Era la proposta riguardava la revoca l'applicazione effettiva extradistrettuale del dottor Roberto nuove giudice del Tribunale di Roma dare
Perché quell'assegno dieci precede dovesse accadere cartolarizzazioni dico per esempio l'idea ad ogni buon conto nelle more dell'omicidio sottoforma prevenire un'attrice all'applicazione extradistrettuale quindi chiedo che la proposta sia modificata giungendo alla figlia della parte pubblica vista la rinuncia da parte dell'interessato fermo il resto quindi verrebbe approvata con vista la rinunciasse alla rinuncia da parte dell'interessato va bene voi proporrà al Consiglio di rievocare esattamente le idee mentre per un fatto meramente descrittivo aggiungiamo che vi è stata anche la rinuncia dell'interessato e e allora se non ci sono obiezioni l'approviamo con l'integrazione dalla parte emotiva e propone il relatore va bene e approvata torniamo adesso se non erro alla pratica relativa al dottor Gambarotta
Terrà l'ultima pratica rimasta per questa mattina
Non so ecco io vorrei dare parola pronti ad opera eletta avuto modo e tempo di di leggere la la la mobilitazione formulava la nuova motivazione fra virgolette nuova
Presenteranno una motivazione e starsene a leggersi perché gli è semplicemente una estrapolazione piperidina vi faccio rilevare avendo avuto occasione di riguardare il parere dell'ufficio studi che la proposta così come oggi emendata risonante rispetto alle elaborazioni dell'ufficio tutto punto di partenza o di arrivo se si vuole dell'ufficio studi è e il dottor Gambaro che non può sicuramente partecipare con concorso virtuale uffici direttivi
Deve essere rimesso in termini per uffici direttivi qui del ministero già scaduti e sicuramente abilitato a fare domanda per altri uffici direttivi è abilitato a fare domande
Per uffici semidirettivi ma nelle more deve essere ricollocato nell'ufficio di provenienza salvo il potere il giorno cioè si può fare domande di trasferimento allora estrapolando queste età di la proposta e cosa diversa da quella che ha detto l'ufficio studi anche con un pari collegiale ciò non significa che non si possa pervenire a delle nuove e diverse conclusioni ma un ufficio studi il cui pensiero viene recepito in questa proposta ha vinto a mio giudizio è una cosa diversa
Quindi manifesto la mia perplessità in ordine alla costruzione se il presupposto che l'ufficio studi da per scontato e cioè che solo in assenza di vacanze presso l'ufficio di provenienza del dottor Gambarotta non legittimano ad essere collocato altrove fosse vero la proposta così come è fatta andava benissimo
Nel momento in cui presupposto della assenza di vacanze presso l'ufficio di provenienza non è rispondente al vero le conclusioni dell'ufficio studi sono del dottor Gambarova dovrebbe ritornare all'ufficio di provenienza e per fare domande
Peraltro assente
Questo almeno dalla lettura perché questa è una vicenda molto tempo complesse e articolate di cui tutto il Consiglio ebbene accorrente quindi è un po'anche difficile muoversi c'è un parere collegiale dell'ufficio studi del maggio novantacinque numero centosessantasette del novantacinque e poi chi altro pari alla terza commissione del ventiquattro ottobre novantacinque
Questa almeno era la mia interpretazione università atterrato
Grazie ma vera ai Pantera Matera ha chiesto la parola prego dunque presidente Belinda
Questa la proposta così come emendata dalla terza come dalla relatore della terza commissione giusto approdo Pisani a mio avviso sostanzialmente aderente all'impostazione che della questione
è stata data dall'ufficio studi perché leggendo anch'io per la verità un poco velocemente i vari di dell'ufficio studi segnatamente ho fermato la mia attenzione
Sull'ultimo pari quello del ventiquattro ottobre novantacinque
Questo apparire dell'ufficio studi in effetti era stato richiesto per rispondere a due quesiti che e il la fare in silenzio grazie prego prego due quesiti che la terza commissione
Intendeva sottoporre all'attenzione appunto dell'ufficio studi
Ad un primo quesito la l'ufficio studi ha risposto in termini negativi e il quesito era quello della disciplina eventualmente della normativa lasciare per l'ipotesi di un perdente posto
E a questo quesito l'ufficio studi ha risposto negativamente mi pare con argomenti che possono essere anche convenissi e del resto nella proposta della terza commissione vi è traccia di questo di questa risposta negativa
Ma il secondo quesito che imponeva la Commissione Eva
Mi sembra appunto di ricordare trovo la conferma proprio dalla lettura del parere dell'ufficio studi era la la questione relativa alla legittimazione a quo del dottor Gambarotta cioè in altri termini si chiedeva l'ufficio studi che cosa quale sarebbe stata la legittimazione sta dicono centonovantaquattro per le future destinazioni Gambarotta una volta che il Gambarotta sarebbe lei sarebbe stato destinato a o ufficio all'ufficio di provenienza o ad altro ufficio
E io la conferma cielo nel senso che il quesito era indirizzato ad aprire questo tipo di risposta proprio dalla risposta
Che ci dall'ufficio studi perché a pagina otto di questo parere dell'ufficio studi si risponde appunto al secondo quesito legittimazione per la presentazione di successive domande per il conferimento di uffici direttivi era questo il punto sul quale si interrogava la Commissione cioè in altri termini se noi destiniamo oggi Gambarotta parcheggiando di fatto Gambarotta in un determinato ufficio anche semidirettivo l'open giudichiamo per eventuali domande anche chi ha chi abbia li ha già presentato per il conferimento di uffici direttivi questo volevamo sapere questo con l'altra firma la convenzione
Va bene l'ufficio studi su questo
Punto risponde in questi termini richiamando di tariffe
Numero centosessantasette del novantacinque
Nel quale si faceva notare di il dottor Gambarotta una volta ripristinata la situazione quante sarebbe da ritenere in ogni caso
Immediatamente leggi nato a presentare successive domande di trasferimento di assegnazione di funzione diversa richiamando questo punto del
Precedente parere l'ufficio studi a questo proposito ci dice tale conclusione e valga chiedo scusa per cortesia grazie a me mi mi almeno mi mi surroga in no anche perché il nostro è un piano che a mio avviso estremamente delicato sul prego tale conclusione conclude l'ufficio studi e valida anche
Per il caso che il dottor davanti al dottor Gambarotta venga attribuito un posto semidirettivo e che intento a concorrere per il conferimento di incarichi direttivi detto principio in tema di legittimazione da ritenere infatti applicabile in ogni caso di richiesta di attribuzione di luogo posto ordinario semidirettivo direttivo per l'unicità dell'oggetto della legittimazione al
A questo punto io dico l'ufficio studi non se lo pone proprio e non se lo poteva porre il problema dell'attuale destinazione del dottor Gambarotta cioè e del tutto irrilevante per l'ufficio studi che in dottor Gambarotta sia destinato all'ufficio di provenienza oppure sia provvisoriamente parcheggiato in un ufficio diverso da quello della di provenienza tant'è vero che nella risposta al quesito nel non vi è traccia di quest'lo distingua anzi sì afferma che comunque e in ogni caso qualunque sarebbe stata oggi la destinazione il Consiglio avrebbe attribuito al dottor Gambarotta nessun pregiudizio il e indica ai ai fini della legittimazione sarebbe potuta derivare allo stesso dottor Zambrano mi sembra quindi che gli emendamenti soppressivi proposti
Conclusivamente possono vive e gli emendamenti soppressivi proposti dal relatore Proto Pisani siano perfettamente rettilinea con un'impostazione guidata dall'ufficio studi alla i quesiti che gli sono stati posti e quindi a me sembra che quel tipo di proposta benissimo possano essere approvata nei termini Ricci restato perché ci sono
Lo stati bella esposti poco fa dal dal relatore Proto Pisani
Grazie
No se vogliamo farla come
Dichiarazione di voto
Va be'allora faccia una lega tradizionale base tutte la vicenda che sicuramente molto complessa ma non dobbiamo fare commistione tra il problema relativo alla legittimazione del dottor Gambarotta proporre domanda direttivi semidirettivi o quant'altro fin dal momento in cui viene risistemato in un ufficio prestare il proprio ufficio e quello che invece il problema relativo al posto dove nelle more dell'eventuale espletamento di concorso in quasi intenda partecipare egli debba ritornare e questo uno dei motivi per i quali il dottor Gambarotta aveva chiesto l'applicazione in suo favore della normativa in tema di soppressione di uffici sostenendo che egli era perdente posto l'ufficio studi risponde che gli non è per ente posto e che essendo caducato allestendo della sua nomina a procuratore circondariale di Napoli la sua ricollocazione di ufficio non può che essere quella dell'ufficio di provenienza fatto salvo e lo ribadisco che lo stesso giorno in cui riprende servizio all'ufficio di provenienza può presentare domanda per qualsiasi altra sede essendo ampiamente legittimato questi sono due profili completamente diversa in ogni caso quindi mi rendo conto che la vicenda alla luce di questo fatto nuovo e cioè la vera accertato che il presupposto che l'assenza di vacanze presso l'ufficio di provenienza del dottor Gambaro presupposto ineludibile al fine di arrivare alla soluzione oggi proposto cioè rimandarlo altrove non è vero presuppone la necessità di approfondire questo tema anche eventualmente investendo l'ufficio studi tardivamente sul problema che a mio giudizio appare chiaro anche che la vetta parlato con i redattori di questo parere collegiale ma che forse è necessario si è espresso in maniera puntuale al sei risposta al seguente quesito il dottor Khan però fermo restando che può partecipare a tutti i concorsi che vuole deve o meno rientrare nell'ufficio di sopravvenienza ove vi siano vacanze e questo a questo fine chiedere il ritorno dalla pratica in Commissione la bene grazie
Prego il relatore anche sul ritorno in Commissione volevo creare
Sarei contrario al ritorno della pratica in commissione perché questa vicenda una vicenda ormai vecchia in cui certamente sì dopo uno dei fattori il verso il proprio sotto il divertito che certo ma è un dato di fatto che non può essere
Però o nascosto il dottor Gabellotto è stato nominato procuratore della Repubblica della procura circondariale di Napoli e successivamente piuttosto
è stato questo posto a monte esodo impugnato il suo concorso abbiano deciso in autunno concorso precedente conseguenza si viene a trovare in una situazione certamente estremamente spiacevole dal punto di vista delle umane che il tentativo che abbia seguendo la terza commissione almeno a mio avviso è stato quello di cercare di favorire al suo rientro in ruolo nella maniera più morbida possibile sulla base poi per i dell'ufficio orfani dell'ufficio studi qui è stata rivolta espressamente questa domanda in ordine assenti cos'è stato attribuito un posto di semidirettivo se avrebbe conservato la legittimazione istantanea potete presentare domande anche per uffici direttivi e in questo senso in maniera estremamente esplicita in cui a me sembra motivazione così come depurata da quelli cancellature dovrebbe
Dovrebbe rispondere a quelle che sono quello che è stato il tormentoso iter di questa pratica riservatezza è dovuto correre pure porre la parola fine a questo andirivieni ufficio studi
Grazie ad altri colleghi c'è una richiesta di
Quindi io in commissione allora prima votiamo sulla richiesta di rinvio in Commissione e poi all'esito voteremo la la proposta così come
Allora
Chi è a favore della richiesta divide
In Commissione di questa pratica è pregato di alzare la mano
Chi è contro Mario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora
La pratica non torna in Commissione essendo diciotto i voti contrari FI favorevoli e due gli astenuti allora adesso poniamo in votazione latrati gran a relativa al dottor Gambarotta così come si vanta emendata dal relatore spesso quindi nel la la portiamo in votazione nel testo emendato sia ben chiaro e e tanto appunto presentato dal relatore
Chi è a favore allora per la la soluzione proposta dal relatore nel
Così come risulta emendata è pregato di alzare la mano
Kitty
Contrario è pregato di alzare
E la mano
Chi si astiene
Se
Allora
La la relazione del consigliere Proto Pisani relativamente alla pratica in oggetto è stata approvata con diciannove voti favorevoli e sette astenuti allora abbiamo finito tradite in questa seduta e rinviamo la seduta riprendiamo oggi pomeriggio vi pregherei di una cortesia visto che abbiamo finito prima del tempo
Piano ecco cominciare alle tredici e puntuale
Alle vale anche in merito al vicepresidente ovviamente
Grazie la seduta è chiusa
Ebbero novanta da lei
E il relatore nella prima grande in campo anche in altre centonovantatré consigliere fiducia se non erro
Al quale darei la parola grazie
Dottor Mario incredibile magistrato di Corte d'Appello prendiamo retorica alla pretura circondariale di Macerata vi era stata una rotta del consigliere pretore dirigente alla Pretura di Macerata con riguardo all'eventuale esistenza di una situazione d'incompatibilità
Rammento il dottor perfetti violazione o iscrizione nel frattempo Baudo per il il all'albo degli avvocati e procuratori di Macerata
Nelle more del procedimento il dottor Mario Pellegrino è stato trasferito
A domanda la collega bianco con funzioni di consigliere diciannove luglio novantacinque la delibera del CIPE
E a seguito di aver già sperimenti è venuta meno l'ipotesi di incompatibilità prospettata con la nota peraltro come già indicato il verbale dei rilievi del trenta settembre novantacinque il Consiglio Giudiziario abbordabili Ancona non si evidenzia residuale di un'ipotesi di incompatibilità regolazione alla seconda ipotesi dell'articolo diciotto giacché rimasta gettando un frammento avvocato Ubaldo Verdi presta la propria opera esclusivamente nel settore Ict il in materia di lavoro dottor Mario perché gli è stato destinato a una sezione penale della corte di appello senza alcuna incidenza giovane convenzionamento diventa grigio con riguardo al numero complessivo dei consiglieri
Andiamo verso la direzione di cancellazione dalla corte
Quindi la Commissione ha proposto l'archiviazione della dichiarazione di incompatibilità del dottor Mario perfetto la ringrazio obiezioni
Allora se non ci sono obiezioni è approvata adesso abbiamo una pratica negativa il dottor Gennaro saporito relatore ancora il banchiere fiducia
Prego
In data venticinque settembre novantuno è stato dichiarato non idoneo ad essere ulteriormente valutato con decorrenza infinito nomina maggiori Cassazione
Con decorrenza dal cinque aprile mille novecentottantacinque successivamente era stato coi giudicato idoneo per una delibera del venti gennaio novantatré con successiva decorrenza
I la prima delibera del consiglio era stata impugnata dal dottor Gennaro saporito evitare del Lazio comunque decisione del del settembre novantadue aveva accolto il ricorso e annullato il provvedimento del Consiglio superiore
Nel novantuno tavole sentenza l'altare era stata confermata dal Consiglio di Stato con decisione del cinque giugno novantacinque in particolare nella sentenza del Consiglio di Stato che confermava la decisione del TAR
Si ribadiva il giudizio negativo dal Consiglio superiore sulla idoneità dal dottor Zago differenziabile sotto il profilo della legittimità e della senza della mobilitazione vorrei guardarli alla identità erano stati apposti a base di questa valutazione se il riferimento al vero apprezzamento effettuato dal consiglio per mancanza di riscontri dichiara con lei sia un attimo all'età di non di una condotta difensiva dal dottor saporito tutta alle lei cita sia riprovazione all'assunzione i fastidi come fatti provati in quegli stessi ulteriori eventi che erano stati invece esclusivo del brutto ridimensionati dalla sentenza assolutoria dalla sezione disciplinare in data dodici quattro novantuno sulla scorta di quella penale sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste della corte di appello di Bari confermata dalla Corte di Cassazione il tredici luglio del novanta
Considerato che e in mancanza di questi elementi ritenuti ostativi alla richiesta di gladiatori erano tutti gli elementi fondanti
Della negativi della relativa pronuncia del consiglio non vi erano altri elementi che ostacolano l'avrebbero dovuto vieta alla vendita scadenza ex legge cinque aprile ottantacinque
Dovendosi condividere l'effettuazione del giudice amministrativo sia con riguardo all'episodio del rinvenimento di cassetta di sicurezza con oggetti preziosi
Appesa alla riconosciuta insussistenza di forzisti profilo di verginità penale o disciplinare restando il carattere negativo attribuito nella delibera legato unitamente a un bene peraltro immotivata approntamento della vicenda condotta difensiva del dottor sia previsto che in assenza degli ulteriori debiti riscontri oggettivi si presentano tutto apodittico collegato con Beha una non spiegata perplessità
E quindi chiaramente privo di ogni possibile partenza logica a Broni Stradella
In carriera sul profilo professionale ha detto magistrati sia con riguardo alla nomina del vice pretori onorari laddove si tenga presente che singoli Papareschi angoli silenzi allora quasi esclusiva del giudice penale da Guido disciplinate da Paolo
Lo stesso materialità idrovoro significatività siccome era stata assunta dal provvedimento nuova delibera annullata era escluse il punto di fatti in ordine ai rapporti di affinità di uno dei nominati dal magistrato è a un tempo dalla il silenzio si riteneva quindi confusione per i motivi esposti che aveva valutazione complessiva del servizio prestato al dottor saporito dal settembre il detto parcheggiato vissuta bidoni ai strutturalmente valutato a scadenza del cinque aprile ottanta
Va bene la ringrazio
Se non ci sono obiezioni approviamo allora è approvata
La parola base adesso il Consigliere Viviani
Per la pratica relativa al dottor Aurelio Galasso pagina trecentonovanta a lei la parola avvocato
Grazie
Grazie presso il tribunale di Roma a parte l'istanza per la ricostruzione della carriera per Perricelli attività arrestato presso l'Avvocatura di Stato ombra del periodo ma comunque sembra sembra tutto sia in regola c'è anche un parere favorevole peraltro caso analogo dell'ufficio
Dote centodieci
Giudice propone pertanto alla rettifica delle sopraindicate delibere undici febbraio ottantotto il diciotto gennaio novantacinque
La nomina del dottor Carraro galassia magistrato di Corte d'Appello della dichiarazione sua idoneità adesso ulteriormente valutando ai fini della nomina a magistrato della Repubblica c'è una verrebbe abbiano rispettivamente a decorrere dal primo settembre ottantasei dal primo settembre novantatré avrebbe medici ed economici
Si era chiesto il parere ulteriormente è allegato anche allegato padronale vediamo la la ringrazio non ci sono interventi allora è approvata
All'avvocato Fumagalli a pagina quattrocentocinque per la pratica arriva dottor Cappelletti la commissione propone l'archiviazione l'incompatibilità ex articolo diciotto
Il dottor Carlo Cappelletti magistrato di Cassazione proposi al giudice in tribuna insieme alla dottoressa Valentina Cappelletti figlia
Iscritta all'albo speciale gli avete proprio bene per dell'ufficio legale degli enti locali istituti di diritto pubblico di Siena
Alla luce di queste indicazioni per la presso il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Firenze dal consiglio degli avvocati e procuratori Siena
Il Consiglio giudiziario chiara possano essere incompatibilità quarto dottor Cappelletti esplica la propria attività ex affronta il tema della sua arte
Alla quale il
Franco dimissioni da Siena no l'autore svolge adesso fa ricorso nato a far da parte della figlia mentre classica reati
Dichiara confermando le sue pare sulle
Giudiziaria che alla alla figlia che il dottore Cappelletti
è stato e sfida affidato il contenzioso provenienti da filiale del Monte dei Paschi situati nel circondario gli altri tribunali
Grazie avvocato no no obiezioni è approvato do la parola al contiene Dusi per la pratica di una dottoressa Maria Teresa Rossi
Vanzina quattrocentosei grazie prego mantiene
Dalla dottoressa Rosi
Oggetto di un esame per l'eventuale situazione di incompatibilità
Con la sorella iscritta all'albo dei procuratori legali di Venezia
Emerso dagli accertamenti eseguiti che la sorella esercita l'attività esclusivamente nel settore amministrativa
E già sulla base delle indicazioni fornite sia dal consiglio scontro poni per il Consiglio dell'ordine avvocati e procuratori sia ritenuto pertanto di archiviare
Prego grazie prego
Vorrei
Chiedere se risulta l'eventuale presenza di uno studio associato esattamente nella linea è stata proposta in altre precedenti occasioni e che ha determinato il ritorno in Commissione di altre pratiche istruite esattamente nella stessa lunghezza d'onda di questa che stiamo esaminando la mia osservazione male anche a proposito quindi per brevità di intervento nella pratica successiva
Laddove si riguarda la dottoressa Alessandra Maggi
Perché mi permetto di preannunciare per brevità che risulta cancellata domanda dall'albo dei procuratori dell'ordine degli avvocati e procuratori di Milano
Ma non si dice non risulta perlomeno dal testo dalla delibera se si era iscritta coevamente a Bergamo o in altro ristretto vicino voglio dire in altro cioè sia armoniosa o comunque in altro
Collegio viciniore
Lo stesso vale anche per la pratica successiva agli altri riguardante la dottoressa Adele Costantino Maria Adele costanti anch'essa figlia del codice dottor Pietro Costantino
Che questi ricerche esercita soltanto davanti al giudice amministrativo ma non si sa
Se fa parte del mio studio associato a dimensioni più ampie con proiezioni nel settore penale civile penso
L'avvocato guardrail grazie a Corrado Gabriele Caleca parole in relazione a quanto espresso poc'anzi dal
Consigliere che è intervenuto
Io vorrei sapere a proposito della dottoressa Marzi
Che presenta un situazione di incompatibilità con il dottor Maxim magistrato
Eterni mi scusi allora erogare il Chievo parliamo prima di rosa nave cioè logicamente il Consigliere giustamente a testimonial sentire le ha fatte tutte in onore no ha detto che ha preannunciato allora è vero che lei andiamo per ordine se non ci perdiamo benissimo quelli del se lei deve intervenire sulla per la successiva le do la parola immediatamente dopo grazie
Se invece le parlare il suo Rossi per carità va bene
E allora se non ci sono
Fra solo nell'associarmi ai rilievi del collega Gennaro della pratica
Va bene
Io darei la parola dovuti allora intanto sulla pratica Rossi e poi passiamo a margine
Per questo per quanto riguarda il problema generale degli studi associati
Noi abbiamo delle risposte ad una formulario che abbiamo inviato sia al Consiglio giudiziario sia il consiglio del
Nel formulario si chiede residenza anagrafica sede dello studio professionale individuale euro associato ramo d'attività civile e o penale dello studio nonché dell'avvocato dottor procuratore in questione
Alcune delle risposte
Non lo specificano il discorso se stia studio associato o meno ma escludono che ci sia un coinvolgimento del professionista
In attività che sia diverso da quello nel caso della Rossi amministrativo davanti al TAR cioè
Allora io secondo il play non beveva adottare S una risposta di questo tipo ad una domanda che poneva l'attenzione sulla partecipazione allo studio associato sia implicitamente considerata adeguata ad escludere la incompatibilità oppure se dobbiamo ripetere
La richiesta di accertamento con una ulteriore specificazione del eventuale appartenenza ad uno studio associato e eventuale attività professionale degli appartenenti allo studio
Per questo io mi rimetto al plenum dico solo che la commissione ha ritenuto riaprendo sollecitato avendo posto all'esame del Consiglio giudiziario dell'ordine degli avvocati la questione della studio associato
Ha ritenuto che implicitamente
La risposta escludesse un coinvolgimento di questo tipo
Le la ringrazio no qui ecco è da capire se oppone proprio un quesito apposito riguardante la partecipazione
Qui e casi consimili ovviamente la partecipazione a uno studio associato meno proprio un quesito ad hoc starei per dire
Presidente della nel formulario che conosco bene perché lo stesso io materialmente col contributo di altri ovviamente in Commissione e proprio e prevista una domanda ad hoc relativa alla partecipazione studio associato
E e allora concentrate la riga determinazione e allora la allora chiedo scusa la risposta a questo punto specifico delle dosi
Così almeno proviamo vede erano risposta non avviene cioè il quesito di formulario Del Piero perché è un chiarimento e perdonami non modulato in
Quattro in quattro punti
Le risposte del Consiglio delle donne del Consiglio giudiziario non si riferiscono ad ogni punto anche perché non ogni punto riguarda ognuno ma conclusivo se intende dico e dice
Risulta che la dottoressa Dal dettagli si occupa esclusivamente di procedure amministrative davanti al parco della Regione questo in particolare per la dottoressa Rossin
Prego grazie grazie prego vorrei personalmente ritengo che le ragioni di potenziale
Dubbio o sussistano non solo perché rimane la risposta implicita
Ma non esplicitata chiaramente e poi perché la sigla
E poi perché la situazione
Che
Viene fuori
Prescindendo dal tipo di attività rigorosamente limitata all'ambito del diritto amministrativo o delle questioni di natura amministrativa perché si può stare in uno studio associato occupandosi soltanto di una questione rilevanza mantenendo rapporti e utilizzando rapporti che possono incidere nella materia che noi siamo chiamati a valutare per cui mi parrebbe opportuno o opportuna l'acquisizione di una risposta specifica di modo che si possa inserire nella provvedimento anche l'ulteriore espressa menzione che non fa parte di studio associato cioè nel senso quindi completare il provvedimento dicendo che non esercitare in quanto esercita attività esclusivamente nel settore amministrativo come indicato dal Consiglio dell'Ordine e non fa parte gli studi la società
Prego prego grazie baluardo Panzergruppe parabole replicherà AN perché metta un punto prego avvocato vada io voglio dire
Poche cose perché sono perfettamente d'accordo col collega Genna
Il problema delle compatibilità deve essere visto guardando a la organizzazione non all'associazione
Del del professionista perché professionista può non essere associato e senso
Tecnico del termine ma può esserne fa parte di uno studio organizzato dove i compensi sono divisi e quindi l'interesse c'è
E c'è la possibilità di delegare per le pratiche di un certo tipo il professionista x per le pratiche di un altro tipo l'altro professionista dell'accertamento deve essere fatto come per la verità si fa per esempio per quanto riguarda le incompatibilità nella terza commissione
Va bene
Allora ecco a questo punto mettiamo in votazione la prima questione o ho è lei propone il ritorna in Commissione allora Pangea delusi cioè questa a questo fine c'è questa proposta potrebbero è solo un regalo ai valori la ringrazio allora
Questo
Il presidente del Tribunale dei minorenni che
Dirigente dell'ufficio in cui presta le funzioni il magistrato la dottoressa Rossin magistrato e invece la sorella dottor procuratore Barbara Rossi presta attività professionale nello studio legale del professor avvocato Boris Tosi
Professore associato di diritto tributario nella Università di Ca'Foscari
Ed ha rilasciato una dichiarazione che segue
La sottoscritta la dottoressa procurator Barbara Rossi iscritto all'albo dei procuratori dichiara di svolgere attività scientifica di ricerca e di studio in materia tributaria
E ci sono varie pubblicazioni relative alla materia tributaria di esercitare saltuariamente l'attività professionale nella sola materia tributaria
Presso lo studio legale del professor avvocato allora vistosi docente di diritto tributario presso l'Università di Venezia facoltà l'economia e commercio e si impegna a non assumere alcun incarico avanti il Tribunale per i minorenni di Venezia
Direi che questo basta perché queste sono i dati di fatto che abbia
Va bene allora
Documentato avviso espresso in proposito il presidente del Tribunale per i minorenni
E dato altresì atto che a quanto è a conoscenza di alcuni dei componenti di questo Consiglio l'attività professionale della dottoressa Barbara Rossi e decisamente indirizzato verso materie cause di natura tributaria penale tributaria
Con esclusione di affari inerenti alla materia minorile esclude qualsiasi motivo di incompatibilità
Qui insomma per in sintesi se anche si fa riferimento allo studio si tratta di uno studio
Grazie consigliere allora noi abbiamo questa richiesta di ritorno in Commissione e viola metterei ai voti dopo all'esito godiamo sulla pratica parlando della pratica Rossini e allora no no allora per il ritorno chi è a favore del ritorno in Commissione a praticare ossia è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregandolo di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la pratica torna in Commissione essendo dodici voti favorevoli cinque contrarie i contrari e dodici gli astenuti allora adesso andiamo alla pratica del relativa al dottor Nasheed
Prego il relatore poi do la parola all'avvocato cade prego relatore tenendo conto anche dell'intervento che aveva fatto già Gennaro
Prego per il dottor Mancini viene in rilievo questa circostanza
Che la commissione ha ritenuto decisiva nel senso della cancellazione dall'altro e che invece viene osservato potrebbe riguardare l'albo dei procuratori avvocati di Milano ma non quelli di altri del distretto
Qui da aggiungere o solo una dichiarazione
Del dottor Antonio Maggio macine presidente del tribunale di riserva di sorveglianza di Milano
E si esprime in questo senso don seguito alla nota del ventinove nove novantaquattro so con la quale segnalavo che mia figlia Alessandra Marchi si era iscritta nell'albo dei procuratori dell'ordine degli avvocati e procuratori di Milano
Al riguardo comunico che mia figlia Alessandra ha chiesto e ottenuto in data ventidue dodici novantaquattro la cancellazione dal suddetto albo avendo intrapreso altra professione
Grazie allora avvocato Carmine sulla base sulla base assegni Bertoni e e mi perdoni il Consiglio giudiziario dice che la dottoressa è stata cancellata la domanda dall'alto dei procuratori e con questo intendo e di ritenere risolta la questione
Grazie avvocato guardrail credo di non dover chiedere altro perché la mia domanda si focalizzava su questo punto dato che prima avevo letto
Dottoressa iscritta all'albo degli avvocati e procuratori e poi dopo cancellata domanda dall'albo dei procuratori potevo pensare che si corse cancellate dall'albo dei procuratori non da quella degli avvocati
Per cui poteva farla vocato e l'altro al curatore comunque la privatizzazione esaustiva va bene allora se siamo d'accordo
Approviamo allora non essendoci obiezioni approvata ancora lei consigliere così per la pratica al dottor Costantino
La commissione ha valorizzato queste risultanze nel senso che la dottoressa Maria Adele Costantino esercita la propria attività esclusivamente avanti al giudice amministrativo
Come risulterebbe dal Consiglio giudiziario e dal consiglio cioè l'ordine
Se mi consente verifico se c'è qualche elemento per integrare
L'ordine degli avvocati vince che la dottoressa esercita nello studio dell'avvocato Catia Di Padova che risulta trattare il diritto amministrativo PG starebbe riferimento allo studio non più alla interesse
Dice poiché l'interessata risulta occuparsi di diritto amministrativo non risulta al Corriere alcuna abilità davanti la Corte di Appello di Venezia
Il presidente della corte d'appello consiglio giudiziario
Si riferisce a queste
Dichiarazioni e aggiunge che il dirigente superiore della cancelleria della Corte d'appello di Venezia certificato che la dottoressa delle costanti non ha esercitato attività professionale davanti la Corte d'appello di Venezia che non risultano altri elementi concreti concernenti detta pretesa incompatibilità
Non so allora se per quanto riguarda il profilo dello studio associato
Sia sufficiente al consiglio questa indicazione della esercizio della professione presso lo studio dell'avvocato Alberto Katia che secondo l'ordine degli avvocati
Esercita attività professionale
Unicamente al nel campo amministrativo avanti militante
Grazie
Senta è l'obiezione Padania e lastre alternava si ricorda
Siamo nella stessa situazione
Per sia stata affrontata nella pratica precedente
E quindi insisto nel ritorno in Commissione allora
C'è questa richiesta di ritorno in Commissione la mettiamo in votazione
Per quanto riguarda la pratica arriva il dottor Costantino
Chi è a favore del ritorno in Commissione questa pratica è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la pratica tornati in Commissione con dieci voti favorevoli sei contrari e tredici astenuti
Andiamo ancora do ancora la parola al Consigliere Dusi per quanto riguarda la dottore la pratica dottoressa Maria Rosaria Mandrioli
Implicata sia nella otto in quanto si tratta di presunta incompatibilità col padre crisantemo
Sia alla pratica Noverre
Nei confronti del fratello dottor Eugenio Mandrioli
Le non sia sono in questo senso all'ufficio giudiziario presso il quale la dottoressa Maria Rosaria Mandrioli albo della sua attività e la pretura penale di Milano
Il professor evitando Mandrioli svolge la sua attività sia personalmente sia come socio dello studio legale associato Mandrioli
Di cui l'unico associato di fratello che troveremo nella pratica successiva
L'abilità dello studio associato del personale si svolge esclusivamente nel settore civile
Dichiara inoltre l'avvocato precisando e mai sottoscritto ha svolto attività professionale davanti all'ufficio giudiziario presso cui presta servizio
Il Consiglio giudiziario a ritenuto
Anzi riferisce che il padre dal professor Rizzardo svolge esclusivamente attività civilistica innanzi alle giurisdizione di questa città mentre la dottoressa Mandrioli svolgeva scontri ha svolto funzioni penale
Analoga è la situazione del fratello Eugenio anche se
Trattandosi di dottor procuratore o addirittura dottore il suo inserimento comunque mellifluo nell'attività professionale
Più modesto di quella del padre
Va bene allora Fiore prego
Presidente preliminarmente le due pratiche relative allo stesso allo stesso collega andrebbero riunite
Perché le situazioni che fanno capo la stessa collega vanno esaminati in ogni contesto perché una cosa esaminando i partitamente e un'altra cosa risaputa alle nel loro complesso come dovuto perché hanno valenza un po'diverso
Io tengo solo a sottolineare questo se attendibili come devono essere attendibile venti informazioni che sono state rese
E meno atteso mi pare in questo per quanto riguarda questa pratica e sono le disposizioni della circolare
Tengo a rammentare che e qui siamo in una ipotesi di
Di cosiddetta incompatibilità ex articolo diciotto formale
Cioè abbiamo l'iscrizione all'albo dei procuratori culinario di due che sono parenti così come previsto l'articolo diciotto della collega
Sì che a questo punto quel che bisogna ma certamente OPA condotto alla stregua dell'ampiezza dell'ufficio edilizia non si può risolvere il tutto sulla base il collego la collega svolge la sua attività nel settore civile i parenti svolgono la loro attività nel settore penale chiuso non c'è incompatibilità questo assolutamente non dice la circolare una circolare dice che quando si tratta ipotesi incompatibilità così schietta formale il primo comma dell'articolo diciotto quanto all'iscrizione bisogna verificare le dimensioni dell'ufficio
L'attività specifica svolta la collega la permanenza nei settori di attività della collega lo spessore
La conoscenza che la collega all'interno e all'esterno l'ufficio il valore e lo spessore professionale tra virgolette dei professionisti avvocati che sono con lei legati alle legati da vincoli di parentela
Di tutto questo non emerge assolutamente dall'informativa e non consente di esprimere compiutamente alla luce della chiave disposizione della circolare
Di esprimere appunto uno pari un'opinione una valutazione del caso specifico sicché io preventivamente chiede una riunione del burocratiche relative verso il secondo
E a questo punto in ragione delle osservazioni che ho svolto per dare una senso alla circolare
Senso a tutela della Sissa interessato il senso tutto richiedo che siano restituiti gli atti alla Commissione perché i più compiutamente esami alla luce della discussione che la circolare di ora sinteticamente gli ho illustrato questa situazione di eventuali incompatibilità
La ringrazio
Castelli è anche la parola lei lo è solo precisare una cosa presa Mandrioli a quanto mi risulta possiamo vederlo da qualsiasi cosa da dieci anni in magistratura nuova questione incompatibilità deve solo al fatto che dal tribunale penale passata l'apertura penale
Da quanto credo io non mi oppongo nessun accertamento perché non è problema
Secondo il cervello sono diverrebbe se il problema delle dimensioni dell'ufficio eccetera credo che di chiedere che si specifichi criminale un grosso ufficio dove ci sono delle diverse sezioni dove non c'è commistione possibile neanche nei periodi feriali neanche in periodi eccezionali eccetera
Credo di insomma sia insieme alle dimensioni dell'ufficio come tutti i grandi uffici d'altro canto il nulla davvero irrisorio veicoli tutte queste pratiche
Che torniamo a fare quello che è successo lo scorso anno per gli incarichi giudiziari che rischiano
Voler vedere tutto alla fine non si vede più nulla forse su questo sarebbe anche opportuno vedervi precisare meglio la circolare sulla sulle incompatibilità quesito credo che se vogliamo precisarla meglio a questo punto andrò avanti per un altro anno a discutere in questo modo con decisioni che poi possono essere contraddittorie
Grazie banchiere Gennaro prego sì io concordo con le osservazioni del collega Fiorio
Ma mi permetto di aggiungere un'ulteriore considerazione
Chiamo in causa così di amabilmente i docenti universitari qui presenti per chiedere loro se esista una gerarchia di attendibilità tanto ce Soir civilisti processuale penalisti sostanzialistica del nonno
Perché
Se Mandrioli e credibile attendibile
Dovrebbe esserlo anche il professor Giovanni Grasso che in precedenza aveva dichiarato analoga identica anzi circostanza e che il consiglio ha ritenuto di rispedire indietro
Valutando la inattendibilità comunque
Dico meglio valutandola insufficiente istruttoria della pratica
Quindi mi pare che sia opportuno o andare sempre con lo stesso metro di valutazione
Per dare e contezza di quello che noi abbiamo deciso e soprattutto della coerenza di ciò che abbiamo deciso con ciò che ci troviamo a recidere stasera e magari domani mi rendo conto che le considerazioni di Claudio Castelli sono anche se meritevole di attenzione nel senso che volendo guardare tutto rischiamo di non guardare niente
Ma io credo che è uno dei criteri i fondamentali ai quali dovremo attenerci bestia Mirella leggibilità
E la coerenza dei provvedimenti che adotta il consiglio in situazioni sostanzialmente identiche dovunque
Credo che sia opportuno decidere dopo avere compiutamente strumento il che non significa naturalmente che il professor Mandrioli all'avvocato x non siano credibili quando dichiarano di non avere alcun rapporto avevamo assunto una decisione informale che diceva
Guardate che per escludere l'incompatibilità occorre avere acquisito una serie d'informazioni dettagliante
Per questa ragione abbiamo rispedito di Commissione una serenità credo che sia opportuno per dare giudizi uniformi su situazioni
Grazie consigliere Frasson prego si rende diverso cioè quanto detto dal collega c'è
Però volevo anche rilevanti che oramai dovrebbe esser chiaro
Che non è che stiamo per cento tempo come qualcuno
Indirettamente vince perché in effetti siamo esaminando queste questioni valutando i singoli casi stiamo verificando varie
Diciamo compatibilità e che può essere un lavoro preparatorio a quello che è necessario che sarà la modifica della circle però io mi permetto di sottolineare senza voler fare alcuna critica
Che il discorso oramai che i colleghi che hanno più cause di incompatibilità da verificare e non ci dovrebbe essere impossibilitati a esaminarle praticamente dovrebbe essere esaminato in un unico ponte nella legge ancora queste osservazioni marciando per una pratica successiva e anche se si riferisce profili di incompatibilità
E nello stesso tempo a questo punto vorrei che mi chiarisse misure serpente qualche altra pratica di qualche altro parente della stessa collega perché nel caso e ieri nella riunione offende a questo punto non potete serio più sicuro che una causa di incompatibilità che battuta finale l'unica presente sento divise prospiciente positive anche per mesi un altro in commissione quindi per evitare ciò io mi terrei la commissione competente a far sì che ogni volta che si tratti di un magistrato si verifica in unico contesto tutte le pratiche tutte le leggi cause presunto incontro e per questo chiede il ritorno in Commissione grazie professor però offrono alle la parola ma io credo
Documentazione benissimo arricchiamo la documentazione acquisiamo tutti gli elementi ai fascicoli
L'avete comunque bisogna guardare alla sostanza delle cose
Ora nel caso di specie se ho ben capito si tratta di uno studio esclusivamente civili e su questo non c'è il minimo dubbio consolidando mandino allevatori procedura civile lo conosco molto bene quando sulla sua collega anni fa prima resta di Urbino prepotenza di Genova svolge professioni sicuramente soltanto strettamente nell'ambito la sua parente da quanto ho capito si legga gli atti giudice al petto nel settore penale
Dopo c'è dubbio che non vi siano possibilità di niente mentre fra l'attività professionale del all'esercizio di attività ribadita per Milano
Serie giudiziaria mi sembra abbastanza ampia francamente non è per capire come si posso in un caso del genere
Dubitare che ecco quella vita Monti assolutamente secondo la nostra
Cato Grasso
Io non mi ricordo bene con il teste totalmente caduta presentò appena caricato tanto non ci fosse la nei confronti di Rita nel caso di specie mi sembra la moglie era la verità
E europea come sono addirittura anche elencato tra poco Socrate rosso tasso mio caro amico quindi lo conoscevamo Paolo Fracasso dagli amici e dei conoscenti no perché oggettivamente in casa sua mentale tutt'altro tipo di EK nell'accreditare apposte leggermente più piccola di Mila comunque sempre un'amplissima sedi giudiziarie quindi io francamente bacchetta credevo che si oppongono ad affrontare questi problemi ma di fronte a casa conti chiari mi sembra veramente assurdo andare accoltellamenti a perder tempo per verificare e contrattempi Ravera eventuale piccoli pezzi documentazione cartacea i cori di cui siamo almeno qualcuno di noi soggettivamente assolutamente certo quinta creta perché appunti emotivamente ovviamente lo farò io Pompei doc francamente mi sembra un inutile vede a meno che qualsivoglia di comunque l'incompatibilità formale a capire le gallerie sotto osservata Endo benefico aperto il costo completamente diverso nel quale non mi sembra questo Buonfiglio vi sia ancora in strada se noi continuiamo ad operare nell'ottica sopra abbia detto mi sembra francamente nel caso di specie ho sollecitato particolare difficoltà qua mi sembra mi recai chiaramente indicato che non sollevava particolare che conta il caso catanese di parte
Do fa
La ringrazio identica la parola
E interpretato solo grosso renderà il mio per la durata di un minuto
Gli accertamenti tutti gli accertamenti debbono essere fatti vanno fatti
Non è misi jazz aggredibili fascicoli due esigenze sono qualcosa di completamente diverso quando le cose sono già c'è non c'è bisogno di documentarlo e che accetto perché lo sanno tutti precluso al Manzoni
Non ha mai messo piede se non fosse come parte come testi
Ovviamente non ci posso credere in Russia Mandrioli ecco uno degli autori dei dei testi testo procedura civile che tra l'altro è stato utilizzato forse anche violando il proprio dal consiglio distribuendolo agli incontri di studio
I testi ma di procedura civile
Lei
Sulle dimensioni l'ufficio altra c'è scritto appare quali siano le dimensioni degli uffici giudiziari Emiliano dovremmo saperlo non possiamo per l'immagine del Consiglio far finta che non sappiamo
Immagini su temi così lo dobbiamo partiti che sappiamo benissimo qual è la dimensione l'ufficio giudiziario così il tribunale Pretura Procura venti mila lo spessore professionale di Andriola zitti ma non si parla anche dovrebbe essere nota quei adesso che cosa
Prego prego ma che francamente gestore perché non c'è anche l'ultimo elemento che ha
Messo in luce Castelli
Sta lavorava già abitiamo in queste condizioni tredici anni è una formalità la richiesta di questa nuova diciamo così o autorizzazione solamente perché passando da un ufficio all'altro da da qua
La stessa cosa lavorano sui sostituti comunque nettamente il voto congiunto in commissione perché mi sembra davvero una grazie
Non Cetonaverde vedere ora Duse vorrei dare la parola grazie
Cioè
Io chiedo scusa non vorrei essere stato interpretato come quale vuole carichi gli argomenti che faccia perdere tempo al Consiglio che in odio a Colli tv visioni si afferma
Come in occasione delle altre quindici in maniera del tutto impersona
Una questione che lo
La quale recapito anche il passato Consiglio superiore non ha prestato la dovuta attenzione
Dovuta attenzione e applicazione anche la circolare del mille novecentottantacinque
Che sul punto specifico ora stiamo parlando dell'incompatibilità del primo comma dell'articolo diciotto cosiddetta incompatibilità formale così dispone
Quello che andrò a leggere della circolare dà una risposta non in negativo ma in positivo a quello che diceva adesso il Consigliere diretti quando io ho parlato di spessore o meglio di valore professionale
Dell'avvocato esercita l'attività nello stesso luogo dove attività giudiziaria viene svolto dal magistrato non è in termini negativi qui non si agisce in odio Junta
A dispetto di più affermato è il professionista più valore professionale al professionista
Più con riguardo a una situazione di parità di condizioni di questo professionista rispetto agli altri professionisti avvocati si realizza quando questo professionista che spicca rispetto agli altri a un parente del magistrato
Ora questo è il significato della circolare quindi il fatto che il promise Manlio sia noto
E noto al Consigliere Viventi come insieme a giro Bellotto sicuramente almeno otto anche a questo Consiglio è un elemento sul piano di questa valutazione negativo non positivo
Per il dispetto ed il professor Manlio ed è la collega che la figlia e soprattutto torno a ripetere della classe forense che ha necessità di una parità di trattamento ma torno a ripetere tutte queste mie argomentazioni non sono specifica la causa alla pratica Mandrioli c'erano generali relativa a tutte le pratiche ed è un presidente abbia compatibilità io poi non interverrò molto più diffusamente su questo argomento io mi sono chiesto questo discorso
Ora lei mi ha chiesto chiedo scusa il mio intervento sarà Nana corre lungo del solito per appello chiudono allegra non a caso io avevo chiesto quella pratica di monitoraggio di verifica sul piano indistinto sul piano nazionale di queste situazioni incompatibilità per verificare quali era una possibilità concreta di intervento
Al fine di da di tutelare interessi superiori
E gli interessi superiori sono stati già afferma
Visto che mi pareva che questi interessi superiori nonna venissero attuati o comunque non si passasse verso di loro o la necessaria attenzione così come la circolare richiede questo perché sappiamo e a tutti i nuovi noto quante situazioni di possibile incompatibilità esistono sul territorio nazionale
E allora io mi chiedo se tante sono com'è noto ma non ne conosciamo il numero esatto queste situazioni di eventuale incompatibilità sugli otto mila e più magistrati operanti sul territorio Mick Diego
Dato statistico che ha un suo significato forte come mai
Dopo un anno di consiliatura al di là di una pratica non se ne siano avverte altre ma non per una volontà malevola verso queste situazioni
Dico su ottomila magistrati voglio fare una percentuale dell'uno per mille che meriti l'apertura di una pratica che poi al di là dell'esito uno per mille e significato pratiche
Io in verità l'anno scorso eppure faceva parte di quella Commissione ho collaborato attivamente perché si prestasse attenzione a questa circolare è stata aperta di casi una francamente mi sembra pochino io ora vi leggo che cosa dice la circolare sull'articolo diciotto primo comma cosiddetta incompatibilità formale che è estremamente chiaro
Dopo aveva richiamato la giurisprudenza del Consiglio di Stato che dice non è possibile una incompatibilità in astratto anche se la legge si esprime in questi termini perché sempre in concreto dobbiamo andare a verificare allora dice come dobbiamo andare a verificare
Allora
Ma non sarà sufficiente Bundy a provocare il trasferimento d'ufficio a seguito della compatibilità il quale trasferimento d'ufficio potrà essere disposto soltanto quando in esito a un completo accertamento della situazione specifica da condussi eventualmente anche attraverso la Consip alla collaborazione del consiglio giudiziario risulti l'esistenza
Di un pregiudizio o di un pericolo per l'interesse aggiungo io superiore alla trasparenza e credibilità dell'attività giudiziaria o per la par condicio aggiungo io parità di trattamento fra esercenti la professione legale
Un tale accertamento e qui è il punto deve essere condotto tenendo conto dell'estrema varietà di elementi che possono caratterizzare la situazione concreta traguardi assumono particolare rilievo le dimensioni dell'ufficio della sede
La posizione del magistrato dall'ufficio il più o meno lungo periodo da cui trascorsi in quella sede ed in quell'ufficio
Il ramo dell'attività espletata dal professionista e la natura di ressa il volume di tale attività le stesse caratteristiche dell'ambiente
Ora non ho da aggiungere da commentare molto se non per dire che mi sembra estremamente riduttiva
L'applicazione siano negletto all'applicazione di questa circolare su questo punto tutte le volte in cui come ho visto fare in questo Consiglio immagino anche nel consiglio precedente si sia esclusa in situazione di incompatibilità cosiddette informa questa situazione incompatibilità
Sul fatto che semplice mero fatto che il magistrato esercita la propria attività in un settore e i professionista avvocato parente esercita l'attività in settore diverso mi sembra che questo significa non attuare quella che è una regola che ci siamo dati
Grazie allora
Farebbe anche lei ecco allora
Non vorrei che io pallottole gravissimo dimostrare che le due modi diversi di interpretare le norme comprese quelle regolamentari dodici codici colare
La lettura che ci ha dato della circolare Paolo Fiore mi sembra che
Ci indichi esattamente come vanno interpretate questa norma cioè come vanno interpretati
Quegli elementi difensori d'ufficio posizione del magistrato per il rudere mezzo d'ufficio ramo di attività volume vitale attività eccetera
Vanno interpretati nel senso che sono sono anzi semplificativamente indicati elementi da prende in considerazione per valutare ecco se possesso il sistema
In ragione di questa compresenza avvocato magistrato nella stessa sede un pericolo il pregiudizio
Per la trasparenza della funzione giudiziaria o un pericolo alterazione della della della normale concorrenzialità daccapo
In questo proprio con riferimento a questo che fine dell'accertamento da condurre sulla base degli elementi criticati io dico che abbiamo tutti gli elementi
Il professore Mandrioli per il fatto di essere professor Mandrioli e per il parto il esercitare esclusivamente viene nel settore civile e per il fatto d'essere un professionista già da tempo notevolmente affermato non non si può ragionevolmente presumere neppure sul piano della possibilità lettera posta tra alcun vantaggio dalla presenza di sua figlia
Di sua figlia niente pretura penale se non mi va nemmeno più come gli impegni internazionali non è ragionevolmente presumibile se noi diciamo che vi è una possibilità che in ufficio poi Milano un professionista della diciamo come si dice così la corsa però come professor Mandrioli e anche di questa statura non solamente diciamo mercantile vede come dovessero Mandrioli e possano trarre vantaggio dalla presenza in da sua figlia agli pretura penale allora vogliamo dire che abbandono politiche abbandoniamo riflette per incompatibilità in concreto torniamo all'incompatibilità perché ragionevolmente questo è un caso paradigmatico d'altro canto le stesse considerazioni che ho fatto prima non posso la totale di distinzione tra i due settori di attività al tempo stesso il fatto che si tratti di questo professionista Dupré dismissioni questo tipo mi sembra che possa far giornalmente esclude la possibilità che questa compresenza determini in concreto pericoli anche minimi di inquinamento e di opacità e di trasparenza
Se non lo diciamo sì non c'è nessuna modifica o nessuna interpretazione a circolare a me pare che potrà portarci in un caso come questo a ritenendo incompatibilità a salvo dell'Ulivo
Che noi rendere prendiamo la norma in modo tale trarre introdurre la la incompatibilità formale c'è l'incompatibilità
Quindi a questo punto interviene in diverso modo di interpretare anche il modo di lavorare io ripete quanto meno a una questione generale da proporre o apre la pratica generale oppure prende di mira il caso che possano mi soluzione possa davvero essere influenzata dall'assoluzione in un modo o nell'altro della pratica generale
Ma siccome non tutto può essere occasione per fare ogni volta discorsi di carattere generale che ha preannunciato discorsi di carattere generale
Credo che partecipo ad uccidersi liberticide questo è uno dei casi in cui si può decidere
Grazie e contiene luci allora lei replica tenendo conto di della richiesta di rinvio in Commissione e anzi prima della riunificazione viene meraviglia riguardante gli è poi e della della Venaria richiesta grazie
Io devo premettere che come relatore nono davvero nessun insofferenza per l'accuratezza con cui vengono chiesti ulteriori accertamenti o o con cui vengono
Introdotte alcune perplessità anch'io sono convinto che è un tema molto importante sono convinto che il Consiglio debba fare il possibile per affrontarlo nel modo più corrente
Acqui quindi le richieste di rinvio in Commissione io le accetto appunto come una intento di approfondimento e di ulteriori acquisizioni
Per superare eventuali due si tratta però di vedere forse è un po'in generale qual è il compito che il consiglio si ripropone in questa occasione
Se cioè quello dei formulare un modello teorico di intervento il più rigoroso possibile
Ma in teoria oppure se vedere se di fronte ad ogni situazione di fatto esistono degli elementi che di volta in volta consentano di ritenere che in quel caso di specie le incompatibilità non c'è oppure potrebbe su
Io credo che almeno io mi muovo soprattutto in questa seconda ottica non mi non mi importa tanto che
Sia estremamente rigoroso il metodo di approccio mi interessa che ci sia un intervento significativo sotto il profilo che queste incompatibilità non ci siano e che si verifichi che nonostante determinati rapporti di parentela
La incompatibilità possibile non attacca il valore della imparzialità della magistratura della immagine della magistratura
Questo lavoro di
Auto convincimento che di volta in volta dobbiamo fare lo facciamo da soli o lo facciamo facendo anche riferimento a quello che ci dicono in loco e il Consiglio giudiziario e il consiglio dello a rigore sono loro quelli che meglio di noi potrebbero percepire le situazioni in cui crea un qualche problema una come l'esistenza di magistrato e familiare nell'ambito degli stessi uffici
Bisogna vedere allora se vogliamo fare un qualche conto di quello che ci dicono a meno che certo non sia basato su argomentazioni errate o non sia basato su o dati inesistenti e quindi da integra
Non avrei tanto a valutare il prestigio dei singoli protagonisti perché credo che siamo argomenti che si possono capovolgere abbiamo visto come l'argomento Fiore sbatto capovolto dall'argomentazione vive anche se io concordo nel senso che se qui è in questione non tanto la possibilità di contaminazione dell'attività della collega che fa il pretore penale
Ma l'eventuale vantaggio che potrebbe del suo derivarne al parente per la il rapporto di parentela in questo caso credo che i clienti vanno dal professor Mandrioli perché ecco il professore che ha scritto quel tal libro piuttosto che perché padre della collega che fa il che fa il pretore penale
Mi pare invece che gli altri elementi che vengono richiamati nella circolare io no ho ragione sia pure la motivazione non sia esplicita diano ragione che signor decorrono nel caso in esame quei quel ricorre quel percorso che la circolare invita a fare abbiamo valutato la figura dei magistrati e dei professionisti abbiamo valutato le diverse competenze abbiamo valutato il flusso di lavoro
Abbiamo valutato soprattutto le caratteristiche dell'ufficio che essendo uffici di Milano quello
Più difende l'immagine del magistrato rispetto alla compresenza nella territorio bionda parente che protesta ecco sulla base di queste considerazioni o nel caso sarei abbastanza tranquillo che il plenum può avere la convinzione che in questo caso non ricordo
E in questo senso ritengo di tutto per mantenere la proposta della commissione aperto già che nella pratica successiva io spesso invece riterrò inadeguata la situazione e condividerò anche il tema del unificazione delle due pratiche perché è giusto che il se è possibile vengano sentite ma in questo caso ritengo che la gli elementi relativi alla presunta incontri incompatibilità
Siano nel senso di aderire all'archiviazione e in questa ottica mi sembrerebbe inutile il discorso della riunione delle due tre
Grazie o
Ma se dobbiamo rinviare in Commissione no prima votiamo sulle mie in commissione poi all'esito allora idee dichiarazione vivo
No uno a favore e uno contro
Vendite Volvo diamo diamo diamo sul rinvio in Commissione no ventotto c'è un problema e la riunione la connessione dei punti all'ordine del giorno
è è un potere che spetta al presidente e vari entrano se non ci sono ovviamente obiezioni se ci sono obiezioni come mi pare di aver capito dalle delibere di plenum dobbiamo riuniti a maggioranza se dobbiamo riunire la pratica insomma le due pratiche relative alla dottoressa Mandrioli mi pare di aver capito vetture sia contrario alla unificazione
Allora allora unifichiamo le due pratiche va bene unifichiamo le due pratiche e e hanno sulle ritorno in Comit una delle due pratiche la numero per essere precisi al numero otto R e la numero nove relativa alla dottoressa Mandrioli
Allora votiamo per il ritorno in commissione chi è d'accordo che ritorna in Commissione prima di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica non ritorna in Commissione essendo undici voti contrari nove favorevoli e cinque gli astenuti
Allora adesso prima di votare il merito delle due pratiche riunite le dichiarazioni di voto allora cominciavano a Gennaro benissimo
Io dichiarò che voterò per la bocciatura e la delibera perché le argomentazioni di Marco Pivetti vanno in una direzione diametralmente opposta quella che ma coerenza con valutazioni precedenti imporrebbero
Dico
Non mi sta ascoltando ma non meno importante nel senso che mai tanto noi parliamo freme lei in una canzone di Celentano impersonando incerto almeno ampiamente noi Baliano diserta né per no infatti no voleva un momento
Porre questo perché questo come principio generale che in realtà
Da questa dalla trattazione di questa pratica viene fuori una realtà leggermente sorprendente cioè che ci sono delle pratiche nelle quali qualcuno può venire a fare testimonianze dirette personali in ordine alla realtà locale ambientale o professionale
E che naturalmente non investe le lande dell'estremo sud o ove viceversa tutto questo non opera per cui l'accertamento è doveroso l'accertamento sul piano formale e necessario ma non lo è a Milano ma non lo è nei confronti di alcuni professionisti e di alcuni titolari di cattedra
Verso i quali ho personalmente non nutro alcuna ragione di sospetto questa chiaro credo sia fuor di luogo
Desidero dire semplicemente che siccome tutti noi qui dentro siamo perfettamente consapevoli che in una siepe situazione identità non amava non vicina mai identica
Abbiamo deciso in maniera diversa rinviarlo in Commissione io
Credo che questo sia doveroso necessario perché e troppo comodo e troppo comodo dire che il professor Grasso o chicchessia
Non sappiamo che ecco che cosa svolge se agli atti risultava esattamente quello che risulta oggi per il professor Mandrioli
Allora si è fatta una valutazione di tipo diverso ma io vorrei capire se è stata abbandonata quella valutazione mi sta bene il discorso vuol dire che il Consiglio non guarderà in maniera occhiuta tutte le tra sa invece si vuole dire che in certi casi o per ragioni di notorietà o per altro
Non sia necessario procedere a questa certamente e in altri casi invece sì credo che questo modo di procedere non sia accettabile ecco perché al di là delle valutazioni che riguardano i singoli soggetti implicati nelle pratiche e meno che mai i singoli operatori delle varie pratiche verso spariva naturalmente il mio ovvio incondizionata apprezzamento per lo sforzo che vanno inutile altare di onestà intellettuale questo questo modo di procedere al Consiglio mi pare leggere fuori disse quindi mi limito a sottolinearlo col mio voto negativo grazie dichiarazione di voto nel cantiere grazie presidente io volevo il ritorno in Commissione della pratica credevo se potessi specifica frustrante dichiarazioni di voto giustamente far notare che questa interpretazione
E allora devo giustificare perché adesso non potendo più chiede commissione doveva pratiche
Debbo votare contro
Io voterò contro l'impulso della regione
Di par condicio scultrice Genna nonché una volta che abbiamo deciso una cosa si possa cambiare
La serenità anche un minimo di motivazione sul perché si cambia o sul perché si è ritenuto sbagliato una precedente decisione
Se questo non è mi sembrerebbe che giù avanzate dal collega Gennaro a ripeto non avendo la possibilità del ritorno in Commissione ricevuta del conto
Ma io voterò contro anche per un altro motivo
Chi era alla base della mia richiesta di ritorno in Commissione siccome sono convinto che le situazioni vanno accertate in concreto tutti gli elementi variabilità di cui ha fatto cenno Fiore nel rileggerci la circolare
Io sono convinto che
Cambia la situazione serie un solo avvocato parente
Due avvocati tre avvocati talento
Quattro avvocati parenti o cinque bonsai contare
O anche se nel singolo storia vi sia un praticante collaboratore dunque tre quattro OC
Allora tutto questo io volevo che la commissione accertasse si desse una regola ed è sceso in questi casi in cui vi è plurima l'incompatibilità supposta quali debbano essere i limiti e quali le indagini da fare
In questo senso univoca la pratica tornasse in Commissione non è possibile ritorno in Commissione devota contro la
Grazie dichiarazione di voto del professor Grosso
Io voto a favore di questa pratica lì è che sono rimasto un po'stupito che alcune delle osservazioni consentiti in quest'aula questo pomeriggio se mi son mica matto per esempio del tutto fuori luogo il fatto che quanto più un professionista importante quanto più a un corso studio tanto più si radica un elemento di incompatibilità
Secondo la mia modesta logica dovrebbe essere proprio l'opposto
Perché evidentemente tanto più un professionista riaffermato tanto meno si potrà sospettare che sulla proposta di prendere da un collegamento con una pare che svolge l'attività il magistrato
Per giunta nel caso di specie ragazzini fluente evidentemente minima nell'ambito di un rosso studio professionale
Per quanto riguarda la differenza di trattamento come il caso catanese dell'anche alcune settimane fa cioè Torriero
Io però in quel caso assolutamente dell'idea che occorre si approva l'operato di potere sull'incompatibilità sostanziale proprio per tabulas si trattava di nella situazione in cui un buon sono inaccettabili attività sesta nel settore penale la sua moglie svolgeva attività di magistrato nel settore lavoristico nessuno contate nessun collegamento
Il fatto che dura Crescini professionisti pagati dal mi sembra che abbia all'influenza tanto più trattandosi di persone che lavorano nello stesso studio in quanto padre e figlio
Data questa situazione per le ragioni che ha esposto dato che non vedo può nel caso di specie nessuna incompatibilità potevo a favore della delibera
Ci sarà posta la diversità di trattamento come nel caso del professor Grasso non dipende da me perché io ripeto non ero favorevole alla soluzione sulla per l'altra volta
Quindi in piena coerenza correttamente io voterò a favore grazie Binetti dichiarazione in Europa
Ora per quanto riguarda Catania da parte mia non c'è nessuna disparità di trattamento perché ho fatto per Catania questo grosso esattamente lo stesso Grasso esattamente lo stesso discorso
Prego prego vada anziana lenti allora no no non vengano ogni anno il verbale in soli questo senso io ho votato contro dove i comunisti ma nella dichiarazione di voto riguarda presente no passa ma e la era la spiegazione del perché no vera spiegazione lei vennero avremmo non voto a favore della pratica contro l'Empoli commissione perché in possesso di conoscenze private anche siccome ho già avuto occasione di dire
Gli appalti Österreich questa volta al suo quando anche se io l'ho già avuto occasione College di Bari e
Ediciclo ripensare al collegio del popolo jeans private che mi sono avvalso dell'istituto del fatto notorio
Che le mie conoscenze professore bandito ritorno che io conosca e cioè ciò che noto non ha bisogno di essere coprono provato e accettato per qua ecco debbo dire
Devo dire che non comprendo bene la decisione di votare per il rigetto innanzitutto antirigetto che la pratica della della pratica della proposta definirebbe una disparità di trattamento rispetto al caso cantante invece è ritornato in Commissione
Francamente penso che non posso votare contro la proposta si ritiene che effettivamente ci sia ad una questione di incompatibilità altrimenti dispiaceri avete visto respinta la propria proposta in Commissione non mi sembra una motivazione risposta legittimare dovuto tributi dopotutto abbiamo a che fare con lei insomma non è cerchiamo
Penso che un'astensione se voi ritenete che la pratica non è sufficientemente istruita sia la soluzione più ragionevole situato no sì
Grazie dichiarazioni di voto dei Castelli
Mi asterrò su questa pratica pur ritenendo non ci sia alcun profilo di incompatibilità
Però è perfettamente vero sì
Il modo con cui ed è incominciato affrontare queste pratiche sta portando porterà disparità di trattamento che dipenderanno dalla casualità delle votazioni e dalla casualità di uno o dell'altro uccello che sarà contenuto nelle relazioni
Su questo io credo che però minimo di riflessione occupo pochissimo tempo vada fatto
Noi abbiamo dato una cosa primo è verissimo quello che dice Fiore e cioè sì nonostante ci siano moltissimi casi di incompatibilità qua non è stato aperto nessun ma io la sensazione che io perché non vorrei che siccome ogni tanto qualcuno guarda caso la Majoli perché Carla Mandrioli
L'unica su cui per gli under venticinque se passa dal Tribunale Penale dove era da dieci anni alla pretura penale
E allora vi verrà rinnovato il patto del dire avendo cambiato ufficio c'è c'è una follia un poco escano previsione e non vorrei però che questo fosse un problema di allora andare a cercar qualche caso anche perché la sensazione che gli occhi i casi che arrivano nuovi solo quelli meno rilevanti perché quelli più rilevanti sono quelli che non ci denunciano nulla Obuchi da tempo immemorabile sono lì e che sono coperti da situazioni annose
Però rispetto a questo allora non so come ragiona qualcosa che non c'è la minima sensibilità dei consigli giudiziari e direi anche dei consigli degli ordini
Se il discorso è questo credo che il problema vero porcile un problema generale uno di rivederla circolare
Due via fare del momento di bisogna circolare un momento di sensibilizzazione vi consiglio iniziale consiglio dello gli ordini
Su questo almeno questa è la mia opinione se non vogliamo far così possiamo andare avanti euro diversamente se Gilardino rimaste rosso tutte le pratiche che arriveranno a meno che di casi clamorosi perché il rischio sarà che a seconda dei presenti casuali nella una della situazione cioè del come viene letta la pratica di qualche altra cosa se avranno da soli favorevole contro ma possiamo avere gli atteggiamenti più rigoroso ma non possiamo avere disparità di trattamento perché queste vengono viste in modo insopportabile
Grazie dichiarazioni di voto dizione
Presidente io mi riallaccio alle argomentazioni sono estranei fosse da Gennaro ed a Frasso
Tra i quali aderisco esprimo che io appunto contro contro non è un voto contro la proposta in odio personale ma e appunto in affermazione dell'esistenza
Di una circolare che a me pare inattuata Enti francamente scusami Castelli solo sei letta con attenzione dimostra che non ha necessità di ritocchi e tutto prevede prego leggerla con attenzione
Io me la sono io l'ho letta lo esaminate l'ho studiata cinque volte io non so quanti qui nel Consiglio cento ci sarà chi è più veloce ma se la legga con attenzione se la studi due volte
Credo che fosse ignorata prima di lui aprissimo certi discussione sul punto
Vorrei osservare una cosa
La circolare così dettagliata se poi non la si condivide è un altro discorso e così dettagliatamente privi di che la sola iscrizione parlo solo delle bocce articolo diciotto cosiddetta forma incompatibile la sola iscrizione congiunto nell'albo professionale della sede in cui si trova l'ufficio giudiziario di merito che appartiene il magistrato determina la sull'iscrizione dancing apertura automatica del procedimento
Ma non il trasferimento perché bisogna verificare l'incompatibilità in concreto quando andiamo a vedere l'apertura del procedimento riallacciandosi a procedura ex articolo due delle guarentigie dice
Adattiamo Nemo dobbiamo la a queste necessità e si procede in questi termini
Deliberazione preliminare della commissione ove la Commissione non rito venga di proporre al Consiglio l'archiviazione spedisce avviso di apertura del procedimento
Allora che cosa vuol dire perché l'archiviazione deve essere proposta nelle ipotesi in cui è evidente l'anno incompatibilità
Nell'ipotesi in cui residuano dei dubbi anche sul piano istruttorie di conoscenza compiuta a seguito di un'informativa
Eliminare che viene richiesta che molte volte non viene attese non abbiamo notato che soprattutto non viene attese dai consigli giudiziari che poco sono sensibili
A questa situazione si situazioni incompatibilità
E la commissione altro che non ad aprire un procedimento che non suona di stordimento su suona a tutela di tutti ma fondamentalmente interessi superiori del buon andamento dell'attività giudiziaria rispetto agli interessi inferiori degli amministrati
Dell'ordine giudiziario sia i magistrati
Questo volevo dire ora non è possibile che sia esami o un metodo di affrontare questi queste situazioni senza lettura della circolare
Esami studia nella circolare che in maniera dettagliata espone tutto se non la si condivide torno a ripetere si propone di modificarla ma non c'è bisogno di modificarla perché e dettagli previsto ogni cosa
Allora io mi chiedo e già il metodo di affrontare questi problemi quando si portano all'esame del plenum e si affrontano quindi anche in Commissione in maniera partitica dunque proposte relative alla stessa persona ma dico logica impone di valutare una situazione nel suo complesso corre in relazione a quegli interessi superiori che sono unici
Con riguardo alla posizione del singolo magistrato ma che senso ha se non quello di disattendere ma non volutamente per una disattenzione
A queste situazioni quello di affrontare buona con riguardo al fratello che esercita attività nella stessa sede ora con riguardo al padre che sai già se stasera e verosimilmente poi ci sarà l'ipotesi del marito che esercita la stessa sede
Tre pratiche così uno gli affronta in maniera assolutamente inconcludente
Un grazie
Dichiarazione di voto le consiglierei so
Niente leggero la mia dichiarazione di voto brevissima sento un particolare disagio per un'evidente disparità di trattamento che in questa pratica si sta consumando negando quel supplemento istruttorio che arretrare edifici se pochi minuti fa è stato ammesso
Anche perché Intropido richiamo alla notorietà del professionista coinvolto non giova a farli venire meramente casuale questa disparità dichiaro di votare contro e chiedo l'appello nominale
Va bene non ci sono altre dichiarazione di voto
Allora procediamo poté chiederà costrizioni rispediti dare spiegazioni sull'ultima frase
La parte in cui dichiara di non ritirare quale Andreana no no siamo in votazione
Allora bello nominale votiamo sulle due pratiche Center abbiamo riunite
Otto R e nove R pratiche otto R nove R appello nominale
Sergio lari
Amica
La
Moore
Però
Proprio Pisani
Gli altri
Mi astengo
Che attacca
Io
Poi
Magari
Gli anni
Gennaro
I
Cioè i
Però
Allora le proposte relative alle quadratiche riunite otto R nove R sono state approvate con sedici voti favorevoli e cinque contrari e cinque astenuti
Adesso passiamo a la pratica dieci R
Eventualmente undici R. prego il Consigliere relatore quartiere prostituzione
Anche qui si tratta di ICI rapporti con pastore undici i rapporti col fratello il magistrato
Funzioni di sostituto procuratore presso la pretura circondariale prima bene ora
La commissione ha proposto l'archiviazione basandosi sulle informazioni del consiglio giudiziario e del consiglio dell'ordine
Che davano che il bando il congiunti come impegnati esclusivamente nel settore civile poiché però in queste informazioni non vi era alcun cenno né alcun elemento che consenta individuare la situazione relativa Hallo studio associato o meno
Credo che la pratica o meglio le pratiche riunite dato che è giusto il rapporto di conversione che va istituito vengano rimesse in Commissione per acquisire informazioni relative alla composizione dello studio all'eventuale utilizzazione destinazione funzione degli associati
Grazie
Signore prego
Quindi devo ritenere
Devo ritenere che le pratiche siano riunite a questo punto
è c'è una richiesta quindi nell'elenco a che ora ecco economico per quarantasette io accolgo la proposta del reato e dire ovviamente non verrà associarmi alla richiesta di rinvio sottolineando un aspetto
E sia necessità anche se sono dati conoscibili da parte dell'Assemblea
Sulla consistenza sulle dimensioni numeriche di un ufficio tra le altre cose
Che nella pratica venti venga indicato l'organico dell'ufficio io
Posso rinvenire degli atti del Consiglio qual è l'organico del tribunale di Reggio della Pretura di legge però francamente non posso non ho il tempo necessario per tutte queste pratiche tanto vale che venga indicato all'interno di ciascuna proposta
Come maggiore indicazione al fine di una migliore valutazione da parte nostra grazie
Allora io ammetteremo che questa proposta del relatore di rinvio in Commissione delle due brani che riunite esattamente undici R dodici R relativa alla dottoressa Elia
Chi è a favore delle dieci R undici R. chiedo scusa dieci R undici R. relativa alla dottoressa egli a chi è a favore del rinvio in Commissione è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora le due pratiche riunite sono rinviata in commissione con diciannove voti favorevoli e tre astenuti
Passiamo adesso alla pratica numero dodici R ed ora parola arredatore i i a pagina quattrocentododici Pecorella si tratta di una situazione di eventuale compatibilità tra il dottor Luigi cellulare che pretore presso la Pretura circondariale di Parma e la figlia Marcella cellulare che esercita la professione forense dice l'intestazione la pratica in uno studio legale Reggio Emilia in realtà la dottoressa cellulare non è iscritta alcun ordine degli avvocati e dei procuratori né di Parma né di Reggio Emilia
E svolge esclusivamente attività collaborazione all'interno dello studio del profumo dell'avvocato Guglielmo saporito del foro di Reggio Emilia
Che attività che prevalentemente di avvocato amministrativista
Quindi da questa relazione il consiglio giudiziario e i due Consigli dell'ordine ritengono che non sussista alcuna prospettazione di situazione d'incompatibilità
Prego prego consigliere ripeto non siccome a Besana mancata iscrizione
Cioè non è iscritta in alcun albo allora come svolge l'attività di di io ho parlato di esclusiva attività di collaborazione presso lo studio di un avvocato amministrativi la sera non svolge no attività continua
Lei e io credo che voglia capire il titolo della collaborazione
Lei mi pare o la pratica nasce a zero che
Prego Consigliere la pratica nasce perché il padre pretore presso la Pretura di Parma chiede se la figlia che presta collaborazione presso lo studio di amministrativista
Può iscriversi nella
Nell'albo dei prati dei procuratori di Parma
Allo Stato comunque la figlia non risulta iscritta non esplicativi Da Polenza collabora esclusivamente all'interno di questo studio
Cioè pressappoco se
Attualmente come è stato prospettate come è stata impiantata una pratica
La situazione l'incompatibilità sicuramente non sussiste
Il problema in materia di incompatibilità
Va affrontato
In questo temi in questi termini se attiene all'incompatibilità per altro verso nel momento in cui la dottoressa Jane uguale dovesse iscriversi o prestare attività presso l'ufficio del padre bisognerà vedere se l'incompatibilità già
Lei quanti negli di ieri è un po'di brio perché è guardiani che io sono
Non riesco a capire
Credo che anche presidente sui
A me è parso di capire che il collega Ghitti è stato chiaro nel dire che il il collega il palco del del
Il ha posto un quesito
Diretto a conoscere se l'affiliazione nuovamente collabora presso lo studio forense ho iscriversi presso uno
Ha rivolto un quesito la pratica poi si avverta come sia aperto e come si legge qui come Prodi e incompatibilità
Che non è corretto rispetto al quesito posto allora sia riguardo implicito noi vediamo in che misura e se dobbiamo rispondere al quesito che trova già risposta nella circolare imponente al CIPE voi già anticipare un giudizio sulla compatibilità o meno diceva rispose nella circolare quando il caso concreto si dovrà valutare se queste iscrizione possa comportare ma e cui sono produzione di alla quale non si può rispondere adesso e quindi non è una pratica incompatibilità è una risposta acquisito
Prego vivi prego col io sono d'accordo oppure entrando la risposta al quesito che le risposte ai quesiti quando sono importanti nota
E cioè ma abbiamo padre magistrato l'avvocato vogliono sapere i valori se nell'ipotesi che la figlia si scrivesse in quell'arco
Allora nonché quali
Prevale a parte dove sta appare una nuova classe esercita nell'ipotesi in cui l'azienda
Pare può padre da quanto mi dici Titti vuole sapere se banche predoni a Parma
Che vuole sapere se nel caso che la figlia si scriva a Parma non lo cacciamo via mi sembra chiaro che dobbiamo rispondere prima che la sfida si scriva a Parma perché altrimenti insomma intendiamo un trabocchetto
Poi vi è un'altra questione
Attraverso questa domanda noi veniamo a sapere che la figlia e sta collaborando mai dirà oscura economica progressi Stark di Reggio Emilia e e allora su questa notizia Orsi criminis e possiamo indagare per vedere se a prescindere dalla risposta acquisito che comunque dobbiamo dare abbiamo per caso accertato una situazione d'incompatibilità concreto ecco diretti si tratta di una pratica che ha due problemi da risolvere ma non pensiamo di non poter rispondere a questo padre che dovrà sapere che sorte di toccasse la figlia si scrive che doveva saperlo prima allo scopo di impedire caso maglia discutibile
Grazie alla facciamo andare a Gennaro la domanda conclusiva e poi ambienti riescono ad intervenire semplicemente che è in atto un'attività di collaborazione
Tecnico professionale riconducibile allarme professione di avvocato procuratore naturalmente
Senza il corredo della iscrizione nell'albo competente mi chiedo se noi dovessimo essere a conoscenza di un comportamento di fatto o di una figlia rispetto al marito al padre al figlio che lavora
Esercita l'attività di magistrato nello stesso distretto nel distretto vicino
Resteremo assolutamente insensibili perché saremmo protetti dal fatto che non c'è l'iscrizione formale io risponderei no perché il dato dell'iscrizione formale
Evidentemente attiene al perfezionamento alla regolarità dell'attività svolta ma non fa venir meno Paolo per esempio i pettegolezzi sussurri e le i sospetti di
Collusioni il che in questo caso possono
Ugualmente determinarsi a prescindere dall'avvenuta formalizzazione dell'iscrizione e quindi mi sembrerebbe un aspetto da da da da approfondire se non è stato fatto credo che si possa benissimo fare senza
Esorbitare dai nostri di
Grazie io do la parola alle con relatore di non ricordo com'è chiaro se la viabilità regalavano se possibile di valutare l'opportunità anche di eventuali integrazioni al dispositivo
Tenendo conto
A sposina l'ha chiesta no allora spetti ancora no no aspetti perché lei come relatore replica penultimo chiedo scusa
No no allora ecco prego prego io pensavo che avevano non l'avevo vista deleghe avremo Mura aspetto alla fine come relatore
Io non sono sicuro di avere atterrato tutti i termini del problema però ho l'impressione che se la commissione guardarsi determinata proporre un'archiviazione significa che aveva una procedura in qualche modo rapportabile ad una ipotetica incompatibilità
Incompatibilità tra magistrale coperti lo risolse comincia quindi rispetto a questo dato
Ma circostanza che si tratti di magistrato operante in un capoluogo
Di circondario ed il figlio operante peraltro di posizione assai defilata e comunque il settore prettamente amministrativistico sempre che io abbia capito bene in un altro capoluogo dice il contrario mi sembra che renda indiscutibile la conclusione cui è pervenuta la Commissione cioè dal punto di vista dell'incompatibilità la procedura va archiviato mi sembra che allo stesso tempo possa essere curato il relatore valutare se mantenere aperta per un altro profilo o richiedere l'apertura di una pratica per rispondere al quesito non concernente la attualità bensì la possibilità che in futuro si determini l'iscrizione della figlia nello stesso nella nell'albo professionale della gita in globale personalmente se i termini della questione sono questi propenderei per una soluzione questo
Se non ci sono altri interventi allora no la parola alla termini della questione nonostante
Tutte le incertezze mie sono esattamente così come compresi dal collega Mura
La figlia opera no presta una collaborazione oscura Reggio Emilia il padre a Parma ormai accertata
Così non l'ho definita io l'ha definita il collega mi pare perché arriverà mai a problema però di rispondere anche al quesito posto dal padre è che abbiamo la risposta al quesito nella stessa circolare
Perché allo stato attuale noi dire se il me il mero fatto dell'iscrizione all'altro utente
Avvocati e procuratori di Parma comporti di per se stessa di per se stesso una incompatibilità non lo possiamo dire
Per me va benissimo basterebbe aggiungere richiamando comunque interni dalla circolare qualora la figlia si iscrive all'albo degli avvocati e procuratori di Parma a questo punto però la pratica potrebbe essere Gianni
Lei lei propone nell'emendamento un adattamento aggiuntivo richiamando al dispositivo al dispositivo richiamando comunque
I termini della circolare in materia di incompatibilità qualora la figlia si dovesse scrivere all'alba per il procuratore di Bari
All'albo dei procuratori di Parma perché il problema della incompatibilità si pone in termini formali qualora il congiunto esplichi attività professionale o l'iscrizione nell'ambito della SNAI Sat avvocato Carlini intende un'altra cosa in un albo ora procuratore come avvocato
No
L'incompatibilità per la dottoressa non esiste sta procuratrice esiste ovviamente per il padre io volessi entrate
Ora
A Sensi che la circolare si tratta poi di valutare in concreto se esista ma non possiamo dirle Parma o Reggio Emilia diciamo iscrizioni nel in un albo professionale
Collegato all'attività
Perché se no le poniamo dei
Degli obblighi specifici
A me non mi sento
Quindi a lei che le competono che chiudere la discussione
Poiché la incompatibilità cosiddetta formale di collegata
Questi è posto esclusivamente in relazione alla iscrizione all'albo professionale Parma
Io mi porrei mi limiterei esclusivamente allora l'integrazione che lei ha proposto
Va bene allora mettiamo in votazione la proposta del relatore Chieti così come integrata e chi è a favore della proposta così come integrata è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con venti voti favorevoli e tre astenuti la parola adesso va al consigliere lari se non erro
E a due intravvede la tredici Herrera quattordici a pagina quattrocento predice il Consigliere
Relativa al dottor procuratore reso dottore Sicilia allora per mia fortuna questa pratica credo ampiamente istruita
In sostanza
Nasce questa pratica da un esposto anonimo un enorme anonimo accusa il il figlio del pastore vincente Francesco decide di scrivere la sentenza per il padre
è oltre a questo il appoggiarsi allo studio avvocato parabola tonfo
Per tale ragione sarebbe c'è un trattato particolarmente bene da fare retorica da questo sposta nasce questa indagine per verificare se ci sono meno rapporti
I rapporti farebbero scattare la procedura di cui all'articolo diciotto e il diciannove bianca l'indagine ha riguardato soltanto ma persone figlio anche lo studio associati a quelli si appoggia essi inutile di certificazioni di cancelleria per quanto pronti a testa i dati che hanno interessi ed in particolare i dirigenti delle cancellerie della Pretura circondariale nonché stipula un tempo anche se poi Ionta stiamo valutando infrazione operativo attestano che non ha mai svolto il dottor religiosa cinquecento magistrato non ha mai svolto
Attività professionale presso la sede centrale presso le sedi staccate dalla dall'acqua del tribunale risulta peraltro che il figlio tratto dalla vigente in questione e iscritto verso il consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Civitavecchia altresì detta grafico di Montalto di Castro in via delle forme di diciannove
Rispetto al precedente che oltre noi esercitato la normale attività professionali decisi in questione in realtà principale attivato figlio del magistrato quella di insegnante apre dell'istituto Istituto superiore in materie giuridiche
Che poi svolti anche un'attività giudiziaria invenzioni diversa da quella che ci riguarda per quanto riguarda i rapporti con avvocati lui è domiciliatario Civitavecchia Roma con tre a piedi tre avvocati del foro di livello e questi sono l'avvocato Barbacci avvocato a Napoli l'avvocato Boni e l'avvocato vettori quindi quell'avvocato Boni di cui ci parlava nell'esposto
Che appoggia al figlio pretore dirigente per quanto riguarda eventuali pratiche in materia civile nella in quel di Licia letti di Civitavecchia di Roma ma non vi è un nesso diretto con la sede giudiziaria del padre cita questo grazie
Quindi
In sostanza se volessimo
Concludere fermato di avere acquisito veniva che si trova iscritto al congresso che abita in una sede diversa che prevalentemente insegnare e nelle scuole
Che
E semmai lento domiciliatario di qualche avvocato che ha inoltre via Viterbo quando devo andare a Roma Civitavecchia si rivolge a luglio questa è la situazione quindi sostanzialmente non mi pare più alcuna incompatibilità con il pretore dirigente della Pretura lì Viterbo è ci sono i pareri favorevoli dal Consiglio Giudiziario
La recente buona parte un'inchiesta amministrativa interna da cui sono polizia di questi dati appena diciamo comunicato è stato sentito anche il consiglio dell'ordine degli avvocati come
No aveva perché mi ha rivolto la parola
Dal profilo e allora inoltre nell'inchiesta che ha fatto il precedenti guardi Viterbo Giamundo che sta conoscitiva
Sono stati sentiti sia il il pretore dirigente dottor Francesco Sicilia che sia il presidente dell'ordine degli avvocati di Baldini di Viterbo sia luogo provocando ferite Sicilia si hanno poi fornito delle dichiarazioni che stimo lungo questa direttrice
Il se volete posso dargli anche in particolare di quello che hanno dichiarato che ma sostanzialmente quello che conta di fondo di fondo è che lei ripeto del guasto al dirigente dell'autovettura svolge ribadiva ciclistica la sortita Civitavecchia principalmente quale procuratore la Cassa di Risparmio della Provincia
Di Viterbo S.p.A. presso quel foro di Civitavecchia praticamente apparterrò che consenta agli albatri automobilistica si occupa di sorpresa amministrative davanti al TAR Lazio sostanza nessuna
Viterbo S.p.A. presso il Foro di Civitavecchia
Questi sono gli azzurri affatto
Adesso ho sentito che prende il tribunale
Poi anche dichiarato non sono associato svolgo attività di collaborazione dopo aver provato non solo di Viterbo
Con la quale qualche fuori tempo fuori dicevo pertugi Marche e ingloba bene
L'insegna a Civita Castellana per cinque giorni alla settimana
Gli altri due giorni fa queste piccole attività secondarie diciamo rispetta tutti da decifrare Civitavecchia Roma
Francamente no non vedo quale volevo chiamare scappato dividendo
Gli ha fornito celarsi anche Ronaldo ma se è diversa da quella dove esercita la sua attività compendio credo che la proposta della commissione
Quindi concludo perché accolta la richiesta di archiviazione
Grazie divieti
Chiedo un rinvio cortesia della discussione ad un'altra ad un'altra seduta perché a me risultano notizie diverse dal
Documentalmente la pratica incoerenti conformi invece disposto allora dal sapore via avvenuto nella prossima settimana siamo d'accordo in basano saprà allora è rinviata per la prossima settimana perdano consigliere lari
Ma lei per la pratica del dottor D'Alò
Pagina quattrocentoquattordici pratica quattordici R quattrocentoquattordici progressiva naturalmente
Si occupa di diritto del lavoro e di questioni societarie mentre il padre
Si occupa presso la procura regionale di Torino di tutti i giorni dibattere strettamente realistiche senza affrontare completamente la materia
Il parere del procuratore generale di Torino quello del consiglio giudiziario sono anche da una mondo dell'informazione del Consiglio all'ordine degli avvocati del procuratore di Torino
Entro otto si sta concreto alcuna ipotesi incompatibilità
Al riguardo ha osservato il procuratore generale ieri testualmente dice scrivono bionica un saluto a costituirsi per effetto delle iscrizioni all'otto virgola l'albo dei procuratori legali di Torino Borgo situazioni di incompatibilità cinquanta da informazioni assunte risulta del dottor Lucaroni molte attività forense solo in materia civile
Appoggia appoggiandosi al vostro dall'avvocato Francesco Toldo che è molto anziano lavora ormai troppo pressoché esclusivamente nel settore civile
Nonché a quello dell'avvocato Marco Rossi che si occupa esclusivamente di Ettore Lonati questioni societarie quindi in sostanza sia le il figlio del magistrato che i due i due avvocati presso il cui studio è il volto e la sua attività si occupa esclusivamente poco importa se in maniera saltuaria o meno ma si occupa secondo quello che dice il procuratore generale dottor Pieri
Esclusivamente niente al settore civile
Per converso viene rilevato il dottor buono procura generale non tratta questione civile
Ho il è stato lo stesso dottor D'Alò a sollevare il problema di per correttezza fuggono dalla magistratura dichiarando egli stesso che c'è faccio presente era emerso dal corrente anno novantacinque mio figlio lunga c'è scritto l'abbia procuratore legale di Torino
Quest'anno il relativo giuramento dice comunque io per quanto mi riguarda
Sui temi delle situazioni di incompatibilità perché
Mio figlio ha sempre svolto pratica civilistica e ora anche iscritto all'albo non scherza nemmeno occasionalmente di questioni
Ali
Il fatto dicevo prima all'unanimità del Consiglio giudiziario Enzo risalire vuole tutti gli elementi di valutazione credo che noi dobbiamo avere gli abbiamo costruito la Commissione dopo un certo tempo deciderebbe cogliere o meno la richiesta della Commissione di archiviare la pratica vorrei far presente che altri spazi distruzione non sono
A mio avviso a fronte di questa prese di posizione
Grazie consigliere ha chiesto la parola il consigliere Franco cioè consiglio
C'è scritto c'è scritto
C'è scritto
Allora
Allora se non ci sono aree mettiamo in votazione la pratica la la proposta chiedo scusa chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
Se siamo una lieve allora unanimità richiama una vigilanza va bene prego d'accordo
Grazie allora ancora all'Ali per la pratica relativa al dottor Riccardo mele con riserva di legge salvo in questo caso la la questione riguarda la valutazione in ordine l'eventuale sussistenza di incompatibilità tra due magistrati
Perché sono legati al rapporto di affinità
In sostanza
Dottor Riccardo Mele
L'altro scoglio affronti l'obesità Sergio dovesse legati da rapporti di affinità una uditore giudiziario Sergio Vartolo mentre prende possesso viene assegnato alla Quarta sezione civile mentre il cognato ben più anziano sofferente sentendo il signor Fabrizio praticamente e lo stesso ottocento la porta dice
Cioè lo stesso interessato dice propone al dottor Del Barcon una situazione dove giudiziario con funzioni di giudice presso il Tribunale queste quattro persone consiglio giudiziario può riferire al intanto nel senso che limitata alla alla diversità delle funzioni rivestita nell'ufficio è considerata una delle grandi dimensioni dell'ufficio direzione delusi del disegno di legge
Non dovrebbero essere grave situazione di incompatibilità anche qui tengo a precisare perché non vi sono altri spazi istruttorio previste la situazione è questa e qua dobbiamo decidere sulla pace in questo ma c'è il terrore ritornando al liceo scientifico a mio avviso convocato Canon non configura limosi l'incompatibilità credo che investigazioni centinaia in tutta Italia
Quindi
Va bene allora se non ci sono interventi la mettiamo in votazione
Chi è a favore ci pregato di alzare la mano
Della della proposta ovviamente
Se siamo arrivati lì da allora unanimità grazie allora passiamo alle pratiche della commissione uffici direttivi e do la parola per primo a Baggina quattrocentodiciassette al consigliere Siena vere la pratica relativa al presidente del tribunale di Avellino presidente per cortesia un po'di silenzio grazie ci sarei molto grato
Prego Consigliere
Questo nel questo incarico direttivo sono state prese in considerazione
Soprattutto la posizione dei primi tre magistrati
Dottor De Cesco
Il dottor punto dottor Vitiello
Sono tutti i sindaci sono io le volevo dire se magari eventualmente Levorin no per non vorrei che si è stancata semmai Roma vere oppure in via ce la facciamo d'accordo grazie grazie minime mi rimetto a lei Managua rilevanza
Sono i dati carriere dieci aprile cinquantanove
Vi sono
Stati dichiarati idonei alle funzioni direttive superiori il dieci aprile dell'ottantasette e si è proceduto anche la loro audizione che non soltanto dai fascicoli dalla documentazione ma anche dall'audizione è apparsa evidente la loro professionalità che ho definito veramente encomiabile
Parliamo sempre di magistrati un po'scadenti a volte in questo concorso mentre in cabina i primi tre è noi quindi non c'era motivo di continuare l'esame nei confronti degli altri candidati dipendente ognuno per il proprio aspetto avevano hanno
What
No hanno svolto attività professionale in modo encomiabile cieco però la la commissione ha ritenuto che il secondo aspirante dell'anzianità dottor Caputo avesse ecco quindi un lunghissimo dunque in più rispetto agli altri detti il turismo dottor e invece attualmente svolge le funzioni di procuratore della Repubblica presso la Pretura di Avellino il dottor Caputo svolge invece le funzioni il Presidente del tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi da oltre cinque anni
Il dottor Vitiello
Presidente di sezione del tribunale di Salerno quindi l'unico il i primi due sono diretti ma secondo e un direttivo particolarmente idoneo al posto bisogna ricoprire quella di presidente del tribunale di Avellino perché attualmente svolge le medesime funzioni ma non soltanto come sconvolge ma le svolge bene il come risultato
Sia dall'audizione ma soprattutto dalla documentazione allegata alla domanda
Per la la
Tant'è vero che nel Barrera in sedici scudetti del merito della soddisfacente la gestione degli affari di competenza del tribunale andava scritto al presidente che appunto questo dicono ispettori e Luna recente ispezione presso quell'ufficio giudiziario per tutti questi motivi la commissione ha ritenuto di proporre e il ministro Abate il suo concerto la commissione si è espressa all'unanimità
Va bene io la ringrazio se non si sono obiezioni allora è approvata la proposta del relatore piena
No cento
A chiedo scusa c'è una dichiarazione o dell'opera sta era stato rinviato lo caduto mentre il collega su carri allora vi chiedo chiedo scusa prego una dichiarazione di voto
Non l'avevo visto mi perdoni
Niente desidero premettere che la richiesta ricorda al plenum di transitare una pratica
Il più delle volte almeno nel mio intento e finalizzata allo scopo di maggiormente approfondire una pratica non perché inevitabilmente debbano essere motivi incontrare alle prospettazioni della commissione
In questo caso visto che viene richiamato che avevo richiesto risponde al vero la trasmissione di questa pratica così come in altri casi eppure sono avvenuti all'attenzione del plenum oggi
Avevo ritenuto dovrebbe approfondire le posizioni di questi magistrati atteso che essi come ha ricordato il relatore hanno l'antichissima anzianità
E tutti un ottimo profilo professionale
Ho maggiormente approfondito le posizioni degli stessi e partendo da questa rimessa se si tratta di magistrati sicuramente preparati
Il dal curriculum professionale
Ineccepibile
La commissione ha prediletto il criterio delle attitudini
Poiché non lo sento
La Commissione diritti ha seguito il medesimo Criterion ritenendo in alcuni casi che pur in presenza di più spiccate attitudini dovesse prevalere l'anzianità ho voluto qui verificare
Tenuto anche conto che se è vero che il più anziano almeno in ordine di ruolo
Il dottor Patch e da ultimo svolge le funzioni di procuratore circondariale eppure vero egli ha svolto le funzioni giudice del Tribunale di Avellino dal sessantasette all'ottantanove
Quindi per un periodo amplissimo il bene ventidue anni
A ciò si aggiunga per il vero che
La puntualità della relazione in ordine ai lusinghieri risultati raggiunti dal dottor Caputo
Per come emergenti dalla relazione ispettiva del mille novecentonovantadue non accompagnata da una eguale valutazione sue sulle ispezioni fatte presso la Procura circondariale di Avellino
Ne aveva forse indotto a ritenere che il guarda i risultati positivi il dottor Butticé non avesse ragione
Non debbo cento ricorrere a scienza privata perché dall'esame degli atti in cui il Consiglio
Possessore risulta che quanto all'attività svolta presso la Procura circondariale di Avellino si sono egualmente faccio risultati tossico probabilmente nella comparazione di questi magistrati per evitare questo opportuno dilungarsi sui gli ottimi risultati raggiunti dal dottor Caputo
Forse a fare apparire il dottor Caputo come l'unico meritevoli sotto questo profilo mentre così non è sarebbe stato preferibile anche per gli altri due candidati quanto meno per il dottore tecnici che svolge funzioni di procuratore circondariale Avellino si fosse dato atto quindi e innesti stesse risulta ma poiché il relatore nella commissione nulla dice nel sul punto sono indotto a ritenere che la commissione non sia da intendere in senso negativo ma in senso positivo soltanto De Luca brevità di illustrazione
Certamente aderisco alla proposta della commissione in relazione al dottor Caputo
E voglio sperare di la
Diciamo Scelta decadente su di lui
Pure a fronte mi risulta siano pervenuti degli scritti in favore del dottor pesce non so bene se anzi non so se sollecitati o meno ma sembrano sembrano autonomia in favore del dottor invece la cui professionalità non deve essere assolutamente pretermessa
In ogni caso concordo con la decisione che di fronte al magistrato presenti non tutti i punti riguardo curriculum professionale e nella sostanza la stessa anzianità
Si debba preferire chi nel momento attuale
Sottolinea il momento attuale che probabilmente ci potremmo trovare in altre vicende a ritornare sull'argomento quindi questo è un principio che la commissione incarichi direttivi affermai che sono sicuro vorrà mantenere anche il futuro quindi nel dichiarare dovuto favorevole per la imposta della commissione mi si consentirà di esprimere un apprezzamento per dottor pesce
Il quale la omissioni guidati positive come emergenti dalle relazioni rispetto leggo non come dato negativo ma come dato positivo pretermesso sullo per brevità di relazione
La ringrazio Matera
Dunque il io devo dire
Senz'altro aderisco al proposta unanimemente precisa dalla Commissione incarichi direttivi sul ufficio del quale stiamo discutendo e francamente avrei commesso di e il cioè mi sarei astenuto dall'intervenire
Sì l'intervento nella collega Zuccarelli non fosse stato ho centrato al termine dello stesso intervento su un un concetto cioè mi è sembrato di capire che il consigliere Zuccarelli
Ha Lecce
Nella proposte dubbie oggi presentata l'affermazione da parte della commissione incarichi direttivi di un principio quello cioè della prevalenza sotto il profilo attitudinale in considerazione dell'attualità
Delle funzioni svolte la dal candidato
Io francamente devo dire che non sono arrivato
A quei alle conclusioni alle quali è arrivata poi una commissione ritenendo decisivo
E il decisiva l'affermazione di questo principio per me questo non è un principio che noi siamo andati ad affermare
E il attraverso proprio con l'esame di questa pratica ma la valutazione che ho fatto io e che mi ha indotto a votare per il torta appunto è stata quella che in presenza di tre magistrati tutti e tre egualmente va professionalmente va quindi tutti gli apprezzamenti che impositivo possono o avrebbero potuto meglio essere esplicitati che non sono stati esplicitati su questo posto è concordare con zucca Ray anche in favore di Tecce del dottor Tecce ed Elio dottor Vitiello in ogni caso nel momento in cui sono andato a forma fare una valutazione comparativa tenendo conto delle funzioni omologhe
Il attualmente svolte dal dottor Rota Caputo che sono sicuramente sotto un profilo attitudinale più aderenti il e più omologhe rispetto al posto che dobbiamo andare a la valutate e al ricoprire
Tenendo conto della dette il curriculum professionale di tutti e tre i magistrati il de tenendo conto del fatto che è vero che il dottor Tecce a una sua pregressa esperienza il giudice di tribunale però è altrettanto vero che risulta dagli atti ed è documentato che il la pregressa esperienza di giudicante sia in tribunale sia in Corte d'appello da parte del dottor Caputo anche il dottor Caputo è stato per oltre sei anni
Il consigliere della Corte d'Appello della prima sezione la corte d'appello civile della corte di Napoli
E le esperienze specifiche maturate dal che sono tutte documentabili nati dal dottor D'appunto presso il tribunale di Napoli sono tali da ritenerlo più idoneo
Rispetto al dottor Tecce
Per il conferimento dell'ufficio direttivo in questione mi hanno indotto a esprimere la mia preferenza per il dottor caput con questo però non mi sento di affermare un principio di prevalenza della continuità è il in favore di chi svolge attualmente lei delle funzioni direttive omologhe rispetto al posto di andare al rigo non credo che questa delibera possa essere interpretata in debba significare l'affermazione di un principio così rigorosamente intenso
Credo che invece questo come qualsiasi ufficio direttivo per il quale non ci andiamo Adda esprimere debba essere valutato per quello che per quello che rappresenta
Per il lei implicazioni che in sede di valutazioni vengono fatti da ogni singolo componente della commissione incarichi direttivi e poi da ogni singolo componente per plenum del Consiglio
Sulla base della circolare che noi andiamo ad applicare tenendo conto sembra che i criteri di valutazione sono attitudine e merito e poi in via residuale l'anzianità allora sulla base di tutte queste considerazioni io mi sono formato il convincimento che il magistrato più idoneo a ricoprire senza nulla togliere
Agli altri due aspiranti del nel caso concreto
Le tutti e due gli altri aspiranti per tutti e due gli altri aspiranti non posso che esprimere giudizi largamente positivi devo dire che però a mio avviso per tutte queste considerazioni il più idoneo a ricoprire questo incarico è il dottor
Grazie allora non ci sono altre dichiarazioni di voto metto in votazione la proposta del relatore il Siena chi è a favore pregato di alzare la mano
Beh se siamo all'unanimità non abbiamo problemi allora all'unanimità
Le alla relatore nell'arido o la parola per quanto riguarda l'ufficio direttivo di procuratore a Repubblica presso la Pretura Circondariale di Pesaro pagina quattrocentoquarantatré
Ma se c'è colleghi
Il tracciato
Il
Abbiamo due magistrati che siedono nella medesima fascia di anzianità
Che io amo molto prestigiosi ovviamente risparmio netto e l'altra sono gli otto articoli nuova previa riferiti ordinaria
Gli altri magistrati a cui sono stati precisare aderente alla commissione sono fuori dalla fascia di qualità ma di valutazione
Il profilo professionale di tutti i magistrati che sono stati sottoposti all'attenzione della Commissione estremamente positivo finché non
Devo aver ragione soltanto per ipotizzare uno scavalcamento della valutazione dell'ambasciatore di interpretato la commissione incentrato
La sua attenzione sulle figure professionale del dottor Palumbo Manfredi e Giorgio Italy
Entrambi questi magistrati hanno collezionato pareri dei Consigli giudiziari si descrivono in termini estremamente positivi nei riguardi raro professionalità sia sotto il profilo delle meglio sia sotto il profilo delle attitudini peraltro hanno sviluppato raggiungere una particolare competenza nella materia informatica che viene riconosciuto al dottor vitali per avere anche l'avvocato dei programmi di gestione della molte delle materie di competenza tipi alla Procura Pretura e che hanno fatto cilecca leggendo Topolino rompe gli era stata riconosciuta dall'altra lo stesso consiglio
Una particolare competenza per la quale è stato nominato responsabile informatico del distretto di corte d'appello Novelli questo la sua attività
Sotto il profilo strettamente inglese esperienza diciamo usavo molto molto simili perché entrambi hanno vado un'esperienza nel settore giudicante tribunale del cinque sei anni se poi tutto il resto dell'amore attività professionale sono svolta nel settore requirente
Peraltro vero è che il dottor vitali si occupa cinque anni di procedimenti sono di competenza del Pretore in quanto svolge la sua attività presso la Procura Pretura di Torino benché ovvero che l'altro aspirante dottor Palumbo
Come nella qualità di sostituto procuratore generale se c'erano anche il controllo sull'attività dei pretori anche maturato una coscienza di questo specifico settore e allora di fronte a due candidati che hanno entrambi guardi doti di metri di altitudine quello dalla Commissione ritenuto abbia fatto assolutamente pesare maggiormente la la bilancia è stato altre dottor pongo a di una maggiore anzianità di servizio nazione cerca di servizio che ha fatto sì che gli sia stato valutato favorevolmente anche per la idoneità al conferimento delle funzioni di Cassazione
Diversamente dal dottor ricariche invece non può vantare costruttore del vantaggio elemento di giudizio
In sostanza abbiamo una generazionali grammi tre mesi e ventidue gioco per queste ragioni all'unanimità si è ritenuto di dover indicare nel dottor Formigoni capita da propone
Questo
Lei e la ringrazio
Interventi obiezioni e non ci sono resta approvata
Allora la pratica passiamo alla pratica numero tre relatore l'avvocato Franchini
Insieme parte della vicenda alla pratica relativa al dottor Di Stefano cominci la relazione
La prego grazie presidente la pratica la rifrazione sarda barese
Ma questa pratica avuto indica lunghissimo comincia dal mille novecento orario novantatré
Quando viene nominato da questo Consiglio il dottor Piccioli
E poi l'iter travagliato per cui mi permetto sottolineare da quanto tempo con la sede scoperta per quanto tempo è stata scoperta poi viene coperta non legittimamente perché così è stato affermato
Dal dal Consiglio di Stato cerca allora
Viene nominato il dottor Piccioli e
Il primo nella graduatoria dal dottor visti fanno la pratica alterne vicende ma una costante che tutte le volte in cui la Commissione può si è pronunciata ci sono state diverse volte
è stato sempre proposto il dottor Di Stefano sempre con cinque voti e un astenuto
Dottor disteso hanno
Vigenti la vecchia circolare che sottolineava al primo posto il requisito della anzianità e in questo caso era un'anzianità senza temere in pugno Alcantari dar ragione ricorsi a al consiglio di stato consiglio di stato
Confermo la decisione del TAR e ICE anche perché ed è ingiusta quella
Nomina perché erano stati un mese era stato messa in una serie di valutazioni in favore del visti fanno
E tra l'altro valutazioni molto importanti perché consentivano e Henry
La le attitudini specifiche comunque
Io non mi soffermo a lungo anzi non mi soffermo per niente perché il problema di Stefano Piccioli non esiste più perché il dottor Piccioli a revocato la domanda io metto anche di dire aveva motivo per revocare
Ci si presenta al plenum
Conti la motivazione il plenum
Dice non sono stati valutati tutti i concorrenti
Restituisce la pratica alla Commissione perché vengano valutati ho saltato una una fase in cui la valutazione dovrà essere fatta tra il Piccioli Di Stefano ma ripeto lo saltata per ora non esiste più la concorrenza del dottor Piccioli
Con la nuova valutazione venuta al plenum sempre favorisce il bar a uno cinque un astenuto fagotto Di Stefano il plenum rilevanti che non era nostro non è stata fatta la comparazione tra tutti i candidati
Giustamente il plenum rimanda alla commissione la commissione sempre con lo stesso relatore riesaminato alla comparazione con tutti i candidati e in questo caso sottolinea la posizione non solo di di quei candidati che già avevano tenuto alti uffici giudiziari ma la posizione gli altri dunque magistrati
Che calabresi uno calabrese e Rossini prossimi aveva presentato ricorso al TAR contro il Piccioli tarlo aveva respinto tra l'altro molto decisamente io scusate calabrese non lo si e per i prossimi io ho metodi leggere ma non scritte nella relazione scritta le dichiarazioni che io Consiglio superiore della magistratura
In occasione della valutazione del dottor Rossini per il tribunale di Orvieto aveva fatto un errore considerazioni molto negativa
Una volta esaminati tutti i candidati si crede di essere arrivati alla fine di questa pratica siamo
Allora ventisei settembre novantacinque
E con cinque voti un astenuto viene riproposto gli steward cosa accade non per colpa della commissione ma per colpa del solito relatore che poi sono sempre io non era stata valutata una sopravvenienza in pieno agosto era arrivata al Consiglio la comunicazione che era stato chiesta l'apertura di un procedimento disciplinare contro il dottor Di Stefano
Allora giustamente la Corte dico la verità messe d'agosto viene inserita nel fascicolo al relatore era sfuggito dello c'era la commissione di nuovo si riunisce revoca la nomina perché il relatore riferisca sull'incidenza di questa apertura procedere disciplinarmente sulla nomina del dottor Di Stefano
Nuova
Quindi il fantasioso
La richieste d'apertura il procedimento disciplinare che viene dal procuratore generale della Cassazione ha per questo tutto disteso dopo
Mesi mesi in questo caso anni di di tribolazioni a un certo punto vede che la pratica slitta ancora e fa una dichiarazione del giornale la prima volta che questo magistrato apre bocca con i giornali
Uno ad uno sfogo di Cioran è possibile qui c'è qualcosa bene
Voto doveva farlo doveva farla ma la valutazione queste che nello stesso momento
Poco dopo cioè l'apertura arriva alla Commissione una lettera accorata del dottor Di Stefano partorisce tenete conto che io ero esasperato
Ho fatto questo sfogo in un momento di grande amarezza non intendevo minimamente venir meno all'ossequio dovuto io ho sempre avuto verso il Consiglio vi prego di considerare tutto questo d'altra parte anche la nostra normativa dice
Di tenere conto delle ovviamente delle decisioni della sezione disciplinare ma delle decisioni che vengono sempre valutato ma in questo caso siamo alla apertura
Di una azione disciplinare per un caso così limitato per un magistrato che non hanno mai aperto bocca prima di allora di fronte come voi mi insegnate a nobili magistrati che aprono bocca sui giornali tutti i giorni e che nessuno
Nessuna censura a questo punto la commissione Sempre con gli stessi voti cinque a favore del dottor Di Stefano e uno astenuto molto coerente la Commissione coi suoi cinque voti molto coerente questo astenuto
Che ha cambiato nome una volta sola ma il sette Siena che si è astenuto ma le sue motivazioni ma a questo punto ha ritenuto la non incidenza la non rilevanza di questa apertura
Di azione disciplinare così ripeto limitata che poi arriva del momento conclusivo dell'iter di questa valle pessima pratica e vi propone al plenum questo magistrato che vuol essere un bravo magistrato oltre a essere un grande vanto
A quasi dieci anni la Rotonda dieci anni sono più di nove e mezzo anni di anzianità e primo in graduatoria tutti gli altri solo completamente dieci anni ove si passi operarmi senza né senza in un momento tra l'altro in cui dice la vecchia circolare che da questo grande privilegio all'anzianità
L'Aquila aspetta con ansia la decisione del Consiglio perché si ponga fine a questo iter travagliato e alla copertura finalmente legittima del posto a concorso quindi io ripeto
La proposta non della maggioranza della Commissione con un solo astenuto di riproporre sprovvisti del dottor Di Stefano ripulsa concorsi
Interventi all'ombra che sono
Io dichiaro come anche in altre occasioni essendo contemporaneamente vicepresidente e presidente della sezione disciplinare
Per ragioni di opportunità mi astengo
Metto in votazione la pratica che a favore della relazione dell'avvocato Franco è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Ma
Va bene d'accordo allora contiamo le attenzioni moderno
Come dichiarazione come dichiarazione di voto come dichiarazione di voto anteriore cioè
Allora io lo minimo dall'editore
è ma mettiamo come dichiarazione negli anni
Va bene d'accordo se invece allevatori si dovrebbe avere prima del voto negativo non è stato però credo che sia corretto emiliana linee ricorda anche c'è chi come me ha votato obtorto collo per coerenza con una certa impostazione tecnico giuridico
Ma è diverso agli anziani rivolto per ragioni per ragioni evidenti
Ecco è che essa non è la dichiarazione sono stato io ad Arcole decorativa inventa
Camera per avere come mediante primo allora la proposta in terra approvava con quindici voti favorevoli e sette astenuti
Passiamo adesso
Campionato
Vediamo ormai va bene non incide allora
Andiamo a pagina quattrocentosettantuno no traffico quattrocentosettantuno allenatore Gennaro
No
Quattrocentosettantuno viene dato e non c'è mettendo ritiene relazioneranno era indicato il relatore Bastia no quattrocentosettantuno relatore grazie ad Emanuele Nobile che vanno defilato per le funzioni direttive superiori va bene allora a Gennaro a lei per quattro sei la pagina quattrocentosettantadue grazie presidente il dottor Giuliano Gaeta ha proposto
Un ulteriore quesito alla un'istanza al presidente dalla commissione direttivi chiedendo la sospensione a tempo indeterminato della procedura per il conferimento del
Dell'ufficio di procuratore generale presso la Corte d'appello di Catanzaro sino alla definizione del procedimento ex articolo due aperto anche nei suoi confronti riconoscendo molto ampio che riguarda
Reggio Calabria che attualmente ancora pendente la commissione ha ritenuto di dovere richiede all'ufficio studi l'ufficio studi ha risposto nel senso che non esiste non è configurabile
No dovere della commissione di appendere
Una definizione del procedimento devo dire quindi si propone di rispondere come una parere ma devo dire che comunque la perché trattazione della vicenda della pratica
Presso la commissione direttivi non è ancora matura quindi probabilmente di fatto passerà ancora del tempo prima quindi non è escluso voglio dire il dottor apposta per altra via
Trovare
Accoglimento abbia di fatto le proprie istanze comunque dal punto di vista io vi dico io problema sta in questi termini quindi credo possa rispondere sicuramente nel senso indicato dal panico
Grazie se non ci sono obiezioni allora appropriano nel senso esposto dal relatore al quale do ancora la parola patena cinquecentodieci per un ricorso al TAR pagina cinque sei invidiato viviamo
In pratica dottore invidiato è stato trasferito in applicazione della procedura ex articolo due dal consiglio in una precedente sedotta e insomma ha proposto ricorso al TAR del quindi ha chiesto anche la sospensione della delibera consiliare e questa veniamo in questa sede e quindi si tratta soltanto militare il ministro di Grazia e giustizia a resistere che in giudizio commenta parere dell'ufficio studi che è allegato tre pagine quattrocentoundici e seguenti grazie non essendoci obiezioni la pratica s'intende approvata consigliere l'altera apparirà cinquecentocinquantanove c'è una ripubblicazione dei posti ma è stato ricorda l'appello si era la pratica semplicità sono una pubblicazione cose
Va bene allora è approvato e adesso passiamo a la commissione giù vice di base e
E insomma centosessantuno progressivo cinque sei uno
E grazie e dopo la parola Consigliere Fiore
Risale della prima pratica riguarda il giudice banchi della sede di Sora distretto di Roma tutto il buon scrittore chiede di essere autorizzato accentuare accettare l'eventuale nomina Difensore civico del Comune di sorta
Va bene abbiamo esaminato hanno chiedo scusa residente sono nell'ordine ordinari no ndr no per carità prego noi abbiamo esaminato l'articolo otto dell'altre sette quattro del novantuno che prevede appunto specificamente in modo tassativo le cause di incompatibilità per i giudici di pace
Abbiamo coglie prestato attenzione attendendo alla circolare del settembre novantacinque che prevede che il giudice di pace possono dispensare gli incarichi extragiudiziari senza richiedere autorizzazione
Con la precisazione che però gli stessi dovranno comunicare al CSM
Gli incarichi assunti delle attività svolte allo scopo di consentire al Consiglio nell'ambito dei suoi poteri di sorveglianza
Di individuare quelle situazioni che siano tali da poter compromettere chiude visito previsto dall'articolo cinque della citata legge e precisamente per chi non lo ricordasse vedi sito di cui all'articolo cinque requisito tipo deve assolvere degnamente con prestigio indipendenza il ruolo di giudice di pace
Abbiamo poi rilevato che quanto al ruolo di difensore civico o ipotizzarsi la compromissione di autonomia di terzietà del magistrato onorario
Segnatamente per il carattere elettivo della carica di Difensore civico che necessariamente presuppone un mandato a carattere politico
Nonché per il fine della relativa attività di denuncia di abusi disfunzioni carenze e ritardi dell'amministrazione verso i cittadini come da conforme parere dell'ufficio studi
Quindi proponiamo di rispondere nei termini indicati dal dottor Luigi motivo precisando che in caso di assunzione dell'incarico di difensore civico dovrà darne comunicazione per il di più a praticarsi accedesse grazie interventi obiezione a essendomene la pratica la proposta è approvata presidente scusi dottor Slump per il completamento del dispositivo perché Caterina completamento non ho capito del dispositivo paragoni nel rispondere nei termini indicati Preci Sandro che in caso di assunzione dell'incarico dovrà darne comunicazione al Consiglio sempre a base di dire che assolto all'obbligo di comunicazione non accada nulla
Verità così come formulato
Ma un tra
Ma
Intimo e diretto a per un fine di verifica concreta
Della persistenza del requisito di indipendenza e autonomia se vogliamo possiamo aggiungere come emendamento Coaltin vivo richiedono
A darne comunicazione al Consiglio superiore della magistratura per come ulteriori valutazione e si riserva riguarda ogni ulteriore valore cessa va bene allora l'approviamo o non è il dispositivo così integrato grazie
Allora la parola ancora consigliere Fiore delle quelle insomma la pratica e quaranta dottoressa Ferrara Mafalda verrà a lei la parola si la pratica Tina una compatibilità dell'incarico di consulente del sindacato lavoratori della scuola la SNALS
Con le funzioni di giudice di pace appunto ricoperte dalla dottoressa Ferrara nella sede di Velletri che appartiene al distretto di Roma
La commissione ha esaminato l'istanza della dottoressa Ferrara la che un'istanza più una nota di comunicazione che svolge questa attività di consulenza relatrice presso l'osservanza attività come sottolinea appunto l'interessato saltuaria non retribuita negata rapporto di lavoro
Allora in ragione di queste precisazioni la commissione propone l'archiviazione degli atti giusta le disposizioni della circolare non necessitando di autorizzazione
E specifica che per sua natura e modalità di espletamento portandosi in concreto non si debba autolesivo in concreto l'autonomia dell'indipendenza di giudizio l'incarico io ho l'attività extra giudiziaria in oggetto
Grazie interventi non essendo venne approviamo la parola adesso va all'avvocato Fumagalli per la pratica arriva dottor Graziani dottor Graziani prima di assumere l'incarico che un incarico di insegnamento presso la scuola gli infermieri professionali di moda
Chiede un parere riguarda l'eventuale sussistenza delle condizioni di incompatibilità critici del c'è un errore
Nella nella nell'errore materiale tempi per l'espletamento della della funzione giustissimo giurisdizionale
La Commissione ha risposto finta proposta di rispondere non esiste incompatibilità e ciò ai sensi dell'articolo otto della legge tacendo settantaquattro del novantuno
E la circolare sui giudici di pace che questo Consiglio del ventidue settembre novantacinque
La ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo ancora lei la la parola Padania allora la commissione in relazione alla notte maggio cinquantacinque con la quale il dottor Mario potenza del giudice di pace con funzioni di coordinatore dal sedici club ristretto di Catania
I piani per far conoscere al centro regionale dell'associazione sindacale prepensionati della CIG cassa chiede di conoscere certe scene persistono le fattispecie
Condizioni di incompatibilità anche qui c'erano c'è un errore di battitura ex articolo eccetera vorrebbe a Makelele nettamente dalla funzione giurisdizionale Commissione proposto di rispondere che non esistono
Cause di incompatibilità specifiche cioè in relazione ad un otto dalla legge tre sette quattro novantuno
E della circolare sui giudici di pace ventidue settembre novantacinque questo il Consiglio è tutto grazie se non ci sono obiezioni approviamo la parola l'avvocato Gamberini
Il dottor Giulio Zezza giudice di pace a Napoli
Ha posto un quesito sulla compatibilità delle funzioni con l'incarico di presidente e consigliere di amministrazione di una S.p.A. col la Commissione anche in relazione vista anche la nota con la quale il presidente del tribunale di Napoli Dini riferimento a richiesta di informazioni a lui trasmesse in replica
Allora dichiarato
Indicati i chiarimenti forniti dallo stesso dottor Zezza che comunica di non ricoprire alcun incarico in società per azioni e che il quesito posto era di ordine generale c'è un quesito teorico non concreta
In conseguenza si propone di rispondere al dottor Zezza in quei termini
Perché non esiste e situazioni di incompatibilità in concreto lo visita alcune situazioni dico incompatibilità in concreto
Vede denaro prego
Allora va bene siamo d'accordo allora approviamo
Lei chi lo fa dovrei rivedere queste vi sostituisco io viveva lei grazie
La Corte d'appello di Genova ci ha trasmesso una nota del dottor viceconte giudice di pace di Genova il quale dichiara di svolge attualmente lavora da attività lavorativa dipendente part-time e pone un quesito in ordine alla compatibilità di tale attività con l'esercizio delle funzioni
Giudiziario
Ora abbiamo considerato che ai sensi dell'articolo nove della legge tre sette quattro novantuno l'esercizio di qualsiasi attività lavorativa dipendente pubblica o privata determina decadenza dell'ufficio è incompatibile appunto con le funzioni di giudice di pace a nulla rilevando la temporalità di tale attività
Quindi la proposta di rispondere nei termini sopra indicati dal dottor viceconte di dichiararne la decadenza dall'ufficio
Va bene grazie e non si pesano obiezioni approvato Ornago Raselli Casanova Ranieri al dottor Razzini Lucia di pace nella sede di un regno di solito di Torino
E cioè una comunicazione relativa al dottore indicato in cui si evidenzia la sua nomina membro della commissione edilizia comunale di Omegna
Atteso appunto la circolare del settembre novantacinque in particolare la parte in cui non si ritiene applicabile ai giudici di pace quella che è la disciplina relativa l'autorizzazione incarichi e giudiziario parte dei magistrati professionali si propone di prendere atto della comunicazione dottor Giuseppe Razzini equivale praticamente a marchi di azione della pratica
Va bene grazie e non ci sono obiezioni approvato e passiamo alla Commissione uditori do la parola al consigliere Castelli a pagina cinque sei nove
Mi sembra comunque fosse una pratica terra a chi è un errore su richiesta di torbide
A e mi sembrano una legge in questa ognuno
Gaberiana pacifica
Parto da gli altri detenuti arriverà
No Palmieri la chiamante e brani venti da comprare
Chiamata veterani ignoranza qual è dopo allora l'accantoniamo un attimo andiamo avanti direi
Non so sovraordinate vaginale erano trecentotrentanove
Sedici arresti
Prego
Sulle due pratiche dei giudici di pace come il Consigliere Fumagalli ha detto di correggere il termine idoneità con incompatibilità né gli effetti mi pare corretto idoneità
Chiedo scusa e non sono stato attento dovutamente prima perché dice no dice chiede un parere riguardo all'eventuale sussistenza delle condizioni di Torrita ex articolo cinque e quindi è corretto il termine idoneità
Allora e allora lei se ho qualche istante cancellata e alle varie come la proposta mi pare di capire va bene grazie grazie ad applicazioni allora resta Livera proposta originariamente formulata
Grazie allora diventa sollevarla miei pace integralmente al congrue motivato parere dell'ufficio studi
Va bene no no no Nicola veri interventi ecco io amo questo va bene la relazione interventi si prenota che prego vanterebbe
Va benissimo sul braccio per avere una sua vecchia pratica cinquecentosessanta allora cinque sei nove consigliere
E verrebbe tagliato non
Mi pareva in sostanza mentre riconosce prevede comuni delle
Mentre riconosce
La prima e forse è meglio che gli oppressori della questione alcuni uditori giudiziari di nursery pizzicare ombra
Lei immediatamente noi
Verderami noi capire erede
E aumentano nove anni
Io doppia scontata dunque bocciati terra ma vorrei ricordare acquisti insomma che
E che la questione e nasce dal fatto che alcuni uditori destinato a a prestare il loro servizio in Alto Adige hanno
Fanno i tirocini in alto
Insieme
Pattinatrici nato a che sono destinati anche arrestare serivizi nato a
Hanno segnalato l'opportunità
Sì preparare il trapianto nove riprende la disturbano prego io preferisco queste atmosfere di svolta a ad alcune momenti troppo predispose
Hanno segnalato l'opportunità il potere passare un periodo un osteggia un periodo di servizio di apprendistato presso gli uffici giudiziari austriaci non tanto per imparare saggio bisognava ma bene addestrarsi autorizzazione del tedesco giuridico
Un'esistenza una esigenza Christa che viene sentita non solo dagli editori di madrelingua italiana naturale ma anche dagli editori ma di lingua tedesca in quanto gli stessi sigle autonome in legge in italiano studiata presso insita italiane e quindi hanno dimestichezza con linguaggio giuridico italiano e non con quello della come
è approvata la mia proposta no io guardia diciamo alle annuali milionarie generica ma
Allora che Rispetto a questa possibilità di passare in un periodo il loro tirocinio a ad assistere all'attività giudiziaria presso uffici giuridici e giudiziari austriaci l'ufficio studi si esprime in senso negativo
Sulla base pur dando atto che si tratterebbe di una cosa utile
Dice l'ufficio studi che ebbene possibile organizzare incontri di studio per cui Tintori o anche per altri anche all'estero e anzi seduta cosa finito molto interessante e utile ma il tirocinio
Così si esprime l'ufficio studi e e tutto disciplinato da norme primarie e vorrei sottolineare il lavoro già peraltro intensa attenzione su questo termen da norme ripari privati che scandiscono il tirocinio in modo tale da non l'affermarsi per iniziative di questo genere
Ora
Rispondendo ad una obiezione di Paolo Fiore effettivamente quando la soluzione di questa questione dovesse arrivare il tirocinio di costoro sarebbe finita ma la questione carattere generale
E per impostarla occorre ricordare il tirocinio non è regolato da norme primarie
E regolato da un decreto del Presidente della Repubblica che non fa altro che come abbiamo già visto riprodurre dare forma ad una deliberazione del Consiglio essendo che il tirocinio per legge
Regolato da circolare del Consiglio età di liberazione del consiglio
E poi queste deliberazioni assume la forma del decreto presidenziale
Pertanto nulla osta a che distanza cauzione così rigida così elevata questa scansione del genocidio venga modificata per quanto riguarda uditori
Della provincia di Bolzano in modo tale da consentire loro questo questo un passaggio diciamo limitato di tempo presso l'ufficio giudiziario austriaco allo scopo perito prima impratichirsi del tedesco giuridico del tedesco giudiziario
La cosa può essere battersi il consiglio ritiene gravitare far ritornare faccio la proposta
Di fare tornare la pratica in commissione dando sostanzialmente mandato alla commissione di Torino di studiare una modifica
Dell'Arci solare sul tirocinio tu giudiziari
Diretta a introdurre
Ma una possibilità di questo genere tra l'altro da quanto emerso dalla corrispondenza credute questa pratica lei spesi potrebbero anche essere assunte o dalla provincia di Bolzano o insomma la questione potrebbe forse anche risolta senza un ottimo aggravi di spesa
Ecco
Una questione di ordine importanza per questo Papa in quanto i processi si svolgono per buona parte lingua tedesca ed è
Abbastanza oggi all'esigenza che questo tedesco sia un tedesco coerente con
La tecnologia
Grazie prego giocare
Presidente io avevo segnalato questo pare evidente
Per l'interesse è indubbio che la pratica presenta al di là dell'attualità relativa alla richiesta di questi otto uditori
Posso peraltro oggi condividere come del resto ha fatto preceduto le conclusioni barile dell'ufficio studi cioè e tirocinio dei uditori giudiziari essendo disciplinato dal ricordare commovente presente la Repubblica dell'ottantotto va be'ha e le scansioni impegni determinate e lo spinse le non poche sporchi
Territorio italiani
E tuttavia evidenti esigenze prospettate dai giovani imprenditori alto abilissimo incantatore potrebbero in ogni caso trovare già soddisfazione
Nell'ambito di una attività poste in essere dalla commissione uditori
Esistente presso il consiglio giudiziario
Prego
Commissione che potrebbe prevedeva una serie di conferenze ed incontri dibattito con magistrati tedeschi o anche con avvocati esperti comunque il diritto che siano a conoscenza del linguaggio tecnico-giuridico esistenti oltralpe
Quindi non vi sarebbe una necessità di modificare la disciplina di circolare che il consiglio addotta indica argomenti perché questa possibilità lo ribadisco di organizzare conferenze incontri dibattiti e giacche mandato alla apposita articolazione di ogni in Consiglio
Quando invece alla organizzazione di incontri di studio incontri di studio da fare all'estero i magistrati altoatesini ma anche di chi possano essere egualmente interessati
Dovendo sul punto ricordare che possono essere dei magistrati che siano interessati a ricoprire incarichi semidirettivi o direttivi nelle province di Trento Bolzano
Organizzare incontri di questo tipo ma mi sembra che a questo punto la competenza sia più settoriali Biglia commissioni di Torino ma invece della commissione riforma
E a un'apposita articolazioni comitato di coordinatori degli incontri di studio e si occupa di una programmazione su tutto il territorio nazionale e quindi anche dei magistrati Alcoa stessi in attività di approfondimento equità
In conclusione pur apprezzando il vento di chi mi ha preceduto non ritengo che sia necessario modificarla civico
Perché la circolare sul punto
Non mi pare inutile ribadirlo perché potrebbe essere sfuggito
Così come il decreto dell'ottantotto prevedono già possibilità di auto iniziativa da organizzazioni dei piani
Sembra invece utile e a questo fine ricordo che presso la Commissione riforme già tendente ad una Franco peraltro avevano avuto dei
Sul bilinguismo
E la commissione riforma attraverso la sua articolazione del concordato
Anche il coordinamento vari la possibilità di effettuare incontri all'estero o in Italia che si occupino di questa tenaglia cioè favorire una maggiore conoscenza non dimentichiamo che già diamo adottato
Un successo contro di studio con i magistrati francesi che per l'anno prossimo è previsto l'incontro con i magistrati gli altre
L'azione e quindi in questo più ampio conto potrebbero inserirsi anche
Settori di questo genere
Ultimo contraria da ultimo confidano a prevenire quelle modifiche circolare
Il favore di questi magistrati perché a questo punto non sarebbe
Il guaio
Ridurre questo tipo di iniziativa soltanto i magistrati altoatesini
Abbiamo verificato recentemente sono al pari dell'ufficio studi molto attenti su in relazione al conferimento di uffici semidirettivi presso la autonoma provincia di Bolzano che è possibile anche per i magistrati non abbiano vinto quello apposto concorso partecipare incarichi semidirettivi diritti e quindi anche altri magistrati svolgono funzioni pur
Potrebbero essere interessati a
Nelle permetto di allargare un attimo l'ambito della proposta del consigliere decreti che mi sembrava un po'rispetta perché è riferita ai soli uditori giudiziari al combattersi
è una tematica che ci ha trovato sbocco in pratica e precede già esistenti presso la Commissione e che probabilmente necessita di un approfondimento più ampio che possano soddisfare inattuazione anche dei trattati nastri discende Possa maggiormente favorire integrazione anche sotto
Grazie allora Pazzaglia prego un minuto soltanto perché la risposta ai colleghi la darà e ovviamente il relatore io credo che il parere dell'ufficio studi ai quali noi ci siamo riferiti sia un parere che tiene conto che se è vero che l'attività di tirocinio era regolata da disposizioni del consiglio cioè cosa circolari e successivamente il contenuto di questa circolare al professor diventate DPR e che pertanto per modificare queste circolari la banca fra virgolette diciamo di Ficarra diviene beh non c'è più una modifica di circolarità farmaci alla modifica del DDL
Ma a parte questo c'è perché è stato re se
Però però io arrivo poi alle conclusioni pratiche alle conclusioni per anni intanto vorrei dire questo per la verità che la maggior parte dei processi perlomeno nei tribunali nel tribunale di Bolzano come ci è stato detto chiaramente da magistrati di lingua tedesca
O per lo meno che si erano dichiarati di lingua tedesca avviene in Italia
Dal dal Rocco
E quindi non c'è questa esigenza di avere una particolare preparazione in lingua tedesca per la come per una per la massa dei processi
Ma a parte questo la conoscenza della terminologia giuridica si può acquisire tranquillamente il tribunale dove ci sono magistrati di lingua tedesca e usano quella quella quei termini
Ciò non toglie però tutto ciò che ho detto non toglie che il problema di una di qualche specie
In Austria possa essere preso in considerazione non in sostituzione delle regole perché non ci ma per una maggiore preparazione e credo che questo lo possiamo fare i questori in questo anno in collaborazione con la Commissione
Le relazioni internazionali dalla commissione uditori nonostante non sto scherzando non non mi riferisco al presidente della Commissione dalla Commissione per le relazioni internazionali questa pratica non più del problema risponde esattamente a quelle che sono le regioni previa del linguaggio cioè i magistrati che non può essere il tirocinio diverso da quello che si fa e tutto il resto dell'Italia
Allo Stato
Poi dopo
Il partito apprezza davvero abbiamo una concreta nega oggi chiama contesta collega Jharkhand abbiamo un arrondissement ed è senior della legislazione comparata detto scusa Brera è bella e com'era com'è non è bella relazione dove
Molto importante no no proposta la proposta è portata avanti da Castelli che deve replicare Ucraina lei Martena tagliare neanche al Centre lentamente no non volevo che appunto no no no il referendum corriamo allora il relatore labbra
No no no vuole negare
Un minuto allora la questione non può essere risolta nei sensi però coordinata Vianello devo maniera mediterranea Commissione sì
Allora io direi cartelli ed esprime e poi c'è il glamour lettera godiamo e poi dopo all'etica ormai la replica perché se decide di non so nemmeno io mi alleno
Veniamo non c'è non c'è nessuna meglio allora parliamo pure ora favorevole novantanove me la cavo mancava in due minuti la questione
Non può essere risolto in senso identità Zuccarelli perché quello di cui quasi chiedo applichi l'attuazione e la possibilità di essere assegnati evita diciamo un mese a far lucido presso l'ufficio giudiziario ossia ecco che cosa diversa da seguire conferenze ridicoli distrugge di lei la non vi sarebbe sparita di trattamento rispetto agli altri magistrati interessati alla lingua tedesca in quanto in questo caso si tratta di magistrati che sono obbligati risultati caso usando il tedesco il processo bene ultima cosa
Quella di inedite proposta e qualche cosa che riguarda il tirocinio forse qualche cosa di questo genere dovesse risultare utile per tutti i magistrati a loro sarà di competenza di una commissione difesa l'abito del genocidio
Il fatto che la circolare sia il fatto che la circolare si riproducono DPR
Non pone assolutamente nessuna difficoltà maggiori di brillanti ricontiamo quando modifica al regolamento interno
Cioè una settimana dopo la la la delibera di modifica circolare sul genocidio
Emanati Depieri d'attuazione che è un atto dovuto così come la tradizionale avuto modo di spiegare la sentenza nota sentenza nel novantadue comunque la la Gazzetta Ufficiale pieno di divieti attuativi del
Le delibere del Consiglio pertanto il sinistro quindi in commissione nella prospettiva di una modifica della circolare sotto il cielo libro giudiziario relativamente a degli altoatesini che consenta di pubblico perché si ha la possibilità di passare un periodo è sufficiente giudiziaria ostile
L'imposta
Allora Castelli segreto non contrario alla ride come già per questo motivo la tema su cui stiamo discutendo e questo otto uditori giudiziari hanno chiesto di fare un pezzo di tirocinio mirato
In Austria
A questo punto tutti i problemi che vengono fatti creditori farla circolare c'è un problema futuro rispetto a questo d'ufficio studi risponde correttamente vince allo Stato avvenute normale ben calibrata diceva ritrovino affrontati altri problemi che son tipo
Chi è il magistrato affidatario a chi riferisce depositati dal magistrato austriaco a meno che non ci sia degli accordi prima che deve riferire anche perché il venti dieci mila c'è anche una valutazione per quel evidentemente ci sono seri problemi che vanno affrontati
Per cui il problema posto dal consigliere utile dov'è un problema che dovrà esser visto però guarda mi sembra un'altra questione che allo stato non può essere stata come dice l'ufficio studi
Va bene allora votiamo sul rinvio in Commissione di questa gara pratica cuore all'editore allora è chiaro valore che il rinvio in commissione proposta dal Consigliere diventi di questa pratica è pregato di alzare la mano
Rilievo minore onere Indian commetterebbe saprà
O chi è contrario
D'altronde
Chi si astiene niente non può interrompere durante la votazione però
La programmazione ad esempio
Allora la proposta non torna in Commissione essendo tredici voti contrari quattro i favorevoli FI gli astenuti
Adesso allora votiamo sulla proposta come esposta dal relatore Castelli chi è a favore è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta allora è stata approvata con ventuno voti favorevoli tre astenuti
Vedo che arriviamo alla comparata ferro sono d'accordo nell'unico ma
Oltre ottocento allora pagina che io dico col progressivo seicentootto numero progressivo al giardino do la parola panchina seicentootto progressivo presidente portò la relazione
Osservazione Cavallero di avere esagerato esempio guerriglia entra per conoscere quali sono i motivi per i quali la pratica è stata approvata a maggioranza a sì
Il rapporto se mal non ricordo
Se mal non ricordo il professor Grosso
Ma se malumori nella pagina seicentootto insomma
O sui vigevano contro ritenendo che si potevano comunque no
Gli elaborati altrui richiesti dai dottori Galli compagni ci sono a base di una certa lettura del fare
Parere del Consiglio di Stato che un questo
Questa proposta di recitato duecentosei vado novantacinque l'impegno di dare una lettura diversa parlo del pacifismo
Aggiornò allora sostenuti che non complesso nono molto ma molto allora poniamo in votazione la proposta come esposta dal relatore che a favore è pregato di alzare la mano
A
Si è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è stata approvata con ventuno voti favorevoli e due a di adesso la parola e al consigliere Fiore a pagina sei cent'sì per quanto
E legislazione comparata perché la tenevo per avere che lo spot grazie allegata
Lavorare
Prego nel se
Vedi quest'anno il procuratore generale ha trasmesso
Nota che era rinviato ad
Della repubblica del Venezuela e nota cui si accompagna fiscale al che è
Ma
Erano che c'è in castigliano catalano tre
Ha detto questo e
La risposta cortese che
Sua risposta questa nota che era stato in via dal fiscale generale
Del Venezuela
Venga in Commissione legislazione compare
Questa nota
Un invito a partecipare
Volto invito allo Stato italiano
Dove Irving
Di Vidal dazione di nuovo dell'associazione intermedi ma del Pubblico ministero lo scopo di trasformare
Un'organizzazione mondiale
Tutto che non fosse di competenza del Consiglio questo argomento ma semmai di competenza senza di competenza si può parlare ad lo dell'Associazione nazionale magistrati sicché si propone l'archiviazione della e si propone altresì di trasmettere copia gli atti all'Associazione nazionale magistrati per quanto di eventuale competenza dalla stessa associazione con la correzione da contenere qui nella proposta in luogo delle per essere consigliare gli argomenti interesse consigliare
Non concerne argomenti di competenza consiliare
Va bene allora
No non ti aggiorni approviamo con la correzione proposta dal Consigliere ore adesso l'avvocato Gamberini
Commissione
Inserimento arte
Rione di cui hanno sia stata
Tre sì sul centro
Non posso riferire
No un dedalo
Verso allora su allora siamo d'accordo possiamo approvare le pratiche uno due tre
E anche cinque se non c'è il dog
Cinque
Obiezioni
No no scusi c'è uno
Dove non ci sono obiezioni
Per la quattro per la
Ne propone dichiarazione di non doversi provvedere in quanto
L'ente duplicata la pratica mille nove novantatré e quindi si propone la
Ventitré due novantacinque del CSM
In proposito
Do a specie educare il
Sull'A quattro
Nel fascicolo est Red
Riprendo
Va tenuto conto che i
Fattispecie
Tutto eguale
Ha deciso in senso riforme cioè ha deciso di non inserire
La commissione esaminati concorso intere la
Chiesi che fosse inserito nell'ordine del giorno ordinaria
Ha deciso in questo modo
Ma perché spesso viene
Utile sembra
Benissimo quando
Uno due tre
Atteso che avevo chiesto io ne fossero date
Mentre più su queste note liete
Per i fascicoli consigliere allora glieli passava
In commissione
Vari sono sospese mi sembra
Mare in commissione cui
Segnalo
No al consigliere Zuccarelli
Valutativi che sono stati fatti soprattutto quelli da parte Della Corte di Cassazione direi attrice chi sia sempre regolati nel senso di non inserire in quanto si tratta di valutazioni che possono determinare da raggiungersi con documentazione una certificazione da parte dell'interessato se poi invece il plenum ritiene che si debba Ristori discutere questa cosa
Né prendere
Fatto feriscono serio
Delle abbiamo a disposizione a Lecce bambini è è è questo è il prove indiziarie diamo qualunque questi e
Se no altrimenti si attornia
Cioè ore
No
Sui chiarimenti non sono stati chiesti poi sono stati ritirati la richiesta no no dico al consigliere ducale prima chiesto chiarimenti e poi
Poi ha ritirato e al tempo stesso chiede un ritorno in Commissione in ragione così esplicitato nell'esistenza
Afferente a un'eventuale modifica della circolare nativa alla materia dell'inserimento atti con riguardo particolare gli elogi
Tengo que questi elogi questi chi richieste di inserimento atti che siano antecedenti alle modifiche devono essere valutati secondo la circolare che esiste adesso non è che io le posso temere sospese in attesa di un eventuale modifica non mi sembra
Molto corretto sul piano amministrativo
Io qui ecco molte perplessità Taziano proprio per quello quindi Ansedonia
Possiamo provare
Per la la quattro l'approviamo comunque siamo d'accordo l'approviamo all'allora l'acqua non è approvata all'unanimità va bene sul resto se c'è questa richiesta di votazione di ritorno in pubblico
Va bene allora qui visto che manca il numero legale sospendiamo allora la è approvata e le altre domani mattina d'accordo grazie la seduta è più