Incontri Riformisti 2025 - Riformare i riformisti? ... A partire da Milano e dalla Lombardia - seconda e conclusiva giornata

Benissimo grazie
Grazie
Dell'invito sempre un'occasione
Sempre un'occasione preziosa di discussione
Oggi il titolo è il lavoro nelle metropoli io però inizierei con il lavoro soprattutto i salari in Italia
Perché questo mi sembra il tema da cui non si può prescindere anzi
Il tema il tema che deve essere all'attenzione di tutti
Il discorso che farò è questo proprio ieri di Tai chi ha avuto la promozione a parte le agenzie internazionali come non accadeva da vent'anni il governo
Giustamente se ne vanta
Il punto vero mai abbastanza sottolineato è che noi rischiamo di a vere un'Italia per la prima volta tanti anni
Prima della classe per quanto riguarda i conti pubblici lo spread
La stabilità del governo perché confronto agli altri Paesi europei e io obiettivamente questa è la situazione ma sotto la facciata dei conti pubblici in ordine si aprono due voragini
Che il governo ha sempre tenuto nascoste prova in tutti i modi a tenere nascoste ma che non promettono niente affatto bene per il futuro
I anzi ci riportano molto indietro rispetto agli altri paesi europei quindi i conti pubblici poi essere davanti nelle condizioni reali dell'economia
Sei sempre indietro
Aprì una voragine
Il tema del potere d'acquisto degli italiani
O il
Linda
In gergo il tecnico i salari reali cioè i salari al netto dell'inflazione
Tutti noi sappiamo ormai da un po'di tempo la discussione si è spostata su
Quanto poco guadagna dagli italiani da trent'anni a questa parte e cioè non solo hanno salari più bassi dei vicini europei Emma soprattutto questi salari non crescono da trent'anni
Tanto per darvi un'idea ormai questo discussione di un paio d'anni fa ma è molto recente
Noi che siamo diciamo del mestiere da tanti anni la discussione sui salari è molto recente perché prima si parlava nonché altri licenziamenti contratti a termine
Questa discussione secondo me si è palesata un paio d'anni fa con questo studio dell'OCSE che ancora molto rilevante che dice sostanzialmente beh noi raccogliamo
I dati di tutti i Paesi sviluppati OCSE se guardiamo all'ultimo trentennio dagli anni del primi anni novanta primi anni
Due mila venti
L'Italia Fazi zero se non qualcosa di negativo in termini reali cioè di potere d'acquisto noi siamo possiamo comprarci in in le stesse cose che ci compravamo trentacinque anni fa
Mentre i francesi i tedeschi sono trenta per cento più ricchi cioè i loro salari reali son cresciuti del trenta per cento in trentacinque anni i nostri sono a zero in trentacinque anni se non poco negativi
Quindi noi possiamo comprarci le stesse cose trentacinque anni fa loro possono comprare trenta e trenta per cento in più
Un giovane di oggi ha lo stesso potere d'acquisto di un giovane di trentacinque anni fa questo un po'il tema ecco a questo discorso
Adesso si aggiunge
Un discorso che secondo me molto più serio molto più grave perché io sostengo dati alla mano
Che sostanzialmente abbiamo perso l'ultimo round di contrattazione dei contratti pubblici dei contratti collettivi nazionali quindi settore privato il settore pubblico
Abbiamo perso round fondamentale che è quello del ritorno dell'inflazione cioè noi per trentacinque trent'anni abbiamo avuto infrazione molto bassa Diane dei primi anni novanta in poi
Adesso nel due mila dal ventitré al due mila ventitré tutto il mondo e quindi anche noi hanno avuto un picco di inflazione
Ma mentre gli altri Paesi europei hanno recuperato il potere d'acquisto in questi anni dopo il picco di inflazione
Noi non l'abbiamo recuperato mi facilmente lo recupereremo questo è il tema quindi guardando in prospettiva non solo abbiamo avuto trent'anni i salari stagnanti ma adesso abbiamo avuto un calo dell'otto per cento dei salari reali del potere d'acquisto e non c'è una prospettiva reale di recuperarlo in fretta
Mentre tutti gli altri Paesi europei lo hanno già recuperato questa è la voragine che si è aperta diciamo del panorama economico dell'Italia
Abilmente nascosta dal governo che invece vanta conti pubblici in ordine
Questo però non dipende tanto dal governo dipende dal fatto che non lo sa contrattazione collettiva nazionale ha funzionato la tenuta a Toro
Il passo dell'inflazione per trent'anni quando l'inflazione era bassa adesso che si è ripresentata l'infrazione del ventidue ventitré non ha tenuto il passo e questo cioè francamente anche poco da discutere perché se uno guarda i numeri è così
E adesso del ventiquattro del ventiquattro domina venticinque due mila ventisei riprenderanno i rinnovi dei contratti collettivi nazionali ma è tardi
Perché quando tu hai perso l'otto per cento del potere d'acquisto e adesso i contratti collettivi di rinnovi al due per cento di aumento quell'otto per cento non lo recuperi se non dopo diversi anni
E questa è un fatto evidente
Ieri hanno chiuso il contratto dei metalmeccanici che è di gran lunga il contratto che va meglio ma perché fa meglio
Perché ha una clausola di salvaguardia in vigenza di contratto hanno già aumentato un po'negli anni in cui dovevano aumentare cioè nel ventidue del ventitré
Gli altri contratti non prevedono questa del clausole di salvaguardia e siccome i datori di lavoro hanno evitato
E firmare i rinnovi negli anni in cui dovevano firmare
Questi ritardi si sono accumulati adesso rinnoverà rinnovano hanno già rinnovato rinnoveranno ma rinnoveranno con aumenti insufficienti
A recuperare la perdita questo è quindi da questo punto di vista io lo trovo molto difficile
Che si possa recuperare in tempi brevi cosa ha fatto di altri paesi
La Germania ha recuperato tutto nonostante la recessione nonostante la perdita delle produzione industriale eccetera eccetera in Germania salari reali son tornati a livello due mila diciannove due mila ventuno quello che volete pre
Inflazione Prescott dell'infrazione
Aumentato molto i salari pubblici stipendi pubblici ma non solo hanno rinnovato per tempo
Negli anni in cui dovevano rinnovare con aumenti rilevanti cioè del cinque sei per cento sufficienti a recuperare la perdita del potere d'acquisto
Nel due mila ventidue due mila ventitré i tedeschi in contratti collettivi nazionali del settore privato a nome intatto sei sette per cento i salari
E sono tornati in pari
I francesi
Francesi hanno un salario minimo molto alto
A nome intanto salario minimo di legge e tutti i contratti collettivi si sono adeguati al rialzo che sono tornati in pari
Poter sesso potere d'acquisto del due mila diciannove del due mila ventuno di prima dello scoppio dell'infrazione
Gli spagnoli pure
Gli spagnoli hanno le più che recuperato
Aperti del potere d'acquisto perché perché hanno delle ecco delle clausole di adeguamento e in in vigenza di contratto un po'con i metalmeccanici
Da noi
E ripeto a me cari ci adesso faremo i conti di questo rinnovo secondo me non recuperano integralmente ma quasi perché hanno con la salvezza ancora clausole di salvaguardia in licenza di contratto
Il chimici hanno rinnovato dal due mila ventidue e quindi proprio hanno mantenuto il potere d'acquisto
Forse il legno arredo uguale i bancari perché amo tanti soldi
Ma tutti i servizi stanno sotto dell'otto per cento e forse di più perché la media e meno otto e quindi se la media dei salari nazionale meno otto per cento che intente mecha meccanici bancari chimici fanno ottimi contratti ma sono sempre una quantità
I lavoratori molto piccola nel
Nel panorama italiano quindi tutti i contratti dei servizi hanno questo problema molto rilevante che ripeto non ha una prospettiva di soluzione
è evidente perché non ha una prospettiva di soluzione evidente
Questo discuteremo anche dopo con sindacalisti che gentilmente ma accettato il nostro invito ce ne sia un cui parliamo spesso
Sia a livello nazionale che a livello milanese ma a me sembra che ovviamente è un tema di come costruito il sistema di contrattazione collettiva nazionale che ripeto per trent'anni ha tenuto l'inflazione ma al momento cruciale in cui si è ripresentato il problema cioè si è ripresentata l'infrazione non ha tenuto perché nel due mila ventidue due mila ventitré
I contratti rinnovati sono stati il due
Due due anni due contratti rinnovati
è ovvio che se rinnovare nel due mila ventidue ventitré rinnovarli con aumenti del cinque sei per cento si rinnovi nel ventiquattro venticinque e ventisei
Rinnovi con aumenti del due per cento ad differenza cioè i datori di lavoro hanno aspettato che l'indice dei prezzi scendesse per rinnovare i contratti i si sono accumulati ritardi nel commercio di quattro anni
Nel turismo nel multiservizi
Cioè antartiche c'erano anche prima e intanto il rinnovo dei contratti ma finché ai indice d'inflazione al due per cento o anche meno ritardo
Non conta moltissimo
Quando invece Aion cumulato di inflazione che raggiunge il venti per cento in pochi anni e ritardano recuperi più se fai ritardo questo è il concetto
E questo è successo solo in Italia
E credo che non è facile da aggiustare questo tema perché governo a nessuna intenzione credo o se ha intenzione intenzione di favorire
Facciamo qualche altro sindacato anche sia dei datori che dei lavoratori ma non credo che a nessuna intenzione di intervenire i sindacati purtroppo mi pare che si siano molto divisi
E negli anni cruciali forse hanno anche sottovalutato il problema
Perché in quegli anni cruciali il sistema funziona funziona sei nove per tempo se quando c'è un'infrazione rinnovi al cinque sei per cento in modo da recuperare tre aspetti che l'educazione sia tornata al due per cento non recuperi questo mi sembra una cosa abbastanza ovvio
Forse hanno sottovalutato il fatto che ritardi in tempi normali sono tollerabili ma ritardi in tempi cruciali quando c'è l'inflazione
Non si recuperano in fretta con questo sistema anzi puramente non si procurano mai questo vuol dire che non abbiamo avuto trent'anni salari stagnanti che adesso subiamo nuovo
La nuova rete dell'otto per cento mentre gli altri Paesi hanno del tutto recuperato quindi si allarga ulteriormente la forbice del potere d'acquisto
In negativo per l'Italia rispetto agli altri paesi europei questo è questa a voragine di cui parlavo
Poi vedremo cosa ci dicono i sindacati ovviamente io penso che problema vero sia non aver visto per tempo questo problema è non aver ha raccolto le forze su questo tema perché
I sindacati no la CGIL ha pesato Giosafat e quindi a
Un altro tema voli serali laicismo ha pensato la partecipazione è giustissimo ma e poi l'ex segretario dato fare anche sottosegretario del governo la UIL adesso pensa forse anche gli altri sindacati alla detassazione degli aumenti contrattuali che io penso che sia il classico caso nella toppa peggio del buco perché manifestazione degli aumenti contrattuali ti ho fatto
Non aiuterà a recuperare il potere d'acquisto perché con qualche euro in più non recuperi potere d'acquisto
E apri un problema gigantesco che è quello della progressività dell'IRPEF
Perché tu non puoi perché quella norma lì è stata scritta
Io so come riscrivono le norme qualcuno qua lo sa anche meglio di me come si scrive un queste norme siccome detassazione degli aumenti contrattuali è una norma che è stata proposta per dieci anni almeno due governi precedenti e i due governi precedenti che erano anche diciamo più amici dei sindacati di questo avevano sempre rifiutata ma non per cattiveria perché semplicemente ingestibile quella norma ed è stata scritta apposta per essere in qualche modo gestita ma come e funzionale tassazione degli aumenti contrattuali funziona per un solo anno
Che funziona solo per quelli che stanno nel prima la prima aliquota dell'IRPEF cioè quelli con la
Uno fino a ventotto mila euro di lordo annuo
Poteva essere scritta solo così per essere gestita
Adesso
Quella norma lì
Verrà presa d'assalto da tutti quanti che lavorano allargare Confcommercio ha già detto bene no
Dobbiamo allargarla anche al contratto rinnovato doveva ventiquattro che son tre milioni di persone
Altri hanno detto beh no
Adesso per esempio c'è il contratto del rinnovo dei metalmeccanici metalmeccanici guadagno più di ventotto mila euro lordi dobbiamo allargarlo sopra i ventotto mila euro lordi le se si fa così è ovvio che l'IRPEF diventa fra tax perché quello è l'aumento passato al cinque per cento per tutti
E quindi finirà che in qualche anno ognuno di noi alla sua aliquota IRPEF personalizzata a seconda di quando ha avuto rinnovo del contratto e di quanto è stato quel rinnovo del contratto
Voi capite bene che questo vuol dire che l'IRPEF diventa una una specie di
L'appello per cui a un certo punto passerà dagli un col proprio portarlo giù questo è il progetto era fra taxi incrementare il governo Meloni questo è quello che voleva la Meloni
E noi lo stiamo regalando perché alla fine questa detassazione degli aumenti contrattuali vorrà dire che tutti gli aumenti saranno tassati al cinque per cento per tutti
Quindi vorrà dire che la progressività dell'IRPEF che adesso c'è ed è grossa cioè tutti dicono all'IRPEF da un conto è togliere
Si può anche detassare lo straordinario si poté tassare la tredicesima
Sarebbe una buona idea ma detassare gli aumenti
Grazie agli aumenti vuol dire che l'IRPEF non esiste più tra qualche anno sarà completamente un disastro di aliquote dappertutto per tutti diverse
Oppure questa norma scritta così si gestisce così e quindi non servirà assolutamente a nulla si è aperto un vaso di Pandora per niente io sostengo questo se invece si allargherà questa norma vorrà dire che noi avremmo il problema ancora più grosso
Di rivedere completamente l'IRPEF perché l'IRPEF tra un po'sarà totalmente ingestibile
A questo punto non è ancora finita la storia perché così siccome si parla di salari lordi no i salari contrattuali poi dopo arrivano le tasse e quindi ci si mette di mezzo lo Stato
E cosa è successo in questi anni c'è il famoso tema del fiscal drag che non è che mi son dimenticato
Il governo voleva dimenticarsi le voleva nascondere anche questo
Sostanzialmente ancora adesso sostengono che non c'è peccato che il problema il fiscal drag c'era tutta Europa tutto il mondo perché l'infrazione c'è stata in tutta Europa in tutto il mondo ma che poi nascondere una cosa che ce l'hanno tutti
Cosa hanno fatto gli altri Paesi molti paesi
Indicizzare automaticamente l'IRPEF le tasse in modo da evitare che i cittadini paghino di più quando c'è l'inflazione paghino di più di tasse perché questo è quello che succede in automatico
Negli anni Ottanta e Novanta quando c'era l'inflazione
Noi neutralizza la moglie fiscal drag avevamo la scala mobile per indicizzare i salari e prezzi che è una cosa che poi separatamente su due cose diverse
Indici alzavamo l'IRPEF all'inflazione in modo da evitare che si pagassero due tasse due tu tentasse di prima
Abbiamo tolto sia la scala mobile sia l'indicizzazione dell'IRPEF perché a un certo punto
Credo banche italiane so che c'era negli anni novanta lo sapeva la
Il problema era di bloccare questa indicizzazione hai tolto tutte le indicizzazioni
Maranta poi dimenticare che quando c'è l'inflazione
Hai un problema anche di tasse perché tutti Paesi ce l'hanno e infatti tutti i Paesi tranne l'Italia la Spagna credo Cipro Malta pochissimi
Hanno preso provvedimenti sulle tasse
E cosa hanno detto semplicemente hanno neutralizzato il fiscal drag che l'Italia no ha fatto finta di niente fino all'ultimo ovviamente senza colpo ferire hanno incamerato venticinque miliardi di tasse in più all'anno
Qua c'è a differenza di chi dice non sono vere somma la perdita di potere d'acquisto per il fatto che tu hai pagato che i dipendenti e i pensionati cioè quelli soggetti a IRPEF Iva
Anche i lavoratori autonomi non forfettari riconosce tali non sono soggetti a IRPEF
Il fiscal prego un problema dell'Iraq per fare solo dell'IRPEF non è grandi altre tasse solo dell'IRPEF semplificare a tutti quelli che pagano l'IRPEF
In potere reale da cui sono perso venticinque miliardi all'anno
Adesso ovviamente per cinque anni i tecnici governi italiani di anche Draghi Draghi e poi Meloni
Non hanno fatto nient'altro che ridurre tasse per poter restituire questi venticinque miliardi adesso diciamo che siamo arrivati alla restituzione quasi completa di questa perdita di potere d'acquisto dovuto solo al fatto che tu hai
Approfittato dell'aumento di frazione per incamerare più tasse
Uno dei pochissimi Paesi l'Italia che in cinque anni non ha ridotto ha detto che riduceva le tasse ma in realtà nei l'effetto netto e zero cioè con una mano si prendeva le tasse col fiscal drag senza dire niente
Con l'altra mano invece si vantava di ridurre le tasse ma l'effetto netto è zero
Come sempre qualcuno ci ha guadagnato di più in particolare i redditi bassi perché molti redditi bassi padano poca io perché hanno avuto le contribuzioni
E qualcuno invece ci perde perché tutti quelli sopra i trentacinque mila euro che hanno pagato molto fiscal drag soprattutto quelli che hanno saltato l'aliquota adesso l'esercizio che farà prossimamente il contratto dei metalmeccanici è stato un buon contratto
Ma siccome metalmeccanici stanno lì lì molti sono passati da sotto a sopra trentacinque mila euro che il la soglia del fiscal drag che fantastica per il fiscal drag che quella proprio perfetta
Tu passi da Mariko dall'altra
Pari molte più tasse quindi anche molti di questi aumenti saranno mangiati dal fiscal drag perché quelli che stanno a cavallo di quella lì con le ali quando saltano pagano molte più tasse di prima
Siccome non è ancora stato neutralizzato
Questo e siccome questa solo questa legge di Bilancio prevede degli sgravi sopra i trentacinque mila euro ma sono degli sgravi che non sono sufficienti a recuperare
Neanche il fiscal drag
Quindi questo è il quadro per questo dico che è una delle grosse voragini ai salari e per questo dico che non mi pare affatto semplice che noi troveremo una soluzione
Prossimamente un po'perché non vedo nessun Ciampi che come Ciampi nel novantatré
Raccolse i sindacati le parti dei datori di lavoro per dire guardate lo devo fare un nuovo patto
Contrattazione perché dobbiamo vincere l'inflazione e dobbiamo infinitamente archiviare il sistema della scala mobile oggi il problema quasi al contrario noi dobbiamo fare un nuovo patto per garantire che questi salari tengano il passo dell'inflazione perché altrimenti non l'ottengono
Non lo tengono in gran parte dell'economia italiana cioè in tutta la parte dei servizi adesso io vedo come unica speranza diciamo che a livello aziendale e poi magari parleremo di questo a livello aziendale
Se le aziende non trovano lavoratori come dicono di non trovare lavoratori
Riparta
La contrattazione aziendale i salari crescono attraverso questo sistema ma poi ci sono quei sindacalisti questo insolito funzionare la manifattura
Ma nel commercio della logistica del turismo questo non funziona
E commercio logistica multiservizi turismo sono proprio i settori che hanno perso di gran lunga di più
Quindi anche questo sistema nella contrattazione aziendale che pure
Sempre meglio espandere l'ho ma non credo che risolverà il problema
Bene l'ultimo pezzettino e e poi ho finito
Lasciando aperto il problema perché non vedo anche soluzioni il problema del
Diciamo della contrattazione territoriale dove la contrattazione decentrata
In cui tutte le norme che sono state fatte state fatte nel due mila sedici c'eravamo ancora
Governo e c'era anche Enrico Morando
Quelle norme sono ancora così valide che non sono state cambiate è stata ridotta la tre tre detassazione dei premi di produttività ma non sono state cambiate io lì non saprei cos'altro proporre nel senso che
E secondo me e per tanti anni hanno fatto molto bene si sono espanse hanno coperto quante più lavoratori possibile
Ma la struttura dell'economia italiana quella molto frammentate molto piccola dei servizi è molto complicato da avere contratti aziendali
Per potere detassare con l'accordo diciamo
Forse rischi l'unica cosa si potrebbe fare favorire un distribuzione degli utili in maniera unilaterale perché adesso sono sono dentro il
L'accordo aziendale è ovviamente molto spesso questo accordo aziendale non si riesce a fare
Quindi la detassazione degli utili forse potrebbe essere ancora favorita
Ma prima presto non vedo come altro si potrebbe normativamente ad aumentare il favore della detassazione delle dei contratti aziendali
Credo che sia più che altro un tema di attività
Sindacale
Oppure di espansione del
Contrattazione territoriale cosa che
In molti casi non avversata
Via i datori di lavoro ma forse anche alle parti sindacali
Per quanto riguarda i e chiudo così questa contrattazione diciamo territoriale tra virgolette nel Pubblico impiego
Pubblico impiego in questo quadro di salari decrescenti la pecora nera
Ma lì la contrattazione c'entra poco perché in realtà il Pubblico impiego dipende sempre da quanti soldi ci mette il governo non è che riprende tanto da come contratto
Il governo tradizionalmente Cina sempre messi pochi
Perché era una politica di
Blocco del turnover
Sostanzialmente grossi ritardi a titolo di un ciclo intero
Nel il nel Pubblico impiego adesso
Quest'anno la CGIL non firma i contratti del pubblico impiego perché sostanzialmente
Ritiene anche diciamo appunto sempre dati alla mano non è che
C'è una ragione nel senso che
Questi aumenti non recuperano l'inflazione
Però è anche vero che nel contratto del pubblico impiego se non firmi non firmi progetto ponte lavoratori non prendono niente quindi è chiaro che a un certo punto non è la soluzione non firmare
Alla fine devi firmare
Ma
Io penso sempre sostenuto che nel pubblico impiego
Visto che non si vogliono differenziare i contratti per regione
Cosa che è anche un suo senso perché poi
C'è una mobilità interregionali che diventa un problema lo spopolamento del Sud è già un problema così fra i contratti diversi è un primo problema
Ma io ricordo che negli anni novanta quando la
Contrattazione decentrata a livello
Territoriale a livello di di comuni e gli enti locali
Andava molto forte durante la crisi due mila dodici si bloccarono si blocca così il blocco quel quegli aumenti quegli aumenti funzionavano così ed è una cosa intelligente
Funzionavano che gli enti locali a valere sui loro bilanci potevano stanziare
Dei fondi per incrementare a livello di comune a livello di ente locale gli stipendi dei dipendenti pubblici per i loro dipendenti
Questo fu bloccato nel due mila dodici adesso tutto tuo forse quest'anno sarebbe stato ripreso perché è stato fatto notare che quello era un sistema che poteva funzionare quest'anno dalla DG bilancio hanno messo un piccolo fondo
Ma quello è un sistema intelligente perché poi città diverse hanno chiaramente diversi
Costi della vita quindi è chiaro che bisogna trovare una differenziazione che non sia rigida prigione ma che sia flessibile a livello di città perché poi anche Napoli per esempio un problema di attrarre nella città di Napoli
O nella città metropolitana di Napoli che è molto vasta
Dove sicuramente il costo della vita è maggiore che la regione Campania quindi non è una questione di gabbie salariali una questione differenziazione a livello
Il costo della vita di chi sta Milano piuttosto che fuori Milano e Lombardia o chi sta a Napoli piuttosto che fuori Napoli e in Campania
Il costo dalla vita è diverso bene questo è un sistema che credo che sia intelligente peccato che anche qui non si è notato il fatto fondamentale che
Dal due mila quindici in poi con l'abolizione del
Imu prima casa i comuni non hanno più la stessa capacità fiscale di prima son tutti i trasferimenti statali sostanzialmente tra l'altro questi trasferimenti
Tali che vanno a finanziare le finanze comunali
In valore reale hanno fatto stesso scherzo del fiscal drag cioè il valore reale spostato ha incamerato entrate maggiori a spese dei lavoratori dipendenti e pensionati
Ha trasferito il valore reale le stesse trasferimenti di prima ai comuni particolare ma penso anche alle regioni come il fondo sanitario e quindi il valore reale i trasferimenti ai Comuni sono diminuiti
Qui ci sono volente volendo meno fondi di prima
Le spese a livello comunale e quindi è chiaro che questo sistema che poteva funzionare negli anni novanta
Per cui i Comuni a valere sui loro bilanci cavolo sulla loro tasse sulle loro entrate specifiche finanziavano aumenti specifici per i dipendenti comunali questo sistema funziona negli anni Novanta dove c'erano entrate comunali sostanziose adesso che le entrate comunali non sono più così
Per gli amanti perché la capacità fiscale
E l'autonomia fiscale dei Comuni è molto ridotta ovviamente dipende ancora una volta da quanti soldi di trasferisce lo Stato e quindi da come lo Stato gestisce anche i periodi di frazione cioè si aumenta il valore reale di questi trasferimenti come l'inflazione oppure se le parole rimarrei intatto mentre infrazione aumenta
Per il venti per cento
E questo è un tema anche per discutere diciamo di come vengono pagati i dipendenti pubblici
Nella italiana che lunga e stretta
Ma non solo è lunga e stretta ma molto diversa il costo della vita tra
Provincia grazie
Va bene quest'ultima
Quest'ultimo punto in realtà Marco Leonardi cioè introdotto alla discussione che inizia che inizia ora perché
Anche
Legata alla presentazione del position paper
Delle associazioni promotrici relativamente al lavoro e alle questioni del lavoro nella nell'area metropolitana il Anne abitabile presiede se c'è
L'ENI
E e anche
Cioè
Dunque ma Maurizio Del Conte cioè Fulvio Giacomassi
Maurizio Del Conte
Non ho chiesto a Marco
Alui notizie di Orsola razzo limite
Ok che è la nuova presidente di Afol giusto del ponte
Giovanni a Billè che e Luca Stanzione
Domani arriva del presidente tali
Io
Cominciamo sessione
Allora
Volevo dire solo due
Due parole su di presentazione perché
E avrete pazienza forse Domenico
Allora
Io ho lavorato ho lavorato per così va bene
Allora no una ventina d'anni giorno redazionale della del settimanale nazionale della CGIL che si chiamava sì rassegna sindacale
Che ovviamente non esiste più
E ha passato un periodo on line poi adesso è un'altra cosa
La CGIL ha un una cosa forma l'informazione manettino più quei io lavoravo Roma e seguivo essenzialmente congressi convegni
Posti di lavoro ne vedevo veramente poco
Ultimamente invece dopo un punto per dieci anni sono state trasferita a Mila no e è stata una rivelazione nel senso che ho conosciuto al sindacato
Ho conosciuto i posti di lavoro ho conosciuto i congressi dietro il suo ruolo sono sono andata dal Corriere della Sera a all'ospedale eccetera
E quindi il mio contatto col sindacato è stato avvicinato e concreto
Quindi
Io ho visto questo lavoro che avete fatto folletto che sono
Scusi
Abbassare o
Cresce
Ecco perché io
Allora vorrei che il parlasse di questo lavoro che avete fatto che mi sembra più che più che utile nel senso che
Anche le azioni del sindacato non sono ottime la situazione non è ottima perché i conti
Scioperi generali fatti da un'organizzazione due Aguero organizzazioni tutt'altre due diverse non è un bella un bel film un bell'esempio nel una cosa che oppositiva
E quindi va be'che cominciare non so come vi siete messi d'accordo il resto ecco Giacomassi che parla beni in maniera concreta e precisa
Presente alla proposta e poi apriamo una discussione
Questo ti serve anzi c'è anche no
L'aria
Per
Sì sì sì sì
Allora la la proposta che vi vi presentiamo
Prende lo spunto da un convegno che noi abbiamo fatto ad aprile
Dove abbiamo messo al centro i temi della politiche del lavoro
Della contrattazione dalla rappresentanza
E in quell'occasione si è stato il contributo sia professor Leonardi di Treu vicino anche di di del conte
E e c'era la presenza anche dei nostri due segretari di CGIL decisive
E da lì abbiamo abbiamo cercato è ovvio nella discussione vi è stata una discussione che ha ripreso anche il professor Leonardi
In termini generali più a livello nazionale come cambiarla contrattazione il fisco la la rappresentanza abbiam discusso di tutti i suoi problemi
Da lì abbiamo detto ma perché non proviamo a ad approfondire il tema collocandolo nell'area metropolitana milanese cioè proviamo a vedere questi come declinare lì questi temi delle politiche del lavoro della rappresentanza della contrattazione nella Città metropolitana
E l'abbiamo fatto scegliendo un approccio che è quello appunto come
Abbiamo più volte ripetuto anche in questi giorni
I riformisti devono occuparsi provare a occuparsi dei problemi di chi lavora
Nel senso concreto del termine
Per capire appunto se si riesce mettendo in fila delle proposte
A portare la gente a a dargli un po'di di di di risposte ai loro problemi sia dal punto di vista delle retribuzioni si dal punto di vista anche dell'UE nel fare a livello territoriale
Per cui l'approccio è stato quello ci occupiamo di chi lavora a Milano di chi va a lavorare a Milano
Proviamo a farlo cioè al netto di tutti i cambiamenti gli scenari che noi facciamo e guardiamo con la cosa
è ovvio che per parlare di salario bisogna collegarlo al tema delle retribuzioni
E al tema della contrattazione
Perché la contrattazione che produce
Le conduzioni del è stata affidata alla contrattazione le condizioni salariali
E da qui abbiamo cominciato a ad analizzare ma
Nell'area metropolitana milanese c'è e diffusa si esercita si pratica la contrattazione
Aziendale alla contrattazione territoriale
Le ho voluto andare a vederlo e come l'abbiamo visto guardando un po'tutti i dati che ci sono a disposizione ce l'abbiamo
Preso i vari osservatori Siria Assolombarda quelli dei sindacati abbiamo guardato anche il i premi che sono attivi presso il ministero del lavoro perché lì il premi di risultato vanno vanno richiesti lì
E vanno depositati lì abbiamo visto che il rapporto di adatto sulla contrattazione sia aziendale che anche quella territoriale e abbiamo visto che cosa alla fine che nel territorio la contrattazione per darvi
Un un riferimento a livello nazionale territoriale o aziendale avviene solo nel venticinque venti venticinque per cento delle aziende o dei territori
A Milano arriviamo quasi al quaranta per cento
Di aziende coinvolte di lavoratori l'abbiamo visto anche nel pubblico impiego
Per cui noi abbiamo un livello di contrattazione nell'area metropolitana diffusa
Molto diffusa perché bisogna partire da lì prese a uno rischia di fare un'analisi sua tua corrisponde al vero no
Abbiamo a questa realtà
Anche nel pubblico impiego
Noi abbiamo dai e qui sì abbiam preso i dati dell'Aran del monitoraggio che fa l'Aran che l'associazione nove che si occuperà contrattazione del pubblico impiego
Riguardo al ai salari al ai alla contrattazione
Aziendale o territoriale o di ente e Verdi fusa siamo attorno ai centodieci centoventi mila lavoratori coinvolti
Nel pubblico impiego nell'area metropolitana milanese
Poi abbiamo visto cosa succede perché cioè questa questo elemento che più volte esce nei nei dibattiti di tutti
Ma è diffusa alla la contrattazione privata contrattazione nel privato
Dei cosiddetti contratti
Pirata cioè quei contratti fasulli
Costruiti da dalla
Da sindacati e associazioni imprenditoriali fatti dal dal notaio e poi servono per applicare col Messico pesta diffondendosi
Dal due mila quindici ad oggi
Diffusi sia diffusa dall'uno siamo passati al sette per cento degli avviamenti lavoro che prendono quel contrattili che non hanno effettivamente nessuna copertura e quelli fanno dumping fanno danni sia ai lavoratori ma anche al alle riprese per il fanno ovviamente
E questo è un tema un tema molto importante dobbiamo affrontare rapporto ad Abel dice che in in in alcuni settori sopra tutto dei servizi
Non abbiam differenze tra questi contratti spuri pirata che vengono applicati con quelli firmati da chi ha la marca la la maggior rappresentatività di CGIL CISL e UIL
C'è una differenza dei duecento e quattrocento euro al mese
Tra questi contratti voi capite che questa situazione
In un'area come questa non la possiamo tollerare
Abbiamo poi visto andando avanti ma c'è una contrattazione oppure c'è un livello di di di di
Rapporto
Con le istituzioni e tra le parti sociali ne ho visto che anche qui se un un rapporto sedimentato importante
Perché più volte le organizzazioni sindacali con il comune di Milano ma anche con la città metropolitana hanno firmato
Intese protocolli su tutti i vari argomenti sul Patto per il lavoro hanno fatto un protocollo sulla qualità degli appalti con la stessa Prefettura
Ho fatto accordi ma tra le parti le istituzioni il con per quanto riguarda la salute e sicurezza nei cantieri poi hanno fatto anche qui una una contratti
Contratti oppure dico protocolli importanti con la prefettura sulla sulla legalità nella logistica logistica un altro settore
Dove si sta espandendo molto anche la pratica dei contratti pirata
Per cui anche queste hanno fatto inoltre CGIL CISL e UIL insieme hanno
Poi fondato insieme a a Città metropolitana Comune di Milano e Camera di Commercio
La fondazione UE del fare ambrosiano che si occupa del la sostegno ai lavoratori sia dipendenti che indipendenti riguardo ai al a una situazione di di di di vulnerabilità che possono trovarsi nella loro nel loro nella loro attività lavorativa questo è una cosa molto importante ed è stata fondata con risorse finanziarie che si sindacati sia il Comune che hanno messo messo lì per fare questo
E lo stessa la stessa area metropolitana milanese con l'Afol
E quella che gestisce meglio ma a livello lombardo tutte le politiche attive del lavoro perché è ben organizzata ben strutturata
E deve sempre di più essere messe in grado di di poter fare io elencato tutto questo per dire che abbiamo una strumentazione a disposizione non partiamo da zero
Per potere fare una un lavoro in progressione
Arriviamo adesso i redditi
E poi alle conseguenze di proposte BA vado rapido
Sui redditi noi abbiamo preso il MEF
I le dichiarazione dei redditi
Del ventiquattro dichiarazione fatta il ventiquattro sui redditi del ventitré solo da lavoro dipendente
E da lì abbiamo visto che l'area metropolitana milanese ha un reddito medio di trentun mila ottocento
Euro reddito medio
Rispetto alla alla Lombardia la Lombardia al ventinove per serventi nove mila euro
Medi
L'Italia ventitré mila euro medi no per capirsi come la dimensione OCSE Sachsen un Federal District
Significa che noi abbiamo recuperato a Milano nella area metropolitana
Una una buona parte di produttività
Questo va va detto e il le retribuzioni stesse
Hanno però è vediamo una eterogeneità
Nello stesso territorio cioè noi andiamo dei trentasette mila euro nel capoluogo ai ventidue mila euro di Cinisello
Ai quarantacinque mila euro di Basiglio e qui meriterebbe un bell'approfondimento perché
Attorno a Milano dove sta fasce qui c'è una differenza Zadi retribuzione di redditi che che è di un certo tipo e che va analizzata approfondita molto bene
Redditi redditi redditi stiamo sui redditi da lavoro stiamo parlando redditi da lavoro dipendente quello lì
Non è a retribuzione redditi da lavoro dipendente che dipendono da da da cosa perché la mediana trentun mila e stiamo su quello che poi ci permette di arrivare a
No no no sono sono lordi sono pensione non c'è da parte del contributo non c'è la parte contributiva bisogna pagare ancora l'IRPEF nelle dichiarazioni dei redditi così
Il
Per cui tutto bene no non non va tutto bene il perché se noi andiamo a vedere il costo della vita
Di Milano
E dell'area metropolitana milanese
E costo della vita lo prendiamo l'indicatore dell'Istat che l'indicatore nicchie
Noi vediamo che fatto cento questo indicatore Milano star centododici per cui deve recuperare rispetto al costo della vita dovrebbe recuperare il dodici per cento
Rispetto ai trentun mila che si perché Milano a un a purtroppo anche con queste opere a costi europei
E salari che sorga italiani
Quello che diceva prima il professor Leonardi per cui bisogna recuperare
Per recuperarlo abbiamo fatto che qui delle ragionamenti tra di noi è possibile farlo con l'attuale sistema dalla contrattazione
Battono esisteva contrattazione non permette questo perché permette solo il livello aziendale
Quello territoriale sul salario non è previsto
Per cui bisognerà questo tema
Affrontarlo a livello nazionale come veniva detto prima
Bisogna che si apra una
Come dire un un tavolo in qualche misura io spero immagino che tutte le forze anche qui
Riformiste a livello anche nazionale si diano da fare per aprire questo tavolo perché bisogna prendere in mano il protocollo del novantatré che è stato fatto nel novantatré
Che ha definito l'assetto alla contrattazione e su quella base proporre le modifiche della dell'assetto stesso
Ora è possibile
Perché lì funziona con l'Ipca ora è possibile avvicinare alla produttività come elemento territoriale anche il recupero Della differenziale del costo della vita a livello territoriale
Quello sarà un tema che andrà discusso andrà ma affrontato più a livello nazionale secondo noi è un tema da affrontare perché questo non significa fare le gabbie salariali e gabbie salariali come funzionavano
Facevi un contratto nazionale
E poi non non andava a tutti
Quell'aumento lì andava in base al corso dalla vita che c'era un per cui tu a Napoli avevi X a Milano avevi x più uno
Che era il diciassette diciotto per cento differenza tolto quello oggi c'è la contrattazione nazionale che livella tutto
Cioè come dire spalmata su tutto il territorio nazionale
Bisogna saper cogliere le differenze che ci sono è costata la vita che avviene nelle aree metropolitane ma che come dire
è diverso e questo non è un tema che ripropone le gabbie salariali è un tema che dà una risposta concreta alla a queste differenze
E bisogna soprattutto fermare questa questa questo intervento io auspico che che venga anche qualcheduno a livello nazionale parlamentare
Di fermare questo questo continuo intervento del Governo sul
Attraverso l'IRPEF perché qui si si sta scherzando tutto si sta scherzando solo l'IRPEF ma anche alla contrattazione
Nel senso che che non c'è più un è un un settore o dei o diciamo ai figure professionali che che vengono pagate allo stesso modo cioè siamo arrivati anche a fare il cinque per cento sullo straordinario degli infermieri
Se adesso c'è il cinque per cento di di sugli aumenti contrattuali c'è chi li avrà chi non li avrà cioè questo urta una cosa che incide fortemente non solo sull'IRPEF ma sul potere della contrattazione di regolare tutti questi meccanismi guardate questo è un tema sì bisognerebbe dire fare batte vi fermate villini abbiamo vedeva e questo Testo unico delle imposte sui redditi che cosa sta avvenendo
Proprio per evitare di siccome che a quel livello lì noi possiamo solo fare delle raccomandazioni a livello nazionale
A livello territoriale abbiamo invece immaginato che proposta fare che cosa possiamo immaginare di mettere in campo e di proporre adesso cominceremo con i nostri amici e colleghi del sindacato per capire se questa può essere una proposta del POR essere come dire raccolta poi lo faremo Erminio diceva anche con sia con le istituzioni che anche con le associazioni imprenditoriali per presentarla
E la proposta consiste in questo noi siamo andati a vedere
Cosa succede nelle altre aree metropolitane Europee no come hanno trattato questo problema perché c'è un problema effettivo di attrattività
Se Giovanni disse sempre a vivere Hisense cioè miseria qua non non viene più nessuno a guidare l'autobus perché costa l'iradiddio portare uno che va a lavorare a Milano deve deve pagare ai trasporti se poi si ferma per caso a mangiare apriti cielo se poi fa anche quartiere si può e si deve fermare a dormire cioè i costi si si porta via metà stipendio
Per cui l'attrattività effettivamente tuttavia bisogna lei come hanno risposto a Parigi e a Londra
Hanno risposto attraverso un'indennità
Nel senso che hanno previsto per chi lavora in queste aree Metropol chi va a lavorare chi lavora lì non ti risiede un'indennità Parisi che il tre per cento
Sul reddito
A Londra che il cinque per cento sul loro reddito
No no nello lì allo stato l'ho fatto fatto con invece a Londra e attraverso la contrattazione ai settori o prevede
è ovvio che l'interesse maggiore per questa per questo intervento va prima rivolto alla alla al pubblico cioè all'arena pubblica cioè al comune alla alle associazioni agli enti
Sanitari cioè la TSA essere selettivo ragione perché è lì che bisogna costruire
L'attrattività c'è lo spazio per farlo si lo spazio per farlo c'è
Perché già prima veniva detto
Negli ultimi rinnovi contrattuali ma anche nella legge di Bilancio adesso
Finalmente hanno messo terre tutto il comparto tutti i comparti pubblici
Comunque resta detassazione alla non portata al quindici sul salario accessorio
Per cui lo spazzino ottocento euro e non è che
E qui non si capisce come mai continuiamo a trattare i privati in un modo del pubblico in un altro insomma è un problema di risorse ma anche un problema
Di di di equità importante ma questo attiene sempre a livello nazionale lo spazio c'è perché si apre con i contratti una una un'apertura sul salario accessorio che viene dato viene anche defiscalizzato
E credo che qui il Comune di Milano che ha tredici mila dipendenti insieme a tutte le parte si parte che ha che vanno arrivano fino a quaranta mila dipendenti
Se riuscisse apprendere in mano questa situazione insieme ai sindacati ovviamente
E le associazioni imprenditoriali per dare una risposta io credo che questo significherebbe dare una risposta importante a Milano a chi lavora a Milano
Per questo il tema se è un tema anteprima ormai imprescindibile
E e e lì è quello strumento non strumento già praticato già che esiste quei livelli se vogliamo essere un cioè non possiamo continuare ad avere costi europea lei una i salari italiani si trovano anche se partiamo dal già da un po'il salario Barone non è sufficiente
Preludio
Accompagnarlo con queste evidenti indennità
L'altra cosa che abbiamo cercato di analizzare
Per quanto riguarda sempre il le esperienze internazionali è stata quella sulle mance
Le mance per questi settori sopra tutto dei servizi
Già oggi le mance sono tassate al cinque per cento
Così è The Mancino quote di servizio io preferirei parlare di quote di di del del servizio per il qui non abbiamo persone che lavorano i servizi che per quanto gli aumenti di salari di anche di recuperi l'inflazione è sempre bassa
Per cui Dio anche lì inserire uno strumento che possa permettere di come dire di recuperare il salario le mance possibile o la quota di servizio anche qui però facendo un ragionamento trasparente preciso
Con le associazioni a partire ovviamente dei sindacati
Provare a farle a fare farle diventare diventare laddove si riesce obbligatorie comunicandola al cliente per dire e soprattutto chiarire che queste mance vanno i lavoratori perché devono fiscalmente essere trattate in modo diverso dal reddito
Che percepiscono
E qui è un lavoro che è possibile fare possibile
Affrontare so che uno dice va be ma intendiamo affrontare un tema per non affrontare l'altro che è quello dei salari no non è che uno e contro l'altro cioè sono tutte e due gli ultrà Latella l'altro la terza cosa e sullo elfa non abbiamo a disposizione questa fondazione UE nel fare a Milano
Proviamo a immaginare di estendere questa capacità di due fare integrativo
A a livello territoriale non solo aziendale perché oggi tutti i contratti prevedono quel fare aziendale vediamo di farlo diventare territoriale per questo sarebbe un bel sostegno soprattutto le aree i più deboli e abbiamo anche la struttura che può secondo me
Gestire questo che appunto la fondazione
Anche l'IRPEF Savona proposta partiamo da da da cento euro all'anno per carità dico
Aperta però serve a come dire integrare a riempire anche a livello anche a livello territoriale è un'UE nel far che aiuta aiuta proprio queste queste aree che sono più deboli
L'altro l'altra cosa che ci sentiamo di di proporre e che bisognerebbe anche qui fare un testo unico sulla rappresentanza e su tutti questi
Accordi che si sono fatti sul salute sicurezza appalti dovrebbero mette insieme il testo unico e soprattutto stabilire
Inattesa che si faccia una legge sulla rappresentanza
Che tratta no e gli accordi prendono forma e vigenza con le coalizioni o le associazioni che hanno la maggioranza
Se non non si può più immaginare che tu fai un interviene sulle condizioni di lavoro
In cui firmate da quattro gatti che poi vale per tutti presso assolutamente non per cui se non si riesce a fare se si fa un testo unico firmato dalle associazioni imprenditoriali dalle istituzioni e dalle organizzazioni sindacali fogli urtare dire
Questi si stanno dentro gli altri stanno fuori almeno come selezione negli appalti e si fa qualcosa di concreto perché non si può discutere sugli appalti con la la
Con dei richiami buonisti di di buone intenzioni Vito già agire dire questi dentro quegli altri fuori
Poi proponiamo premiare arrivo alla fine
Di fare un punto di osservazione a
A Milano la città metropolitana
Sulla intelligenza artificiale sull'applicazione che verrà fatta qui
E questo punto va fatto
Si stanno occupando tutte le leggi carità questo lo sappiamo ed è importante perché con l'intelligenza artificiale video agire sui due pedali l'uno è quella dalla regolamentazione
Assolutamente riso a regolamentare
La diffusione di questa tecnologia e l'altra è quella della gestione più a gestire il si può dire
Che queste innovazione tecnologica questa tecnologia che cambierà moltissimo non si può dire
Che non la vogliamo cioè ormai Lecce Eva di ordito a gestirle bisogna regolarla noi libri ci permettiamo di di fare una
Di proporre una una sorta di paradigma che è quello c'è sempre il problema nelle trasformazioni terminologica del rapporto
Un uomo e macchina
Sì per gli allievi del paradigma deve essere quello sempre che l'uomo e la macchina deve essere complementare al lavoro dell'uomo cioè l'uomo che guida
Però per guidare devono essere formati di noi sapere che cos'è quella roba lì
E poi saperla guidare
E soprattutto bisogna cominciare a vedere tra le parti gli Effetti che ci saranno su questi lavori che scompariranno perché ad opprimente duplicazione o puoi fare i lavori che nasceranno in tutte le filiere dai dei servizi ai settori produttivi industriali eccetera e questo lavoro secondo me che si si mettono insieme le parti possono anche posso anche metterlo metterlo in cantiere e questo ci porta a dire finisco che il
Che il ruolo anche che ci sarà si dovrà svolgere da parte dei le istituzioni in modo particolare sulle politiche attive
Del lavoro la formazione sarà cruciale anche per Milano
Nel senso che
Noi abbiamo
Ancora dei parametri da recuperare che sono importanti cioè anche se a Milano lavora il settantatré per cento componente Farmer femminile rispetto abbiamo già superato il livello europeo però c'è ancora una differenza tra occupazione femminile preoccupazione
Maschile del sette per cento cui c'è un gap da recuperare come se da recuperare sui giovani noi continuiamo ad avere anche nella nell'area metropolitana
Un cinquantanove sessanta mila ragazzi e ragazze che non studiano né lavorano
E il col calo demografico siccome che vengono meno la popolazione attiva lavoro che abbiamo già perso in questi anni un milione di persone in età lavorativa tra i Quindici
Nel sessantaquattro anni
No
Ora è cooperiamo gli inattivi
Cioè che sono le donne e i giovani
E poi completiamo anche con un gli immigrati ma con una gestione seria dell'immigrazione non quella che viene fatta oggi da questo governo che non la sta gestendo la sta buttando
Solo in caciara
Con allora poi fare un mix che riesce a dare a reggere e da affrontare gli scossoni anche dopo che avremo questa questo uno scossone molto
Importante determinante
Per cui questo è il il pensiero chiuse ammesso attua appunto la proposta ovvio che dovevo prendermi purtroppo
No questo tempo per porte allora anche descrivere e rappresentare proprio perché abbiamo fatto un percorso secondo noi serio importante documentato
Ed è per questo che mi auguro e spero adesso cominciamo
Per i nostri mezzi del sindacato e poi vediamo anche il professor Conte che c'è c'è stato vicino in questo lavoro
Di di portare un con loro parere contributo insomma è capire se ha una possibilità di di di prendere piede a livello territoriale grazie
Allora Chienti
Che interviene dopo
Siamo di qua
Grazie grazie per l'invito
La questo dibattito questo convegno io potrei già finire dicendo che sono d'accordo
Sono d'accordo pertanto abbiamo finito
Perché
Perché il documento in qualche modo
è un po'lungimirante
E concreto
Cerca di
In qualche modo
Andare ammette la
Insomma i temi che possiamo toccare su Mila
E si può far tutto
Ma questo lo dico perché
Marco Leonardi stamattina
Nel suo scenario
E
Che
E oggettivo anche quello che ci ha detto stamattina no dei salari non sono cresciuti
Non è cresciuto il salario non sono conosce i salari non è cresciuto il Paese
Non è cresciuto la produttività in questo Paese
E in trent'anni non cresce il salario non cresce la produttività
E e abbiamo un gap si fossero le aziende
Quando ci si ritrova poi con le aziende vengono fuori con tutti i problemi perché non si cresce in questo Paese
Il nanismo aziendale c'è stato un periodo che abbiamo detto il piccolo è bello abbiamo scoperto che laddove le ci sono le aggregazioni aziendali e le aziende son grande i salari sono più alti
Poi abbiamo un gap energetico viste le aziende rispetto alle altre concorrenti europee hanno un gap del venti ventidue per cento
Pertanto partono in una situazione di svantaggio rispetto alla materia prima chiede Energia
Che noi compriamo da e altre parti per allora questo Paese non cresce
Non si sviluppa non riesce a fare le cose minime delle infrastrutture permettere il Paese
Di fronte alla concorrenza europea e internazionale
Per poter dire siamo alla pari con gli altri noi partiamo sembra in svantaggio
Per come siamo io strutturati
Per come abbiamo le nostre infrastrutture energetiche e non solo anche nelle vie di comunicazione siamo ancora svantaggiati
E dopodiché anche i salari non crescono
Non crescono i
Salari non cresce il Paese e noi
CGIL CISL e UIL
Come polli di Renzo
Si beccò mentre vanno al macero
Questo è
Questo sta succedendo a un po'di tempo
Dove la CX cerca una terza via
Attraverso alla contrattazione
Attraverso un modello partecipativo Attraverso cercare qualche via Nuova
Per rendere i lavoratori più protagonisti nell'impresa
Per cercare di
Prendere in mano un po'la situazione
Viste e considerate che in trent'anni con le quaranta ore almeno però pensiamo di aumentarle ore perché l'ultimo giorno ultimo periodo che abbiamo fatto incontri con Assolombarda ciò però questo siamo arrivati al massimo in cento in cento anni abbiamo ridotto
A quaranta ore
Di loro settimanale
E non si può pensare di aumentarle per per aumentare la produttività ci hanno insegnato che la sa dove sia bassa l'orario di lavoro sì aumento un pochino la produttività abbiamo un problema
Dei giovani
E non è poco indi famosi Init che non studiano e non lavorano e e non si interessa uno di niente che sarebbe la nuove energie da portar dentro
Abbiamo questi Chieppa
E in questo scenario
Noi litighiamo
Perché il Governo con diciotto miliardi e settecento milioni di manovra finanziaria non risolve tutti i problemi
è un problema di impostazione è un problema che aspetteremo CGIL CISL e UIL a un altro governo per sederci al tavolo e cominciare a dire
Che va fatto un patto di responsabilità a livello nazionale e mettere in fila 'ste cose che ci diciamo è che voi studiate negli anni
E quanti più studio negli anni e ci dicono che c'è un problema della questione fatemi dire della questione
Di inverno demografico pertanto la questione demografica partano andiamo verso l'invecchiamento non ci potremmo permettere più là dove nelle pensioni non ci potremmo permettere più una sanità per aiutare i pensionati cadeva a terra
Queste cose qua quando ricominciamo a discutere
Dopo lo sciopero
Prima dello sciopero CGIL CISL UIL oggi in Italia sono questo il ventinove manifestazione della UIL ventinove dicembre il ventinove novembre
Manifestazione nazionale della UIL il dodici dicembre
TGR ricevi programma lo sciopero natalizi o il dodici dicembre sciopero generale il tredici non contenti la CISL e scende in piazza
Il tredici per rivendicare e per rilanciare un patto di responsabilità
Per dire ma avete finito
Ci siamo
Vogliamo cominciare a discutere delle questioni che d'idee che le persone o se l'aspetto da noi i lavoratori si aspettano da noi
Vogliamo coinvolgere parte Lindley e le le le aziende per tale associazione d'impresa vogliamo non coinvolge il governo la politica su questi temi
Quando lo vogliamo fare
Cioè cosa s'aspetta
Che perde la Meloni le prossime elezioni ce lo auguriamo
Dopodiché se non è così che facciamo non faccia un po'il sindacato non ci confrontiamo più sulle questioni che stiamo dicendo io penso che ci dobbiamo confrontare con le parti
La volontà degli italiani nulla sappiamo fino in fondo
E nel frattempo se non cambia la volontà degli italiani che facciamo
Pensiamo che a botta di scioperi generali cambia
Ah non lo so se cambia
E allora
Io sento studiamo facciamo ricerche
Allora omicidi limitiamo
La dico così
E l'ultimo incontro che abbiamo fatto con Sava il sindaco di Milano ha detto cominciamo a discutere un po'di queste questioni
Le questioni salariali questi temi le abbiamo discusso abbiamo buttati là sul tavolo personalmente l'ho fatto con l'aiuto anche di CGIL in parte anche di UIL
Quello che possiamo fare noi il sindacato d'altronde è quello che è capace di contrattare
Abbiamo fatto un accordo ieri i metalmeccanici un milione passa dei lavoratori a duecentocinque euro non rispondono proprio del tutto però vivaddio
Abbiamo fatto arte accordi nella nella scuola abbiamo fatto raccordi nella sanità CGIL ha firmato alla parte da una parte no va bene ma non è questo quello che cambia la questione
Se firmo non firmo la CGIL
Ho qualche a volte non firmano cinque no non non cambia
Il punto è che siamo rimasti fermi il Paese il fermo non solo i salari son tre e il paese che e non si vede da qua
Ha qualche anno una via di uscita se non ci mettiamo insieme come è stato qualcuno ha detto come è stato fatto nel novantatré un impatto per traghettare questo Paese
In una dimensione diversa
E non è questa la Cisa sta dicendo sta roba
Facci fermiamo facciamo un patto col Governo con le parti sociali ci mettiamo insieme
Perché se no
Non vediamo che riuscì
Pertanto bene Fulvio il lavoro io ciò lavorato contee un po'il mio segretario confederale
Pertanto sulle questioni un po'ci siamo sul riformismo
Voglio dire
Sì siamo qua se abbiamo la possibilità di creare insieme
Delle opportunità per migliorare le condizioni lo facciamo e guardate che quando CGIL CISL e UIL e stanno insieme
Di cose ne fanno oltre ai contratti collettivi nazionali
E qua dovremmo andare a dire perché poi non si sono firmati in tempo utile i contratti collettivi nazionali dovremmo affrontare anche questi temi
A volte i contratti collettivi nazionali
Sì in cui si inceppano nei meccanismi delle associazioni d'impresa
Io qualcuno parlava della logistica del merci e logistica
CGIL CISL e UIL hanno bento otto associazioni di impresa per rinnovare il contratto cioè non è sul tavolo siamo CGIL CISL e UIL
E poi la controparte per rinnovare il contratto del merci logistica sono ventotto associazione d'impresa
Voi pensate un po'uno e come ogni grande azienda vuole fare il non il contratto collettivo nazionale
Vuole fare un contratto aziendale
Perché una volta che ha risolto i problemi nel contratto collettivo nazionale non deve rifare un contratto aziendale
Allora vuol dire che alla struttura del contratto collettivo nazionale va ripensata
Quattro cose messi insieme dove si cui si discute del mercato del lavoro e di altre quattro norme e dopodiché si rimanda alla contrattazione aziendale e chi non fa contrattazione usare aziendale è obbligata a quel punto ad ammettere un aumento
Una devo mento contrattuale anche senza contratto o contratti con le parti sindacali
Praticamente un contratto aziendale pertanto quel di quel gap che dobbiamo andare a recuperare a livello aziendale se non fare quella contrattazione entro un un limite massimo
C'è un'altra quota da mettere sul contratto collettivo nazionale
Cioè costringere nostre controparti di risolve il problema e nelle aziende per sviluppare le aziende per aumentare la produttività insieme a un modello partecipativo
Se non facciamo asse Roma e se non ci sediamo a tavola a discutere con i colleghi di CGIL e UIL e delle nostre controparti difficile che noi riusciamo a risolvere i problemi
Ci parliamo tra il giornale a volte o in televisione
L'ultima volta che ci siamo visti in Assolombarda CGIL CISL e UIL confederale diciamo e i nostri segretari generali hanno avuto tre posizioni diverse
Tre posizioni diverse
Questo è
Cioè va prese atto che così penso che a livello confederale nazionale
Per i prossimi anni non vedo una via di uscita
Parliamo due lingue diverse
Noi parliamo di sindacato
Riformista di parliamo di un sindacato
Dove entra nelle aziende vuole prendersi la responsabilità come lavoratore ancor di più e dall'altra parte si si si tende a diventare Angola cinghia di trasmissione dei partiti piuttosto che delle prove
Che ci diciamo lei indietro sì magari insomma ma a volte ci riuscirà a volte no sarebbe meglio no perché non è che c'hanno avete fatto una grande cortesia
Per il centrosinistra e prendo solo sberle tutte le volte che mi muovevo in questo in questo in questo caso qua e allora sarebbe meglio fare sindacato perché la politica facciamo fa la politica
Se no rischiamo di di di veramente poi abbiamo avuto anche noi regola qualche nostro segretario generale che è uscito dal dal sindacato qualcuno ricordava prima senza è uscito
Se essere appena appena al dopo qualche mese
No c'ha riposato un pochino solo serio posato un po'che non solo si è rimesso in modo entrando nel governo come
Come sottosegretario
Al sud evidentemente anche la io gli ho fatto gli in bocca al lupo
Vi dico una cosa però la dico quattro per dirlo però la CISNAL non palla per gli altri colleghi perché le dinamiche interne di CGIL e UIL non li conosco
O meglio dire non mi interessano
Dalla CISL nessuno porta via niente
Ne il nostro amico Gigi barra e inni e quelli che sono usciti prima
Se qualcuno pensa che via dalla cinese porto un pezzo deciso ad e se lo porterà il governo un partito ha sbagliato a capire
La CISL e cioè i suoi anticorpi che nessuno porta via niente pertanto i nostri amici che escono dal sindacato e fanno un'altra carriera son da soli
Questo è poco ma sicuro
è nel tempo è stato dimostrato anche qualcuno allora c'era anche D'Antoni l'amico D'Antoni che pensava di ma non è così
Nessuno ha portato Mainini e via niente dalla CIGS non so da altre parti Vacis nessuno porta Vieri
Pertanto anche Gigi sbarra non ha portato via niente a noi
Io chiederei per dire guardate i temi che si torcono dentro questa roba che io lungamente ne ho discusso con l'amico Giacomassi abbiamo dopo
Modo di confrontarci son temi oggettivi concreti
Né in una ricerca che abbiamo fatto e chiudo
Abbiamo visto che dei lavoratori i nostri ce l'abbiamo fatta una ricerca con Biblo lavoro attraverso
Attraverso i nostri iscritti nostri delegati c'è una percentuale di lavoratori che non poca intorno al venticinque per cento
Che addirittura la rinuncia a curarsi
Perché non ce la fa su Milano
Alla domanda della del della ricerca che abbiamo fatto alla domanda Massetti cave di un imprevisto dei mille cinquecento euro ce la fai risolvere il trentasette per cento ci ha detto di no
Un imprevisto di mille cinquecento euro cioè potrei andare avanti per di vista ricerca cosa ha fatto emergere pertanto il fatto che noi Soon Milano riusciamo a metterci insieme non dico d'altra parte la Maison Milano e provare a migliorare le condizioni
Dei lavoratori
Attraverso la Fondazione Rava Gual farà ambrosiano attraverso altre proposte che abbiamo già messo sul tavolo del sindaco di Mila no e vorremmo trovarci sin dove ci ha detto che volevo coinvolgerà anche la Regione
Pertanto anche
Anche Fontana su questi temi perché alcuni temi prevedono che la Regione entrano a discutere di questa materia
Noi
Pensiamo che
Qualcosa si può fare
Ce la possiamo fare se poi le idee sono queste che lungamente condivise perché sembro percorribili
Kay pertanto stando con i piedi per terra poca roba ma la portiamo a casa senno non vedo altre soluzioni sommità grazie
Intanto vi ringrazio per questo invito in questa occasione di confronto
Questi sono i ringraziamenti dovuti volle farne invece un ringraziamento
Più che sincero
Nel senso che in questi incontri riformisti
Custodite una cultura riformista
Che in questo momento del paese e quanto di più radicale possa esserci
Ciò all'impressione
Che nessuno più oggi si misuri
Con la capacità di cambiamento del Paese a partire da quello che ognuno può fare
E questo non riguarda solo le organizzazioni sindacali il mio amico Giovanni Lo diceva
Con grande chiarezza
Riguarda innanzitutto la politica
Una politica fatta di estremismi
Una politica che non fa i conti con il ritiro sociale del Paese
Cioè con la quella maggioranza di persone che di fronte ad uno scontro
Privo di proposte
Indietreggia e dice va be'litigate voleva
E mi sembra invece che a partire dal Pepe di stamattina nella tradizione riformista di Milano ci sia un'altra strada
Ed è la strada di misurarsi cui problemi senza mai perdere la visione di cambiamento
In cui inserire la risoluzione di questi problemi
Fatto inedito
Lo dico con una battuta
Condivido totalmente la relazione di Marco Leonardi proprio dal primo all'ultimo punto
è un fatto inedito diciamo negli ultimi mesi perché ci mettevano come dire
Qua e là
A far finta di discutere attorno far finta no per per davvero discutevamo ma ognuno diciamo rispetto alle posizioni
Che per quanto mi riguarda dovevo tenere ma le nell'analisi diciamo che hai proposto stamattina proprio l'analisi che io condivido totalmente
E allora l'assalto
Per arrivare a quello che secondo me paga magicamente si dovrebbe fare
Dovremmo mobilitarci tutti
Nei confronti di una finanziaria omeopatica
Che non affronta i nodi strutturali del Paese
Ma che non lo fa non per una scelta lungimirante
Questo governo
Mette in campo una finanziaria insidiosa
Deve mettere i conti a posto per l'anno prossimo
Perché l'anno prossimo deve accedere ai settecentocinquanta miliardi di capacità di debito dell'Europa
Che hanno sostituito la politica del Pnr R. a favore di una politica di riarmo non dell'Europa ma dei singoli Paesi europei
Il sì di Osama perché noi l'anno prossimo e io son pronto fra qualche scommessa ci troveremo a discutere di una finanziaria che investe
Investe in ricerca
Non la ricerca
Per nuovi modelli industriali non la ricerca scientifica non la ricerca per la pace ma per esempio la ricerca di cui parla Cingolani
Nell'assemblea di Assolombarda la ricerca per l'ammodernamento del sistema di difesa militare italiano non europeo
Questo è un punto
Ci troveremo a discutere dimmi degli investimenti in sanità
Perché gli investimenti in sanità possono anche essere quelli che invece che si che investono nella direzione come dire delle cure o della prevenzione
Dell'epidemia di guerra
Cioè noi siamo di fronte davvero allora Scelta di questo governo di cambiare paradigma della crescita
E lo sta facendo in buona compagnia di altre i partner europei
Dobbiamo quindi parto da qui mobilitarci affinché le politiche economiche del governo vadano in un'altra direzione dovremmo farlo assieme
E invece lo facciamo in maniera
Separata in questa fase del Paese
Pensando
Che
L'alternativa sia qui a portata di mano
No l'alternativa io credo che non è a portata di mano
Io credo che siamo di fronte a tempi lunghi
In cui di costruire un'alternativa nel Paese
Lo dico a malincuore cioè non lo dico sperando lo
Penso che siamo di fronte
Ad un governo ad una maggioranza che perde consenso
Ma lo perde a favore del ritiro sociale non a favore di un'alternativa che non è ancora in grado di realizzarsi di proporsi al Paese
Ma su questo
Insomma qualche contributo potremmo provare a darlo
Cosa dovremmo fare assieme
Noi abbiamo rinnovato contratti assieme
In quest'anno per dodici milioni di lavoratrice di lavoratori
Otto milioni aspettano ancora il rinnovo del contratto anzi sette da stamattina diciamo perché abbiamo e meccanici c'è mezzo se
Lo abbiamo fatto assieme
Non lo abbiamo fatto ognuno per conto suo poi Cheese certo ci siamo divisi sui lavoratori pubblici
E vediamo anch'perché non è una partita che che io considero chiusa
Perché purtroppo per come sono fatti quei comparti se non firmi tu rimani fuori anche dalla contrattazione
Negli enti
Situazione molto diversa rispetto al comparto al comparto privato
Allora insieme abbiamo rinnovato per dodici milioni di lavoratrici e lavoratori contratti ma anche assieme a Confindustria le controparti tutte
Allora è un problema o no delle forze produttive del Paese che quel rinnovo contrattuale che ci è costato scioperi trattative
Se discussioni sia stato completamente mangiato dal fiscal Drag
è un problema solamente delle organizzazioni sindacali ora un problema di tutte le controparti di tutte le forze produttive del Paese
Ma possiamo dire almeno che assieme
Diciamo al Governo
Che è necessario introdurre l'indicizzazione delle fasce IRPEF
Lo possiamo fare assieme
Io mi auguro di sì ovviamente sono qui a dirlo
Per non lasciare questo nelle mani
Ne nelle mani di un Governo che incassa con questa operazione venticinque miliardi di euro ma io con che coraggio vado a fare le assemblee in cui dico che ho rinnovato i contratti nazionali e contemporaneamente
C'è un Paese che real solo bene
Con gli aumenti contrattuali non la Ricupero l'inflazione
Seconda questione seconda cosa che possiamo terza cosa che possiamo fare assieme
Riconosce
Che c'è un punto del patto della fabbrica
Che è quello che dopo il novantatré
Dopo diverse vicissitudini ha regolato i rapporti fra le parti c'è un punto del patto della fabbrica che non tiene più
Che è quello della costruzione del salario cioè di come io rivendico l'aumento su che basi rivendico l'aumento
E in che misura le mie controparti devono riconoscere quello devono riconoscermi quel necessità di aumentare i salari
Se tutti è tredicesimo
Su quel punto non tiene più il patto per la fabbrica ragioniamo su cosa ci servirebbe
Io la penso così
Non è più sostenibile un sistema contrattuale
Che anche questo lo diceva Marco Leonardi nell'introduzione che salta i rinnovi contrattuali e non succede nulla
E l'una tantum ma no possiamo dirci che non copre più
L'incremento di frazione
Questo sistema non funziona
Certo non è che possiamo tornare ad un sistema che io considero completamente superato il di riadeguamento automatico dei salari e delle pensioni
Perché quel sistema che si chiamava scala mobile sappiamo bene che esso stesso produce inflazione
Ma tra la scala mobile
E l'assenza di norma c'era un punto di mediazione
Possiamo dire che dopo un anno dal mancato rinnovo di un contratto nazionale dopo un anno a contrattazione vigente viene riconosciuto in maniera automatica l'inflazione alle lavoratrici e lavoratori
Lo traduco
Ma scusate non è quello che già facciamo col contratto dei metalmeccanici e col contratto del legno
E non lo facciamo insieme CGIL CISL e UIL siamo firmatari sia di un contatto che dell'altro quel meccanismo è possibile estenderlo a tutti i lavoratori
Io credo di sì
Se le condiviso per due comparti tu se il sindacato confederale provi a tramutare quella appunto di avanzamento su due settori in una condizione generale
Certo dobbiamo però provare a dirci che per fare questo servirebbe da una parte un accordo interconfederale con le nostre controparti
Ma dall'altra anche riconoscere una cosa sarebbe la quarta rete
Riconosciamo tutti assieme
Non lo dico Giovanni che come dire condividiamo questi temi danni
Ma dovremmo riconoscere tutti assieme
Che noi siamo più deboli
Cioè che il potere contrattuale delle organizzazioni sindacali nel corso dei decenni coi sieroso
E che noi da soli non ce la facciamo più
Cioè uno dei motivi della crisi
Di una contrattazione nazionale che ancora regge perché copre il novantasei per cento dei lavoratori dipendenti ma di una crisi strutturale di quella contrattazione
E che noi siamo più deboli perché il mercato del lavoro è più frammentato perché sistema produttivo è più frammentato perché c'è il nanismo di cui parlava Giovanni del piccolo è bello eccetera eccetera
Cioè finiti trenta gloriosi
Che in quota hanno prodotto il l'accordo del novantatré e noi siamo arretrati il nostro potere contrattuale è diminuito
Ora
Se è così
Possiamo dirci troviamo il modo
Che c'è uno spazio in cui interviene la legge
Nei principi della Costituzione
La costituzione cioè la prima legge fondamentale dello Stato interviene dentro il meccanismo della contrattazione fa del sindacato confederale un soggetto costituzionale
Dice che autorità salariale la contrattazione quindi noi veniamo da una cultura in cui la legge entra già nella contrattazione
Possiamo arrivare a dire vediamo il modo vediamo il modo vediamo dove come dire possiamo trovare un punto di intesa sforziamoci
Io per esempio
Non sono completamente d'accordo
Con molte parti della legge della proposta di legge poi diventata legge sulla partecipazione
Ma capisco
Che si è voluto interrogare il legislatore su un tema che regola la contrattazione
Allora se ha se li si è vinto un totem vinciamo lo anche su altro
Cioè sulla contrattazione quel meccanismo da estendere a tutti i settori non ce la facciamo da soli anche con Confindustria e le organizzazioni di rappresentanza dell'impresa abbia bisogno di una legge
Come
Si è visto nell'esempio francese
Il salario minimo ci ha consentito di fare un passo in avanti perché
Come dire
Costringe ad alzare i salari quando si alza
Guardate che
Di fronte alla crisi della contrattazione nazionale le destre hanno una strategia precisa
Le destre son passati
Dal berlusconismo
Alt cioè il tentativo di dividere CGIL CISL e UIL
Per l'azione di uscita
Obiettivo
Obiettivo delle destre
Operazione riuscitissimo
Sono passati ad una nuova strategia
Qual è il problema
Sole organizzazioni sindacali no
L'anomalia italiana e la contrattazione nazionale estesa come dicevamo prima per la quasi totalità dei lavoratori dipendenti
E allora sapete cosa faccio costruisco un sistema fiscale in cui lavorare dentro il perimetro della contrattazione nazionale diventa sconveniente
Che cos'è la flat tax sulle partite Iva
Ma io Luís veniamo dalle logistiche
Quando ai cancelli de de di un di un impianto logistico si presenta un italiano e un latino americano
Che vogliono lavorare in quell'azienda
Oggi è stata data la possibilità a quell'azienda di dire cosa preferisci
Voi lavorare dentro il perimetro del contratto nazionale pagando l'IRPEF i contributi
Oppure in un regime di partita IVA
Con la frase tax al quindici per cento
Le risposte sono tesse l'italiano e lungimirante
E pensa a sul sistema pensionistico sceglie il perimetro del contratto nazionale la mia generazione
Che non ci crede più perché nel due mila e quaranta il sistema attuale pensionistico non regge più capace che sceglie la partita IVA
E per il latino americano
Concordo a cui non abbiamo fatto gli accordi per esempio di riconoscimento di contributi che versa non qua nel loro Paese quando ritorneranno perché non questi questi accordi non gli abbiamo con tutti i Paesi sceglierà la partita IVA tutto e subito
Ora quindi è evidente che le destre hanno un'idea precisa non sono destra ignoranti
Non sono desse maldestre non sono destre che fanno una finanziaria lo dicevamo prima che non guarda al futuro guarda al futuro hanno una strategia precisa come a una strategia precisa su come demolire la contrattazione nazionale e per rafforzarla noi abbiamo bisogno di un sostegno
Perché la nostro potere contrattuale più basso
Anche quando mettiamo in campo lo sciopero generale misuriamo la debolezza del nostro potere contrattuale
Vengo la faccio veloce
Alle dimensioni territoriali
Vi dico quello su cui sono d'accordo è quello su cui non sono d'accordo così taglia le curve
Allora diciamo un principio
Noi
Non abbiamo un sistema contrattuale che ci consente di fare contrattazione territoriale generale non per comparti cioè contrattazione territoriale generale
Che ha la capacità di essere in positiva per le parti
Tradotto
Se domani facciamo un accordo sul salario CGIL CISL e UIL Confindustria Coco Confcommercio e centrali cooperative territoriale
Quella cordoli
Non vale fare per fra le parti cioè a differenza del contratto nazionale che ha potere legislativo
Quell'accordo lì non produce in automatico un a un mento dei salari
Per esempio tutte le aziende che non aderiscono a quelle organizzazioni possono applicare quell'accordo e differente rispetto alla contrattazione nazionale
Perché la legislazione dice tu devi scegliere tua azienda devi scegliere in i minimi tabellari deroghe del dei contratti nazionale
Detto questo
Tutto quello che va nella direzione di definire qual è il salario minimo milanese cioè qual è il salario con cui si può vivere a Milano ben venga cioè si vuole fare promuove degli studi ottimo
Ci misuriamo con cui gli studi ma bisogna sapere tra di noi
Che come dire di approfondimento non ha capacità riformista
Invece
Cosa concretamente si può fare
Intervenire sul salario indiretto
Ed è la cosa che dite voi nel Pepper
Che noi abbiamo provato a rappresentare ad Assolombarda al Comune
Noi abbiamo uno strumento fondazione welfare ambrosiano
Io sono ancora più preciso di altre volte
Commissioniamo per il due mila e ventisei uno studio fondazione welfare ambrosiano di quanto costa dotare i cittadini milanesi
Di una copertura sanitaria mutualistica
Per tutte le prestazioni fuori dal sistema sanitario nazionale
Faccio un esempio
La cura dei denti dei bambini
Perché se non ho mille cinquecento euro da spendere per un imprevisto l'imprevisto ciò figli e la cura dei denti
E arriva
Questa è una proposta molto precisa commissioniamo a magari non si può fare costa troppo oppure scopriamo
Che riusciamo come dire a fornire ai cittadini milanesi di un sistema di protrazione mutualistico
Sanitario
E questo è un terreno che potremmo verificare su cui noi abbiamo già registrato la disponibilità a voce del comune la disponibilità di Assolombarda
è una cosa importante perché guardate scusate se vado nel tecnico
Noi già con quella contrattazione cammina non copre il quaranta per cento delle aziende di secondo livello non spostiamo risorsa
Verso il welfare
Con la contrattazione di secondo livello mangia spostiamo risorsa il punto qual è
Crespo stiamo verso il sistema di welfare privato quando va bene perché se non ci sono i voucher della benzina
Invece come dire un sistema io credo moderno progressista prova a dire come quella quel quel maggiori introiti dalla contrattazione di secondo livello possono andare verso un welfare anche pubblico
Se no noi avremo il Pnr R che ci ha dato i soldi per costruire gli asili
Ma non ci ha dato i soldi e non ce li darà per pagare gli insegnanti
E quindi bene che vada ho fatto un edificio nuovo ma non riesco a trovare le risorse per riempirlo di funzioni
E non su questo qualcosa lo possiamo fare
Milano su questo può lavorare
L'ultima cosa
E e minore Mammì perdonerete
Guardate
Poi verifichiamo io su undici c'è sul discuto di tutto figuriamoci
Questa sulla detassazione delle mance mi fa un po'paura
Cioè
Confronto nella sinistra perché non vorrei che di mancia in mancia
Qualcuno pensasse di
Entrare in un sistema in cui il salario si riduce o resta fermo perché tanto poi ci sono le mance
Che sono talmente soggettive
Cioè sono talmente come dire legate alla particolarità da condiziona la persona che rischiamo come dire
Di sostituire la contrattazione con sistemi automatici pericolosi
Dopodiché rischi diciamo rispetto alla alla qualità delle proposte di questa mattina
Capirete bene che se ne realizziamo anche solo la metà io credo che verso l'indennità
Metropolitana
No no no vinta metropolitana figuriamoci siamo se siamo d'accordo tenete conto che il Comune di Milano appena stanziato sette milioni e mezzo di euro per una contrattazione integrativa sui suoi dipendenti
Quindi va in quella direzione nei fatti poi non la chiamo indennità metropolitana tenete conto che l'indennità metropolitana dentro lo dicevo prima una contrattazione territoriale col privato nulla possiamo contattare
Cioè non c'è proprio lo spazio
E e e invece c'è lo spazio e chiudo davvero scusate se l'ho fatta lunga per rinnovare i contratti territoriali dei comparti ma scusate ci sono anch'la logistica ce l'ha il contratto territoriale il turismo e quindici anni che non rinnova il contratto territoriale
Quella è una strumentazione che le parti di cui le parti già dispongono che non utilizzano e non utilizzano perché siamo ancora lì perché le imprese non voglio rinnovare i contratti territoriali e non c'è una forza di legge che gli impone di rinnovare i contratti territoriali
Grazie
Grazie alla SFOR
Allora io anch'io ringrazio moltissimo per la possibilità di partecipare a questo
Dibattito su temi che secondo me sono importantissimi e sui quali molto poco invece si discute allora cerco di essere estremamente sintetico abbiamo parlato moltissimo di salari
è evidente che questo è un tema centrale
Ed è evidente che non si può o non parlare di salari di fronte alla situazione che ci ha rappresentato
All'inizio Marco Leonardi e a un dato ulteriore e cioè al fatto che in Italia rispetto agli altri Paesi i salari comunque sono bassi e se non parliamo soltanto dei salari minimi ma parliamo dei salari medi sono ancora più bassi cioè problema poi del del distribuzione del del reddito da lavoro nel nostro Paese parte soprattutto sui e salari cosiddetti medi insomma superiori alla media
E questo ci impone di dare delle risposte
Il documento da questo punto di vista mi sembra che faccia delle proposte che sono in qualche misura a portata di mano tra non sono proposte appunto che poi evocano interventi normativi dei quali chiaramente noi siamo completamente fuori dalla possibilità di di di aver parte ma invece credo che a partire dall'idea di costruire una dimensione e qui bisogna però non sfuggire al tema secondo me è una dimensione salariale territoriale
Io credo che su questo si si debba confrontare ora Luca Stanzione ci ricorda come ci siano spazi limitati della contrattazione territoriale
è vero
Ma non sono vietati da nessuna parte gli spazi per una contrattazione territori al fatto che non ci sia diciamo un particolare esercizio
Su questo fronte non preclude la possibilità invece di farlo questo esercizio proprio in una logica riformista proprio in una logica di innovazione anche e mi permetto di di di di entrare in questo campo anche di funzione del sindacato
Cioè
Un po'mi preoccupa
La analisi che molto realistiche molto onesta del di di distensione sull'arretramento no della del potere sindacale molto realistica
è vero è così
Mi preoccupa però il fatto che non ci sia una risposta
Cioè come lo recuperiamo questo potere
Che secondo me è necessario al quale secondo me non si può abdicare
Non è il nostro sistema non in un sistema come quello italiano che e che e secondo me quello ai puro Peo
Che sulla presenza delle forze sociali basa anche
La tenuta sociale quella con oltre a si parla si si definiva come tenuta sociale
Cioè attenzione perché dare per scontato il il declino dell'arretramento
Della presenza dei corpi intermedi
Per me è un segnale di allarme e allora io dico è vero che non c'è una legge che di allergia o messa a una contrattazione territoriale ma non lo dà neanche a quelle di comparto e di nessuna misura la Costituzione prevedeva larga omnes non è stata fatta e qui se vogliamo fare un'ardita omnes io mi mi metto in prima
Il cioè una battaglia per le alghe omnes mi metto in prima fila ma ancora stiamo parlando
Di dare poiché la la diciamo la leva qualcun altro ma ragioniamoci però da oggi ci si può mettere attorno a un tavolo e ragionare invece sul fissare un nuovo parametro
Anche il minimo di retribuzione sufficiente a livello territoriale
E guardate che proprio la giurisprudenza scusate no non è una questione più che molto tecnica ma di questi anni propria giurisprudenza milanese ci dice
Che non è più soltanto il contratto collettivo nazionale anzi a volte non lo è proprio il contratto nazionale a far da parametro
Dire tributi ore minima ai sensi dell'articolo trentasei
E che quindi se c'è se ci fosse un patto territoriale che individuasse
Nel territorio un parametro di retribuzione giusta per qualcosa ancora di più che è minima
Potrebbe tranquillamente questo patto parametro essere utilizzato anche in via interpretativa giurisprudenziale per dare attuazione all'articolo trentasei della Costituzione ma perché non provarci
Cioè perché è dire semplicemente ma non abbiamo la la la la Lerna donne stile intanto facciamolo poi voglio vedere chi lo smentisce
Chi si mette fuori da quel contesto se a quel tavolo naturalmente si siedono i sindacati uniti si siedono le controparti e bisogna portarceli contro le righe
Quella dei questi dibattiti quindi ne abbiamo fatti tanti eh
E e di entusiasmo non ne ho visto
Ne ho visto molto poco
Però è appunto scappano però bisogna se però vi dividete subito voi già da da sindacati non va bene
Cioè bisogna portarceli
E
E dire guardate che il lavoro
Un pezzo imprescindibile scusate non voglio portare via troppo tempo pur so che la la cosa ha preso già abbastanza tempo ma
Il io crede credo che si dovrebbe e voltare dagli anni sessanta agli anni trenta
Desidero nuovo secolo
Dalla salario come va la variabile indipendente lasciamola perdere lasciamola agli anni Sessanta
E invece affermare il principio che il lavoro è una variabile indipendente e dalla quale non si può prescindere
Perché qui sta sempre di più invece diventando il valore del lavoro come variabile dipendente è se il bilancio me lo consente è se
La la del punto le contingenze me lo consegnò il lavoro deve diventare una priorità cioè deve diventare una questione centrale
A monte di altre decisioni cioè quando si prendono delle decisioni su come fare il bilancio comunale prima si guarda a quanto vale il lavoro e poi si fanno i bandi di appalto
E i bandi di appalto si fanno non sulla base di quanto mi resta in bilancio
Per fare una certa attività ma sulla base di un parametro che abbiamo prima condiviso e sotto quale noi non scendiamo
Questo deve essere il punto di partenza
E quindi io penso che siede a Milano partisse questa iniziativa di un patto perché guardate non c'è né Ciampi
Nei Giugni
E devo dire la verità neanche lì neanche quel periodo storico lie
Ora poi si può discutere di tante cose noi siamo qui a celebrare Ciampi e Giuni è anche vero che protocollare novantatré adesso dirò una cosa impopolare ma è l'inizio del declino da la della
Della curva salariale è cioè è l'inizio della moderazione salariale che va benissimo in quella prospettiva in quella prospettiva aveva un senso
Le cose vanno fatte nel contesto storico quindi a me piace moltissimo l'idea di costruire oggi un patto sociale
Con il metodo Ciampi ma naturalmente su delle basi che dovrebbero essere completamente diverso e che non sono più quelle basi la è un mondo che non ha più nulla a che fare con con quel mondo
Ecco e forse inattesa che che che vengano fuori Ciampi Giugni forse da Milano invece un patto territoriale che tenga insieme tutti questi punti perché poi questi punti se non li guardiamo
Non sono scollegati
Dico l'ultima cosa e che secondo me purtroppo sembra un dettaglio aggiunto in questo documento ma non lo è quello sull'intelligenza artificiale
Guardate che l'intelligenza artificiale del CIO no anche abbastanza stufa di parla di intelligenza artificiale che Nenni convegni diritto del lavoro si fa altro che parlare di intelligenza artificiale
Però la questione esiste e oggi una delle grandi Paure
Di chi lavoro di chi lavora cioè di chi il lavoro ce la e l'intelligenza artificiale quindi dare risposte anche su questo tema nella una risposta condivisa nel quale si dica va be'ragazzi conosciamo sappiamo qual è il problema adesso
Lo affrontiamo in modo condiviso
Ma secondo me sarebbe importante perché è un messaggio a chi lavora oggi che già appunto c'hai Saleri depressi i gay la la la l'inflazione che gli ha mangiato il potere d'acquisto e poi si sente dire tutti i giorni sul luogo di Rama quel lavoro che sta facendo sta che dopodomani arriva c'ha Di Pietro ma porta via e insomma non è un bel un bel modo di di interpretare il lavoro oggi quindi un patto di questo tipo secondo me potrebbe essere un patto fondativo di una nuova dimensione del lavoro anche a livello nazionale
Abbiamo oggi
No va bene
Tanto da sindacalisti esperti del lavoro chiamiamo in causa anche Bentivogli
Dando avvio a la la sessione che sarà preceduta dama Rossi intanto magari Enrico Morando può già prendere posizione al tavolo la presidenza
Direi che possiamo procedere immediatamente nel collegamento audio con Bentivoglio che dovrebbe essere già pronto
Video
Giorno buongiorno
In quest'ultima parte discussione mi ha sollecitato prima di entrare nel merito ed Enrico che sta arrivando poi ne parlerà più diffusamente a ricordava da diverso tempo stiamo cercando di lavorare perché i riformisti italiani abbiano uno spazio comune
Mettendo insieme tutti i soggetti collettivi chi si richiama la riformismo europeista
E i singoli cittadini personalità che credono che sia assolutamente necessario proprio anche nel dibattito che che che partito questa mattina dopo la relazione di Marco Leonardi si vede che male che badate si discute sui giornali di temi così importanti ecco
Far diventare in pochi fermamente strutturale produttive proficua la discussione e la al
Quello che pensiamo di fare costruire una Fondazione punto e incongrui tutte le cose che si fanno in giro che attualmente sono credo iter sparpagliate
E must questo sarà sicuramente ricco molto più preciso di me
Io volevo rientrare dentro la discussione che ho ascoltato sin quindi e a partire dalla legge di bilancio il tema vero è che io condivido quello che è stato detto sui grandi limiti
Una legge di bilancio che no non guarda al futuro non ragiona di Investimenti egli scontro sicuramente non all'altezza della situazione
E quello che manca e in particolare dall'opposizione e purtroppo anche dalle forze sociali è una lettura su su come sta andando il Paese si settori economici del Paese e su quanto la legge di bilancio sia completamente inadeguata noi in questa situazione abbiamo la siderurgia
A gambe per aria vicenda Ilva
Per vale per tutto quello che
Si può dire sull'incapacità totale dj ingestione di una vertenza di questo tipo contemporaneamente si impunta
A nazionalizzare un'azienda già nazionalità di proprietà dello Stato questa egli uno dei miracoli italiani un'azienda pubblica dice con la cui soluzione clonazione pensato
Riuscirà a fare anche questo adesso si cerca la versione di smuovere le partecipate dello Stato per occuparsi
Di euro disse Lucia cui oltre al tentativo di mettere insieme qualche anno fa
E purtroppo anche corresponsabilità del centrosinistra sempre in Italia in Italia non so metteremo insieme l'Oto Melara con con la con le acciaierie
Tutte queste cose appunto che non fossero grammatiche per decine di migliaia di persone per la nostra sovranità industriale
Sarebbero più che ridicole noi allo stesso tempo abbiamo un settore esiti sempre più debole
Abbiamo perso tutti le occlusioni disinvestimento per quello che riguarda i semiconduttori in Italia
Compreso l'ultimo annunciato da Urso
In alternativa agli investimenti di Intel ancora non se ne sono assolutamente nulla sull'aerospazio
E io credo che anche quando discutiamo difese di riarmo noi dobbiamo sapere e bisogna entrare qualche volta nel merito
Perché siamo costiamo partecipando con il nostro Paese alla costruzione di un caccia di sesta generazione alternativo al caccerà tedesco o francese
Per cui noi invece ne stiamo costruendo un altro con gli inglesi i giapponesi vite che dentro la discussione su quanto si spende in armi bisognerebbe anche intralci dal punto di vista industriale P cioè quanto i soldi che si spendono si spandono modo efficaci
Per non parlare di quello che sta accadendo in Automotive ecco io quello che mi auguro e che lo spazio comune dei riformisti recuperi un po'più di libertà e di indipendenza di poter parlare con chiarezza di Stella disse la voce grossa assiepata nell'epoca Marchionne
Che si è chiusa con la salvaguardia dell'occupazione
Boh dei salari oggi in dalla coalizione visto che l'autista si sono persi di Toto mila dipendenti la questione non è assolutamente nelle fingendo né del governo né più oggi ci non parlare di quello che è accaduto il provvedimento
Versione cinque punto zero abbellimento è arrivato un anno e mezzo dopo e ed è stato talmente scritto male che non è arrivato compare capienza dei seguenti Vietri è stato interrotto
In anticipo
L'ultima cosa vorrei Barents del modello Conti
E allora quando si sottoscrive un modello contrattuale così come è stato fatto nel due mila e diciotto con il Patto per la fabbrica e poi delle due l'una
Uno i seguisse i contratti non si rinnovano o si cambia il comparto nazionale o ci si muove liberamente da qualsiasi vincolo Massi ricordiamo il patto per la fabbrica è stato un punto di sintesi
E in alcuni aspetti sicuramente importante perché tutte e tre le confederazioni sindacali hanno accettato di arrivare alla legge sulla rappresentanza
Oggi non possiamo immaginare il nove ispettori
E crescono dal punto di vista occupazionali il terziario i trasporti e la logistica ci sono settori dove crescono altre forme di organizzazioni sindacali non competerà Ali e dunque non si rinnovano i contratti nazionali
E noi o quando vediamo commettere riesce lavoro questa mitica turisti inserzione
Per il Paese guardiamo cosa significa dal punto di vista della capacità di accrescere altrettanto il paese di parte riesce dei salari scrittori
A questo punto di vista
Su
Io pensato quello che ho detto adesione
Di
Riconoscere che la Lara Santuzza in cui tonda tristi ma altre parti si spiegano principe miracolose di screening di ovunque è chiaro che quando ognuno ci implica
La propria rappresentanza all'altro certifica come quello che è alto un metro e sessanta
Ma si è fatto vedere solo il video con Juan interessato il primo poi il uno lo incontrerà di persone
Qui vedrà quella che è la rappresentanza reale
Va Maurizio riprende verso questo cosa che non si può accettare on più disincanto della debolezza del forza della
Da presentarsi a del lavoro organizzato
Il però bisogna farci i conti allo stesso tempo non si può negare c'è questa indagine dell'OCSE non sui dati certificati autocertificati che dice
Insieme sindacalizzata del nostro Paese pesa non quindici per cento della forza-lavoro siccome sappiamo che nel pubblico impiego
L'alta sogni sindacalizzazione è più alto significa che nel privato è attorno al dieci e questo credo che sia un problema assolutamente profondo per cui chi crede nella democrazia non può lasciare il suolo alle elaborazione dei gruppi dirigenti sindacali quella che una una strategia che riguarda la democrazia non solo nei luoghi di lavoro ma la democrazia nel nostro Paese
E come forze riformiste bisogna assolutamente rimettere in campo
E una iniziativa che punti a spaccare il bipolarismo sindacale di queste ultime fasi
Il sindacato serve unito se autonomo serve forte e e diventa forte quando è autonomo e indipendente dalle forze di opposizione ma anche dal collateralismo con le forze di governo non esiste e non è credibile nessuna fascia di lavoratori lo vediamo anche nel pubblico impiego
Questa idea Cheney il sindacato che si sostituisce l'opposizione politica o il sindacato che una stampella forze di governo non ha sicuramente e
Capacità di di costruire il proprio l'intera comunità alloggio sociale comporta e oggi vediamo che uno dei soci compromissioni oggi
Non sarà il ministro ci vorrebbe informa perché tutti in complicato è molto più complicato contrattare molto più complicato organizzare i laboratori
Con il modello contrattuale i miei contatti nazionali non solo faticano ad essere rinnovati ma su questo sono d'accordo con sanzione Marco Leonardi faticano ad essere rinnovati ai livelli dell'i camei
Cioè quella che è stata maledetta e cioè l'inflazione depurata dei costi energetici in realtà abbiamo visto diversi contratti nel pubblico impiego sono andati molto al di sotto vieni carne loro dobbiamo decidere o continuiamo a spiegare tutti quanti in coro che è un problema che i salari reali
Danno molto la la loro forza nella difesa del potere d'acquisto per e oppure quando accadono rinnovi di questo tipo cerchiamo di soprattutto nel settore pubblico ci fermiamo diciamo guardate che se non si difende il potere acquisto reale di ai salari significa che i salari i missini a diminuiscono quando il Salgari arrivava all'inflazione nel contratto nazionale
E significa il che significa che il loro potere d'acquisto cui ovvero che non aumenta nei saltuari ma anche i salari restano costanti
Il novantatré è stato ultima come lo diceva adesso Maurizio Del Conte è stato l'ultimo grande accordo interconfederale
è vero anche e otto inizia da lì la moderazione salariale perché bene ecco quell'accordo quel grande raccordo molto importante si concedeva un'ambiguità
Cioè si difendevano i due livelli di contrattazione fate attenzione siamo pochissimi Paesi aderire due dei due livelli di contrattazione
Non si specificava esattamente il perimetro il campo di applicazione della funzione di ogni livello di contrattazione inserendo all'ora non voglio entrare nel tecnicismo
La produttività l'andamento del settore così vasti o nel contratto nazionale nella gran parte settori tranne o vissuto l'andamento del settore negativo per cui inserire l'andamento del settore non solo non conveniente ma uno qualche cosa che schiaccia il il bello decentrato di contrattazione
E bisogna essere onesti dal novantatré in poi la contrattazione decentrata aziendale territoriale
Non è cresciuta perché Confindustria continua a ritenerlo un terzo livello contrattuale in modo molto strumentale ma perché anche un pezzo di conta di sindacato crede che decentrare la contrattazione gli faccia perdere la sua carica spigoli Ca'politica
O troppo per chi la pensa così la produttività si distribuisce laddove si crea e bisogna assolutamente farsi sopra tutti in città che escludono io la riflessione che faccio su Milano e che se una città non consente ai settori chiave io penso agli operatori delle cooperative sociali io penso ai lavoratori dei trasporti i viveri nella stessa città perché il costo al metro quadro delle abitazioni è troppo alto è sicuramente bisogna trovare dal punto di vista contrattuale
E nulla capacità di rimettere tutti quanti insieme e affrontare cui il problema per cui lo bisogna assolutamente fare un passo in avanti e cercare di smontare illa troppa politicizzazione del confronto sindacale il rischio chiudo
E la francesizzazione Dario Di vico la chiama la coppa sensazione il rischio e la francesizzazione
Il nostro è un Paese in cui il conflitto tra organizzazioni sindacali privato scomparso il due mila ventidue l'anno con l'inflazione più alta e con più della metà dei contratti nazionali non rinnovati il loro sciopero è stato lo zero virgola tre per cento nelle aziende con più di cinquecento dipendenti
Il mio titolo che è un Paese che non col non cui non certo in conflitto il conflitto si è spostato esattamente come in Francia
Ma i servizi pubblici schiuma forte tenuta non per l'impianto contrattuale ma per l'impianto d'legislativo e di fatto che lascia il sindacato in una debolezza estrema le quattro confederazioni
Sindacati in francese al non arrivano agli iscritti della terza confederazione sindacale italiana
Questo signore perché probabilmente riscossa la questione salariale
Anche nella dialettica tra le parti e non solo nel confronto politico
Questa idea che la legge di bilancio deve aumentare i salari è una cosa parzialmente che sta in piedi sta in piedi un ruolo che può avere il fisico
Ma non può essere esaurita soddisfatta solamente nel rapporto tra sindacati e governo bisogna gli importi appare e ritornare a sfidare il capitalismo italiano anche su cui questo altrimenti le questioni resteranno solo ma porte carica simbolica ma senza nessuna capacità reale di cambiare
Dunque tocca a me introdurre il dibattito che sarà poi diviso tra interventi che si tengono nel pomeriggio più questi che si tengono questa mattina
Mentre venivo qui alla Presidenza del mio amico Antoniazzi mi ha detto
Chiedi se la Nutella riformista
Che non è una battuta sciocca si discute di che cos'è il riformismo dal negli anni della fondazione del Partito socialista riformista italiano
Che non è stato un partito secondario nella storia del Paese ha avuto ministri uno di questi mi disse è stato anche presidente del consiglio stiamo parlando di figure come Bissolati Bonomi Cabrini
Cioè una parte del socialismo italiano che fino agli inizi del Novecento definendosi riformisti ritenne che non si poteva stare nel partito socialista
Non la prima non l'ultima delle decine di scissioni che hanno caratterizzato la sinistra italiana il socialismo in particolare
Quindi la definizione per andare al tema del dibattito di verso la Fondazione dei riformisti italiani non può prescindere da una definizione stessa di riformisti io ora ne suggerisco due perché ve ne sono copiate vengono bene
Riformismo e l'uomo che si è è l'uomo che si accetta oggi scusa
La è l'uomo che si accetta oggi rinunciando la gallina domani nulla di simile mai al Vignato nel socialismo positivo il quale nell'azione sua
Fa bensì conquista di successive riforme ma queste stanno coordinate al fine ultimo di emancipazione di riforma di tutto il movimento Filippo Turati
Oppure se ne volete un'altra il riformismo il metodo onde si applicano le idealità animatrici del socialismo ai problemi della vita
Non è un imporgli o di riforme a quarantanove centesimi simil pezzo liquidazione di fine stagione i socialisti riformisti sono prima di tutto dei socialisti queste Treves
Questo perché perché se non si definisce io riformismo in termini politici e in termini anche di azione politica tutto il resto resta confuso ambiguo per indefinito
Parliamo partiamo alle passiamo alle fondazioni
La prima fondazione che possiamo definire riformista sfortunatamente del mille novecentoventicinque si chiama Fondazione Matteotti
è una fondazione che nasce ovviamente per il ricordo del martire ma che fin dall'inizio si mette a fare politica e come fa politica c'è un esempio anche questo piuttosto semplice in una lettera del giugno del ventisei Costantino Lazzari anche questa figura centrale della storia della sinistra italiana è stato segretario del partito socialista dal mille dove centododici al mille novecentodiciannove
è l'inventore del termine né aderire né sabotare per quello che riguarda la guerra e l'uomo che trattano c'è un bellissimo libro se vi capita di leggerlo con Lane all'ingresso dei socialisti che non sia che non avvenne nella terza nell'Internazionale
Che passò metà dalla sua vita fra galere confini che cosa scrive nel diciannove ringrazia la fondazione quindi era car Lazzari era il numero uno del massimalismo italiano avversario feroce di Turati perché
Per la verità per una questione di collegio Turati era trombato in un collegio mettendoci Ciccotti al suo posto
è una delle figure centrali del massimalismo ormai emarginato e non più in grado di neanche riuscire a campare vende la sua medaglietta i parlamentari al tempo l'avevano una medaglietta d'Oro vende la sua medaglietta perché non riusciva più a pagare l'affitto
Viene pestato sulla porta di Montecitorio mentre cerca di avvicinarsi e di entrare per accedere alle sale viene pestato da i fascisti in maniera che poi lo porterà alla morte qualche tempo dopo però Costantino Lazzari che rapporto ha con la Fondazione Matteotti cioè con uno dei luoghi centrali dell'elaborazione del riformismo vi ricordo che Matteotti fu espulso dal PSI per indegnità politica
E morale
Lo mantengono
Molto banalmente inventandosi un mandato per pubblicare un libro una biografo una sua autobiografia
Gli danno i soldi per riuscire a campare per riuscire a trasferirsi di nuovo lui era lombardo si era trasferito a Roma da Roma se vi trasferisce nel Varesotto dove muore a seguito anche di queste però i soldi per campare glieli dà la fondazione Matteotti cioè il luogo centrale dell'elaborazione riformista aiuta questa figura che è stato leader indiscusso del massimalismo italiano e che cosa pensasse del massimalismo Turati avevo anche qui è una citazione
Per noi è semplicemente il massimalismo non esiste non è mai esistito il massimalismo & ulivismo per l'accorrente reazionaria del socialismo così è più chiaro di così difficile
Intenderci
Quindi una storia delle fondazioni che è una storia antica l'anno prossimo compie cento anni una storia che in qualche modo io credo vada recuperata nella suo integri integralità terzo aspetto
E ho finito di che cosa si può occupare una fondazione del riformismo beh ci sono diversi modelli europei di fondazione del riformismo passiamo da quello che non raggiungeremo mai così lo scartiamo fin dall'inizio
Il modello tedesco Lanfredi fare per la Fondazione Friedrich Ebert cioè quella della Spd a un finanziamento dallo Stato annuo pari a cento sessanta duecento milioni di euro
Ripeto centosessanta duecento milioni di euro
A qualcosa come settecento dipendenti fissi nella struttura nazionale una presenza in centocinque Paesi e conseguentemente insieme alle altre fondazioni è uno dei bracci operativi dello Stato tedesco all'estero perché dico insieme alle altre fondazioni perché c'è una fondazione socialdemocratica c'è una fondazione liberale c'è una fondazione
Popolare ci sono altre due o tre fondazioni di partiti più piccoli complessivamente l'anno incassano dallo Stato seicento milioni di euro ora seicento milioni di euro lo Stato italiano non lo non lo destina alle fondazioni o i centri di ricerca dice neanche in dieci in dieci anni
Questo è un modello come dire che in è stato fondamentale se voi ricorda il l'hanno ieri o l'altroieri correva il Fausto anniversario dalla morte di Franco
Quando muore Franco i partiti ovviamente sono in condizioni francamente disastrose saranno le fondazioni tedesche a ricostruire
Il tessuto dei partiti spagnoli con non poche polemiche anche successivamente ma non è una cosa che è
Imita cinquant'anni fa
Ci voi trovate normalmente on line un rapporto sulla situazione in Armenia in cui le fondazioni tedesche sono quelle che hanno come dire sostenuto il ritorno alla democrazia e tuttora sostengono la le forze democratiche in Armenia quindi questo è un modello che potrebbe essere di grande piacere seguire ma non riusciremo mai a raggiungerlo più ragionevolmente potrebbe essere un modello come quello francese spagnolo
Ora di solito che cosa si pensa delle fondazioni si pensa che siano luoghi polverosi dove in mezzo a tanti bei vecchi libri signori di rare obbligata sapienza si mettano a consultare la lotta di classe piuttosto che l'unità piuttosto che manifesti di poveri morti direbbe mia madre
No le fondazioni sono per esempio in Francia la Fondazione giudice vorrei la sua fondazione Léon Blum eccetera
Delle correnti di partito cioè sono i pensatori delle correnti di partito e questo potrebbe essere un esempio un po'più attuale rispetto alla situazione italiana o potrebbe essere come nel caso della Pablo Iglesias in Spagna fondazione che si come dire interagiscono con il partito per il mantenimento ovviamente deve esserci un partito e qui chiudo
Dal punto di vista politico la Fondazione chiedeva veder riformismo può essere una fondazione utile e positiva
Operativamente e culturalmente quello che volete voi se ha un interlocutore politico che mette in pratica o che comunque risponde alle linee alle riflessioni e ai progetti
Che alla Fondazione riformista propone un esempio l'abbiam visto stamattina questo documento che io ho letto stamattina per la prima volta è sicuramente un documento
Di grande interesse che affidato alla politica può avere la sua strada e farla anche lunga grazie
Ciò detto
Passo subito la parola anche perché come dire i tempi sono stati un po'contingentati dal dibattito precedente
A Morando che se ne impossessa del microfono
Allora buongiorno a tutti premetto parlerò della Fondazione che stiamo cercando di costruire come Fondazione che associa le associazioni riformiste confesso fin dall'inizio che quando ho cominciato a lavorare sulla base delle conclusioni della assemblea nazionale di Libertà eguale ad Orvieto lo scorso anno a gennaio
Cioè quest'anno ma insomma a gennaio l'ultima che abbiamo fatto
Al progetto di costruzione di una sorta di fondazione o associazione delle associazioni riformiste mi sono esplicitamente ha rifatto all'esempio lombardo e milanese
Perché voi naturalmente in un contesto più locale eccetera avete fatto esattamente state facendo
E se e stamattina abbiamo avuto la prova di quanto possono essere fecondo
Anche in termini di immediate ricadute politiche un lavoro di questo tipo state facendo un tentativo di utilizzare le competenze alla capacità nostra associativa alle radici delle diverse associazioni riformiste per metterla al servizio di una progettazione di cui sentiamo gravemente la mancanza
Quindi diciamo quando ne parlerò parlerò della Fondazione a partire proprio da dal riconoscimento che la sperimentazione avviata in Lombardia in Piemonte
C'è un punto che riguarda un lavoro di coesione tra le diverse
Associazioni di orientamento riformista orientamento riformista latamente inteso perché se chi mi chiedete qual è il riformismo di cui io sento di essere piccolissima
Parte o partecipe se volete e io dico il riformismo liberalsocialista ma riconosco che c'è
Che che sono stati attivi nel Paese e sono tuttora attivi nel Paese riformisti gli ho riformismo in riformismi di orientamenti diciamo culturali originari di versi da quello liberale a quell'ordine democratico
Cat né in cristiano e cattolico per arrivare fino naturalmente alla
Matrice che piace di più a me perché è quella cui appartengo ripeto del del socialismo
Il tentativo non è
Vorrei dirlo chiaramente subito quello di sostituire attraverso l'attività della Fondazione che le unifica e le aggrega e cerca di utilizzare la loro capacità di elaborazione di proposta
Diciamo mettendosi al posto delle associazioni che d'ora innanzi non faranno più niente si limiteranno a partecipare ai lavori dalla fondazione nella progettazione si tratta di conseguire l'obiettivo esattamente opposto
Mettere le singole associazioni in un contesto anche organizzato che sia in grado di valorizzare il lavoro di ciascuna quindi il problema non è sostituire quello che c'è ma dare più forza a quello che c'è e provare a fare qualcosa ne parlerò dopo
Sul versante è che su cui le associazioni e fondazioni attuali a partire da Libertà eguale possono troppo poco
Cioè la partecipazione attiva alla definizione di una visione del presente e del futuro del Paese sul futuro del Paese e del mondo
Che oggi manca e che invece è la base di qualsiasi progetto azione politica di medio lungo periodo
Detto questo però io non posso non cominciare questo intervento
Constatando che le ore e i giorni che stiamo che stiamo vivendo sono
Assolutamente drammatici e la ragione la conoscete tutti
Solo ore e giorni drammatici in primo luogo per la resistenza Ucraina
Ma sono ore e giorni drammatici per noi europea in particolare oltre che per la resistenza Ucraina io voglio dirla con semplicità
Oggi ciò che sta scritto chiaramente nel documento dell'ultimo vertice NATO di giugno
è una balla cioè è una cosa che non esiste
O se è vera quella cosa che sta scritta nel comunicato che ha concluso quell'ultimo vertice allora la situazione che si sta creando nella
Vicenda Ucraina
Assolutamente drammatica e merita la privo Rita assoluta
In quel documento sta scritto la Russia costituisce una minaccia di lungo periodo per l'Europa
Beh
Se è vero questo allora bisogna partire da un riconoscimento onesto il piano Trump dei ventotto punti alimenta e ingigantisce quella minacce
E se prendiamo sul serio le parole che stiamo pronunciando beh allora la situazione è veramente drammatica
Ora
Di fronte a questo rischio è in corso un tentativo di reagire un tentativo che ha per protagonisti gli europei
Da un lato non rompere con gli USA anche se ne esce la scelta compiuta dall'amministrazione
Trump con la la presentazione di questo di questo piano una scelta drammaticamente sbagliata
E rischiosi stima
E quindi sostenere che
Il piano come hanno fatto ieri irridere europei i leader dei principali paesi europei e non solo europei che il piano è una base da cui si può partire alla condizione di ricontrattare lo diffusamente
E contemporaneamente lavorare per creare le condizioni perché se si può con il consenso dell'amministrazione americana in ogni caso con l'atteggiamento di sostegno incondizionato alla resistenza Ucraina anche per il futuro
Modificare radicalmente i punti i ventotto punti di questo piano alcuni dei quali sono letteralmente paradossali
Alcuni dei quali sono diciamo veri persino in commentarli ce n'è uno che dice letteralmente Juza medi era hanno tra la NATO e la Russia
Voi e voi rimanete almeno io non so se no sarò limitato io ma rimango se letteralmente senza fiato gli Stati Uniti
Cioè la NATO
La forza fondamentale della che media tra la NATO e la Russia
Che si propone di svolgere questa funzione questa funzione politica o ce n'è un altro
Su su piglia sette russi oggetto come sapete di una lunga discussione asset che sono presenti per più di cento miliardi di
Euro attualmente in standby in sono presenti in Belgio e in Lussemburgo
E per ragioni fondate non è un caso infatti che il Belgio Lussemburgo siano i due Paesi che si oppongono all'utilizzo delle ne abbiamo parlato diffusamente nel convegno che Libertà eguale
A dedicato a Livorno qualche settimana fa i problemi della sicurezza
Della difesa europei
Abbiamo Belgio Lussemburgo che si oppongono all'utilizzo di queste risorse perché de russe
E congelate
Perché si trovano nel nel appunto in quei in questi due Paesi quindi all'interno dell'Unione Europea
Perché si teme che tribunali internazionali possano natura emettere sentenze di condanna con relative con relative penali e quindi si stava ragionando si sta ragionando in particolare per iniziativa da la premier socialdemocratica così parliamo
Diciamo un po'anche delle delle famiglie diciamo del riformismo europeo de la premier socialdemocratica danese la quale insiste per l'utilizzo dicendo capisco che ci sono problemi capisco che ci sono dei rischi
Quindi riconosco che Belgio Lussemburgo stanno proprio ponendo problemi reali ma la risposta allo Stade nel non farne nulla
La risposta è forniamo garanzia europea Belgio Lussemburgo per poterli usare quelle la risposta diciamo in avanti riformista perché i russi devono cominciare a pagare con i loro con i soldi dei depositati in Belgio e il Lussemburgo i danni
Drammatici che stanno infliggendo alla alla Ucraina è il modo migliore per cominciare a farli pagare è quello di utilizzare queste risorse bene nel neo in uno dei ventotto punti si dice graziosamente che cento miliardi di queste risorse saranno investiti dagli Stati Uniti d'America
Che prendono quelli perché l'Unione no guardate che c'è scritto veramente non non diciamo io io capisco ma insomma se siamo di fronte a qualcosa di di letteralmente inenarrabile cioè quei soldi li prendono gli Stati Uniti e li investono diciamo in in Ucraina perché gli europei devono trovare altri cento miliardi di da investire altri in
Ucraina
Cioè
Insomma adesso fatto questi due esempi perché questi sono sono veramente il alla alla al al paradosso ma siamo in presenza
Di quindi questo tentativo di reazione europeo
Assieme al dalla alla reazione Ucraina è dobbiamo sostenerlo
Noi che diciamo abbiamo
Garantito per quel poco che potevamo il nostro noi dico noi riformisti italiani poi il nostro sostegno alla resistenza Ucraina
Dobbiamo sostenere questo tentativo di reazione che è in corso e potrebbe avere successo
Dobbiamo pensare
No non solo sperare ma dobbiamo pensare che possa avere successo
Perché è già accaduto che
Di fronte a diciamo soluzioni inaccettabili poi ci sia stato una qualche forma di ripensamento quindi può accadere di nuovo e dobbiamo pensare che sia possibile
Ma dobbiamo prima di tutto a partire dalla consapevolezza piena
Che purtroppo non è molto diffusa nel nel nostro Paese nere in altri Paesi europei
Che non stiamo parlando di generica e generale solidarietà nei confronti dell'Ucraina stiamo parlando di noi della nostra sicurezza
Perché finché non c'è questa perfetta consapevolezza
Voi non saremo in grado di svolgere appieno la nostra funzione
Nella consapevolezza della portata della posta in gioco stiamo parlando Dinoi non stiamo fornendo genericamente solidarietà che pure extra meritata agli eroi che
Stanno resistendo in Ucraina
Se poi tutti vince al tavolo del negoziato quello che non è riuscito a vincere con un'aggressione che dura da tre anni è del tutto evidente che pontini non si fermerà lei
Pontini sì fermerà
Soltanto se saremo in grado di costruire una condizione nella quale il potere di deterrenza complessivamente si costruisca sul piano strategico
Per l'Europa nel suo complesso comprendendo nel nel nell'Europa chi è uscito dall'Unione come il regno unito e come e che sta che sta mostrando peraltro con il suo Governo una piena disponibilità a lavorare
In questa in questa direzione e io penso che
Se noi
Diciamo
Lavoriamo alla costruzione di una soluzione di deterrenza del medio-lungo periodo dobbiamo sapere che si passa attraverso la non vittoria di Putin in Ucraina
Perché altrimenti tutto diventerà molto molto più difficile ora qui c'è da dire una cosa secondo me importante che non è vero che l'Europa non può nulla
Ed è dimostrato dal fatto che è vero che l'Europa in termini di aiuto militare
Alla Olga resistenza Ucraina dal ventidue ad oggi lo dice l'istituto chi l che un po'di questi calcoli Lissa fare
A
Fornito un contributo più rilevante più rilevante di quello degli Stati Uniti d'America per la precisione la quantificazione
Di in termini monetari di dell'intervento
Militare di aiuto all'Ucraina che fa l'istituto Kiel ammonta a
Se non vado errando ottanta miliardi delle dell'Uni dello dell'Europa compreso Regno Unito rispetto ai sessantacinque che sono sempre tanti naturalmente degli Stati Uniti
D'America altra cosa è considerare il fatto che quegli ottanta miliardi in larga misura solo servizi per trasferire all'Ucraina
Diciamo strumenti di difesa anche parzialmente di offesa contro l'aggressore di produzione americana di produzione americana ma i soldi necessari per acquisirle sono stati editi europei
Compreso il il Regno Unito quindi quello che abbiamo già fatto
Dobbiamo esserne consapevoli dobbiamo diffondere questa consapevolezza dimostra che possiamo fare qualcosa anzi anche molto
Ma naturalmente
Dobbiamo creare le condizioni perché sia possibile fare di più
Fare di più sia sul terreno del medio lungo periodo la costruzione di un potere di deterrenza
Di una capacità di deterrenza nell'ambito della NATO con il pilastro europeo della NATO ma una capacità di deterrenza della
Unione europea e dell'Europa nel suo complesso sempre comprendendo perché fuori dall'Unione adesso purtroppo il regno uno un Regno Unito e dobbiamo sapere che
Se ragioniamo così
L'aiuto al immediato all'Ucraina sia oggi sul piano diplomatico e sia nel futuro che verrà per insistere sopra al fatto che
Se ci sarà ancora Necci bisogno di resistenza armata bisognerà continuare ad aiutare la resistenza armata nei prossimi mesi pure settimane
Fino alla conclusione di una pace di una pace giusta
Per ottenere questo risultato qui in Europa
Bisogna
Sapere che ci sono due condizioni da creare
Primo
Servono i volenterosi
C'è un'elaborazione molto seria diciamo io faccio per esempio riferimento al libro di Sergio Fabbrini
Nazionalismo due punto zero
Che in maniera inoppugnabile dimostra che tutti i processi di salto in avanti sul versante dell'integrazione e adesso dobbiamo farne un enorme perché riguarda il dominio diciamo della politica estera e della politica di difesa sono avvenuti attraverso un'avanguardia che ha camminato innanzi aprendo la strada su quale sulla quale hanno camminato altri che sono venuti dopo
Non si può pensare che sulla difesa e sulla sicurezza le cose andranno diversamente quindi è assolutamente sbagliata la posizione di chi dice
Ora c'è l'esercito europeo domani mattina o non bisogna investire in sicurezza questo è un modo per dire che non vogliamo occuparci di sicurezza
Non vogliamo incrementare alla nostra attenzione a questo nodo cruciale certo che serve l'orizzonte dell'esercito europeo Sempre l'orizzonte federalista è stato per i passi in avanti e dell'Unione Europea fondamentale
Ma i passi concreti che hanno preceduto le soluzioni federali anche quelle più diciamo importanti lei euro sono sempre state precedute da un processo aperto da quelli che volevano andare innanzi i volenterosi è andiamo è stato così con le loro di cui tuttora ci sono Paesi dell'Unione europea che non sono parte
è stato così come scende di cui ci tuttora ci sono Paesi che non fanno parte
Per la difesa deve essere assolutamente deve essere assolutamente così deve valere lo stesso principio
Ora c'è da constatare quindi che i fondamentali i paesi europei stanno su questo versante quello dei volenterosi
Facendo la loro parte naturalmente con errori con con le contraddizioni perché si tratta di infilarsi nel punto fondamentale di esercizio della sovranità nazionale
Difesa sicurezza
L'architrave della sovranità nazionale per come l'abbiamo conosciuta
E noi sappiamo che quella sovranità nazionale in questo campo delle del diciamo alla dimensione europea nonne affrontabile se non attraverso il però c'è un salto nel processo di integrazione con la regola della unanimità questo salto non si può fare per questo ci vogliono i volenterosi
E qui è l'Italia l'Italia tentenna
Governo
E opposizione
E anche qui dobbiamo parlare chiaro dobbiamo dire le cose come stanno primo il Governo certo che Merloni ha fatto
Scelte importanti e nella direzione giusta per quello che riguarda la solidarietà all'Ucraina e dobbiamo riconoscerlo Como fatto positivo che riguarda l'intero Paese
Senza
Ma però la no ha fatto scelte in continuità con il governo Draghi che aveva fatto le scelte giuste
Cos'è che non funziona non funziona dal quello che la mia la la Presidente del Consiglio capo del governo italiano ha detto in pieno Parlamento in modo esplicito
E qui cito perché non mi piace attribuire ad altri una posizione modificandola per poterla battere più facilmente no ha detto Meloni esattamente questo due punti aperte le virgolette
La mia idea di Europa non prevede il voto a maggioranza non torno indietro
Non c'è bisogno d'altro per capire quale il fondamento politico culturale della titubanza di del Governo italiano di fronte al processo dei volenterosi
Se fosse possibile usare un'espressione un po'paradossale direi che Meloni
Con essa inesorabilmente tutto il Governo e per certi aspetti tutta l'Italia perché il governo e scelte del governo in questo campo sono impegnative per tutto per tutto il paese
è come una volenterosa
Riluttante
Che in realtà è una cosa che in in natura Rho non può esistere naturalmente ma invece in politica evidentemente sì perché
Meno di si rende conto che non può star fuori completamente da quel processo quindi organizza tutte le volte queste sceneggiate per cui Val diplomatico non va lei telefona si collega è tutto un marchingegno per cercare di gestire la comunicazione su un punto di sostanza fondamentale
I volenterosi sono l'unico modo per superare aggirandolo
Il tema del voto a maggioranza cioè del diritto di veto in capo a uno dei governi dell'unione europea non c'è un'altra strada siccome la Meloni dice che quel salto non lo farà mai
è del tutto evidente che rispetto al processo dei volenterosi
Sì Stein una titubanza
Enorme
Anche in queste ore
Il problema non è cercare di dire che quel piano è una base perché su questo siamo d'accordo tutti
Il problema è
Che se tu culturalmente prima ancora che politicamente sostieni ecco la base nazional populista sopranista
Della cultura politica di Melloni sostieni che l'Europa è una debole confederazione fondata sul diritto di veto di ognuno dei governi dei Paesi che ne fanno parte
Inesorabilmente dice che il suo dominio della sicurezza e della politica estera non ci sarà mai un salto del processo di integrazione ma se non c'è non c'è sicurezza per l'Italia e per l'Unione europea di fronte alla minaccia dalla Russia
Che non è un'invenzione di un qualunque
Ecco
Scusate non è un'invenzione di qualcuno
Purtroppo la tosse
Ora Bellori si rende conto che non può stare fuori
Ma
Il posizionamento politico culturale di base della Belloni le rende impossibile stare davvero dentro risultato non sa dove stare
è
Una
Posizione che dovrebbe essere fatto oggetto di un'offensiva politico culturale enorme da parte dell'opposizione
Come mai non c'è
Non c'è questa
Offensiva dicendo perché tenta Annie Meloni
Perché trentenni
Di fronte alla prospettiva di fronte ai rischi che abbiamo da te stesso ha affermato la Russia è una minaccia assieme agli altri paesi della
Di lungo periodo assieme
Che ai cosa che hai detto assieme agli altri Paesi della NATO e contemporaneamente partono i volenterosi e tu sei lì che non sai se aderirò sabotare
Magari non sabotare ma Starter ed accanto
Beh io trovo che ci sia purtroppo
Io sono un fondatore del partito democratico o la tessera del partito democratico e non ho nessuna intenzione di uscire dal partito democratico per fare altre cose personalmente questa è la mia posizione
Ma la frase pronunciata a un certo punto di questa vicenda ucraina
E delle conseguenti decisioni europee dalla segretaria nazionale del partito democratico che è la seguente noi non usiamo Contran per il suo falso pacifismo e non siamo con l'Europa per continuare la guerra
Chiuse le virgolette punto è una frase di una gravità inaudito
Perché mostra che anche sul versante ecco qual è la ragione
Anche qui culturalpolitica
Per cui non c'è l'offensiva politica verso Merloni per dire perché trentenni sul piano dei volenterosi non c'è perché a nostra volta
Certo io so che dopo quella frase partito generoso
Necessario
Tentativo di correggere con sommando e mostrare i limiti ricco di avviare Anco
La ringrazio tutti in particolare due persone
Del campo del dei riformisti che stanno nel Pd Piero Fassino e Guerini
I quali sono stati
Determinatissimo i nel cercare di ridimensionare la portata di questa di questa posizione e soprattutto di fare in modo che non avesse conseguenze né i voti sulle scelte che sono sempre state condivise dal Pd
Di aiuto a
Al all'Ucraina
Ma
C'è un problema
Di cui quella frase eh sintomo per quanto poi in parte contraddetta
C'è una dietro una tentazione pericolosissima ne ha parlato ieri segati
In modo che io anche qui condivido integralmente
Segati ha spiegato che all'inizio della vicenda ucraina c'era una grande sintonia con l'opinione pubblica in un moto di solidarietà i in Italia
E che questa questo moto di solidarietà sia venuto diminuendo progressivamente nel tempo fino a diventare stanchezza
No mi pare che proprio abbia usato questa espressione un'opinione pubblica stanca del del sacrificio dell'impegno
Ora
Segati ieri ha detto attenzione perché questo questa è la realtà dell'orientamento dell'opinione pubblica
E segati a ha ha collocato questo giudizio in un contesto più ampio in cui ha detto ma
è connaturato alla democrazia liberale
Una certa dose di populismo cioè di tentativo di seguire l'onda dell'opinione pubblica e secondo me ha ragione
Non mi scandalizzo di questa affermazione in nome di una purezza
Del pensiero liberale che aborre ogni forma di populismo
Perché facendo i conti con la realtà so che tu qualche volta
Sei portato necessariamente per problemi di costruzione del consenso su cui si fonda in parte allarga il gioco della democrazia anche ad assecondare
Ma se Gatti ha detto una cosa che ripeto condivido ha detto attenzione perché c'è
Un grave pericolo quando questo questa componente populista questa tentazione di seguire l'onda riguarda le grandi scelte di collocazione internazionale del Paese e di politica estera
Perché
Facciamo l'esempio degli esempi
Abbiamo chiaro che cosa sarebbe successo se Roosevelt avesse seguito l'onda dell'orientamento dell'opinione pubblica americana quando era tempo
è chiaro e vogliamo dirlo al contrario
Abbiamo chiaro cos'è successo quando Chamber lei né agli altri
Leader europei hanno pensato di assecondare la spinta all'opinione pubblica che diceva va be must i suddetti e questo Hitler
Poi alla fine cosa sarà mai poi parlano anche tedesco da quelle parti insomma buongiorno del non stiamo lì a farne una questione è infatti non ne hanno fatto una questione avete chiaro cosa è successo dopo
Allora
Io penso che per carità non c'è ai al lo non prendete queste l'ho fatto questi due esempi solo per dire che
Quando l'assecondamento dell'opinione pubblica riguarda scelte di tipo strategico e di tipo esistenziale
Come in questo caso beh attenzione lì ci vuole una capacità di iniziativa eh sì
Anche una capacità di influenzare nella direzione positiva l'orientamento della opinione
Opinione pubblica e qui vengo alla seconda in cui i volenterosi
Ma
E poi rapidamente termino ma c'è un secondo elemento
Noi
Noi
Esistiamo
I partiti politici di orientamento riformista
Le associazioni riformiste i riformisti anche individualmente esistono perché pensano di avere una visione sul futuro è una capacità di influenzare l'opinione pubblica
Perché in un contesto di democrazia liberale le loro soluzioni finiscano per prevalere
Allora se è così qui c'è un problema immediato di mobilitazione popolare sul tema della solidarietà l'Ucraina
Per rimuovere il pericolo drammatico che incombe sull'Ucraina prima di tutto
E quindi quindi anche su di noi
Dobbiamo cambiarlo questo orientamento dell'opinione pubblica italiana ed europea ma i intanto occupiamoci di quella di quella italiana ora io dico ma possibile che non veniamo nemmeno sfiorati
Parlo anche ai partiti politici del del del centrosinistra e non solo magari per carità
Ben venga
Non vengono nemmeno sfiorati dall'idea di convocare migliaia e non una manifestazione nazionale
A Roma
Ma migliaia di manifestazioni nei prossimi giorni per manifestare in ogni il sotto ogni campanile come si diceva offro una una volta no sotto ogni campanile per manifestare solidarietà impegno
Per affrontare il problema drammatico che si sta proponendo in in Ucraina e quindi si sta proponendo anche anche per noi certo dobbiamo
Avanzare proposte di questo tipo consapevoli della nostra pochezza non è che noi possiamo organizzare le manifesta ma possiamo dire che ci vorrebbe almeno questo possiamo dirlo no ci vorrebbe ci vorrebbe una mobilitazione
Popolare
è in questo momento non quella della che corrisponda l'orientamento della maggioranza degli italiani probabilmente sì hanno ragione ricercatore che ci dicono guardate che c'è grande stanchezza
Ma di fronte ma non basta la constatazione c'è grande stanchezza quindi non facciamo un caso
E no
Se se se dobbiamo fare qualcosa
è esattamente a fare il nostro lavoro cioè suscitare morti di opinione nella nella direzione
Giusta
Ora
Sulla piattaforma di quella di una possibile mobilitazione popolare adesso non mi soffermo perché risulta evidente da quello che ho detto fino fino ad adesso e passo alla Fondazione anti ora ieri
Alla Fondazione in Europa di cui io voglio brevemente parlare per concludere
Ora ieri Fasano
Nel nel dibattito molto utile diciamo che ha avuto con con
Con altri con Natale sulle questioni che riguardano in parti riguardano in particolare l'astensionismo ma più in generale diciamo la politica la Politics del centro sinistra
Non le singole politiche no ha detto una cosa che a me è parsa molto importante come quella di segati a proposito del dice si è chiesto ma come si cura il male dell'astensione della crescente sfiducia verso la la politica che sia quella di quelli che a Fasano chiamato vi ricordate quello schema che le slide che ha chiede sia quello degli emarginati sia quello
Quelli che non votano per travi tra virgolette
Mobilitazione nome smobilitazione mobilitazione in termini di manifestazione di sfiducia no che che che che pensano che quello sia un modo di lottare
Per cambiare la politica da attraverso l'astensione e
Che non è naturalmente a paragonabile quantitativamente c'ha spiegato Fasanella tale a all'astensione dei dei dei marginalizzati di quelli che stanno ai margini sotto ogni profilo
Ma è qualitativamente molto significativa perché acché al accresce di quel tre quattro per cento che è in grado di trasmettere anche culturalmente un orientamento e di moltiplicarlo potenzialmente
Bene
Fasano ha tentato di rispondere
Naturalmente io condivido questa risposta poi può darsi che ci siano altri che hanno altre risposte dice cosa bisogna fare per cercare di reagire a questa a questa te tendenza
Che poi si manifesta nell'astensionismo sia degli uni sia degli altri ripeto
Dice il problema è andare oltre gli slogan ha detto Fasano oltre slogan le facili
Che
In realtà sulla soluzione non dicono nulla e Fasano ha fatto gli esempi io vorrei richiamarvi alla vostra memoria perché vorrei che ce li fissativo
E che ogni volta che li sentiamo ripetere in televisione da dirigenti del centrosinistra
E noi si abbia un moto di reazione per dire non è così che si fa
E lui ha detto ma
Se io vado mille volte in televisione a dire che
Diciamo ci sono milioni di persone in Italia che rinunciano a curarsi perché non ne hanno i mezzi io dico una cosa vera intendiamoci bene
Ma quello che ascolta uno della politica
Che fa l'analisi denuncia fa l'analisi non esageriamo diciamo
Denuncia un fatto
Dice una cosa vera
E non l'accompagna mai
Con una proposta di soluzione del problema
è del tutto evidente che quel cittadino si sente spinto verso l'aumento della sfiducia non verso la fiducia perché viene pronunciato viene pronunciata la parola salute sanità
Pronunciare la parola sedersi solo la e la pronuncia della parola e la denuncia di un fatto purtroppo vero
Non serve
Dal campo dei riformisti sia attendono soluzioni e le soluzioni sono difficili
Dette ne abbiamo avuto prova anche qui discutendo della relazione di di di Ferrera no con il contributo di di di tanti che è stata molto molto importante per il nostro per il nostro convegno io faccio riferimento anche a un'altra relazione recentemente a Milano c'è stata una riunione molto significativa dei riformisti del PD
No del suo in quella riunione sia data la parola molto utilmente al professor Longo
Che ha parlato del sistema sanitario nazionale presentando delle slide non ho il tempo di illustra verba dico soltanto che Longo ha insistito sul fatto che certo che il sistema sanitario pubblico
Deve bere a mantenere un orizzonte universale
Ma se non si prende incarico quello che emerge dall'analisi del corpo sociale che utilizza il sistema sanitario
No non si può e non si riesce perché si incorre nel rischio ha detto lungo vi promettere tutto
Tutto a tutti
Senza minimamente considerare che non siamo in grado di farlo
Materialmente non abbiamo le risorse organizzative e finanziarie per fare mantenere quella promessa
E il mancato mantenimento del di quella promessa rischia di determinare un effetto boomerang
Anche presso coloro che pensano che avendo utilizzato il servizio sanitario e avendo utilizzato positivamente tutto sommato lo hanno visto funzionare
Ma questo giudizio catacombale tutto a tutti
Ma non è vero quindi mi prendono in giro eh o deve cui quindi non ho fiducia in nessuno è un un un effetto classico vi dico solo una cosa Longo ha mostrato
Che intermedi malattie croniche
C'è una correlazione non vuol dire che c'è Cahuzac
Ma c'è una correlazione evidente clamorosa nel senso che
Cento laureati
E cento con licenza elementare il livello di esposizione
E di di contrazione di malattie croniche è semplicemente la metà presso i laureati rispetto agli altri la metà
Allora sistema universale sì ma si può non fare i conti con un dato che a me a me è abbinabile a impressionare
Clamoroso cosa vuol dire che non dobbiamo più assistere i laureati è
Con gli scemi concludono così ma quelli normali dicono devo disegnare devo disegnare il sistema tenendo conto di questo fatto è tempi e modi e sollecitazioni di prevenzione eccetera devono avere un riferimento un più forte verso coloro che partono indietro e che sono più esposti al rischio perché è un bel perché cosacca volo è se non un sistema di intervento pubblico suoi fondamentali rischi della vita
E i rischi della vita sono sempre gli stessi la malattia la vecchiaia l'ignoranza
Questi sono i tre grandi rischi ora Lower per resta questo quello che interviene su queste tre contraddirsi con questi tre aspetti difficili e rischi della vita
Ma è chiaro che all'intervento che io realizzavo dell'epoca fordista
Per su questi tre temi non può essere lo stesso
Oggi perché è chiaro che io oggi o domanda e anche capacità di Offerta enormemente più grande
E diversa rispetto a prima tutte e due gli elementi sono molto diversi quindi io devo riuscire a coniugare l'universalismo del riferimento del Welfare con la capacità di un intervento utile è difficile
Certo è difficile ma se non lo facciamo rischiamo di venire travolti da un meccanismo che pretende di non selezionare di non individuare una scala di priorità sociali
Ma si potrebbe dire la stessa cosa della dell'ambientalismo cieco l'ambientalismo c'è di esempi si possono fare l'ambientalismo cieco e quello che dice Prodi poi diavolo smettiamo di
Ma tutti quelli che vanno a lavorare usando un diesel si può sapere cosa gli stiamo dicendo visto che al due mila trentacinque il diesel non si può più mandare in giro
Cosa gli stiamo dicendo
La risposta è per ora niente ma vedremo
Ma adesso glielo stiamo dicendo che nel due mila trentacinque cioè domani mattina non andranno più anzi no il viso molto prima del suo mi sto sbagliando su sul sull'anno ma non è non è rilevante
Allora questo elemento della della del delle contraddizioni proposte per ogni politica di tipo generale di quelle che contano no ambiente salute
Ma si potrebbe fare lo stesso discorso in in altri campi per esempio quello che ha fatto stamattina Leonardi
Su la la questione salariale
Ma certo che è difficile ma non basta ripetere che i salari sono troppo bassi perché i salari in Italia sono molto bassi hanno dei fattori ci sono dei fattori che determinano questo risultato e il dibattito che abbiamo avuto stamattina dimostrano che alcuni
Molti sono aggredibili da politiche corrette
Solo che quelle politiche corrette devono essere messe in campo con una politica di lungo respiro e fatemi dire cioè che guardi al medio e al lungo periodo
Non solo a quello che succede domani mattina e questo mi spiace ma è il vero limite a della legge di bilancio perché è vero i conti sono a posto
Prima di tutto
Quali i conti
Quelli dell'anno prossimo rientriamo
E quindi abbiamo un risultato che può trasferirsi sugli altri ma se nell'anno prossimo facciamo quello che hanno in mente di fare cioè un anno di spesa elettorale il ciclo di bilancio gestito in funzione anche delle elezioni sarà sarà sgradevole ma è così un bel ciclo elettorale della legge di bilancio l'anno prossimo tutti visti i conti a posto li mette a a a quel paese
Primo
Secondo
C'è una regola
Laborioso che Nord parli letteralmente nessuno
Tutti a discutere che adesso rientriamo dal tre per cento quindi recuperiamo momento
La nuova regola europea è un limite alla spesa
Una regola sull'evoluzione della spesa non è più sul saldo il tre per cento ha un saldo
Il l'obiettivo Euro è sir si regola su una regola di spesa di evoluzione della spesa
Bene
C'è così noi mettiamo a posto davvero se facciamo finalmente in Italia una vera revisione della spesa ma per fare la revisione della Spesal ci vogliono i governi stabili
Che dal primo anno di vigenza programma non la revisione della spesa che gli affetti
Gli affetti veri li produrrà dopo quattro cinque anni se continuiamo a dire che queste sono Kazan atte come a me è sempre stato detto che queste sono sciocchezze di Milano prossimo cosa succede allora sul versante della revisione della spesa l'anno prossimo oltre lo dico io cosa succede niente
Non può succedere niente
Qui a stamattina abbiamo parlato dei rinnovi dei contratti ma vi rendete conto che a causa dell'esistenza fisica dei baby boomers di quelli che hanno meno un po'meno della mia età
Oltre a quelli che hanno la mia età e già non lavorano più o almeno diciamo lavorano meno di di di una di una volta
è se tu hai una stagione di di dimissioni così forte come quella implicita del fatto che le coorti di lavoratori che va arrivano alla pensione sono numerosissime
Haile nuove tecnologie che sono anche le borse Bindi in funzione dell'aumento della produttività della pubblica amministrazione ma fai il blocco che poi toglie ogni tanto il blocco e basta
è quella non è riforma quella non era la visione della spesa la vera revisione della spesa l'unico elemento di vera revisione della spesa sapete quale si chiama riforma della previdenza pubblica
Quella è stata revisionata e la spesa
Orizzonte temporale di trentacinque anni forse un po'troppi tant'è vero che ha dovuto arrivare la Fornero per dire quella legge va benissimo ma l'anticipiamo in attuazione prima no perché poi questo ha fatto la Fornero è non è che ha preso la Dini la sconvolta ha preso la Dini ha detto quello che deve succedere nel due mila trentacinque
Cioè che abbiamo il da da piccoli di lavoratori assunti dal primo gennaio del due mila
Trentasei deve succedere immediatamente contributivo calcolo contributivo pro rata temporis della pensione per tutti come diceva un cretino che si chiama Enrico Morando che era responsabile dell'allora della loro dell'allora PDS delle politiche sociali e un altro non uso la stessa impressione perché non ho la stessa familiarità con lui come Sergio Cofferati che da segretario della CGIL ha detto sì ma al contributivo pro rata temporis lo facciamo per tutti
Il giorno dopo un importante esponente della politica economica del partito a cui io allora appartenevo che sempre lo stesso
Ha fatto una enorme intervista sul manifesto dicendo Morando a Espresso posizioni personali
Punto finito lì naturalmente abbiamo fatto il contributivo pro rata temporis da applicare
Ha dovuto pensare la Fornero intervenire nel in emergenza per applicarlo a tutti immediatamente
Ma era una scelta costa mattina è stato detto i giovani non hanno ma quella era una scelta che era necessario fare subito proprio per garantire alle nuove generazioni un trattamento più equo perché don dobbiamo dimenticarci ho finito
Che
Il la la la la contribuzione
Diciamo
Viene utilizzata anno per anno per pagare le pensioni in essere in quell'anno e quindi si abbiamo i giovani che progressivamente peso lo quello che anche qui è stato ripetuto al due mila quaranta non ce la facciamo più
Noi rischiamo che a un certo punto qualcuno i giovani politicamente li organizza per dire mettiamo in discussione il sistema risultato crolla un altro architrave del del dello stato sociale allora cos'è la Fondazione
Che abbiamo in mente che annunceremo ormai è tutto il lavoro è stato fatto è durato un anno come al solito tanto tempo troppo tempo ma la fondazione che si chiamerà in Europa
E che mette assieme
Sia associazioni soggetti collettivi di dimensione nazionale
Che aderiscono alla Fondazione come tali Libertà eguale per esempio come base Italia di di Bentivogli come la Fondazione socialismo Di Gennaro Acquaviva e così via aderiscono collettivamente e altri ci stanno
Pensando in particolare io tengo a sottolineare la disponibilità ci stanno pensando decideranno nelle prossime ore dei circoli Matteotti neonati di aderire come tali
Alla fondazione che stiamo costituendo che si chiama in Europa poi ci saranno i soci individuali cioè quelli che sottoscrivono il capitale della Fondazione sulla base di una scelta individuale perché condividono l'esigenza
Di mettere assieme il lavoro di elaborazione per pare che cosa
è la risposta è semplice
Perché tutti stiamo dicendo tutt'da da Prodi in giù così almeno diciamo free riguardiamo la Elisa il nostro Gotha
Diciamo al nel suo complesso il campo riformista sta dicendo attenzione perché la credibilità di governo
Della attuale opposizione è troppo bassa per metterci in grado di competere vittoriosamente contro il centrodestra
Che conoscete
Ora come si aumenti ci sono delle cose che non possono fare i circoli le associazioni nemmeno se si uniscono in una fondazione
Perché è del tutto evidente che politica delle alleanze politiche
La scelta della leadership non sono cose che competono a noi alla alla alle fondazioni e alle associazioni di orientamento riformista però c'è una cosa che può dipendere anche non solo anche da noi
La elaborazione dei sui capisaldi di una proposta riformista per il Paese in maniera tale per dirla con Fasano
No che quando ci chiedono va bene non si curano ma voi cosa proponente ci sia uno che si alza
Non c'è bisogno che lo sappiano tutti ma c'è bisogno che qualche migliaio di persone siano in grado di alzarsi e dire vogliamo fare a b c poi anche metterci più soldi
Perché sulla sanità dobbiamo mettere più soldi per via dell'andamento demografico per quanto noi facciamo bene
E cambiamo le cose che bisogna cambiare dobbiamo sapere che dobbiamo spendere di più il che vuol dire che da qualche parte si è la regola è quella di evoluzione della speso dobbiamo spendere di meno eh
Vale anche per la difesa suo discorso non ho il tempo di approfondirlo ma è fondamentale che sia così allora questa fondazione ripeto
Non deve sostituire il lavoro di ognuna delle nostre associazioni quelli che sono qui a Milano piuttosto che quelle che sono a Livorno o a Bologna
Vede
Fare un'operazione di costruzione di una sinergia
Concentrandosi
Cipolla
Sullo studio
Un problema deve essere definì ogni problema contro per veramente controverso
La collocazione internazionale la salute il governo dell'immigrazione
Il tema della sicurezza dagli dei nostri delle nostre case dei nostri cittadini delle e così fino alla questione salariale di cui abbiamo discusso questa mattina e più in generale alla questione del lavoro allora i temi controversi
Dove spero che ci sarà uno spazio anche per discutere un attimo delle cose che abbiamo sentito questa mattina a proposito di unità sindacale
Perché se le cose che abbiamo discusso stamattina assolvere se il progetto che avete lavorato per l'area metropolitana meritori meritoriamente molto meritoriamente
Deve in qualche modo cercare di realizzarsi vado e mi spiegate come si fa a realizzarlo se non c'è un decente livello di unità sindacale
Il sindacato è un attore costituzionale
Negli sforzi di elaborare quello che deve diventare la sinistra nel mondo cito per ultimo al libro un libro molto bello che ho letto di di Daniel Chandler
Che si chiama
Consentitemi di cose liberi e eguali come titolo liberi e eguali si chiama questo libro bene questo libro dedica quasi metà delle sue pagine e sono tante a discutere di democrazia economica
Dell'introduzione cioè del contesto contemporaneo di elementi di democrazia economica che consentono di rafforzare anche la democrazia liberale
Ma come si introduce la democrazia economica se due cioè c'è un problema di rappresentanza delle parti datoriali e delle organizzazioni sindacali dei lavoratori all'altezza di questo compito non ci si fa non si può fare questo per legge si può fare la lei
Sulla rappresentanza non il contrario ed è per questo che
Noi pensiamo di concentrare il lavoro di questa Fondazione che sta per nascere sui punti controversi quello che è ovvio resta odio non c'ha bisogno di nessuna fondazione
Quello che non è ovvio ha bisogno del nostro lavoro e cercheremo di assicurarlo grazie
Grazie a tutti e c'è la pausa pranzo
Posso
Allora noi abbiamo previsto questo
Spazio pomeridiano
Per l'ultimo intervento
Che segue alla dibattito che si è concluso prima di pranzo
Che aveva per titolo
Lo dico molto genericamente insomma ma l'obiettivo dell'unità dei riformisti
Poi c'è stato in parte illustrato anche la proposta di dare vita a una fondazione nazionale delle associazioni
Dei riformisti
E a Piero Fassino
Quindi do la parola con la massima libertà intervenire su questo tema su altre questioni che eventualmente Luís intende sottoporre all'attenzione di questo incontro di due giorni di incontri riformisti che ha trattato anche ovviamente altre questioni cercando di approfondire da quelle che riguardano il mondo del lavoro a quelle che riguardano il posizionamento delle forze politiche delle forze sociali in questo momento in questo frangente in Italia e anche ovviamente
Si è soffermato su alcune questioni di carattere internazionale sulle riforme istituzionali sia con Ceccanti ieri mattina sia con Lia Quartapelle quindi Piero ti darei la parola e ti ringrazio per la tua disponibilità
Scusate se vi sentite
Sì sì
Benissimo grazie grazie molte un saluto Quartiani tutti i partecipanti io non ho potuto
Partecipare a questa lettera perché ero impegnato in una cerimonia istituzionale
In Piemonte quindi per questa ragione mi scuso sei mi collego a questo e naturalmente farò alcune considerazioni
Sottopongo all'attenzione vostra senza avere ascoltato gli interventi della mattinata e quindi linea ci sono delle considerazioni come contributo diciamo alle fusioni più generale che se l'oggetto di questo seminario ore intanto voglio esprimere tutto l'apprezzamento per questo ci minareti opinioni sono ormai un appuntamento annuale importante delle associazioni democratiche che diciamo si muovono dentro un ambito un ambito culturale di sinistra riformista
Tanto che da qui io credo che sia una esigenza
Quella di dare alla diciamo alla sinistra riformista
Un luogo figli una forma che consenta di rendere più organico
Il messaggio politico e più visibile l'iniziativa voi avete ascoltato credo che stamattina l'illustrazione da parte di Enrico Morando di questa ipotesi
Interno cui stiamo lavorando di una fondazione dell'associazione riformiste italiane va esattamente nella direzione di diciamo
Favorire l'integrazione e l'unificazione di tanti soggetti che si muovono o dei quali naturalmente cornucopia target di pubblico con un proprio profilo e anche con propri messaggi ma è evidente che se non superiamo diciamo
Questa frammentazione anche la possibilità di incidenza i un messaggio riformista si riduce
Qui naturalmente
Io dico che questa oggi all'esigenza è ancora più calpesti i territori
Perché da un lato noi siamo dentro uno scenario politico caratterizzato da una fortissima radicalizzazione
E ci pare responsabili questa radicalizzazione e la destra
E non solo a destra diciamo più becera come la destra staliniana fino alle frange Guarnaccia ma nel è la Presidenza del Consiglio che conduce l'ormai
La lotta politica con una tono con impianti la fortemente radicalizza
E questa radicalizzazione naturalmente sollecita sull'altro fronte diciotto dell'opposizione è un altrettanto radicalizzazione sul fatto che io penso che
Uno scenario politico caratterizzato da radicalizzazione siano scenario politico che non fa bene al Paese
Cioè rischia di abitare la dialettica politica lo sconto permanente antico di natura più di principio che non torno il contenuto
Perché impedisce un rapporto il coinvolgimento con i cittadini perché è evidente che una politica che si presenta con un volto radicalizzato e radicalizzare ante è una politica con passione i militanti ma non coinvolge coloro che non hanno un rapporto organico immediato con con Glauco con la colite
E io penso che questo diciamo duplice radicalizzazione
Non fa bene soprattutto penale italiano e l'ho già detto non va bene neanche hanno diciamo la parte politica nella quale non ci riconosciamo Charles West
Anzi radicalizzazione spinge diciamo verso l'assunzione di parole d'ordine contenuti motivi fare politica che ancora una volta rischiano di non consentire alla sinistra di allargare il bacino il proprio consenso elettorale ieri inoltre rendono più difficile la sinistra di parlare con una platea la ricca i soci tra Italia e ne abbiamo mille esempi il modo con cui a sinistra affrontato una crisi drammatica come quella di del Medioriente di Gaza è una una modalità che si deve preoccupare perché è una modalità che è stata fortemente condizionata dal coro vedo che parlando proprio dell'ordine maniche parole d'ordine
Diciamo esotiche semplificazione di una condizione di una situazione invece caratterizzate da particolare complessità e questa radicalizzazione che ha assunto la sinistra sul sulla vicenda legata al Medio Oriente al concorso non poco a favorire l'emergere nuovamente nel nostro Paese di episodi atti manifestazione fenomeni di intolleranza che di antisemitici
Ma si potrebbe dire lo stesso sull'Ucraina dove ha formalmente la sinistra almeno quella qui io mi riconosco ce l'ha chiesto il Partito Democratico
Ho sostenuto sostiene le buone ragioni di lucrare ma non è così per i nostri alleati dice piano
Nella nel Movimento cinque stelle in AVS le posizioni sono assai più chi è critica nei confronti dell'Ucraina e non mancano diciamo apertamente posizione siluranti viene conosce questo
Fatto due esempi che riguardano
Un tema la politica estera ventidue nell'Italia ne sappiamo bene che la politica estera
E il posizionamento internazionale di un partito ne segna fortemente l'identità l'affidabilità e la credibilità ma si potrebbe dire altrettanto su temi di politica interna
Io penso per esempio che il voto con cui noi abbiamo affrontato come la l'opposizione ha affrontato il passaggio che in questi concetti rimane
Inizia sull'iter parlamentare legge di Bilancio sia stato in larga parte Petronio distico
Se noi facciamo la somma di tutte le cose per cui abbiamo detto che bisognava aumentarle gli stanziamenti
Che ENI
Gli accostamenti di bilancio
Avremmo dovuto il governo avrebbe dovuto approvare una legge di bilancio no diciassette
Neanche come quella è quella che è stata coatta al contrario molto molto molto egoisti qua voi capite che da questo punto di vista la credibilità di un una proposta di politica economica e finanziaria è un'altra cartina di tornasole della credibilità dell'affidabilità di un partito nel momento in cui si candida chiede il governare il Paese
Ma anche il tema della separazione delle carriere perché ci vedrà impegnati
Prossime settimane intorno un referendum di cui dieci credo molto problematico tempi tutto affrontato e riaffrontato tuttora mi sembra in termini semplificazione propagandistici
Quando ci sono con minor peso buone ragioni per sostenere non per ragioni di merito come ci sono delle ragioni
Non solamente non banale per sostenere il sì e intorno
Un tema così delicato prevenuto svilupparsi un confronto come viene che consentisse
Di ragionare
Sugli argomenti di merito consentendo così agli elettori di far sì mozione di causa più diciamo utile all'espressione del nuovo e invece anche in questo caso il rischio è che sino che prevalga che un l'unica limitazione di natura ideologica e propagandistica che non consentirà agli elettori Mina notazione di merito sufficientemente Prontera
Faccio degli esempi ma potrei farne altri pervenire quello di cui oggi abbiamo bisogno è quello di un cambio di passo
Vi saranno le elezioni regionali
Congedo mentre Regioni gli esiti dal punto di vista
Dei sondaggi più o meno riconosciamo l'insieme dei passaggi e regionali che ci sono svolti in tutti questi mesi vede una sostanziale diciamo parità di esiti elettorali a favore del centrosinistra e centrodestra
Ci sono queste aggiunge molti passaggi amministrativi comunale nel quale centrosinistra
Si è dimostrata una forza credibile propri candidati ha ottenuto successi rilevanti però attenzione ricchezza nonsense trasferimento meccanico nel voto amministrativo del voto regionale il voto politico
Io ricordo che nel due mila e sei
Noi avevamo un due mila sei dopo
Cinque anni due mila e due mila tre quattro due mila cinque il cui avevamo vinto tutte le elezioni
Amministrative provinciali e regionali europee tutte
Il Codice vincemmo le elezioni politiche nel due mila sei con uno scarto di ventisei mila voti
Nemo stasera il fatto che il voto politico si connota in modo diverso la sensibilità nella coscienza delle ragioni di voto degli elettori rispetto ad altri passaggi elettorali
E noi
Abbiamo di fronte un due mila ventisette molto problematico
Continui oggi le previsioni nel due mila ventisette sono e siamo più favorevole al centrodestra che nove al centro sinistra poiché si tratta di previsione
Di cui al al due mila ventisette ce lo spazio temporale per mettere in campo una proposta politica che convinca gli elettori a votare per il centrosinistra e non con il centrodestra ma bisogna farlo
E bisogna farlo allora come Gaetano
Con una verifica tenta e la politica seguita fin qui e con un cambio di passo
Un cambio di passo che ci sia metta l'opposizione
L'avvio Camon centrosinistra perché in campo la ricorda faceva parte maniere mi pare
Lei ha avuto usurate è e non chiara suo
Così un politico comunque che mette al centro sinistra coperchi luoghi Campolo nelle condizioni di essere di avere una proposta convincente con una maggioranza Alitalia oggi non è così
Oggi registriamo difficoltà coesione nella posizione sui temi rilevanti
Alcuni centri tra qualche settimana avremo un albo un tema molto delicato insegna
Il ministro che getto annunciato il corteo
Al all'attenzione del Parlamento le proposte di adeguamento del piano energetico nazionale prevedendo anche il ripristino il muso almeno parziale di energia nucleare nessuno il tema non sarà così scontato nel campo dell'opposizione e temo credo si affronti anche questo con la logica diciamo propagandistiche declamatoria senza avere una capacità di recessione e di merito
Se
Su questo tema viene evocato spesso guardate Sanza ricordato Sancha sia ancor più il peso della sinistra per San senza la possibilità di avere tanta grazia con le rinnovabili perché ha un'intera Pianura nel centro nella Spagna piena di impianti sulla qua segnalo che il venti per cento del nostro bisogno energetico spagnolo e attento nel generico e alle comperata dalla Francia qui
Entro il dieci quindi da questo punto di vista noi dobbiamo sapere che anche questo sarà un tema delicato un altro tema su cui si misurerà ha capacità di esprimere la cultura di governo solo un attimo un atteggiamento di opposizione io penso che sia necessario cambio di pace
E questo è necessario
Un rafforzamento della politica riformista
Perché è necessario rafforzamento alla politica riformista dentro il Pd
Ci sono sono maturati alcuni fatti innesco siti ma quel concetto che insieme al convegno
MTV la qualche settimana fa convegno di Prato e si svolgerà sabato prossimo altri appuntamenti che stiamo mettendo in campo e che costituiscono via cavo il contributo col drammatico e politico
Che diciamo Laverna Natural mista del del Partito Democratico intende dare
Al partito democratico proprio per mettere in condizione partito enti proporsi con una piattaforma con i
Il Chievo programmatica suscettibile di raccogliere un consenso un consenso Luca nella stessa direzione va la segnalazione dei riformisti relazioni più di cultura politica che non diciamo di organizzazione politica che è una sfida Fondazione succedere ora diciamo associazioni di vario profilo di varie storie di varia origine perché è questo suo cadavere attraverso questa fondazione
Diciamo nuovo uno strumento che affermi diciamo
Ma cultura i contenuti delle proposte riformiste nei giorni scorsi un dirigente contanti e del nostro partito ha detto che insomma guardiamoci dall'usare questa parola riformista una parola ma io non credo vi sia accettabili questa decisione io credo che
Riformismo non siano ancora la malata appalto di mettersi d'accordo su che così si innesta sul contenuto cioè c'è riformismo vuol dire come qualcuno pensa come dire semplicemente coglie la moderazione di una politica di sinistra
Io penso che sia una una definizione
Assolutamente riduttiva e non corrispondente al vero riformismo va
Necessità quando a fronte dei tempi anche di avere
Ma cento radicalità e il problema è quella radicalità riformista si coniugi nelle coniugare sempre alla competenza di un contenuto attendibilità di quell'obiettivo con la sua praticabilità
E al consenso che intorno a quell'obiettivo si è capaci di realizza io penso che questo sia una esigenza oggi non soddisfatte
Se vogliamo vincere domenica ventisette credo che vogliamo vincere tutti vuole vincere lasciate voglio vincere anch'io se volete vincere i cuori
Chi mi sta già scontando dobbiamo mettere il partito democratico l'opposizione nelle condizioni di poter lo fare per fare questo è necessario però un cambio di passo rispetto alla politica fin qui sin qui
Una politica che ha ottenuto dei risultati non nego di successi elettorali amministrative che abbiamo
Non nego anche che il ventidue per cento quanto ci accreditano i sondaggi sia una percentuale disprezzabile perché se guardo il panorama i partiti di sinistra in Europa
Pochi ormai raggiungono quella quota elettorale tuttavia non mi sfugge che se andiamo a vedere i voti assoluti quel ventidue per cento
Corrisponde un consenso in termini di voti assoluti assai minore di quello che noi abbiamo raggiunto in precedenti passaggi elettorale e non può neanche essere ignorato
Se il ventidue per cento di oggi contiene dentro di sé anche
Diciamo il consenso elettorale percentuale si era raccolto dall'articolo uno che è confluito dentro il partito democratico per cui ci si fa caso
E cosa il partito democratico raccolgo le elezioni politiche di dell'acconto
L'articolo uno non faceva molto lontani quel ventidue per cento cioè abbiamo realizzato che ripeto non è una percentuale disprezzabile ma non è una percentuale sufficiente
Consentirà al Partito Democratico in contenere con successo elettorale e quella leadership nella coalizione sono i due condizione
Per raccontare il ventisette con speranza è successo
Queste sono le mie riflessioni bene
L'elemento che lascio alla la recessione vostra e vi ringrazio dell'attenzione che mette in rete
Grazie per opere il tuo contributo noi continuiamo forse ancora per un'oretta perché abbiamo destinato uno spazio
Per gli interventi dei soci delle associazioni che volessero utilizzare questo spazio ti ringrazio ancora Piero
Bene
Adesso semplicemente se qualcuno di voi intende intervenire fare alcune osservazioni anche nel merito per le cose che abbiamo discusso oppure da proporre altrove anche dal punto di vista del dell'agenda che dovremo seguire come coordinamento delle associazioni riformiste milanesi e lombarde lo facciamo ora se non troveremo anche giustamente altri spazi altri momenti per farlo insieme per socializzare
Proposte
Come
Non lasciano lustrini
Tanto credo
Credo che non è che dobbiamo votare però se c'è qualcuno che vuole intervenire alza la mano se no diciamo diamo per concluso i nostri incontro i riformisti di questa due giorni
Non vedo mani alzate
Allora grazie a tutti per il lavoro grazie
A Radio Radicale per il contributo che da sempre non solo ai contro i riformisti ma nel seguire le attività della politiche della cultura politica italiana
Ringrazio anche Paolo e Alberto Gabrielli per il lavoro importante che serve a dare spazio alla nostra comunicazione all'organizzazione dei nostri lavori
Buona domenica a tutti per la parte che gli rimane di libertà della domenica