Atreju 2025. "Sei diventata forte - L'Italia a testa alta" (Sesta giornata - Pomeriggio)

Bene buongiorno a tutti ben trovati per questa sesta giornata
Gli Atreju ventiseiesima edizione
Di quello che oggi può essere a tutti gli affetti definito come la più grande manifestazione politico-culturale di questo Paese
Consentitemelo
Abbiamo riconosciamo tutto questo è possibile perché oggi non avendo affermato nel vento riconosciuto non solo pochi anni fa poteva essere definita come un'iniziativa
Per pochi questo lo dobbiamo lo spirito di chi ha contribuito a rendere grande questa manifestazione lo dobbiamo a chi ha fatto in modo che oggi Atreju fosse quello che che tutti vediamo
Meglio questo anche perché e soprattutto luogo di dibattito e di confronto anche con chi può non pensarla come noi
O come un luogo dove il confronto si fa con i fatti non solo con con le parole con buona pace di chi Comelli solaio purtroppo anche quest'anno non abbiamo visto arrivare alla tre
Permettetemi quindi chiamare qui sul palco con nuovi oggi i nostri relatori e cominciamo subito con il Ministro dell'Università e della Ricerca Annamaria Bernini un grande applauso
è qui con noi oggi la magnificare Trichet l'aura Ramaccioni direttrice dell'Università di interrare presidente la Conferenza dei rettori
Con noi oggi l'onorevole Chiara Gemma europarlamentare di Fratelli d'Italia e docente universitario
L'onorevole Marta Schifone parlamentare di Fratelli d'Italia
E capogruppo in commissione lavoro
Il professor Alfredo D'Attorre
Componente la segreteria nazionale del partito democratico Conde lei all'università
Il professor Massimo mi scusi responsabile nazionale del dipartimento universitario ma dell'Italia
A moderare il dibattito il direttore Antonio Rapisarda direttore del Secolo d'Italia
Rimane di lasciare la parola ai nostri relatori vorrei consegnati qualche spunto di riflessione per il pannello che ci sarà
Come dicevamo Atreju oggi
Diventa forte diventata forte io in questo ritmo di vedo
Però la storia anche dei del movimento che oggi mi onoro di rappresentare qui sul palco di Azione universitaria
Così come Atreju anche Azione universitaria diventa forte perché quei ragazzi ci hanno creduto quando probabilmente l'unica cosa più sensata da fare sarebbe stata quella di mollare di non crederci
Con buona pace di chi non ha mai accettato il confronto con questi ragazzi bollando di come antidemocratici ed estremisti dell'Università tentando di buttarli fuori
Oggi Azione universitaria il movimento più presente negli atenei da nord a sud lo dimostrano i risultati lo dimostrano quello che in queste ore stanno facendo i nostri ragazzi a Viterbo e Perugia con gli ottimi risultati che stanno continuando a portare a casa
Prevede questo
Non vorremmo ricordare
Anche a chi continua a pensare che le università siano un po'ad appannaggio solo di una certa sinistra estremista che prova a convincerci che quelli siano i luoghi dove magari l'unica forma di pensiero deve essere quella calore scrivono
Provando ad occupare le Aule di solidarietà ad un terrorista come Alfredo Cospito o provando a raccontarci che quello di cui oggi hanno bisogno di studenti universitari Cioni bagnino Gender
Lo dimostra che ogni giorno stando nei corridoi con quello che fate voi la vostra iniziative che la voce degli studenti universitari e un'altra il consenso che state continuando a raccogliere è frutto di quello che avete realizzato in questi mesi ragazzi nata
E vorrei ricordare a questi soliti Soggetti
E non è la loro finta veste di perbenismo tollerante a spiegarci che cosa è giusto o non giusto fare
Perché sono gli stessi che magari all'Università Statale di Milano
Quando occupano gli atenei sui loro cartelloni scrivono che gli sbirri devono morire e che contestano sistematicamente con accuse becero di sessismo gli esponenti di governo come il ministro Berlino come il Presidente del Consiglio Giorgia Meloni
Siete voi quelli fuori dalla storia dal tempo rassegnatevi
A questa gente questo governo ha risposto con i fatti
Risposto sempre anteponendo infatti è questo il messaggio che voglio lasciare ai nostri relatori perché quando qualcuno chiaramente
Sempre di venerdì sia chiaro
Provava ad occupare gli atenei per chiedere solidarietà magari al popolo palestinese
Il ministro Anna Maria Berrini esiti reputerei un grande applauso
Ha realizzato dei corridoi universitari per poter consentire a quei ragazzi di continuare a realizzare il loro sogno nel nostro Paese quello di Lovere anzi ad avere un futuro mentre in piazza fischiavano le bombe
E in ogni alla sorte
A denaro raccontare
Arrivati in Italia questi ragazzi hanno dovuto attendere ancora qualche giorno per poter studiare perché gli atenei erano occupati da coloro che consideravano quello il gesto più giusto per poter consentirà per ragazzi di fare quello che invece a questo governo gli ha consentito di fare state sereni questo non
Voglio rassicurarvi compagni di tutto questo non troverete mai traccia nelle inchieste di fan peggio del foglio del vostro essere fuori dalla storia e dal tempo non ci sarà traccia scritta
Questo lo lasciamo ai fatti
Facciamo che questo governo sta realizzando a quanto di buono c'è stato al titolo di questo pannello alleanze per sapere per la politica accademica che quello che stiamo con i fatti con questo governo lasciando in dote a questo Paese grazie buon Atreju a tutti
Allora
Per fortuna siamo in clima caro ministro assembleare ma di un'Assemblea giusta l'Assemblea del confronto fra docenti politici
Accademici maggioranza e opposizione da una cosa me lo faccia dire che si può fare oggi in Italia praticamente solo da Trento e quindi io farei proprio l'applauso invece a
Ha lo spirito di chi organizza questo evento allora
Il titolo di questo panel e molto bello alleanza Alleanza per il sapere
E cosa c'è di più occidentale di classico di appunto DC si occupa della cosa pubblica e di chi forma domani decisori che appunto allearsi allearsi per il sapere soprattutto in un mondo in subbuglio
Professor Tremonti nuovo richiamo mundus furioso sono in un mondo così complesso che si sta ride per evitarlo quant'è importante la gara del sapere
E allora sono rimasto sorpreso sinceramente quando ho visto questa notizia di cui ci siamo occupati su tutti i giornali contenta anche nel mio
A Bologna un dipartimento di Filosofia deciso autonomamente di bloccare il sta bene cioè di bloccare la capacità la possibilità dei cadetti dell'esercito di poter aderire a un corso piuttosto fiacco passo io l'ho visto come un elemento di regressione rispetto appunto a quell'alleanza per il sapere
Che stiamo rilanciando oggi e non è solo un episodio in Occidente nel nostro Occidente la società occidentale creata nata delle università dell'Alto Medioevo la che nasce la coscienza occidentale
Abbiamo visto come chi ha tentato questo dibattito questo dialogo forse unidirezionale hai pagato con la vita Charlie che e anche lui dedicherei un applauso perché è stato
Ucciso barbaramente proprio in un campus universitario
Fortunatamente in Italia questo non accade e ci auguriamo che non accada mai più e che sia che lamenta su un episodio però allo stesso tempo non possiamo dimenticare una stagione lo ricordava prima il presidente sull'università aree in cui l'università e tornano a essere blindate perché viene blindato il dibattito ci sono interlocutori che non possono parlare professori che non possono esprime le proprie opinioni forse c'è anche un ambiente accademico in parte autoreferenziale o in parte temo ebbe un po'paura appunto di chi tiene un po'in ostaggio
Le università dall'altro lato però troviamo invece diciamo una politica ma qui raccolti rappresentanti di oggi la pensano così che invece vuole riaprire le porte all'università al dialogo
E al sapere il governo è partito con una stagione riformatrice in tutti gli ambiti in tutti i gangli vitali della nazione la magistratura pubblica amministrazione
Chiaramente anche l'università di questo appunto parleremo oggi vedendo appunto se riusciamo a trovare questa Alleanza questa grande alleanza per sapere con tutti i nostri interlocutori partirei proprio con la magnifica dei magnifici la professoressa Macciotta quei tributi diamo un applauso perché la
Fondatori la presidente dell'altrui una stagione riformatrice importante eletta mi dicono i retroscena con un consenso maggiore di quello che si aspettava questo è un altro ulteriore
Buon segno però io la devo punzecchiare un po'se no se no sembra un'assemblea fra fra amici B la cui è stata vi sono uno di quei la di paesi Dettori dove anche per una certa autoreferenzialità della l'accademia si è diciamo blindata lei si candida invece conosco mandato a una stagione diversa
Ciò parallela con quello che il governo intende fare ora volevo chiedere appunto una riflessione sul clima dell'Università se sono stato troppo pessimista e poi chiaramente come si innesta diciamo la stagione riformatrice con suo mandato prego
Grazie buon pomeriggio a tutte o a tutti mi fa molto piacere di essere qui con voi a fare un pezzetto di ragionamento su questi temi ringrazio l'organizzazione di Atreju per avermi invitata perché credo che ogni sollecitazione ogni stimolo a ragionare su questi aspetti sia molto importante in questo momento
La lui come si pone allora sicuramente quella di oggi che ho l'onore di presiederà per i prossimi due anni è una lui che ha molta voglia di dialogo
Di dialogo e di dibattito e credo che la mia elezione sia stata l'espressione anche di questa spinta e di questo sentimento che animava molti dei rettori che appartengono a questa conferenza
Lo percepisco in questo momento un sistema largamente coeso al proprio interno e il mandato appunto che ho avuto è stato quello di riavviare un dialogo costante continuo su tutti i temi cruciali che siamo portati oggi a a dover dibattere e discutere da economista passatemi questo piccola digressione non tutti i colleghi economisti magari la pensano come me sono rimasta un po'affannato di un modello proposto ancora ai primi degli anni due mila dall'Aja stoffe sicurezza il modello della tripla elica
Dal mio punto di vista sistema del sapere quindi della ricerca sistema delle impresa
E sistema di governo in senso lato non possono non interagire non possono non interagire
Verso degli obiettivi comuni e che in un qualche modo Ford Gino le politica le politiche anche per l'innovazione per il sapere in una maniera condivisa e con una condivisione appunto di obiettivi quindi io credo che in questo momento le lo sforzo che stiamo cercando di fare è quello di costruire insieme queste polisti di fare in modo che possano essere applicate e attuate nel migliore dei modi possibili poi è chiaro che ogni nuovo intervento ogni riforma bisogno di un adattamento di una applicazione per poter a capire in che direzione
è giusto insomma proiettarla ulteriormente
E quello che sto facendo sto cercando di fare quello di stimolare un dialogo istituzionale sia all'interno della Conferenza dei rettori e verso tutti gli altri attori istituzionali in primis ovviamente verso il nostro ministero vigilante del Ministero dell'Università e della Ricerca con un grande senso di responsabilità di ascolto e di progettualità
In questi due mesi scarsi di presidenza che stop portando avanti abbiamo fatto sei assemblee la prossima quella della prossima settimana sarà la sesta sia in presenza stia on line perché ritengo che non solo ci fosse il desiderio ma anche la necessità di condividere tra tutti i colleghi le linee le azioni che vorremmo portare avanti a livello progettuale e di proposte abbiamo raccolto con favore anche la richiesta del MiG nostro ministro di dialogare con noi su aspetti cruciale in questo momento che ci stiamo a diciamo reciprocamente sui quali ci stiamo reciprocamente confrontando per calare a terra alcune iniziative le parole chiave sono modernizzare sono apertura internazionale
Sono risoluzione di alcune criticità che ah ecco dove alcune criticità
Cioè in gesto hanno un po'la nostra quotidianità anche dal punto di vista burocratico e che ci creano dei vincoli finanziari magari anche in termini di spesa e di capacità di a realizzare
Iniziative anche con le risorse che abbiamo a disposizione perché come ho dichiarato
Poco dopo essermi insediata si parla sempre di necessita di fondi e di finanziamenti si ma prima di andare a chiedere altre fonde cerchiamo di impiegare bene anche quelli che abbiamo perché parole
Comunque noi siamo non non
A volte è più la la difficoltà che abbiamo nello spendere le risorse a disposizione di quelle di andarne a procacciare di nuove e poi ricordiamoci anche che fondi per la ricerca l'Europa ne stanzia tantissimi le nostre regioni sui fondi strutturali ne hanno tantissimi
Bisogna aumentare un anche un pochino più la nostra capacità progettuale per rispondere a queste sollecitazioni a questi bande l'Italia non
Non è sicuramente tra ai primi posti in classifica in termini di progetti europei vinti o o sottomesse
Abbiamo delle sfide che ci aspettano davanti perché ne parliamo spessissimo Eder ripreso appunto il tema anche spesso sulla stampa
Della del calo demografico che si abbatterà sulle università nei prossimi anni oramai siamo veramente alle porte su questo nell'arco dei prossimi quindici anni avremo quattrocento matricole in meno
E questo dato diciamo si accoppia malamente anche con la cosiddetta fuga dei cervelli e quindi che cosa potremmo fare per cercare di invertire un po'anche questi trend dovremmo sicuramente cercare di internazionalizzarsi un po'di più di fare una didattica un po'più flessibile il Corbetta
Ha dato sicuramente un una grossa scossa anche ai nostri atenei in termini di modalità di erogazione della didattica le tecnologia ci vengono in soccorso in aiuto su questo anzi forse stiamo un o meno esperti nell'utilizzo delle tecnologie di quanto la tecnologia ci possano dare come busta per vedere di implementare al meglio è sempre di più la nostra capacità anche di essere innovativi sulla didattica
No non parliamo più di trasmissione di sapere ma di esperienza di sapere ai nostri giovani possono essere coinvolte nei nostri percorsi accademici e anche nelle nostre attività formative con tante modalità nuove che non dossier dobbiamo lasciare appannaggio solo di chi Osama un po'di più anche nell'utilizzo delle stesse quindi dicevamo all'inizio è un sistema che dialoga un sistema coeso sicuramente lo vogliamo portare in questa direzione quindi ad essere un sistema molto di allegati dialogante
Con le forze di governo perché come dicevo in apertura se non si coordinano gli interventi si rischia poi che gli interventi non abbiano efficacia nel momento in cui si vanno ad applicare e
Le parole chiave devono essere responsabilità e progettualità no in comune
Grazie grazie felice
Vitamina ospita guardare questo counter che impietoso quindi chiaramente via volendo può lasciare chiaramente la conclusione del ministro cercavo di stare nei cinque minuti ringraziando meretrice ci sposta per l'Europa onorevole Gemma allora
Bellissima l'Europa ha appunto l'Università nasce il latino perché la lingua era una koinè la lingua di contatto quindi in Europa e l'Alto Medioevo erano molto più liberi del resto si girava c'è una sola lingua non c'erano tutti questi problemi
Poi queste anche alla generazione Erasmus Fossa anche la mia io sono mai gioco vecchietto anche io e quindi però ecco il grande sogno per anche quello no fu un progetto
è quanto veneta ministri
Ma
Signor ministro preferita
Qualcuno in più qualcuno in più quarantacinque
Sta adesso non solo per il partito
Perché a tutti tutti molto più giovane di me su questo palco allora onorevole Gian attorno storno serio
Relazione Erasmo spunto bello spazio europeo per la ricerca ho letto questi progetti interessanti e l'Europa non li metto chiaramente discussione perché io sono qui
Francesco Filipazzi che un mio collaboratore storico Rosario sono un europeista convinto però io le voglio chiedere questo
Questi progetti europei sono un po'datati rispetto alla competizione che abbiamo oggi in tutto il mondo ce l'abbiamo studenti e indiani brasiliani cioè questo nuovo mondo che avanza studiano tantissimo si preparano
Ecco la nostra Europa è coordinata con questo o è un po'più attenta dirigere internamente a normare a so qualche modo delegiferare invece più che innovare e investire appunto su questa grande competizione internazionale grazie
Grazie a lei per la domanda ma mi consenta di salutare questa bellissimo parte
Questi i tanti giovani che sono qui ad ascoltarci il nostro orgoglio per noi che siamo nell'accademia e che quotidianamente ci confrontiamo con loro proprio per favorire come diceva
Il rettore la l'esperienza del sapere e giammai la trasmissione del sapere
E vengo alla domandarsi l'Europa cento ma c'è in termini eccessivi per quanto attiene alcune norme alcune regole lei ha fatto riferimento Allo Spazio europeo della ricerca ha è datato negli anni due mila come inizio di Progetto un progetto però che ha tanto ad altri progetti quale quello dello spazio europeo dell'istruzione superiore c'è cono di dare orientamento a questo organismo qual è quello appunto della ricerca e dell'università andando ad implementare tutte le possibilità perché ci sia davvero una competizione scientifica e un'integrazione tra i sistemi universitari allora sicuramente questo progetto che ha però un impatto notevole su quella che è l'identità coi di ogni Paesi di ogni nazione se da un lato ci consente di approdare ha delle potenzialità e quindi a fare emergere delle luci in merito alla proposta
Ne richiamo alcune sicuramente il discorso relativo alla ricerca e come è stato già sottolineato il Progetto oramai sono è una grandissima opportunità che l'Europa
Offre ma di contro il nostro Paese ad esempio e poco ricettivo
Ma e come poco ricettivo anche sull'utilizzo di tutti quei fondi strutturali che arrivano e che sono tanti ma che non vengono adeguate mente spesi e qui occorrerebbe fare una riflessione in merito
Alla capacità di intercettare questi fondi ma girati aggiungo di utilizzarli al meglio avendo delle competenze che possano davvero dare metterà sistema i nostri progetti allora sicuramente il discorso della ricerca è un discorso al quale l'Europa rivolge grande attenzione però
Stiamo attenti a quello che può essere lo snaturamento della nostra ricerca e di quelle che sono le tipicità di ogni nazione perché il problema di questo che lei ha definito dirigismo europeo in merito
A quello che l'Europa ci dice va a scontrarsi fortemente con quelle che sono le identità nazionali dei nostri dei nostri paesi allora benissimo la cooperazione che ci consiste ente di competere a livello mondiale con gli Stati Uniti con la Cina però stiamo attenti che tutto questo non possa essere a detrimento di quella che la nostra peculiarità e la nostra vocazione ad esempio umanistica per quanto riguarda il nostro paese l'Europa apro Cuna parentesi insiste molto ad esempio o ultimamente sulle discipline stemma che sicuramente sono qualcosa che ci proiettano in un futuro altro
E ci consentono di essere competitivi a livello a livello mondiale ma pensiamo alla nostra tradizione la nostra tradizione italiana era nostra tradizione umanistica come può essere in qualche maniera svilita da questo eccesso di e scientificità alla quale l'Europa ci ci dirigerci impone allora dicevo la la ricerca dicevo la cooperazione dicevo anche la mobilità sicuramente la mobilità è un altro di quei vantaggi a cui le la la nostra Europa ci sollecita qui ci sono i figli di dell'Erasmus
Ai quali non possiamo non riconoscere questa capacità di esperire un modo di fare ricerca completamente diverso ma anche formazione nel momento in cui approdano in dei contesti formativi DiVersi
Però anche qui stiamo attenti a garantire loro
Anche quel diritto alla rientranza nei nostri Paesi non soltanto quindi quel diritto arrestare e quindi a creare dei sistemi che consentono loro una formazione ad hoc con ma anche di rientrare sulla base di nuove competenze che sicuramente in uno spirito europeistico possono estere a in atti perché il confronto il dialogo con altre culture con altre con altre dimensioni consente sicuramente la crescita
Tuttavia questi progetti che sono comunque voglio sottolinearli dei progetti aperti dei progetti
Nel come dire sottoposti a continua revisione non per ultimo lo spazio europeo dell'istruzione che è partito nel due mila e diciassette voleva vedeva una conclusione nel due mila e venticinque è stato ulteriormente ampliato fatto slittare al due mila e trenta proprio perché va a monitorare e a capire quelli che sono quelli che sono i vantaggi e gli svantaggi di una di una gestione unitaria dei sistemi di formazione e dei sistemi culturali e allora io il tempo mi sono distratta
Futuro
Se in chiusura e allora per quanto riguarda questa Alleanza chiudo con questa sottolinea di Tura Alleanza va bene ma riflettendo su questo titolo assai stimolante e davvero suggestivo più che Alleanza a me piacerebbe parlare di patto per il sapere dove la dimensione patto anche per l'etimologia della parola richiama più un'alleanza un libera intesa e poi anche quella radice PACS che ci Primo conduce alla pace alla riappacificazione
L'aria legificazione foste di questo nostro software di questo nostro futuro per un nuovo sapere un sapere che guarda alla nuova generazione alla generazione a Treviglio oggi qui in questa sala ma una generazione che forse più che mai necessita di un'area pc citazione con il mondo universitario siamo tra gli ultimi paesi europei per numero di laureati e quindi qui davvero una riflessione andrebbe fatta per una modifica di quella che è la governance oppure europea Governance universitaria di quella che è la didattica
Magnifico che si eroga nelle nostre università una didattica che evidentemente paga un prezzo molto alto perché non orientata a quelli che sono i nuovi le nuove modalità di apprendimento
Per i nostri giovani allora riguardiamo la didattica riguardiamo la possibilità di questo patto con il sapere che implicitamente ci vuole sottolineare il patto col futuro e dunque con i nostri giovani diamo loro fiducia ma creiamo le condizioni perché questo patto posta veramente realizzarsi e dare loro speranza per una un futuro diverso grazie
Grazie onorevole Gemma
Che ci ha dato più o meno volontariamente o involontariamente un assist cara onorevole Schifone capogruppo in commissione lavoro responsabile dipartimento professioni dei Fratelli d'Italia siamo nella stagione in cui fortunatamente
Si festeggiò il milione e il milione e duecento mila posti di lavoro questa è una bellissima notizia
Lei non intervista sul Secolo d'Italia è stata brillante del dieci Pepe però a questo punto dateci più più ingegneri che influenza no cioè cerchiamo di aiutare
Appunto le giovani generazioni appunto in queste materia importanti perché rispetto alle quali forse questo lavoro di qualità questi questi contratti che devono crescere forse hanno bisogno appunto però si di tanto umanesimo io sono un laureato in lettere quindi non non faccio testo sono un alleato naturale della ragionamento la protesta Gemma ma sappiamo invece che in tutto il mondo i nostri coetanei di questi ragazzi
Studiano ingegneria studiano le materie stemma ecco le su questo cosa ci dice grazie
Grazie grazie direttore buon pomeriggio a tutti intanto io sì credo che tra accademia e politica questa erano più o meno due binomi ci sia il terzo attore che è il mondo del lavoro
Della economia reale della produzione il mondo delle libere professioni che della formazione accademica
Hanno fatto sono il frutto maturo e noi abbiamo scritto al nostro programma di governo che l'università e la palestra della classe dirigente e i liberi professionisti sono l'architettura
Egli ha nostrana passione della classe dirigente della nostra nazione
Principio questo fondante che abbiamo rivendicato con orgoglio abbiamo poiché voluto mettere nelle nostre azioni di governo penso alla pacchetto di riforme epocali che sono state che ora camminano alle Camere
Che hanno investito trasversalmente tutti gli ordini professionali quattro disegni di legge che investono
Le professioni dalle sanitarie all'Avvocatura i commercialisti alle professioni tecniche che hanno voluto ma il governo ha voluto tempi fare in un tentativo molto coraggioso molto ambizioso
Che si attendeva da anni nel riscrivere quella che hanno definito la carta costituzionale delle libere professioni
E una tentativo di riammodernamento di riorganizzazione dir razionalizzazione per quelli che per troppo tempo sono stati considerati figli di un dio minore sono stati considerati nel migliore dei casi dei privilegiati
Nel peggiore dei casi degli elusori degli evasori dei nemici da battere mai delle risorse da valorizzare quindi lo abbiamo fatto con convinzione ma anche e soprattutto perché volevamo ristabilire questo protagonismo che ha troppo a lungo è mancato perché ai professionisti insieme applicato un approccio ideologico
Dicevo appunto i due pilastri l'accademia e il mondo del lavoro sottendono tre grossi
Momenti importantissimi la l'orientamento del percorso accademico vennero e l'accesso alle professioni sull'accesso presso gli abbiamo fatto molto con queste deleghe penso al tirocinio l'esame è stato abbiamo fatto molto anche per il postlaurea
L'orientamento è un tema focale e torno a quello che misti su cui mi stimola virtù di diamo un grandissimo disallineamento tra domanda e offerta di lavoro siamo sempre stati abituati a lavorare per contrastare la disoccupazione quindi la crisi di domanda oggi c'è una crisi di Offerta
Leggevo un report interessantissimo recente di Unioncamere Pennella che ci dice che il fabbisogno occupazionale
Nel prossimo quinquennio sarà del quaranta per cento di ridurre sente che devono avere una formazione terziaria e dall'altro lato Confindustria in un'indagine ci dice che due aziende su tre cercano profili sentano Ski e non le trovano soprattutto in aria in ambito
Ancora l'altro pezzo
I nostri talenti eccellenti sfornati dall'Accademia molto spesso sono sottoccupati fluente svolgono mansioni in che sono più basse rispetto al loro livello d'istruzione ecco c'è bisogno di un matching mai
Abbiamo provato a raccontare l'ambito sembra diciamo è l'ambito
O con il maggior carico di opportunità
E anche senza ipocrisia con il maggior carico di opportunità reddituali
Il paradosso invece e quello meno scelto dei nostri giovani dalle nostre ragazze il ministro lo sa bene anche la sua battaglia che scelgono poco queste materie a volte sembra materia inadatte vengono raccontati da alcuni stereotipi come materie noiose come materie poco adatti alle donne
E quindi su questo bisogna lavorare sulla comunicazione su questo deficit di comunicazione abbiamo fatto varie cose penso a settimana azione delle sistema che è stato un grande successo penso anche a tutto quello che ho fatto sul ecco unico o professionale sul sul discende il made in Italy il ministero della della dell'Università investito centocinquanta milioni da dare stanziati per le imprese che assumono i ricercatori è stato fatto un grande lavoro in questo senso ma si vive naturalmente
Continuare dice di beni tu ci sono state delle contingenze alcune meno felici penso alla
Alla all'invecchiamento della popolazione al calo demografico
Al salto tecnologico allestite transizionale ma una anche un po'più felice labili ricordato prima
Abbiamo assistito da quando il governo incaricato un boom occupazionale oltre un milione duecento nuovi occupati con un tasso di occupazione il record e un tasso di disoccupazione ai minimi da quando esistono le serie
Storiche e quindi tutto questo naturalmente ci porta a dover
Dare una risposta la risposta è molto facile nella conosciamo ci siamo concentrati abbiamo messo in campo tutte queste azioni di governo di cui io ho parlato dobbiamo focalizzarci sulle competenze competenze è la chiave
è la strada del futuro si potrà permettere da un lato di orientare i nostri giovani dall'altro invece di formare con Attili Ingres Killing le risorse umane che sono nel mercato del lavoro che devono essere orientate e ci permetterà di governare questi processi di cui ho parlato e anche di contribuire alla formazione della classe dirigente come dicevo prima delle professioni del futuro e dei professionisti del futuro grazie
Rossonero estendere scriviamo questo applauso direttore conferenti meno anche alla ministro dobbiamo fare un grandissimo applauso al ministro facciamolo perché è grazie perché caro ministro noi
Li sosteniamo da sempre io e il partito che mi rappresenta lo facciamo convintamente ti vogliamo ringraziare per l'azione di governo devoluto sapientemente mettere in campo e ai sostanziato con riuscendo a mettere in campo il programma che era un programma comune
Noi lo condividiamo e lo rivendichiamo con orgoglio a partire da le ingenti risorse record perché voluto mettere nell'FFO
A partire dalla Tzipi applaudiamo grande applauso al ministro che merita tutto
A la tutela del diritto allo studio e anche finalmente l'abolizione di quella odiosa e davvero iniqua bottiglieria del test di Medicina ti ringraziamo ministro lo rivendichiamo cordoglio
Lo rivendichiamo con orgoglio ricordando che noi per me la politica anche la politica universitaria non è contestazione permanente sterile mai costruzione di soluzioni grazie ministro
Grazie onorevole Schifano adesso ho il piacere di interloquire con Alfredo D'Attorre che conosco da tanti anni e segue stimo perché è uno di quei politici intellettuali Centazzo dottore una persona che alle categorie io quando lo lo seguo sento sempre diciamo registrato una capacità di entrare a fondo le questioni
Questo una captatio benevolentiae perché lasciando andare
Sosterranno la domanda invece la domanda
A mio avviso per no non parlavo lo conosco lo conosco bene quindi
Un arredatore lei è ventuno un autorevole esponente del Partito Democratico e sono contento che sia qui oggi insomma credo che anche tutta la platea di Atreju sia sia pronta ascoltarla due cose le volevo chiedere una una sua fotografia
Fu il clima dell'università perché
è chiaro che quello che sta accadendo la questi in questi anni che non riguarda dentro il partito democratico personalmente ma e guarda però un certo cortei di contestatori che stanno se utilizzare un po'le università come una sorta di cassa di risonanza per un'opposizione
Che forse ho visto anche strumentalizza alcuni temi quindi a me l'idea che un mio collega come David Parenzo Molinari non possa tenere un confronto di Veronesi Dario lo reputo un fatto assolutamente una non sono in cosa ne pensa maggiore deciderà qualcosa anche su questo e quindi questo è uno cioè qual è poi la sua fotografia su questo clima che si sta registra nel secondo caso la la seconda parte la domanda invece riguarda dopo l'Alleanza per il sapere cioè che ruolo il PD vorrà avere in questa in questa in questa in questa fase Davis compiti molto critico
Sua riforma Valditara sul concetto di merito
Il Pd molto critico sulla riforma Bernini insomma ce ne ce ne parlerà pareo la stuzzica o su questo io segue una cronista politico da da vent'anni diciamo le collega parlamentari e però quest'ultimo Pitti Opel PD di edifici ok
Mi sembra un PG però molto attento alla diciamo all'opposizione un po'strutturata sullo status quo solo velenoso cioè questo Pd dizione pone o difende lo status quo
Tutto qua grazie sì che era grazie grazie anzitutto davvero dell'invito agli organizzatori al professor mi scusi in particolare è dirò è il mio modo anche di onorare l'invito è quello di essere sincera di dirvi quindi fino in fondo quello che pensa probabilmente diverso dalla dagli orientamenti ho sentito quindi sentite le anche liberi di fischiare di reagire liberamente ma penso sia
Modo di onorare anche un confronto ma io penso che questi episodi che lei richiamava sono episodi gravi sbagliati ma assolutamente marginali non è questo il clima diffuso che si respira nelle università
Sono gruppuscoli di estremisti marginali come testimoniano anche i risultati delle lezioni universitarie dove dove si fanno credo che sia sbagliato e strumentale rappresentare quella come la realtà dell'università italiana
Quindi episodi da condannare nella maniera più netta ma assolutamente marginali
Mentre io penso che l'università oggi si trova in una situazione molto seria per ragioni che non dipendono del tutto ovviamente dalle responsabilità nell'attuale governo ma che secondo me le scelte dell'attuale governo stanno aggravando
Io ne ho parlato varie volte con la ministra anche col professor mi scusi io penso che la politica italiana ecco questo salto di maturità ancora non l'ha fatto l'università dovrebbe essere uno di quei temi
Su cui riuscì a far maturare anche delle intese by partisan perché è un tema troppo collocato nel futuro e troppo ricco di conseguenze sul futuro del Paese
Per ridurlo a un tema di di di posizionamenti immediati e di battaglie propagandistiche quando si fa così
Si fanno errori io con sincerità ad esempio penso sia un grave errore questa pseudo riforma e abbiamo fatto l'accesso a medicina avete fatto
è stato detto ai ragazzi che veniva abolito il numero chiuso venivano abolite le crocette sono state dette due cose che non sono vere numero chiuso resta le crocette col testo sono state spostate giusto qualche mese in avanti io penso che sulla base dell'esperienza
La politica responsabile maggioranza e di opposizione prende atto che quella riforma non ha funzionato si siede attorno a un tavolo e trova una soluzione
Se vogliamo riformare i concorsi e io penso che sia una necessità quella di riformare i concorsi io credo lo possiamo fare con forzature come è avvenuto ad esempio con la pro i concorsi certo università mi riferisco
Esso mi riferivo ai con con la recluta amento dei docenti universitari la la riforma del reclutamento con l'abolizione dell'abilitazione scientifica nazionale tra l'altro una riforma che era stata fatta dal dal centrodestra nel due mila e dieci che però ha trovato degli assestamenti
Che poteva essere doveva essere migliorata ma buttare del tutto a mare penso qui parliamo nella nella festa di un grande partito nazionale ma possiamo avere un sistema universitario nazionale
Che rinuncia del tutto a una selezione nazionale una verifica nazionale di alcuni criteri di qualità
Ma la polizia non è totale dell'abilitazione scientifica e la localizzazione totale dei concorsi in un Paese come l'Italia secondo me crea dei rischi molto seri rischia di essere un colpo pesante sulla qualità del reclutamento universitario
Si deve riformare l'abilitazione sì ma facciamolo in una maniera tale da non distruggere del tutto una dimensione nazionale del sistema
E di consegnare un potere assoluto ai potentati locali con un ritorno a concorsi totalmente localizzati
Senza una valutazione adeguata della della della della qualità poi dei prodotti della ricerca io vedo tre grandi questioni sulle quali secondo me dovremmo provare di più a ragionare assieme
Il sistema universitario italiano è fortemente sotto finanziato rispetto alla media europea è tutta colpa di questo governo no
Ci sono anche responsabilità del centrosinistra sì ha fatto anche il centrosinistra errori in passato nella politica universitaria sì
Però diciamo le cose come stanno non possiamo dire che questo governo omento alto l'FFO perché se guardiamo la spesa in valore assoluto chiaro la spesa in valore assoluto cresce in tutti i settori abbiamo avuto il venti per cento di inflazione
La misura ovviamente come avviene per le armi come avviene per la sanità e il rapporto rispetto al PIL quello rispetto alla ricchezza del Paese quanto il Paese investa età la misura di quanto vogliamo attribuire a quel settore
Finanziamento all'università se lo parametriamo rispetto al PIL era zero cinquantatré inizio legislatura rischia di finire a zero quarantasei a fine legislatura rischiamo di perdere
Zero zero sei che sembra un'inezia ma stiamo parlando più di un miliardo e due il finanziamento in termini reali all'università e questo significa lo dico anche
Alla magnifica lettrice la presidente della Crui è vero ci sono le università che dovrebbero utilizzare meglio i fondi ma lei sa benissimo e con le regole che ci sono sei università arriva verso l'ottanta per cento della spesa del personale rispetto alle frasi
Le le procedure di assunzione si bloccano questo sta determinando che in molti atenei e programmazioni rallentano o addirittura sono bloccate in una situazione in cui abbiamo trenta mila
Precari frutto anche delle assunzioni del PNR che stanno uscendo del dal sistema al ritmo di mille mille cinquecento due mila al mese credo che dovrebbe essere un tema complessivo io mi rendo conto siamo una sua serie sessioni di bilancio ma mettiamo l'università al centro facciamo la battaglia by partisan per dire stabilizziamo è stata una proposta anche della Crui stabilizziamo almeno stabilizziamo il finanziamento dell'università in rapporto al PIL e consentiamo di avere un piano straordinario rispetto al piccine in migliaia di giovani ricercatori precari naturalmente non possono essere tutti stabilizzati perché non si possono fare le stabilizzazioni università
Ma qui dobbiamo offrire la prospettiva di concorsi che ci consentono di tenere il meglio di
Le risorse del sistema università
Seconda questione l'autonomia universitaria
Io penso che alcune scelte ad esempio quella sull'amore in cui il governo nomina direttamente il presidente dell'Amburgo vanno nella direzione sbagliata e rischiano i rissa accrescere i problemi dell'Agenzia di valutazione anziché risolverli di dare l'idea di un controllo governativo sono circolate ipotesi
Io mi auguro che la ministra la maggioranza possano su questo Correggio e di gruppi di lavoro e sono stati insediati in cui si parla addirittura di riformare il con una con una presenza diretta del Ministro della ministra capo o addirittura di avere dei consigli di amministrazione dell'università in cui ci sia un rappresentate del Governo io mi auguro che ipotesi di questo genere confido
Non vengano praticate noi abbiamo bisogno di un sistema nazionale
Ma in cui la dimensione nazionale viene garantita attraverso il reclutamento attraverso la garanzia della qualità non attraverso come dire una presenza invasiva del governo nella vita degli atenei terza questione anche qui credo di toccare e chiudo un tema che può trovare ascolto anche in una forza popolare sia pure di segno politico molto diverse dalla mia io credo che ci dobbiamo porre il tema di una regolamentazione seria delle università telematiche private
Università non può essere il terreno in cui si macinano profitti giganteschi
Un'università che hanno talmente risorse ormai da poteri inondare in media artist otto in prima serata senza nessuna garanzia seria sulla qualità della didattica sulla qualità degli esami sulla qualità della ricerca ne abbiamo parlato confrontandoci varie volte un punti di vista diversi sulla ministra io penso che abbiamo bisogno di regole stringenti
Non è possibile che l'Università diventi il terreno del profit toh privato le università telematiche possono svolgere una funzione complementare per una fascia di studenti che sono gli studenti lavoratori ma anche lì bisognerebbe pensare a un'università pubblica
E si attrezza meglio per essere competitiva anche su quel settore magari organizzando un consorzio nazionale
Ma non è accettabile l'idea che noi abbiamo tutta una fetta di studenti a cui non siamo in condizione di garantire il diritto allo studio
Le studentesse e gli studenti che vengono dalle famiglie bene o meno benestanti a cui diciamo vi diamo l'università minore l'Università telematica io credo che nella fascia tra i diciannove e ventiquattro anni
Lo Stato a il dovere di garantire agli studenti che lo vogliono un'esperienza universitaria vera integrale che quella dell'università in presenza che anche una grande esperienza di vita
Quindi sono tre temi su cui io credo c'è la necessità di un confronto e ci consenta di fare delle scelte
E tutelino in tema di cui ahimè nel dibattito pubblico italiano si parla poco ma che è un tema essenziale per il futuro del Paese
Grazie grasso da proporre
L'intervento preciso come come come immaginavo allora
Sentiamo adesso su questo proprio il responsabile poi tv i fratelli tarallucci perequato universale professor mi scusi
Buon pomeriggio diciamo proprio sintetizzo potrà Rizzo da cronista il TG titolo dell'intervento del dell'onore dottor appunto qualche falla con voi tornano i baroni patite Fini dette finanza con università
La spendiamo i privati e il governo diventa come dire l'arbitro un po'di tutto e questa tanto cioè il tempo stringe e quindi ho necessità di rispondere il collega e lasciano spazio quindi ci sarebbero tante cose da dire però rispondendo a questi tre punti a questo punto prende la palla al balzo per quanto riguarda l'invito ad una come dire atteggiamento bipartisan
Debiti un asset strategico per il Paese
è un po'strano scusa la polemica che quando
Come dire fa dell'Italia e al governo e abbiamo un ministro di centrodestra allora ricca rimarchiamo la necessità del dell'essere bipartisan mai quando è avvenuto il contrario quindi questo è una una diciamo necessaria
Risposta alla all'attuale però io sono d'accordo e su questo assolutamente per quanto riguarda l'autoreferenzialità va o meglio la attuali citato la necessità di una di preservare l'autonomia universitaria attenzione a non confondere autonomia universitaria con autoreferenzialità
Perché questo è un po'il tizio dell'università italiana un fortino un po'chiuso che come dire guarda sempre con molto sospetto tutto ciò che è nuovo tutto ciò che ha riformato
E quindi l'autonomia universitaria e assolutamente un principio da salvaguardare ma per quanto riguarda insegnamento la circolazione delle idee
Il il come dire la condivisione dei delle delle del di dei principi generali non certo
Sul conto sulla giusto o come dire necessità che il governo che lo Stato anzi più che il governo controlli la qualità dei dei del dell'università i controlli la spessa nelle università perché le università sono autonome
E però poi in realtà è lo stato delle finanze quindi sapere anche come vengono utilizzati questi soldi è un principio credo assolutamente corretto
Io io credo che noi siamo in una come dire congiuntura storica molto molto particolare perché abbiamo da una parte il primo governo di centrodestra con finalmente un ministro politico
Con un piglio ed un coraggio pr le riforme che io credo siano evidenti servi dentini
E allo stesso tempo però abbiamo una specie di di come dire movimento interno al mondo accademico che possiamo dircelo negli anni e diventato un po'decadente stanco questo credo che possiamo condividerlo con una rette dice Ramazzotti che arriva alla presidenza della Crui con tre volte i voti della suo contendente
Allora è una congiuntura storica importante per spingere sull'acceleratore
E seguire come soldati il nostro ministro che come dire sta sta seguendo quindi che poi quello che è il Titta troppo del di questo governo di questa istanza riformatrice che deve necessariamente coinvolgere un mondo accademico come dicevo per aumentare l'efficienza
Per modernizzare lo e in questo senso per esempio rende ricorsi anche un pochino più appetibili per i ragazzi o perché forse non li scelgono anche perché c'è un modo un po'vecchio di vedere le cose ecco non so come dire e e pensare forse anche a nuove figure nuove nuove nuove figure tecniche che che si interessino di intelligenza artificiale ministro su questo è investito tanti soldi
Sulle nuove tecnologie
E e e anche perché no visto che c'è la colla per la la la onorevole
Euro in Europa e pensare che l'Europa e che l'Italia si faccia anche un po'portavoce dei cambiamenti in Europa magari con dei programmi comunitari sono tutte cose che secondo me sono assolutamente ragionevoli
Il tempo è tiranno e ci sarebbe da rispondere al alla professor D'Attorre nel merito dell'abilitazione scientifica nazionale e del teste di medicina
Allora faccio un minuto sull'educazione scientifica nazionale io continua a ribadire che in realtà siamo tornati a quella che era la ratio iniziale della legge Gelmini cioè quella di creare un filtro
Iniziale
Che esiste tutto volete insisterà
Senza che però ci sia una pletora di Commissioni dove si era annidato in realtà il nepotismo imparo lirismo che impediscono meno poi di fare dei concorsi locali quindi in questa è una grande opera di semplificazione
Del governo
Le le vichinghi i livelli minimi rimangono mo'non sono stati aboliti quindi noi abbiamo sempre un filtro di qualità
E infine per medicina io credo che sia una di adesso ne parlerà probabilmente il ministro ma credo che sia una riforma storica
Credo che i principi e i principi che ci hanno ispirato sono stati quelli di creare un sistema per ad perché gli studenti potessero vedo gli stessi blocchi di partenza gli stessi probabile o sibili tanti entrare al di là della scuola di provenienza e del censo probabilmente perché i più facoltosi sì
Poi potevano permettere dei corsi particolarmente e cari perché prima del del quiz e quindi erano più avvantaggiati cento
Una messa a terra è una start-up ci sono delle cose che possono essere oggettivamente migliorate ma il principio che dietro la legge è un principio secondo me da salvaguardare e e anzi io ribadisco così come ha fatto
Martedì ringraziamento che al ministro e confermo al ministro che il Dipartimento Università di Fratelli d'Italia e e sarà Sempre al suo fianco in questa istanza riformatrice che ha portato del mondo accademico grazie
Grazie
Grazie professor mi scusi adesso chiaramente lasciamo le conclusioni al ministro credo che lei abbia raccolto materiale a sufficienza quindi non ha necessità dalla mia domanda se non dire appunto
Che quel comunque il governo Meloni si pone come un Governo di riformismo nazionale l'università è una non è una casamatta è il laboratorio per eccellenza invece nel quale l'Italia come nazione europea ha sempre dato voti più degli altri dove meritata noi
E qual è la ricetta allora appunto del ministro Bernini per questa alleanza per statue
Non del ministro Bernini ma
Eccoci qua ci sono i nostri amici contestatore faccia no di stavamo aspettando bravi facciamo un applauso ai nostri amici contestatori bravi esprime posso fare una citazione storica
E come in Austria invece i contestatori e sapete come diceva il presidente Berlusconi siete sempre solo dei poveri comunisti vicepresidente Berlusconi Prada FS però lei fa avere i popoli qui ad ascoltare prima di contestare infamanti ad ascoltare prima di contestare occorre parlare prima di contestare quelle sto dimostrato canapa strapieni nonché lieta
Niente Pietro utili
Allora dopo avere visitato
Elencate ed altri amici i contestatori proseguono del ringraziamento a tutti voi scusa Karajan Ronnie voi sponsor grazie per avermi dato questo nostro astemio
Grazie per essere qui è grazie a tutti grazie a tutti i volontari di Atreju atterrei horror mezzo alla mente forfait ateneo è pesa tema l'idea tre aiuterà pianto devo il
Poi penso costruito pezzo cominciano di solito a parlare di cose serie
Ragazzi voi dovete imparare che non siete solo voi gli studenti sono tolti studenti dovete imparare a rappresentare voi sapeste implodere anche rappresentate tutte allora io ringrazio tutti voi per avermi dato degli spunti
Riguardare anche i termini di esclusione allora ragazzi create in caso magari firmata iraniana che andiamo avanti con l'apertura ecco allora io sono stato uno studente o come voi ogni dato contesta prima Asca ascoltabili non ti agitare ascolta il ministro un attimo non è passioni femminili ascolta il ministro e dopo
Panorama arbitrio ridicola cosa perché non è possibile ciononostante ai Palestina a portare gli studenti palestinesi in Italia e sono stata contestata dai propaggini Italia dallo però ecco deposto lo contestare l'evidenza ragazzina o se volete io posso continuare sono abituata posso continuare tanto mi seguono dappertutto quindi sono abituata correggiamo sorretto a parlare di medicina no no non lo sanno non lo fanno
E in altra occasione ragazzini quasi parallelo vengono rispetto remunerare di proprietà dell'housing ragazze vi state anemie un'assemblea sulla così
Io posso continuare io posso continuare non ci sono problemi
Ditemi voi che cosa devo fare
Ma
Io sono venuta alla manifestazione dell'uno due
Prima dopo lady sono stata o comunque mi abbiate invitato ragazzi dovete imparare che per essere ascoltati bisogna ascoltare prima altri venti e parlate di niente
Allora
Cento facciamo una cosa facciamo una grossa una intervenite allora mozione d'ordine perdonatemi uno di voi uno di voi viene qua alterna un minuto oggi
Allora io vado vado io vado io avremo durante
Carrabili
Anche e passare anche dei paesani ditemi
Buongiorno
No no no quel giornale Bongiorno
Quanti e il semestre dietro noi da un anno nelle condizioni per di un'amministrazione rivolgo sì che io non arrivo al diciotto artistica riscriverlo neanche su questo tenta di oggi non è vero infatti seppur brevemente nel vero
In graduatoria non è vero ministro lezioni più guardi non sono vetro malissimo di Bolzano ragazzi che lo pensionistici
Ragazzi che stanno Marinetti ha ricominciato uno psicologo
Ce la facciamo
Stavate meglio con in testa pagando tre
Carmela è uno
Luca mantenne di Ronconi infine tali nell'ordine ogni mese no non sembrano corpetti alla fine vestito ho investito nove miliardi e quattrocento milioni sono diversità qui ottocentottanta milioni e sulle borse di studio grazie teoria aumentando quali turco gentilmente a un'altra bella di bilancio non è vero non è vero rispondo mini ragazze in quegli anni ritorni me l'avete nelle stiamo parlando mi preme sapere semplicemente chiederle c'è una manifestazione di centinaia di studenti contro il semestre ciclo vuole andare a dare risposte a questi posso rispondere in cui posso rispondere quello che lei è chiaro veramente io starei partecipando ad una manifestazione dove avete avuto spazio anche voi impedirle
Graz cioè mi permettete di andare sul palco intanto posso andare sul palco a rispondere grazie allora avete altro da dire
Avete altro da dire agli ordini campane avete altro da dire posso finire con l'altra in occasione Carramba dalle scuole non è vero non è vero e l'impiego perché abbiamo però
Allora
Allora ragazze
Abbiamo capito che c'è una manifestazione hutu
Fuori da tre io
Prima
Gentilmente
Consente pianta temevo di continuare la sua manifestazione prima di promuovere la mostra
Io lo ripeto con loro i propri dirigenti liberi sono stato all'olio in ordine corrente se vogliamo ascoltare poi chiudiamo l'amore tra allora allo sforzo l'altro quale scusatemi ma non voglio monopolizzare Atreju oltre che medicina medicina mi è stato detto non so se qualcuno di noi credo
Il problema è che ogni volta non mi fanno parlare
Questa è la strategia del caos amici loro parlano ma non ascoltano quindi continuando a ripetere gli stessi slogan in maniera ossessivo compulsiva io li sento da tre anni
Io li sento da tre anni
Comincio a preoccuparmi quando qualche partito politico fa loro eco questa è la mia vera preoccupazione video
Io non sono convinta che quando si fa il ministro si stia responsabili di tutto
Quindi io mi assumo la responsabilità di qualsiasi cosa prevede il confine a febbraio
La graduatoria di medicina sarà completata
E quelli che fino a un anno fa sono stati vittime delle loro primi degli speculatori sul sangue degli studenti e delle loro famiglie saranno non candidati ai Testa
Resta basati su domande inutili per diventare dei medici ma saranno degli studenti universitario fatto entrare noi abbiamo fatto entrare cinquantacinque mila studenti universitari ventiquattro Mele ventisei studenti universitari staranno a febbraio in graduatoria medicina
Gli altri potranno scivolare sulla materia affini questo è l'impegno che io mi assumo qui davanti a voi
Davanti a voi
Lei chiacchiere annessi dell'ultimo scandalo zero perdonami collegata a Torre io sai che ti stimo profondamente ma se voi continuate a dire che io ho tagliato i fondi
Il Pd anzi il fondo di finanziamento ordinario quando l'abbiamo aumentato di trecentotrentasei milioni prego ciascuno di voi di andare a vedere la tabella allegata alla legge di bilancio e voi avallate questa bugia
Il problema è che studenti continueranno a interrompere manifestazioni
Che il tentatore dialogo come queste
Sono ma garantito menzogne mentre Togni
Noi abbiamo messo ed è un record assoluto solo Anna Maria Bernini il governo Meloni tutti noi abbiamo creato un record assoluto di borse di studio ottocento ottanta milioni mai raggiunto prima
Abbiamo raggiunto un record di nove miliardi e quattrocento milioni di fondo di finanziamento ordinario per l'università è vero o no
è vero no popolare trincea o gli ha detto
Oltre alla legge di bilancio sono la conferma che la lettrice voi sapete che quelli quelli che mi contestano di avere tagliato i fondi dell'università
Nel due mila diciannove di inneggiavano a sette miliardi e mezzo di fondo di finanziamento ordinario
Noi abbiamo resti e nove milioni e quattrocento mila
Signori scusatemi non voglio fare la comiziante
Non voglio fare la comiziante però quando vengo ogni volta contestata sulla base di menzogne io devo poter riavere un'occasione e un palco su cui dire la verità
Io vi chiedo
Vi chiedo di ritrovarci a febbraio per verificare insieme la verità di quello che vi sto dicendo amici le riforme sono difficili
Il governo Meloni Noorda paura di affrontare siete prove e feci di noi abbiamo il coraggio di governare veramente perché per governare non bisogna avere paura
E non lo stiamo facendo scusate
Ad Atreju capita pure queste a tutti confrontarci alla contestazione sulla risposta del ministro mi sembra che abbiamo rispettato il nostro mandato questo Palella sulle diversità grazie a tutti e poi proseguire
Roma
Ecco
Allora buonasera salutiamo il ministro Berdini questa il è pure animata come dire
Allora buona sera dopo
Il Pavel procediamo con
L'ulteriore focus su un tema che apparentemente potrebbe poi essere considerato secondario tecnico invece è il tema signore e signori la coesione ci riferiamo a quella che notoriamente una branca delle politiche europee fondamentali mentre via via anche il senatore Livi stessi acclimatarsi
Lui aquilano e quindi sicuramente conosce il problema è che in qualche modo voteremo coesione senatore Ambrogio è tutto ciò che a livello europeo consente
Di ridurre i dei vari le differenze quelli che possono essere il gatto e quindi del mentre contestatori e popolo plaudente si accomoda
Io così come dice la punta nulli tengo un po'insieme l'uditorio faccio un po'dicevo e invito le persone a sedersi
Rendetevi coesi con le sedute se potete
Così si parla anche perché a volte perché abbiamo un parterre de Rua allora come dicono i club servisse io li cito se volete vi farete un unico applauso finale Marco Marsilio presidente dell'Abruzzo parte
So buona aderenza
Per il ministro e il Pnr gli affari eloquente la coesione Tommaso Foti
Antonella Sberna vicepresidente
Da Viterbo a Bruxelles è stato un soffio
Il Presidente della Regione Campania Roberto africano standing ovation da proporzionale all'accoglienza di Atreju e Luigi sbarra sottosegretario al Sud
Allora nel mentre i fotografi fotografano a me tocca semplicemente sentire chiaramente e dirmi di cosa parliamo e al di là delle mie facezie
è il tema dei temi per quanto mi riguarda e per quanto riguarda anche questo governo coesione è tutto ciò che a livello europeo e nazionale utile anche è utile a sistemare a superare i divari
Dove c'è divario ci dovrebbe essere coesione politica di coesione
I rivali sappiamo possono essere molteplici quelli che tradizionalmente
Documentano il tema chiede ai tempi dei tempi viviamo in Italia il divario tra nord e sud
Da uomo che si occupa di ricostruzione delle aree appenniniche centrali mi permetto di dire al moderatore che c'è anche un altro divario
è quello fra entroterra e aree urbanizzate perché non è secondario visto che ahimè viviamo in tempi in cui la demografia non è incoraggiante
E l'abbandono di suolo spesso e volentieri non solo rende deserte le aree appenniniche mai rende più fragili più esposte ai rischi di eventi catastrofali che come il presidente la Commissione ambiente sa e dice sa solo tanto più compromettenti e pregiudizievoli quanto più l'uomo non presidia
Quello che è il sessantasei per cento del territorio italiano perché secondo Eurostat lo dico Roberto Fico ringraziandolo anche del fatto che al debutto come presidente a riservato una riflessione dedicata al tema delle aree interni che non solo solo le uniche periti Evoli ma il sessantasei per cento secondo eurostat del territorio nazionale
è territorio montano Collina
Dare e quindi meritevoli di attenzione dedicata come è noto io faccio questa premessa perché perché dopo a mente quando si parla di coesione si pensa lo diceva ieri il ministro Foti che ha fatto una due-giorni meravigliosa applausi per il ministro Foti perché c'era un parterre incredibile
Lei ci ha detto una cosa molto interessante che secondo me documenta anche l'atteggiamento politico la postura con cui si deve affrontare il tema della coesione e lui ha detto guardate per anni abbiamo pensato alla coesione come a un forziere
Come e ha un patrimonio enorme e vi ricordate la desolazione di Smaug il drago che conserva i soldi in realtà la coesione responsabilità è responsabilità perché solo immaginando quei fondi come propedeutici e funzionali al superamento dei divari Cida la possibilità a ragazzo al giovane che lo voglia
Di esercitare il diritto non so se se ne parlava prima non credo
Più sacrosanto il diritto di restare restare non deve essere nessuna scelta anche in questo governo lo sta facendo rende possibile poi si è libero di andare dove vuoi ma se vuoi andare via è perché sceglie di farlo perché sei costretto a farlo il Governo sta cercando di fare del proprio meglio per declinare in questo modo diverso
E innovativo questo principio il diritto di restare che in un'Europa in cui il tasso di sostituzione ovvero il tasso di numeri il numero di figli per donna in età riproduttiva è uno e trentotto
E tu in Italia siamo uno e diciotto non è secondario anche per superare il grande problema è la crisi demografica stiamo cercando di farlo siamo qui per parlare di come organizzare la questione
Alla luce di questo tema che è la filigrana attraverso il quale lo vediamo le cose io personalmente concludo sto cercando di applicare molto modestamente le stesse cose
Al cratere sismico dove condivido con abruzzesi razziali umbri e marchigiani questa idea di riparare le case ma anche di rilanciare economicamente quelle zone molto belle ma anche molto fragili per ragioni date quindi applauso che perché arrivò quasi fino in Toscana organi
E quindi siamo qui per parlare di questo e concludo citando non poteva che essere così Giorgia Meloni caro Giovanni che ieri ha detto una cosa meravigliosa rispetto al concetto di divario
L'unico divario che accettiamo è quello che c'è tra l'obiettivo che ci poniamo e l'Energia necessaria per raggiungerlo credo che sia la cosa più bella
Maggior giacché intelligente altro non ha fatto e e mi fermo però fa Brafa la citazione finale non mi sopporta Donzelli perché cito Giorgia Meloni parafrasato va per i clienti e nel discorso agli ateniesi diceva
Vergogna non è essere poveri vergogna è non fare di tutto per cessare di esserlo buon lavoro
Grazie alla senatore commissario Castelli che sono a minoranza direttore della Gazzetta del Mezzogiorno ringrazio fra Trenitalia per l'opportunità per l'invito
Parliamo di coesione come volano di sviluppo io vengo da dalla Puglia quindi per noi è fondamentale parlare di sviluppo ma drammatico di coesione non sono solo con il Sud sono per tutta l'Italia c'è chi è più bravo a spendere dice che è meno bravo cioè che li utilizza per la Fiera del caciocavallo come la presidente Meloni visse un po'di mesi fa e purtroppo in fatto di cui dobbiamo anche prendere atto pensi che chiuse invece per migliorare la dotazione infrastrutturale del nostro Paese più inizio subito con il sottosegretario Luigi sbarra che Sottosegretario di Stato la presenza del Consiglio dei ministri con delega per il Sud al quale chiedo pone
Per il ruolo che per lo sviluppo del Sud hanno i fondi per la coesione
Ma intanto ringrazio anche io per l'invito saluto tutte e tutti i colleghi
Relatori
La politica di coesione ha un ruolo estremamente centrali importante lo diceva Castelli
Per eliminare disparità territoriali
E differenze dal punto di vista economico sociale produttivo e occupazionale
Un'esperienza quella europea che arriva da lontano ormai si può stimare in un terzo o del bilancio regionale del bilancio comunitario le risorse che vengono programmate sulla coesione è un pilastro di assoluto valore e di grande significato che ha avuto in più di trent'anni un impatto assolutamente positivo tra gli stati membri e anche nel nostro Paese
Dei cento trentacinque miliardi di euro del ciclo di programmazione ventuno ventisette novantasette miliardi vengono destinati al Mezzogiorno
E già questa cifra dimostra
La necessità di colmare i divari
Distanze
Sotto il profilo economico e produttivo ma all'Europa oltre al politiche di coesione consente agli stati membri di cofinanziare le risorse che arrivano l'esperienza italiana e quella del fondo sociale europeo letta esserci
Anche qui per l'ottanta per cento destinato al Mezzogiorno l'impatto del Piano nazionale di ripresa resilienza
Si discuteva ieri in questo bel seminario organizzato dal ministro fonte Foti è stata un ulteriore opportunità
Anche per accorciare le distanze tra Sud e il resto del Paese considerato che la scelta è stata quella di vincolare e riservare al Sud il quaranta per cento del complessivo dell'impianto finanziario del piano nazionale di riprese resilienza la coesione importante
Perché consente a territori i terzi di agganciarsi per un Paese più solido più competitivo più forte solo qualche ritardo
Noi avevamo alle spalle un'esperienza non
Tanto brillante
Con il ciclo di programmazione quattordici venti
Eravamo già nel Duemila il ventidue
E l'Italia aveva spesso non più del cinquanta quattro per cento delle risorse destinate questo governo nel due mila e ventidue si è messo subito al lavoro
Sì è smaltito questo arretrato questa incapacità dispensa che l'Italia rischiava di restituire alla Unione europea
Contestualmente si ha lavorato sul sette Ennio ventuno ventisette i frutti di questo lavoro sono facilmente
Diciamo descrivibile vi cito tre soli dati
Negli ultimi tre anni anche perfetto soprattutto per effetto della politica di coesione del piano nazionale di riprese resilienza e di altri strumenti deliberati dal governo nazionale
Al sud si vede si registra una crescita del prodotto interno lordo superiore alle altre aree del Paese significati al sud cresce la ricchezza aumento erano le opportunità secondo dato positivo
Negli ultimi tre anni il Sud riparte con un ciclo di investimenti pubblici e privati di assoluto valore e di grande significato quella narrazione stereotipata
Di un Sud consegnato ad una condizione di abbandono di sottosviluppo oggi viene smentita dai fatti
E questo che mi fa capire che in presenza di politiche pubbliche mirate efficaci reali
In presenza di una visione unitaria sistemi tra coordinata della strategia di crescita il Sud è pronto a ripartire e c'è il terzo notato anch'esso importante
Proprio qualche ora fa l'Istat ha segnalato che nel terzo trimestre del due mila e venticinque
Rispetto a un anno fa terzo trimestre due mila ventiquattro il tasso di occupazione
Al sud si è alzato dello zero virgola cinque per cento
Conquistando un primato storico mai realizzato da quando si sono avviate le procedure di Ri l'equazione statistica
Cresce l'occupazione al Sud soprattutto nella componente femminile
Il lavoro al Sud diventa più stabile e permanente
Significa che chi entra non esce
Al sud la crescita riguarda anche i giovani e i lavoratori svantaggiati e c'è un fenomeno nuovo
Al sud si riducono Elina attivi segno che più persone sì avvicinano al mercato del lavoro ecco perché penso che in questi tre anni
La visione nuova che attacca il governo Merloni
Nel qualificare le risorse del piano nazionale di ripresa per resilienza revisionando il piano e rendendolo più efficace la riforma delle politiche di coesione
Mi lasci dire l'impatto che sta avendo al Sud la sesso unica
Il Sud sta ripartendo anche sotto il profilo industriale per affetto di una misura che migliaia e migliaia di investitori considerano importante e decisiva perché da un lato si semplificano le procedure burocratiche amministrative
E dall'altro si concedono benefici fiscali attraverso il credito d'imposta è una riforma che nell'autunno del due mila e ventitré ha voluto Giorgia Meloni per l'ex ministro Fitto superando quella triste esperienza di otto arie portuali e retroportuali che non avevo notato frutto è il risultato oggi finalmente grazie alla Zeiss unica c'è un'idea di nuova politica industriale al Mezzogiorno e accompagnato
Agli incentivi all'occupazione che nelle ultime tre Legge di stabilità il Governo ha deliberato per giovani donne svantaggiati porta il sud ad una nuova fase di risveglio economico abbiamo risolto i problemi assolutamente no dobbiamo fare di più ma il sud da segnali di crescita
Collegandosi al resto del Paese e chiudo giocando così
Da protagonista la vera sfida del Mediterraneo Groppali
Il bare nostrum dopo decenni di grande difficoltà ritorna ad essere crocevia di scambi economici commerciali industriali energetici
Anche grazie al piano Matei voluto da Giorgia Meloni e quindi vedo nella prospettiva una impostazione nuova moderna di un Sud protagonista per rendere il Paese più solido più competitivo più sostenibile produttivo grazie al sottosegretario sbarra
Onorevole Antonella Sberna è vicepresidente del Parlamento europeo spesso anche noi giornalisti siamo il claim ce lo chiede l'Europa
Come se ci fosse una richiesta che venisse da chissà quale tipo di autorità però in questo caso sull'utilizzo dei fondi di coesione l'Europa cosa ci chiede
Tanto grazie a tutti buonasera grazie per questo invito
Ho sentito le parole appassionate del del sottosegretario che ha tracciato in realtà una strada anche su cosa chiede l'Europa perché
Noi siamo da veniamo Samo usciamo da una due giorni in da una tre giorni anzi organizzata dal gruppo dei conservatori a proprio qui a Roma
E abbiamo Stam stamattina proprio avuto ospite il Commissario Fitto che tra poco sarà sarà qui con voi che è grande protagonista di che cosa ci chiede l'Europa in questo momento è perché lo dico
Noi siamo all'interno di una programmazione settennale vi dico qualche dato tecnico che sono noiosi però inquadra esattamente dove da dove arriviamo e dove credo dobbiamo poter andare in maniera in maniera nuova
Per richiamo da un settennato programmato nel due mila diciotto
Riguardo chiaramente al bilancio dell'Unione europea e quindi le politiche di coesione che come ricordavate un terzo del bilancio dell'Unione
La prima grande attività che è stata fatta dal Commissario Fitto quando si è insediato poco più di un anno fa è stato la revisione di medio termine perché risorse programmate nel due mila diciotto con tutto quello che è successo
A livello economico a livello sociale a livello politico
Ne non solo in Europa ma chiaramente in un contesto molto più ampio è chiaro che non vede più in quella coesione una risposta allora l'Europa Licci chiedeva di ad di usare alcuni tipi di risorse con delle linee di finanziamento e con dei programmi che non sono attuali
E quindi la revisione di medio termine su cinque aree fondamentali che contemplano la competitività le risorse idriche la casa
è uno di quegli argomenti che in questo momento vede due commissari che hanno una competenza condivisa e finora nonostante sia competenza nazionale ma proprio in virtù del principio di sussidiarietà
è uno dei grandi temi in cui l'Europa sta cercando di impegnarsi ma io sono anche membro di quella Commissione
Ho fatto centinaia di audizioni per capire che cosa l'Europa può fare e che cosa può mettere a disposizione ma ci sono tutta un'altra serie di aree che sono state rimodulate e quel e questo ci consente di essere pronti in questo momento nella possibilità di rimodulare tutta una serie di politiche nel frattempo ci accingiamo e lo leggete ogni giorno sui giornali a discutere a nuova architettura il nuovo bilancio dell'Unione Europea
E all'interno di questo c'è grande dibattito la politica di coesione fondo unico con la patria tutto quello che stiamo leggendo sui giornali per la prima volta anche il ruolo del parlamento è diventato importante perché si sono alzati gli scudi proprio su questa programmazione che vuole essere proposta
E proprio sui temi della questione proprio sui temi del protagonismo dei territori e degli enti locali che sono poi i beneficiari no ultimi ma che di fatto sono coloro che utilizzano la maggior parte dei fondi di coesione
Abbiamo scritto alla Commissione tutti insieme per dire questa proposta che arriva non piace forse la prima volta nella storia
Dell'Unione Europea che succede una cosa del genere la commissione realtà considerato questi input che non arrivano da un solo gruppo politico bensì da tanti altri e dice ok dobbiamo riutilizzo programmare una una politica europea più ampia che arriva al due mila trentacinque va fatta ascoltando tutti ascoltando i territori e conoscendo quello che sta succedendo in questo momento e uno dei grandi temi della coesione e la demografia
Perché programmare risorse cercare di capire come accorciare le distanze che di fatto è il cuore della politica di coesione senza sapere anche quali e quanti saranno i cittadini europei che dovranno agire e vivere queste politiche chiaramente
è anacronistico no nel rispetto di tutto questo e quindi io ritengo che ci troviamo in una fase di grande opportunità perché forse le criticità il contesto generale come dicevo che arrivano a mettere in crisi sì a agli enti locali e le Regioni e le nazioni che devono utilizzare questi fondi sia chi le deve programmare ci offrono opportunità di dibattiti come questi per dire quali sono le regole nuove che vogliamo e chiaramente anche in questo il nostro governo e il nostro commissario che arriva no da un'esperienza territoriale quindi Sada dove si può programmare da dove si può lavorare con che cosa si deve lavorare chiaramente ci agevola molto l'obiettivo che tutti noi abbiamo in questo momento è portare alla discussione e e cercare di dare il nostro contributo a un bilancio che possa essere pienamente rispondente alle esigenze dei singoli cittadini qui non siamo tutti eletti e tutti abbiamo l'obiettivo di dare il miglior servizio possibile
E allora l'Unione anche di una platea come questa che rappresenta diverse facce della stessa medaglia credo lo possa essere non solo importante ma sia un dibattito che arricchisce il dibattito che considera anche vedo i due presidenti di regione al mio fianco
Noi abbiamo fatto una grande battaglia a livello di Parlamento europeo per cercare di riportare le regioni né all'interno del dibattito che in una prima elaborazione di questa posta di bilancio erano state un po'ridimensionate se vogliamo abbiamo scritto lettere abbiamo ricevuto le rappresentanze delle regioni stiamo lavorando e saremo al loro fianco
Perché riteniamo che se no non coinvolgiamo gli attori ultimi che veramente deve poter agire sui territori chi deve materialmente conoscere le realtà e come programmare perché i piani nazionali e i piani che chiaramente verranno messi in campo anche dai governi sono fondamentali e forse sono anche più agili
Rispetto alla programmazione attuale quindi non vedo tutto nero rispetto a quello no che che si sta dibattendo ma sicuramente la come oggetto azione il ruolo di attori come noi tutti insieme che possano veramente mettere nero su bianco quello che poi è una semplificazione di alcune procedure è una flessibilità che sono due principi cardine che secondo me devono essere assolutamente contemplate che stamattina commissario fitta ribadito con grande forza due principi che mettiamo a servizio dei dei cittadini per una politica di coesione che non solo deve accorciare le distanze ma che deve essere veramente a misura di territorio misura di cittadino
Grazie grazie Antonella Sberna ascoltiamo i territori Roberto Fico presidente la regione Campania
Che ruolo avranno i fondi di coesione nella sua azione di governo
Buonasera buonasera a tutti e a tutte grazie per quest'invito
è chiaro che hanno un ruolo assolutamente centrale
E fondamentale oggi ormai sono tanti tanti anni credo più di cinquanta da quando ci sono i fondi di coesione e nascono proprio per superare i divari territoriali oggi ne possiamo affrontare la questione da un punto di vista più teorico cioè nel senso dicendo che la questione e quello che noi come amministratori o come politica in generale
Deve far sì che i territori possano presto sere in modo uniforme allora coesione
Teorica che prevale sviluppata nel pratico per esempio una città come Roma o la mia città come Napoli e anche la divisione spesso che c'è tra centro e periferia dobbiamo riuscire a far sì che ci sia la crescita in tutti i luoghi della nostra città che possa essere culturale che possa essere ed economica che possa essere anche dal punto di vista dei servizi pubblici che devono essere uniformi in questo modo cresce la realtà
Di tutto il territorio questo in qualche modo significa coesione questioni significa che in una regione come la Campania o come il Lazio
Le aree interne devono essere sicuramente sviluppate in un modo migliore che cosa significa sviluppato in modo migliore la domanda che tutti quanti ci facciamo sempre e perché
Nelle aree interne esistette resiste lo spopolamento che noi non vogliamo lo spopolamento esiste persiste perché c'è una scarsità di servizi pubblici e dove non ci sono i servizi pubblici non ci possono essere persone che rimangono lì
Quindi questo significa anche fare questione ma così ore la possiamo fare anche in tanti modi perché non possiamo solo come Regioni ente programmatore programmare in solitudine quello che serve alle aree interne ma dobbiamo fare progetti e merceologia di quelli che chiamiamo
Coprogettazione o coprogrammazione congiunta perché dobbiamo veramente capire comprendere che cosa serve territori se continua a parlare di aree interne sicuramente servono più presidi scolastici più presidi sanitari razionalizzazione perché nel momento in cui ha una persona in un'area interna viene un infarto
La nostra Costituzione dice che deve avere la stessa e identica possibilità di salvarsi una persona che nasce a Roma ove nasce a Napoli
Questo significa coesione questo significa poter invertire una tendenza e cercarvi di fare di far rimanere sul territorio
Le persone che vogliono avere il diritto arrestare anche nelle aree interne ma il diritto io lo devi costruire se non glielo costruisci con i servizi pubblici e con il lavoro quel diritto non sarà garantito alle aree interne non saranno mai
Ripopolata il la programmazione dei fondi è fondamentale la mia regione le nostre regioni hanno una grande Elena nel programmare i fondi e hanno un grande rapporto con con l'Europa e e i fondi nascono proprio per questo fa di varie tipologie oggi si parla di modello piani RR piuttosto che altro tipo di modelli che hanno possiamo dire regnato fino ad oggi dobbiamo capire cosa ha funzionato cosa non è andato perché la finalizzazione sempre la crescita del tutto il territorio anche rispetto al pm RR perché una parte di territorio in qualche modo avuto più fondi perché c'era un divario territoriale maggiore e non il nostro obbligo
Credo
Di tutti i partiti politici e le forze politiche sia quello di far crescere il territorio tutto il nostro Paese in modo uniforme iniziare proprio laddove ci sono maggiori difficoltà dal punto di vista occupazionale dal punto di vista del reddito dal punto di vista della crescita economica della crescita culturale ed è il lavoro che ne dobbiamo fare e il dialogo
Istituzionale nella lavorazione dei fondi con i ministeri
Con gli uffici con la Parlamento europeo con la Commissione europea con i commissari e assolutamente fondamentale perché quello che ne dobbiamo sempre riuscire a fare soprattutto quando amministriamo
E cercare di non essere autoreferenziale a pensare noi stessi ma cercare invece di capire il nostro lavoro come può avere la ricaduta vera sul territorio per aiutare proprio quelle persone che hanno bisogno di quella crescita e del concerto vero di coesione
Grazie grazie presidente
Continuiamo con l'ascolto del territorio Marco Marsilio presidente la Regione Abruzzo nel suo caso invece i fondi di coesione che utilizzo hanno
Io ne approfitto intanto per provare a distribuire un po'di compiti
Perché avvenga però o
Che arrivò giusto giusto fresco fresco da Bruxelles e dovevo rappresentato la delegazione italiana delle regioni e in particolare sono anche capogruppo dei conservatori alla Comitato delle regioni dell'Unione europea e a Brussel settimane questi giorni la assemblea plenaria la seduta dove il tema della coesione della nuovo ma ciclo di programmazione
Ha suscitato nelle regioni e nelle gli enti locali una sollevazione generale
Non c'è distinzione di partito politico di gruppo di appartenenza di nazione di provenienza che non abbia messo unanimemente tutti d'accordo contro la proposta che la commissione ha presentato e rispetto alla quale
Questa pressione qualche passo in avanti
Lo ha registrato Antonella nuova prima ha detto anche lei anche in Parlamento abbiamo trovato sostegno nei gruppi parlamentari in qualche iniziativa
E il vicepresidente della commissione fitto a corretta è riuscito a introdurre alcuni elementi correttivi all'interno della proposta quindi si sta diciamo andando avanti con il negoziato
Però non basta e devo dire peraltro da Edoardo alla ministro Foti il governo italiano oltre che il del vicepresidente Fitto
Stanno raccogliendo grandi consensi e grande stima in in maniera trasversale in o quanto meno in tutta diciamo questa organismo del Comitato delle Regioni perché a Bruxelles e si è sentito e si è visto che c'è uno dei paesi più importanti d'Italia tra i Paesi importanti l'Italia ha assunto una posizione molto decisa a sostegno di alcune delle richieste cioè per dire
Ne siamo contrariati a unire i fondi della questione con quelli dell'agricoltura chi sta nelle regioni sa di che stiamo parlando rischiamo anche una sollevazione pesante insomma non vorrei vedere trattori
Ricominciare a girare per tutte le città per una scelta che mette in pericolo alcune certezze su cui alcuni segmenti deboli della nostra economia che non a caso sono poi gli assi portanti delle politiche europee a tutela
In questo caso l'agricoltura e poi con la questione nel territorio e nelle realtà
Più arretrate
Perché sono veramente le le due politiche di maggior successo dell'Unione europea che si può criticare per mille altre cose ma se ci sono due cose che sono come di mediamente popolari sono i fondi della coesione e lei ha la il PSR la politica la la PAC la politica agricola
Comune se mettiamo in discussione questi due pilastri io temo che l'Europa abbia vita breve nel future che ancora minore popolarità di quanta non ce l'abbia oggi tra i cittadini e le categorie quindi siccome sappiamo che dentro la commissione anche nel consiglio del confronto tra i governi
Non sarà facile per il governo italiano terree nostro commissario riuscire a mettere insieme la maggioranza
Io e ma so che appunto Tommaso sta lavorando molto e duramente su su questo tema difficile
Il Parlamento europeo diventa la nostra speranze lì bisogna una volta tanto finalmente far sentire che esiste un organo democratico e rappresentativo della popolazione europea
Dove almeno nella linea così di nel nelle intenzioni
Praticamente tutti i gruppi politici non credo che a nessuno si sia sottratto hanno espresso chiaramente una posizione in questo senso e bisogna avere il coraggio di portarla fino in fondo
E ti difendere un modello di Europa una visione di Europa diversa da quella che alcuni stanno cercando di imporre utilizzando il classico schema piramidale per cui una volta che la commissione ha deciso poi si trovano gli equilibrio qualche correttivo microscopico
Su cui e a a appigli Arci ma insomma è uno strapuntino che non so isole quindici attendiamo che il Parlamento europeo via in questo senso
Un segnale importante le regioni lo sosterranno e perché è importante la quella questione è un argomento trasversale non riguarda solo i fondi della questione riguarda molte cose io mi sono fatto
Promotore sono stato nominato relatore di un provvedimento che riguarda l'alta velocità ferroviaria c'è il futuro dell'alta velocità in Europa
In questo parere cercherò appunto nella colloquio con tutti gli stakeholder un tutti i portatori di interesse con gli altri colleghi
Di introdurre questo tema anche sotto il profilo della vera coesione perché se l'alta velocità serve per collegare in Italia a Napoli Roma Milano e in Europa Roma Berlino Berlino Madrid Parigi si è importante abbatte i tempi avvicina tutto qua ma se noi escludiamo tutto il resto del territorio
Non c'è l'alta velocità nella linea adriatica non c'è alta velocità nelle connessioni trasversali Napoli Bari Pescara Roma
Così via risalendo lo stivale
Be'rischiamo che questi investimenti aumentar do le distanze invece che creare coesione perché qualcuno
Continuerà abbia già già oggi accade suo qualcuno continua a viaggiare a trecento chilometri all'ora
E altri non si avvicinano nemmeno ai duecento o nelle condizioni trasversali Roma Pescara tre ore e mezza per duecento denti che nome si cammina a sessanta all'ora
Di media nel terzo millennio è inaccettabile così come su altri temi anche domestici io sono stato capofila
Con una mezza dozzina di regioni che ci hanno seguito e regioni dico sul fondo sanitario nazionale
Per stabilire il principio che queste dovete sapere che oggi quasi tutto il fondo sanitario nazionale si distribuisce pro capite
Praticamente vedo gli amici molisani presenti in prima fila già Molise Basilicata messi insieme fanno gli abitanti del comune di Napoli l'Abruzzo intero è contenuto dentro al Comune di Milano la differenza è che il territorio su cui ha distribuito a questa popolazione è uno a sessanta tra Abruzzo e Mila no non so bene quale sia la proporzione tra la dimensione di Napoli che è molto più piccola
Sicuramente più piccola di vedi di Milano ma è Basilicata e Molise messi insieme che fanno gli abitanti possiamo pensare che con lo stesso
Con la stella con le stesse risorse si garantisce il diritto alla salute dello stesso numero di abitanti distribuito in una maniera così diverse è ovvio che dentro l'area metropolitana Siravo realizza l'economia di scala
Su questo abbiamo come dire sfondato una tabù inserito nella ripartizione del fondo quest'anno un principio che per sul quale però il prossimo anno
Dovremo discutere per inverare voce per poi realizzare davvero una equa distribuzione del fondo su questo Roberto insomma ci ci dovremo confrontare perché naturalmente la campagna in questo in questa logica sta nel novero delle regioni che hanno diciamo numeri e densità di popolazione molto più elevata della media e quindi sarà un confronto non sempre indolore mad che dobbiamo però inevitabilmente affrontare se vogliamo che l'Italia resti unita che certi divari si formino per davvero perché queste sono le battaglie concrete e Peter Pan pragmatiche su cui si misura
Poi la capacità di dare una risposta ai problemi reali del grazie presidente
Ministro Tommaso Foti che ministro per gli Affari europei le politiche di coesione il PM per stasera dal dibattito sono emersi molti spunti e di discussione ma molti spunti hanno anche messo in questa due giorni di studi che ha organizzato penso agli studi nelle quali non sono mancati anche ho letto dalle agenzie da accenti critici da parte sua rispetto ai tempi
Per gli obiettivi
Grazie grazie a tutti grazie
Ad Atreju per avermi invitato in realtà mi sento a casa mia perché Fratelli d'Italia è casa mia
E lo dico con orgoglio perché
Oggi è tutto bello ma quando l'abbiamo fatta è un po'diversa
Eravamo in pochi oggi siamo alla maggioranza anche nel Paese
Con questo tra la considerazione perché vedete la politica di coesione non è una politica che nasce oggi
Ma proprio perché non nasce oggi merito un attimo qualche riflessione noi abbiamo cercato in questi due giorni di fare qualche riflessione quando detto che il problema non è solo delle risorse
Tradizionalmente lo dico all'amico Figo all'amico Marsilio l'argomento che si sviluppa spesso e volentieri è non ci sono le risorse per fare questo quella cosa
In realtà guardate dalla programmazione due mila sette due mila tredici e due mila tredici due mila venti
Ci sono o spesi duecentoventi miliardi di euro
E io faccio riferimento duecentoventi miliardi di euro che si accompagnano alle leggi di bilancio di quegli ambienti quindi significa che c'è stato una montagna di risorse che sono state impegnate
In quelle due programmazioni che lo rilevo solo così forse un difetto di vista e ce l'hanno perché mi ricordo quando politicamente
Che ricavo
E dicevo quasi in tono ironico che i piani quinquennali dell'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche erano marchio di infamia
E noi in Europa siamo andati oltre come pianificazione a quella che faceva allora l'Unione delle Repubbliche socialiste sovietiche
Va be'gli ho detto questo perché i fatti dimostrano che quando tu programmi a programmi diciamo senza una grande fretta finisce per essere scavalcato dagli eventi
E puntualmente siamo stati scavalcati dagli eventi è stato la programmazione nella quale alla fine per far tornare i conti
Perché giustamente noi abbiamo rendicontato
Penso nell'ultimo anno di avere legittimamente contribuito a rompere le scatole sicché sì
Vendi contassero anche gli ultimi venti miliardi che mancavano alla rendicontazione della programmazione due mila tredici due mila venti ma
Attenzione sia rendicontato
Con un gioco dei bussolotti
Perché c'erano dei programmi che erano stati fatti e finanziati con la politica nazionale
E alla fine sono stati rendicontati sulla politica europea perché erano compatibili con la politica europea ma è stato un trasferimento di programmi
Non una somma di risorse a disposizione così come doveva essere
Allora vedete MOI oggi lo dico soprattutto non per Marsilio perché oggettivamente il calcolo o della distribuzione dei fondi è quella che ma sicuramente di presidente Ficco a come molte zone del Meridione una situazione molto diversa guardate che noi tra pm grave e fondi di coesione
Se prendiamo solo una programmazione decennale non voglio dire che il pm Renato dopo finisce prima la programmazione ventuno ventisette finisce nella ventinove o nel trenta e quindi spacchiamo gli anni
Dal due dal due mila e venti al due mila e trenta
Vi saranno a disposizione centonovantaquattro virgola quattro miliardi del pm prego
Se ovviamente raggiungiamo tutti gli obiettivi
Ma adozioni essendo incapaci ne abbiamo sbagliato neanche uno perché abbiamo preso l'ottava Agata abbiamo preso centocinquantatré miliardi e siamo pronti al trentuno dicembre a consegnare la neonata
Centonovantaquattro miliardi più centotrentacinque virgola quattro miliardi di coesione
E sono trecentoventi miliardi in dieci anni
Che si possono legittimamente spendere
Ma facendo lì diventare produttivi perché il problema quando diceva bene prima Castelli citando una mia frase di ieri ho letto ma il problema ma non pare solo che sia una quantità di risorse
è un'assunzione di responsabilità
Perché non si ha una visione
Di ciò che si vuole fare
Preparate la politica di coesione non è nata
Per le regioni del sud Italia le regioni del sud Italia entrano come tre regioni
Meno sviluppate o sottosviluppate perché è così le definisce l'Unione europea a differenza della Regione Abruzzo che alla Regione in transizione assieme all'Umbria dalle Marche ma per una
Qualificazione del PM del PIL
A seconda della media europea quindi le regioni del Sud hanno una media del PIL inferiore a settantacinque per cento della media del PIL europeo
Le ragioni per la sezione dal settantacinque al cento le regioni sviluppate oltre cento quindi non sta scritto da nessuna parte che il Meridione debba rimanere sempre tra le regioni sottosviluppate scusatemi il vero problema è portare
Prima le regioni del Sud in transizione cioè nella fascia settantacinque cento per cento rispetto alla media europea e poi possibilmente oltre cento
Questa è la grande sfida che abbiamo di fronte ed è una sfida che la si può vincere e concludo solo con due condizioni
Primo che le classi dirigenti facciano le classi dice dirigenti e non le classe dei dirigenti
Perché la politica deve avere a cuore dell'aria coraggio di assumersi le sue responsabilità e le sue decisioni e non delegare sempre ai funzionari di recente
Perché se no a che cosa serve la politica se non ad incidere
Ma perché si scende in campo cede il campo giustamente mettendoci la faccia rischiando di vincere o di perdere ma soprattutto per rappresentare quella che è la propria visione della regione
Dell'Italia dell'Europa secondo per quelle che sono ovviamente le collocazioni la seconda abbisogna capire che la filiera istituzionale deve funzionale beh prego entrate in questi due giorni
Sulla venute le regioni al a dire giustamente che vogliono avere la centralità nella gestione di quelli che sono i fondi di coesione ma sono venuti anche i Comuni e le Province lamentandosi di essere abbastanza esclusi da questo processo di Jeff decisionale
Allora io mi permetto di dire solo una cosa
Se vogliamo far funzionare almeno da noi il sistema occorre che le decisioni siano condivisa e che quando si dice no a un progetto non si giustifichi
Anche in relazione a quelle che può essere la ricaduta di un progetto rispetta un altro perché scusatemi a cento miliardi investiti nei trasporti
Quarantaquattro miliardi investiti nell'ambiente parlo di dati
Che sono già attuali quaranta miliardi investiti nel settore delle intese
E dovrebbero dirci pure che qualcosa dovrebbe essere radicalmente cambiato io mi faccio solo un esempio ma la Roma-Napoli è diventato un jolly anche per Napoli
Anche sotto il profilo turistico oltre che sotto il profilo attrattivo gli altre attività la Zeiss importantissima ma non dimentichiamoci che vicino abbiamo messo anche la sanità e l'estasi
Perché l'Italia è anche un luogo di porti e le zone logistiche semplificate se non le facciamo crescere noi perdiamo l'occasione di estrarre la piattaforma logistica del Mediterraneo
Allora bisogna avere il coraggio di
Scusatemi ascoltare un po'meno i comitati del no e ascoltare un po'di più quello che la scelta strategica che ci può portare questo sei
Ad essere come oggi siamo al centro dell'attenzione politica al centro della stabilità politica al centro anche di un po'sesto
Significativo di rilancio economico perché essere sette agenzie di reti sospette hanno detto che l'Italia
Fa meglio del passato rispetta i conti pubblici questo non è un regalo che il centro destra e il governo di Giorgia Meloni ha avuto da altri
Abbiamo ereditato dal governo dovrei professori e abbiamo fatto meglio del governo le professori e lo rivendico con orgoglio perché a queste Appula delle nostre missioni
E chi viene tanta storia politica dei battaglie queste cose lei rivendica tutti i polmoni
Grazie grazie al microfono di grazie a tutti grazie
Impregna minimamente in dubbio qual è piscine Maranzana bustina il primo ente non è rimanere ripresa prendiamo il tenente dei carabinieri sta per iniziare italiane Fanelli ampiamente l'intervista
A nostro antichità
Allora buonasera bentrovati buona sera a tutti allora insomma se volete se se riprendiamo posto perché continuiamo continua il il racconto di Atreju allora personaggio che sta per salire insieme a me ottanta domande sullo spero di far dire tutte
Sopra una grande bisogno di presentazione però dico questo allora vice presidente esecutivo della Commissione europea Commissario europeo per la coesione le politiche regionali lo sviluppo regionali
Le città e le riforme e primo rappresentante della destra italiana al governo dell'Europa accogliamo con un applauso Presidente Fitto presidente prego
Allora portiamo un microfono al presidente Fitto credo non ci sia intanto faccio una considerazione Presidente nel caso poi le do il mio eccolo eccolo ce l'avevo detto prego
Allora intanto ben trovato ben trovato presidente facevo una considerazione arrivando qui allora ventisette Paesi supremo tutte
Ma ventisette Paesi non sono solo ventisette Paesi sono duecentosettantuno regioni d'Europa presidente allora inizio con una con una battuta che però poi il contenuto ma come si fa a presidente
Col suo ruolo col suo incarico andare a ad armonizzare a tentare di di comprendere quelle che sono gli interessi le esigenze le aspettative
Di composto a caso il suo Salento e la sua Puglia ad esempio come siamo sotto le feste
Lapponia finlandese Rovaniemi il paese di Babbo Natale perché messa così Presidente un lavoro titanico
Anzitutto buonasera un saluto a tutti ne fa anche quest'anno
Grandissimo piacere tornare ad Atreju per anche avere questa occasione di confronto ma anche su tutto per sottolineare verificare come
In un anno le cose siano ancora di più cambiata e come ci si siano raggiunti risultati ancora più importanti e come anche oggi ci siano delle sfide nuove molto complesse che abbiamo di fronte sulle quali bisogna lavorare in modo sempre più efficace per quanto riguarda
Il tema delle regioni diciamo una delle parti più importanti del mio portafoglio come sapete la politica di coesione quindi lo delle regioni
Le sto visitando tantissime io anche un'esperienza all'interno e di una regione che sono stato anche presidente della Regione quindi penso che le regioni europea abbiano oggi un grande ruolo da una parte per mantenere fermo quello che
Una dimensione locale e quindi le peculiarità di ogni singolo territorio dal punto di vista culturale dal punto di vista dei tradizione dal punto di vista dello sviluppo e dall'altra inserirle dentro una dinamica europea che quella delle politiche che sono finalizzate alla riduzione delle disparità fra questi territori e una sfida molto complessa che ci pone di fronte al assolti interrogativo è la capacità di renderlo concreto come riuscire
A dare delle soluzioni
A livello generale in Europa che tengano però in conto quelle che sono le specificità le peculiarità di ogni singolo territorio e ho visitato anche la paranza lei dei mesi scorsi perché è una di quelle regioni che in questo momento vive una condizione di grandissima difficoltà
Perché al confine con la Russia una regione che vive una condizione non solamente di difficoltà dal punto di vista dei temi della difesa della sicurezza ma anche dello sviluppo della crescita perché in questi territori abbiamo dei gravi problemi
Nel lavoro attuale e soprattutto nella prospettiva del futuro bilancio dobbiamo dare le risposte adatte adeguate a questo tipo di nuova sfida per ora le chiedo
Poco più di un anno del lavoro di questa di questa Commissione di bilancio a mio avviso è più di è più che positivo su tanti temi perché questa Commissione
Ha lavorato appunto in tanti ambiti raggiungendo dei risultati importanti e poi come lei mi diceva prima l'Europa e un'istituzione complicata in qualche modo no
Sì l'Europa l'istituzione complicata lo dico perché spesso ci siamo di fronte a delle semplificazioni non c'è chi decide è o dovrebbe decidere non decide c'è una complessità nella interlocuzione vedo saluto anche i rappresentanti parlamentari europei che sono presenti qui oggi che conoscono bene la complessità del dialogo interistituzionale a livello europeo la Commissione il consiglio quindi gli Stati membri il Parlamento non è facile
Trasformare
Una decisione presa in un momento
Non solamente in una decisione efficace ma anche d'una tempistica adeguata perché il fattore tempo molto rilevante in generale e fondamentale della stagione che ne viviamo perché riuscire a rendere efficace delle scelte che vengono fatte
Il in questo momento e diventa rilevantissimo farlo dopo un anno un anno e mezzo rischiamo di perdere le occasioni molto importanti per questo ritengo che sia molto utile anche il lavoro che sta facendo e non si tratta di difendere il lavoro di quest'anno ma oggettivamente e i risultati che in questo primo anno sono raggiunti evidenziano anche
Se mi consentite una differenza di approccio e di risultati su molti dossier fondamentali rispetto a quanto non accadeva in passato
Potremmo parlare delle semplificazioni potremmo parla dei temi ambientali potremo parlare in queste ore dell'immigrazione che è un altro tema centrale fondamentale poteva parlare anche dei temi dello sviluppo della crescita degli strumenti di di di di di finanziamento parlo penso al piano un'azione di ripresa resilienza e ad altri strumenti come le polveri questione
Mi sembra di poter dire che in questo anno ci sia un cambio di passo importante
Che determinato stia dei fattori
Esterni geopolitici che ci chiamano ad una responsabilità
Molto forte e diretta ma determinato anche da una situazione che è quella di un approccio diverso personalmente le sono anche ben lieto avendo avuto nella precedente legislatura
Lei ha la possibilità di valutare
L'azione della Commissione europea prima va a capogruppo del gruppo dei conservatori e poi da ministro degli affari europei e percepire oggi la differenza il cambio di marcia penso che sia un elemento importante ed utile
Perché l'Europa possa svolge un ruolo realmente la protagonista ceco ha parlato ha citato il passaggio sui sui migranti presidente perciò mi leggo a questo il modello migranti diciamo di gestione del migrazioni italiano e poi e modello in qualche modo anche Albania credo che oggi sia peraltro sul tavolo del consiglio dei ministri
Ormai un modello europeo cioè l'Europa si ispira al modello Italia
Io parto da dall'esperienza personale
Il primo Consiglio europeo al quale ho partecipato da ministro degli affari europei accompagnando e Giorgia Meloni come presidente del Consiglio fu un Consiglio europeo molto complesso nel quale la battaglia
Che all'epoca Giorgia Meloni fece fu quella di riuscire con grande fatica ad inserire nelle conclusioni del Consiglio il riferimento alla dimensione esterna dei flussi migratori
Due anni fa era quasi impossibile
Inserire delle parole all'interno di un documento finale delle conclusioni del Consiglio europeo sono passati due anni
Potrei richiamare la decisione del Consiglio che ha completato l'altro giorno un iter complesso ma è evidente che è cambiato completamente l'approccio ma è cambiato in due direzioni
La prima quella sul fronte della sicurezza prima l'Europa valutava il tema dell'immigrazione e con una visione Interna
C'era un problema di questi flussi migratori e del fatto che ogni Stato membro voleva restituire al paese d'ingresso gli immigrati che erano arrivati regolarmente il proprio Paese
E non ci si poneva il problema strategico di come affrontare questa grave emergenza che invece è fondamentale sia per una sua gestione legale del fenomeno e quindi collegata anche alle esigenze
Del mondo e lavoro la crisi demografica sia dal punto di vista della gestione in termini di sicurezza da allora ad oggi e abbiamo ottenuto dei risultati che sono sotto gli occhi di tutti
Bisogna ricordare che in ogni Consiglio europeo un gruppo di primi ministri dieci dodici primi ministri insieme
Al presidente della Commissione su iniziative coordinamento
Presidente del Consiglio italiano si sono riuniti ogni volta per affrontare e verificare lo stato d'avanzamento delle scelte delle politiche che sono state messe in campo sul terreno dell'immigrazione
Le proposte che la Commissione europea al fatto che il collega brulle rappresentato nelle settimane scorse dei mesi scorsi testimoniano un totale cambio di approccio in questa direzione
E penso che tutto questo sia frutto di un lavoro che si chiude oggi con una considerazione per capire il livello di impatto e di incidenza di questo lavoro durante la presidenza danese
Diciamo notoriamente in questo momento non è guidata da un estremista di destra da un da da una donna primo ministro socialista se chiuso raccordo del quale stiamo parlando
Penso che sia la dimostrazione non solo del fatto che le cose che dicevamo e che venivano sostenute all'epoca erano assolutamente vere e concrete
Ma anche di un altro aspetto che si è riusciti con fatica con grande determinazione e in questo devo dire che il lavoro del di di di di di Giorgia Meloni è stato fondamentale ci riuscite a far diventare una problematica che non deriva nemmeno recepita della quale non si poteva nemmeno parlare porre un tema centrale sul quale tutti i ventisette Stati membri e tutti i diversi livelli istituzionali
Condividono e convergono decidendo degli aspetti stringenti fondamentali che costituiscono un modello aggiungo
Un secondo aspetto molto importante
Che non si limita alla fase di gestione del fenomeno migratorio ma anche a capire come poter raffrontare info
Ma strategica con una visione e perché lo dico perché se oggi noi abbiamo nella proposta di bilancio due mila ventotto due mila trentaquattro
Due voci che sono particolarmente rilevanti sono frutto di questo lavoro perché abbiamo la voce sull'immigrazione che ha avuto una
Triplicazione del risorse
Rispetto alla proposta iniziale del due mila ventuno trentaquattro miliardi di euro per i prossimi
Anni e abbiamo un raddoppio anche delle risorse su uno dei capitoli fondamentali del futuro bilancio il Global Europe e cioè la possibilità di poter mettere in campo una dimensione spenda una politica di investimento dei paesi fuori dal contesto europeo
Tutto questo cosa ci dicono ci dicono che c'è una connessione importante
Per esempio c'è una connessione importante quel piano Matteini c'è un lavoro che va in sinergia attraccano Mattei e azione del Global Europe c'è una sintonia che ha trovato in questi anni anche degli elementi che venivano accolti con fastidio
Con grande critica penso all'accordo sottoscritto con la Tunisia
Non da parte di un governo ma da parte di alcuni primi ministri guidati da Giorgia Meloni insieme la presidente della Commissione europea
E al presidente tunisino fu uno degli argomenti momenti importanti rilevanti in questo percorso potrei fare numerosi esempi per dire che qui non si tratta di discutere sugli slogan si tratta di prendere atto di un inversione importante fatta di risultati
E di un lavoro serio concreto difficile non semplice dal punto di vista prima dell'approccio al tema e in secondo luogo dal punto di vista della soluzione ed è un fenomeno che non è oggi risolto che vede in questo momento uno step fondamentale
Che apre anche alla gestione futura perché il tema dei flussi migratori sarà un terno col quale dovremo confrontarci neri dei prossimi decenni quindi e determinante e decisivo
E quindi la linea di marcia che sta pagando e che sta portando avanti anche con delle dichiarazioni forti sulla lotta alla ai trafficanti
Di immigrati sul la postina di combattere
I fenomeni che hanno gestito questi flussi migratori quindi una linea chiara che oggi la linea europea penso che questo sia
Un risultato eccezionale determinato da un'azione molto forte e convinta che è stata portata avanti in modo particolare dal più il presidente del Consiglio italiano
Presidente del consiglio italiano Giorgia Meloni veniamo noi presidente con idee della nostra generazione almeno vedo giù anch'ma anche persone più giovani di noi non abbiamo mai vissuto tempi così drammatici inutile ripetere quello che sta avvenendo
E ed è anche chiaro che l'Italia non è solamente il centro di una cartina geografica che ne mettiamo su su un tavolo no che che apriamo su un tavolo ma è indubbio che in questo momento così complicato per per tutti e è è evidente a tutti che l'Italia è un punto di riferimento
Presidente del Consiglio è un punto di riferimento
Per molti motivi da una parte tenta di cucire insomma al le due sponde dell'Atlantico in questo momento e poi veniamo a alla posizione della commissione oggi pagine chi siamo nel mondo in Europa
Chi è che chi qual è il ruolo di questo di questo governo presidente
Il ruolo del governo italiano un ruolo rilevantissimo per fattori
Vorrei provare a sottolineare in modo oggettivo nonostante evidentemente
Una posizione perché in modo oggettivo perché il tema della stabilità e un primo elemento Carrie saltati in modo evidente nel contesto internazionale nel contesto europeo in modo particolare
Poter dire che il governo più stabile che oggi noi abbiamo in Europa è un dato di fatto oggettivo stabilità comporta la credibilità comporta la possibilità di incidere comporta anche la possibile di determinare anche nelle interlocuzioni con gli altri Stati membri ma anche e soprattutto a livello internazionale un ruolo così rilevante di importante questo penso che sia un primo
Evidente motivo il secondo
Non non voglio che appaia come piaggeria ma esperienza diretta e la determinazione l'approfondimento lo studio e la conoscenza dei dossier
E penso che questo faccia la differenza
E non c'è stato fino ad oggi un approccio approssimativo superficiale all'approccio che è stato dato che è stato assunto un approccio di merito concreto di conoscenza se abbiamo parlato dell'immigrazione ma potevi fare tanti altri esempi nei quali l'interlocuzione fa la differenza nella misura
In cui riusciamo a portare degli elementi di merito di conoscenza e anche a costruire è la terza il terzo elemento anche quello di riuscire a trovare le soluzioni perché
Si fa subito semplice
Fare dichiarazioni tranchant mette contro e dire spacchiamo il capelloni tua o è bianco e il nero l'Europa non è questo
Piaccia o non piaccia
L'Europa il frutto di un compromesso
Se ne vogliamo rafforzare il processo europeo lo possiamo fare esclusivamente avendo la capacità di fare sintesi tra le diverse posizioni e lo possiamo fare soprattutto se in questa direzione riusciamo a mettere in campo
Un'azione mirata un'azione che sia in grado di poter de individuare delle soluzioni logiche che apparivano negli anni passati anche
Impossibili perché per chi come me e come alcuni amici che hanno condiviso questo percorso sappiamo diciamo qual è stato il percorso a livello internazionale sappiamo la complessità di questo percorso sappiamo anche alcune volte
L'ironia con la quale venivano accolte delle proposte o delle soluzioni che oggi invece sono diventati punti ferma nelle fermi delle agende internazionali questo mi sembra che sia un altro elemento che qualifica
La dimensione la possibilità di poter non solo raggiungere risultati oggi ma anche di tracciare una linea per il futuro a questo penso che si possa sintetizzare con una parola che tiene insieme tutto che è una grande credibilità
Grande credibilità e allora veniamo somma conosciamo
Voi voi ovviamente costruite noi lo raccontiamo insomma gli eventi drammatici di questi ultimi anni mi riferisco all'Ucraina ma anche e soprattutto presidente quello che sta succedendo nel negli ultimi tempi
Perché ci sono i fatti e ci sono le dichiarazioni sappiamo benissimo
Molti osservatori dicono e il e s'è un mondo che sta cambiando ci stiamo trovando in un nuovo mondo Trump arriva destruttura un bel po'di cose destruttura diplomazia ma destruttura anche la comunicazione l'asticella della comunicazione Rispetto Trump rispetto all'Europa è molto alta
Si può andare come come Europa come istituzione europea si può e si deve andare anche per la nostra cultura si può e si deve andare oltre quelle dichiarazioni per andare a trovare in qualche modo un nuovo compromesso con quelli che sono i nostri alleati storici
Presidente ma io penso che non bisogna mai confondere
Le circostanze le situazioni con la storia con le certezze
L'abbiamo una storia e una certezza il mio punto di vista la storia è fatta di una alleanza atlantica che ha rappresentato per per noi una grande prospettiva deleganti certezza
E la prospettiva è fatta anche di un percorso nel quale le grandi democrazie devono continuare a mantenere forte saldo un rapporto è un lavoro comune in questa direzione poi ci sono le posizioni che sono determinate dal dalla cronaca che viviamo quindi dichiarazioni posizioni contrari in questo contesto io penso che la migliore risposta sia scegliere determinare delle politiche che consentono di essere protagonisti a livello internazionale comprendere il momento che viviamo la complessità del momento che viviamo anche nell'ambito della grave situazione geopolitica nonché che che abbiamo a partire dalle guerre a partire dalla
Situazione in Ucraina tutte questioni che che viviamo quotidianamente che ci chiamano delle scelte non semplici
Molto complessa e al tempo stesso responsabili e poi c'è l'Europa che deve fare suo e su questo siamo chiamati a dare delle risposte concrete in Europa
L'Europa istituzionale e una dimensione di quattrocentocinquanta milioni di cittadini
La giochiamo una partita su questo terreno
Abbiamo due strade molto chiare
La prima è quella di proseguire nel percorso di semplificazione io capisco che
Spesso ci si interroga sulle riforme istituzionali sulla necessità di poter intervenire mettere in campo azioni più mirate per rendere l'Europa più efficace nelle sue scelte son temi molto complessi e lunghi che secondo me e necessario affrontare ma che non si sposano con le urgenze e le emergenze che stiamo vivendo oggi alle condizioni date l'Europa deve
Compiere due scelte molto importanti la prima
Proseguire con forza e determinazione nel superamento delle barriere interne per rafforzare il mercato interno europeo mercato di quattrocentocinquanta milioni
Di cittadini europei che può determinare un contributo rilevantissimo alla crescita europea e in secondo luogo di segnare una prospettiva internazionale che aprono Vimercati
E che consenta ad un continente come l'Europa che punta molto e che ha sempre avuto delle grandi opportunità sul terreno dell'export
L'Europa italiano ne parliamo di cogliere questa opportunità e quindi di individuare su queste due dimensioni una prospettiva sapendo che ci sono alcuni temi sui quali al di là delle competenze no la di la difesa perché è un tema complesso perché la la Commissione europea ha giustamente questa Commissione europea
E nominato per la prima volta un commissario la difesa
Abbiamo messo in campo una serie di di di scelte importanti in questo senso la competenza nazionale però quindi bisogna trovare il modo per fare sintesi e quindi raccordare rendere molto più efficaci le politiche in questo senso evitare sovrapposizioni mettere in campo strumenti che ci consentono di poter essere autonomi è ed è il punto
Di caduta finale
Lo abbiamo scoperto del febbraio del due mila ventidue quando è stata in base all'Ucraina abbiamo scoperto tutti cadendo un po'l'altero che dipendevamo energeticamente nella Russia lo sapevamo tutti
Quindi bisogna lavorare perché sulle grandi scelte l'Europa riesca a costruire una sua autonomia strategica
E Stalingrado al suo interno di poter affrontare le sfide su temi decisivi come quelli appunto al quale ho fatto riferimento questo è lo scenario che abbiamo di fronte io la domanda che mi hanno fatto prima di entrare ma siamo dell'Europa è più forte e più debole
Secondo me non è né debole né forte d'Europa oggi ha di fronte a sé sfide nuove importanti rilevanti ed è avere la capacità di poterlo scelga la strada giusta il percorso giusto ecco perché mi ha fatto anche piacere
Sottolineare le potremmo citare anche altri dei cambi di marcia su alcuni dossier importanti che rappresenterò della una inversione di tendenza che può dare una prospettiva alla quale noi crediamo e siamo convinti che possa essere anche molto più
Efficace di quanto non lo sia stato e le politiche del passato bisogna andare oltre
Insomma le parole le le le provocazioni peraltro come rispondo presidente saprà Donald Trump qualche giorno fa ha detto l'Europa decide poco e troppo lentamente
Abbiamo un sistema democratico Complesso lo sappiamo non è che scopriamo acqua calda nel senso che sappiamo che c'è un tema collegato alla diversa dall'istituzione europea e la commissione propone delle soluzioni poi c'è si avvia su su quelle soluzioni interlocuzione col Parlamento il Consiglio europeo c'è bisogno di una scelta di una condivisione degli stati membri
E chiaro che un sistema più complesso ci sono strumenti alle condizioni date anche per poter accelerare però siamo dal mio punto di vista c'è bisogno e c'è la possibilità inserendo elementi forti sul tema della semplificazione della flessibilità
Di dare delle forti accelerazioni in questa fase alcuni esempi ci sono penso che proprio ieri abbiamo in Commissione approvato l'omnibus sulla semplificazione in materia ambientale più un segnale molto importante abbiamo provati degli altri
Per esempio nella scorsa legislatura non c'era un commissario per la semplificazione in questa c'è un commissario per la semplificazione abbiamo approvato e testi sulla semplificazione nei confronti delle imprese e l'agricoltura dell'ambiente dell'innovazione però ci abbiamo messo in campo una serie di strumenti che sicuramente daranno dei segnali di cambiamento profondi quindi vuol dire che anche alle condizioni date possiamo rendere in Europa in grado di poter decidere e più rapidamente di poter decidere di più rispetto a queste in modo da essere e sempre più competitivi è è un percorso non semplice complesso lo sappiamo
Però su questo penso che ci siano le condizioni del poter appunto seguendo e questa linea di condotta su una maggiore semplificazione e anche sulla capacità di avere flessibilità perché uno degli elementi
E di difficoltà quello che per esempio c'è un bilancio pluriennale lo decidi un anno per i sette anni successivi e se nel frattempo ti cambia lo scenario il mondo tu per poter adeguare il tuo bilancio a quello che sta succedendo
E non è facile ecco oggi
Siamo procedendo riforma della coesione va in questa direzione la proposta di bilancio due mila ventotto due mila trentaquattro in questa direzione
Stiamo creando le condizioni per poter avere una maggiore rapidità e l'utilizzo delle risorse e quindi essere in grado di poter incidere direttamente e concretamente su quelle che sono le esigenze nuove peraltro recente risposta
Ne siamo come dire qui è nato il pensiero
E noi ragioniamo per un principio di non contraddizione per lo più d'altra parte invece c'è la comunicazione del tilt sostanzialmente no quella che impone in qualche modo Trump però è molto giusto ciò che lei ha detto sono un conto sono le dichiarazioni ma il nostro compito è quello di continuare a parlare a tirare i fili e a trovare appunto accordi legato una cosa poi andiamo su altri temi
Immagino che lei abbia girato insomma che prenda molti aerei la settimana che abbia girato buona parte o tutti i ventisette Paesi la percezione della drammaticità del momento in questa Europa comunque con tutte le complicazioni che ci sono
E diversa da Paese a Paese da collocazione geografica diciamo ad un'altra si è molto diversa perché ci sono dei paesi del del centro sud Europa che vivono una condizione componenti diverse sono lontani
Dalla vicenda ucraina ne capiscono ne sostengono il Governo in modo particolare il percorso però l'opinione pubblica percepisce questo molto distanti ho avuto perché sto lavorando ad una strategia per le regioni dell'Est europeo ho avuto la postina di
Visitare le regioni di confine di tutti gli Stati europei al al confine con la Russia con l'Ucraina rabbia Russia quindi sono stato in Finlandia sono stato in Lettonia
Nella storia Lituania in Polonia abbiamo anche organizzato una conferenza specifica su questo
E beh sì andare in questi Paesi ti cambia la percezione perché capisci come dicevo prima che non c'è solamente un tema collegato
Fondamentale la difesa e la sicurezza accedute ma anche di mancanza di prospettiva punto di vista economico perché il fenomeno
Dire quando parliamo su quale ci stiamo anche lavorando europeo dello spopolamento delle aree interne in quel caso diventa drammaticamente più rapido e quindi senza anche grandi prospettive quindi sono questioni serie
Sulle quali cambia la percezione però io penso che
Ci sia bisogno di comprendere tutti che il confine della Finlandia con la Russia di tutti questi altri Paesi non è un confine nazionale
Quello è il nostro confine europeo e il messaggio da dare le azioni da intraprendere le risposte sulle quali dobbiamo lavorare devono essere di questo tipo solo così
Riusciamo a costruire o rafforzare la dimensione europea nell'ambito di quelle che sono le scelte devono essere portare avanti sapendo che abbiamo delle politiche delle esigenze diverse
Da parte a parte i territori e ci stiamo attrezzando anche per mettere in campo per le risposte diverse nella visione generale ma anche in modo particolare su quello che serve ai singoli territori sappiamo e poi cambia argomento ma sappiamo tutto il lavoro che si sta facendo che state procedendo
E posto tutto siamo dire che immaginare magari non una pace giusta perché Celeste ha detto una una una pace almeno dignitosa l'altro giorno però possiamo immaginare presidente sulla base del vostro lavoro
Che insomma potremmo essere vicini in qualche modo ad una soluzione
Avventurarsi in un il giudizio di merito sarebbe sbagliato fare un auspicio invece sì e l'auspicio che si possa trovare
Un'intesa ma nel frattempo per poter raggiungere questa intesa bisogna scrivere grande solidarietà supporto concreto e scelte che sia in grado di poter mettere in condizione l'Ucraina di di di di resistere in questa fase quindi d'Europa di poterla sostenere insieme a tutti gli altri alleati questo è l'auspicio
Non è una fase semplice una fase molto complessa però evidentemente sono anche un po'in discussione in gioco i nostri valori perché parliamo di una invasione di
Di di di di di di uno stato democratico quindi è chiaro che e se noi accedessimo all'idea che tutto è possibile
Diventerebbe tutto veramente sconveniente anche per il futuro quindi mi sembra che da una parte bisogna auspicare delle soluzioni dall'altra però bisogna essere
Stringenti nelle scelte perché le conclusioni le soluzioni si possono raggiungere solo nella misura in cui non siamo in grado di poter dare delle risposte
Adeguate descrivere un pieno supporto la strada è questa non può che essere questo
Allora Presidente rimaniamo e in ambito europeo però sposto un po'il tiro perché stasera viene consegnato a Giorgio però gli preme taccia Margaret Thatcher
Oggi Giorgia Meloni per il conservatori europei è il riferimento
E assolutamente riferimento io penso anche a livello internazionale oltre i confini europei dico come dato di fatto
E e mi piace ricordare in questo senso anche vedo i miei colleghi ex colleghi del del del gruppo europeo
Dei conservatori anche il percorso del due mila e quindici e io ebbi era la ventura di aderire da solo al gruppo dei conservatori europei che all'ironia generale di ricordo in quella fase che ci accompagnava da allora ad oggi di case sottolinea ricordare come Giorgia Meloni sia stata il presidente del partito
Lei ha avuto un ruolo in questi anni molto importante che ha consentito una crescita una credibilità ed anche un'azione mirata che è servita da esempio anche in molti altri Paesi europei e non solo ma la dinamica la dimensione del ruolo internazionale che questa sera
Trova forse anche un po'un primo punto di completamente perché la Fondazione direction che si ispira appunto ai valori l'azione di Margaret Thatcher perché è nata su spinta all'epoca dei conservatori inglesi mette in campo un premio prestigioso
Che riconosce a Giorgia Meloni penso che sia anche un po'la sintesi del lavoro fatto ma anche come tutti i premi uno stimolo per tutto ciò che c'è da fare per sostenere questi valori e per gestire una fase complessa come quella che viviamo io penso che su questo che almeno ci sia ancora da proseguire a lavorare ma l'Italia Giorgia Meloni dal punto di vista politico hanno dimostrato tantissimo e soprattutto hanno dimostrato di poter essere un punto di riferimento essenziale a livello internazionale e questo almeno per chi come me e come tanti altri amici hanno seguito dall'inizio questo discorso e l'ho visto l'evoluzione passo dopo passo
Carlo abbiamo visto momenti di drammatici di buio per il quale non si vedeva la luce negli anni scorsi oppure la determinazione
Per la quale Giorgia noi per quello che potevamo abbiamo messo in campo un impegno forte oggi oggi ci dà la dimensione la prospettiva alla quale ci stiamo occupando devo dire che anche in questo caso scegliere una parola parola giusta e determinazione perché non era facile e vedere oggi questo grande risultato vedere oggi questo ruolo riconosciuto anche nell'ambito della dimensione politica di di Giorgia Meloni un questo prestigioso riconoscimento né una autorevolissima e per noi
Molto piacevole conferma
E allora questo riporta
Mi mi porta a parlare presidente una un'altra domanda immaginiamo
Si avvicina il momento della maturazione possibile di una alleanza di governo di destra in Europa PPE conservatori insomma o un destino di dico però un modello italiani che li
Allora io penso che spesso nelle del confronto politico si commetta l'errore di associare attivazione nazionali non italiana nazionale alla dimensione europea c'è in ogni stato membro c'è un sistema logico c'è una maggioranza che viene fuori dalle dalle urne poi c'è un'espressione di un Governo che c'è un rapporto quotidiano tra una maggioranza parlamentare è un Governo futura scelta degli elettori che assume le sue decisione a livello europeo questo è un tema molto più complesso
Perché la Commissione europea viene espressa su indicazione dei governi che in quel momento
Sono al governo e poi i Paesi e quindi viene fuori un quadro politico nella composizione della Commissione molto differente
Magari farlo oggi sarebbe tarde avremmo visto cambiare già tre quattro commissari rispetto ad un anno fa esempio e quindi questo primo tema il Parlamento europeo
Una realtà molto complessa in generale in questa legislatura ancora più complessa perché forse la legislatura nella quale la composizione delle maggioranze ancora più difficile di quanto lo fosse in passato e poi il Consiglio che anche quello determinato cambia a secondo di passaggi elettorali perché ogni anno
Ci sono degli Stati membri che vanno al voto un cambio di primi ministri in queste settimane sono cambiati e due primi ministri per esempio quindi sì a uno uno scenario diverso e si va in una direzione diversa quindi questo cambia l'approccio detto questo mi piace sottolineare come già nella scorsa legislatura si sia fatto un lavoro importanti in questa direzione
E il gruppo dei conservatori per un sistema assolutamente non condivisibile deriva escluso il cosiddetto cordone sanitario da ogni incarico istituzionale che proporzionata avente riconosceva il numero di parlamentari in parlamento e quindi il presidente del Parlamento i vicepresidenti questorile presidenze di commissione è un fatto che ovunque in ogni organismo democratico vede rispetto del del cento per cento dei parlamentari di tutti i gruppi politici in Parlamento la Pergola sei ragioni c'è questo sistema del cordone sanitario a quel gruppo di conservatorio la scorsa legislatura
Ha rotto questo cordone sanitario ha per la prima volta eletto dei rappresentanti nel parlamento ai vertici del Parlamento il vicepresidente del Parlamento e una serie di altri incarichi costruendo un dialogo forte con il gruppo del Partito Popolare Europeo votando Roberta mezzo da come presidente del Parlamento europeo anche questo un segnale molto importante
Iniziando un percorso che in questa legislatura
Con le difficoltà che vediamo però si costruisce di volta in volta perché in Parlamento in queste ultime settimane ci sono delle maggioranze diverse che a secondo dei diversi dossier fanno emergere con chiarezza
Dei dei numeri diversi immaginare
E da in questo momento la costruzione di una maggioranza organica penso che sia difficile per il sistema
Eletto europeo immaginare però e perseguire con forza e degli obiettivi politici nei quali si fa sintesi delle posizioni politiche penso che sia invece la strada giusta
Allora presidente abbiamo sei sette minuti ancora otto e curiosità personali perché le grandi storie si raccontano anche attraverso gli uomini no che fanno che fanno la storia il primo mi dice come come l'interlocuzione confonderla quando si lavora
Devo dire per quanto mi riguarda l'interlocuzione lontana nel senso che la prima Commissione Fondo Aglaia nel due mila diciannove si insediò io ero copresidente del gruppo dei conservatori quindi abbiamo iniziato un dialogo
Non semplice perché quasi sempre no ha una posizione contraria alla Commissione europea
Però diciamo chi mi conosce sa che io cerco sempre di individuare i punti di di convergenza di costruzione allacciare deve dei rapporti e quindi da lì è nato un rapporto che mese dopo mese anno dopo anno ha stabilito anche un contatto di carattere personale poi siamo arrivati lo scorso anno ha poi ufficiosa i due anni intensi di di di de di lavoro come ministro agli Affari europei io ho
Frequentato regolarmente settimanalmente anche proseguendo l'esperienza di parlamentare europeo
La commissione in modo particolare l'ho delle responsabilità come anche nel verde la voglia di questione che inevitabilmente e mettevano in condizione di dover dialogare con moltissimi commissari e quindi è stato un lavoro molto complesso devo dire che ha la collaborazione è stata positiva anche alla luce del raggiungimento risultati sul piano nazionale di questa residenza per citare quello più importante e poi siamo arrivati appunto lo scorso anno nel quale si è arrivati appunto questa designazione devo dire che la designazione dette il mio ruolo Demi aveva due fattori innanzitutto evidente
Alla indicazione dalla scelta dal dal grande peso che l'Italia e il Governo Edoné Giorgia Meloni non ha avuto e anche dal fatto che usavo intervalli una luce anche di questo percorso ha dato questa possibilità con un ruolo che obiettivamente è molto rilevante perché la politica di coesione e un terzo del il bilancio europeo i piani nazionali ripresa residenza sono gestiti da me e dal commissario Dombrovskis e poi in questa nuova organizzazione una commissione in sei vicepresidenti esecutivi hanno
Il coordinamento di alcuni Commissario Cordier il commissario per l'Agricoltura che l'altro verso il bilancio
Delle come Stato dei trasporti e del turismo della pesca della blue economy quindi oggettivamente e un portafoglio con grandissime responsabilità perché termina anche un rapporto di di fiducia di collaborazione che non è e ride rivolto esclusivamente
Aldo ad uno stato ad una dimensione politica interna ma a tutti i ventisette Stati membri quindi
Su questo il lavoro il la che si fa è un lavoro intenso e anche con con la presente con dell'Alien io personalmente ho elementi di di collaborazione un rapporto molto buono peraltro non è solamente una battuta insomma ma il vero
In qualche modo quando si racconterà la politica europea lei come dire sarà sui libri di storia perché chiude così il cerchio così come ho presentato Presidente Fitto primo rappresentante della destra italiana al Governo dell'Europa peraltro lei arriva questo portanti su incarico sono come dire dopo aver fatto davvero no tanta attività dopo tanto impegno dopo tanta politica in più ruoli
E arriva diciamo appunto del con grande allenamento questo per dirle le chiedo un'ultima battuta
Che tutti una stimiamo molto e ci fidiamo molto di lei Presidente grazie verrà
Restò
Vorrei cogliere un'occasione importante è vero il percorso è molto molto lungo e l'esperienza sono state veramente tante
Sono appunto votato sia di di essere presente la regione in cui il Parlamento nazionale di di essere ministro in due circostanze per vederlo rilevanti in Parlamento europeo oggi questo grande ruolo però io penso che ci sia una esigenza quella di rafforzare molto la visione politica a livello europeo
L'Europa può risolvere molte delle sue questioni se abbandona
Un atto un atteggiamento che talvolta eccessivamente tecnico e che invece può diventare politico ecco perché io ho fatto tante cose a ce n'è una che porto nel cuore che penso debba essere quasi Monti con obbligatoria ma aiuta a capire aveva Porcio giusti ho fatto nel mio piccolo comune il consigliere comunale per molti anni e penso che
Bisogna
Bisogna costruire
Le responsabilità passando da un livello all'altro arrivando anche a un livello così alto di importante senza mai dimenticare quello che è stato e che e che deve essere un rapporto forte diretto ad una conoscenza del territorio solo questo ti aiuta a prendere le decisioni giuste
Decidere senza conoscere è molto pericoloso
Decidere conoscendo sapendo e fondamentale ecco perché con uno stress non di poco conto
Sto girando molto i ventisette Stati membri perché prima di decidere cosa fare
Con un programma europeo in un caso in un Paese anziché in un altro bisogna non solamente leggerà alcuni documenti Pato care con mano parlare con chi vive quel territorio cercare di capire qual è la scelta giusta
Ecco quelli penso che tutto questo sia molto importante e che se mi ha accompagnato fino a oggi
Dandomi la possibilità di riuscire in queste questioni penso che sia molto importante anche per il futuro perché bisogna tenere sempre collegato il filo delle esperienze e soprattutto riuscire
Approvare in una dinamica di una dimensione così importante
Ad avere questo elemento questo aiuto soprattutto quando ti trovi a votare che sta accadendo dei provvedimenti dei quali ai
Senso di responsabilità e anche
E i dubbi sulla rilevanza di importanza e anche i rischi
E questi provvedimenti vengono assunti anche soprattutto quando sai che questi provvedimenti impattano sull'Europa e anche sulle scelte geopolitiche a livello internazionale non è semplice ma sono convinto che
Partendo dalla esperienza più vicina ai cittadini avendo quella conoscenza e portando con sé
Per gli elementi si potrà sempre riuscire ad avere la lucidità per decidere delle e meglio per il futuro a questo spero che possa accadere anche per i prossimi anni grazie e noi presidente la ringraziamo grazie anche a voi presidente Vittorio
Grazie grazie a tutti
Buona sera
Se vi accomodate nato grazie per essere qua questa sera
Mi dicono che posso iniziare inizio introduco benissimo
Il tema questa sera è un tema stellare veramente quindi parliamo di spazio e ci sono i protagonisti di questa impresa italiana un'impresa siamo in un momento veramente straordinario siamo
Come potevano essere gli spagnoli e italiani nel mille quattrocentonovantadue cioè il momento in cui Pardi Cristoforo Colombo e il mondo non fu più lo stesso sesso siamo nello stessa situazione
In questo mese ci sono migliaia di satelliti in orbita che hanno cambiato la vita di tutti sul pianeta miglia di satelliti che consentono di raggiungere con internet e la telefonia mobile
Quasi si fosse mettono foreste mezzo che c'è in mezzo al deserto pensate cosa vuol dire questa grande rivoluzione che vuol dire che una famiglia che vive in un piccolo villaggio immettono Foresto mezzo deserto
Può usufruire della telemedicina grazie Sapelli che può usufruire della formazione a distanza fino all'università telematica qualcosa che fino a poco tempo fa era impensabile
Pensate la rivoluzione anche per l'ambiente che cosa vuol dire
La rivoluzione per ambiente vuol dire con i satelliti poter osservare e monitorare uno sversamento di petrolio in mezzo all'oceano piuttosto che il fronte di un incendio quindi decidere come intervenire quindi una grandissima reputazione
Ma forse non tutti voi sapete chi l'Italia è una grande potenza lo è stata una grande potenza spaziale lo è stata fin dall'inizio fin dall'alba delle imprese spaziali nel mille novecentosessantaquattro
Un uomo che non è così conosciuta come meriterebbe Luigi Broglio riuscì ad avviare il programma Sammarco programma Sammarco che consentì all'Italia
Di mettere in orbita il suo primo satellite nel mille novecentottantaquattro diventando il terzo Paese in assoluto dopo Unione Sovietica e Stati Uniti d'America mettere in orbita un satellite
Quel programma prevedeva anche la realizzazione
Di una base equatoriale a Malindi nell'oceano una piattaforma di lancio oceanica piattaforma che venne donata a Broglio
D'Errico Mattei quindi un altro grande uomo fece grande l'Italia donò questa piattaforma grazie al quale fu possibile realizzare la prima piattaforma e la e la base di lancio che oggi
Al nome di Luigi Broglio a Malindi ed è stata utilizzata appunto per sviluppare questo programma che vide l'Italia protagonista in quegli anni
Protagonista in quegli anni è protagonista in questi anni l'anno scorso nel mi gennaio due mila ventiquattro ci fu una missione privata che portò quattro astronauti sulla stazione internazionale il pilota e a un pilota italiano
E questa sera sarà qui con noi il colonnello Walter Villa lei
Una missione che ci ha resi orgogliosi si collegò il colonnello dalla stazione internazionale con il nostro presidente del Consiglio Giorgio Melloni forse lo ricorderete tutti perché fu un grandissimo evento e il futuro e ancora qui che ci attende perché Leonardo tale segno spesi gruppo Lonato Thales Alenia Space a Torino stanno costruendo gran parte dei moduli che andarono a costruirla stazione che Formentera intorno all'una quindi Lunardi e che voi ma anche il primo modulo abitativo per gli astronauti che verrà posizionato sulla Luna un modulo mobile quindi un futuro incredibile tutto italiano tutto tricolore e possiamo dire che quello che per molti altri Paesi ha un grande sogno forse fantascienza per noi è il presente e già qui e questa sera dello racconteranno i protagonisti questo eccezionale Pannella grazie buona buon ascolto
Flavia dimenticavo l'emozione ma devo chiamare sul palco e passarle il microfono Flavia Giacobbe direttore diario foreste e formiche Pisapia è questi qua
Il bello della indiretta chi passa un microfono
Lo studio grazie grazie mille grazie Andrea avverrà l'impegno per aveva voluto questo momento di il ci farà fare un un viaggio nello spazio presero a tutti benvenuti
E lo faremo questo viaggio dello spazio Andrea non si è presentato bene ma lui davvero è l'uomo del del dello spazio nel nostro Parlamento ormai perché
Diciamo è presidente dell'intergruppo parlamentare per la spesa economica e relatore della legge sulla spesa economica
Ed è promotore degli stati generali della spesa test Pisa economie ritorna il comunque il monito importante qui la dice lunga perché davvero è il nostro futuro Andrea
è pienamente in questo con molta passione bene grazie Andrea
Grazie mille e affronteremo questo piccolo viaggio brevissimo di un'oretta insieme buona Amalia Ercoli Finzi che invito a raggiungerci sul palco che è una scienziata ed è la prima donna italiana laureata in ingegneria aeronautica è consulente della tante agenzie spaziali in giro per il mondo tra cui la Nada sta avvicinando piano piano al balcone eccola che arriva e lo faremo questo viaggio con Roberto Cingolani amministratore delegato di Leonardo prego Roberto accomodati Luciano Violante prego prego Malia mi sono Iolanda il Presidente della Fondazione futuri probabili
Pensa presidente della Camera prego accomodatevi Davide al vino invito ad aggiungere il palco fondatore e ceo di Argo tempo Benvenuto
Ma gli Angela Deiana responsabile relazioni istituzionali di di Orbit pervenuta Vittorio Baraldi ingegnare aerospaziale divulgatore scientifico grazie e Walter Villa de I prego un attimo che arriva astronauta
E colonnello dell'Aeronautica Militare benvenuto alter bene
Dai comici ha detto Andrea la Italia ha iniziato davvero tanti anni fa altro viaggio nel dello spazio
Con un discreto successo questo grazie anche a un'intraprendenza di un uomo che si chiama Luigi Broglio la corsa è stata portata avanti con determinazione e negli anni mantenendo sempre un doppio binario nostro paese ha mantenuto
Una salda diciamo un saldo rapporto sia con gli Stati Uniti e con l'Europa fosse stato veramente vincente nel corso degli anni oggi settore è diventato davvero
Un cardine delle equazioni economiche e strategiche per le potenze insieme all'intelligenza artificiale e rispetto alla guerra fredda ci sono vi dò soltanto due due piccole ironico informazioni mappa naturalmente approfondiremo tutto con gli e Sperti
è stata la guerra fredda oggi lo spazio veramente democratico sia democrazia dato perché mentre la guerra fredda erano soltanto due le potenze mondiali URSS e Stati Uniti che comunque avevano delle politiche spaziali oggi era molto molto diffuso questo
E è un altro diciamo fatture che caratterizzava il mercato oggi alla presenza dei privati e questo sicuramente insomma diseconomie che proprio questo
Ci hanno fatto fare dei passi in avanti molto importanti sulla ricerca vi dico duelli nomi soltanto naturalmente in un master pesos
Che comunque tutti voi sapete che non sono diciamo i successi o soltanto peraltro ma per per lo spazio io vuol partire se siete d'accordo con Nanda Amalia Ercoli Finzi quanti perché ecco
E c'è il microfono
Ecco
A mali Hexathelidae Sammarco uno è pensate pensate quanti anni Amalia quante esperienza sancisce l'inizio della corsa dell'Italia nello spazio sì e è stato lanciato nel mille novecentosessantaquattro qualità
Tra pochissimi giorni tra l'altro quindi
Cioè la l'anniversario lei Amalia si era laureata due anni prima del sessantaquattro quindi mille centosessantadue
Ingegneria aeronautica ed era la prima donna nel nostro Paese quindi una cosa bellissima allora lei ha vissuto davvero la nascita del sogno italiano dello spazio partiamo del prego
Io mi sono laureata appunto nel sessantadue la prima donna in Italia non aumentano privata e poi ci sono passati dodici anni se ne laureano inabile
Proprio perché vogliamo dare un altro microfono stamani glielo volete accedere non versate sono Violante avvocati queste rinvio detiene sembra dice più
Allora
Però io non voglio e dunque noi con una quando è stato lanciato Sammarco appunto nel sessantaquattro che anche lei è stato lanciato il quindici dicembre quindi oramai ci siamo allarmi che sappiano
Quando è stato lanciato poi dopo noi diciamo che è vero che l'Italia è stato il terzo Paese entra nel mondo spaziale
Poi c'è questa polemica politica cinesi perché loro dicono che sono stati loro sapete atto per perché loro hanno lanciato con un loro lanciatore personale mentre noi abbiamo lanciato come gli aveva un americano che ci è stato dato anche perché è la mamma di broglio era molto amica del Vaticano molto introdotta nel Vaticano e quindi sia vero pezzo di pettegolezzi ma è così
Da molti introdotta quindi gli americani ci tenevano tanto al Vaticano anziché imporre noi abbiamo avuto lanciatore benissimo allora lasciamo stare i francesi che non c'entrano io voglio soltanto dire che da allora allora io c'ero
Io c'ero quando è stato lanciato lo Sputnik perché ho sentito il B per difendermi spunti ho sentito alla radio no si sentiva col c'ero quando hanno lanciato Gagarin perché
Erano Antar ero nel cortile dell'Università stavo andando Antonio professore di Claudio di di tesi per taglio relatore passo mio compagno ululando hanno lanciato l'IDV si hanno lanciato un uomo nello spazio
E sapete a me che cos'era inutilmente peccato che non fosse una donna perché Annamaria forse approdando a soli storta molto più contenta va bene però l'hanno intanto allora io voglio soltanto dire che l'Italia è sempre stata presente voi non avete idea quante volte nella mia vita mi sono sentita dire una soluzione all'italiana per dire una soluzione brillante una soluzione intelligente e così via pure abbiamo anche tanti difetti ma siamo in carico
Io voglio ricordare per esempio che ne abbiamo fatto una cosa meravigliosa
L'antenna del Cassini o interesse l'antenna di quattro metri allora questi sono quelli
Raddoppiate le avete quattro metri era l'antenna di alto guadagno che abbiamo fatto per per Cassini Holidays quindi che è stato
No l'ultima delle grandissimi missioni fatte dal per tutti su quanto potrà loro hanno sempre fatto proprio più piccole vado veloce perché se no qua limitando il podio affatto la Colussi
Allora io mi ricordo voglio ricordare che Percassi io ho intense e io e lealtà sapevo di questa storia a un certo punto gli americani si sostituivano tirarmi indietro però siccome era una missioni
Chiesa NASA anzi tutti hanno protestato in particolare il presidente della dell'ESA di allora ha scritto una lettera ha da Al Gore che era il vice presidente degli Stati Uniti e gli ha chiesto e gli ha detto
Questi e molti ritirate queste la prova della vostra inaffidabilità ho visto la lettera c'ha proprio scritto inaffidabilità hanno colto PIL ricordate che se non partì non facciamo partire questa questa triste mischiamo questa missione
Noi non lavoreremo più con voi e gli americani ci hanno poi pensato perché effettivamente stavano facendo una figura che si dice Ginevra abbiamo enoteca questo nella speranza di cogliere riprenderemo con noi abbiamo fatto delle grandi cose per esempio Sirio
Sirmione satellite per telecomunicazioni
Al quale io tengo molto perché è stato fatto seguito anche organizzato dal professor Cavassa del Politecnico di Milano esilio vuol dire satelliti italiano di ricerca e operatività allora abbiamo fatto un satellite spettacolari
Bellissimo
Siamo riusciti a mettere in orbita con tutti novità geostazionaria con tutti gli americani che era l'unico a guardare dicendo adesso sbagliando adesso sbagliano e noi invece la più a quarantotto mesi
L'abbiamo lanciato e diventato operativo quindici giorni prima di quando doveva diventarlo quindi eravamo proprio tali preparati ecco
Dopodiché Babini che erano tempi duri dal punto di vista politico perché erano quei tempi mi sembra che noi in cinque anni abbiamo avuto quattro Governi in quel periodo lì quindi insomma quanto a stabilità ed una cosa mostruosa col noi abbiamo chiesto di poter andare avanti su questa strada noi aspiravamo i diciotto Ghz che allora si parlava di tre G invertono per quelli che dopo diciotto g caffè una cosa meravigliosa
Abbiamo il problema dell'acqua perché il termine permette o no e così via proprio bisognava capirlo abbiamo chiesto di poterlo fare
Non è stato fatto niente non hanno dato i soldi questo vuol dire che noi abbiamo regalato alla Francia tutta l'attività di telecomunicazioni satellitari
Ancora adesso è omessa sì
è un messaggio al cibo dicono loro étranger Amy Mariani poveramente molto ecco diciamo equidistante perché se la prende con gli Stati Uniti ma anche
Con la Francia quindi altrettanto risparmia nessuno no voglio dire noi abbiamo fatto un gentile omaggio con tutte le capacità che avevamo per ripercuote per mandare il non qua
Abbiamo fatto una missione che è stata Rosetta
La terza missione che ha vecchie atterrata su un corpo celeste che non forse la terra non siamo celesti ecco come terranno però Italia terza missione una missione che ha avuto un successo e strettissimo tentacolare per
Cioè e che aveva tra l'altro quattro donne che erano responsabili di fatto esperimenti sull'articolo un eroismo Conte allora
La missione Rosetta è stata un evento tale per cui quando ne hanno parlato al congresso negli Stati Uniti
Uno si è alzato e ha detto ma quale il ruolo degli Stati Uniti
E noi gli abbiamo detto voi non avevate il ruolo perché io mi ricordo una riunione cui io ero presente il cui un americano che era uno di quelli Luigi partecipava tutto questo
Quando ha visto che cosa si voleva fare con Rosetta
Ha detto a bassa voce ma non tanto passa ha detto You Will un'altra sfida non ci riuscirete invece noi TAC ci siamo riusciti alla percezione allora
Rosetta è stata una cosa eccezionale perché siamo atterrati sicura convinta cioè anch'comitati questo si può dire italiano ha commentato il tutto tempo allora siamo come tanti irrealtà
Non ha funzionato gli arpioni che dovevano attenere ancorata alla la la stima nell'oggetto che è sceso in somiglia in via sulla cometa non è così ma voi pensate e qui le protezioni ciò qualche volta la fortuna dediche poi pensate che la velocità con cui siamo ripartiti dato corsetta nel rimbalzo già finiti
La velocità ira di quattro centimetri al secondo inferiore alla velocità di sarebbero bastati quattro centimetri al secondo di più per perderla completamente
è quello che noi in in in quanto è scientifico chiamiamo una botta di cumulo uno perché effettivamente sono con una cosa così si dice insomma noi siamo bravi
Ma eravamo gravitiamo Brian piogge Amalia Ercoli aberranti tanti di quegli aneddoti da raccontare che è meraviglioso ascoltarla ma lo spazio anche difese anche sicurezza e da questo cuntista vado da Roberto Cingolani che è stato il regista italiano dell'intesa di Leonardo con due colossi europei uno francese e l'altro tedesco dello spazio il Progetto Gromo che unirà proprio le forze nelle delle tre realtà industriali più importanti del vecchio continente un'intesa sicuramente necessarie per essere più competitivi fuori dai confini e europei ma questa è già la storia perché qualche mese fa invece di pochi giorni fa e la notizia che è stato annunciato Progetto da Leonardo distante l'angelo Dom
Possiamo dire che è un po'la risposta a quello degli Stati Uniti è il al Golden Dom per difendere tutto il nostro territorio non solo l'Italia ma tutto il Vecchio Continente
E diciamo grazie alle tecnologie anche spaziali dispacci dell'intelligenza artificiale avranno sicuramente un ruolo importante
Un programma di difesa integrato che si avvale appunto delle DDA metterà un sito diciamo assistiamo a tutte le difese del vecchio continente ecco ci spieghi professore perché diciamo la la diffida passa dallo spazio le difese se italiana ma anche europea
Allora intanto grazie per l'invito dunque prima due parole su bromo perché il il primo mattoncino di una è una cosa più grande che è quella che ha chiamato la difesa aerea
In questo momento ci sono tre continenti che sono sulla luna
O che ci vanno vicino Cina India Stati Uniti ci sono andati
E c'è l'Europa che come continente ha frazionato i propri investimenti propri sforzi su ventisette Stati
Con un problema di fondo che raccogliendo finanziamenti da tutti gli Stati e concentrando nei nelle mani di un'agenzia
è costretta
Ad adottare una misura di ritorno economico che vuol dire che se l'Italia mette un'Europa Francia mette un euro il Belgio ci mette mezzo euro
Di diritto di rovescio alla fine quando sono spartiti sui vari progetti finanziamenti il Belgio dovrà ricevere equivalente di mezzo euro di commesse letale coerente di uno la Francia dove più di uno cioè nei fatti
Questi grandi fondi che vengono presi e messi a disposizione dell'Europa vengono sostanzialmente distribuiti su una serie di progetti selezionati ma il vero grande progetto europeo non c'è e non ci sarà
Perché un grande progetta una roba che si fa si prendono i fondi si decide chi è il migliore si decide quale progetto più grosso si punta di sopra ovviamente ci sarà uno più soddisfatto che quello che alla vista e l'Authority gli altri tutti incavolati
Però se si pensa al bene comune dell'Europa questo è l'unico modo di essere competitivi questa cosa noi non la possiamo fare
Il problema è che gli Stati non possono mettersi d'accordo perché gli stati hanno sistemi democratici diversi hanno partiti diversi al Governo hanno visioni diverse del futuro
Concetto di sovranità nazionale diverso da Stato a Stato quindi sperare che la politica si metta d'accordo su questo molto complesso
Le grandi aziende internazionali che operano nel settore hanno una grande opportunità
Io dico di fare gli sherpa cioè di provare ad allearsi per facilitare in futuro le grandi alleanze fra Stati
In Europa questo vuol dire in questo momento che siccome Italia Francia sono gli operatori più forti c'è anche la Germania però lì Italia Francia hanno una un'industria dello spazio sviluppata
Forse è il caso che si mettano al tavolo invece di fare il campionato
Europeo dello spazio facciamo uno solo squadre faccia nel campionato mondiale dello spazio
Promotion questo con questa idea
Ma va a raccogliere oltre a un grande bacino di competenze di da lei serba se Leonardo e di tutte le piccole aziende che che ci sono in Europa che sono molto vive vivaci inventive ma raccoglie anche i difetti del nostro sistema
Mancanza di visione mancanza di strategia mancanza di investimento di lungo termine in Europa l'ottanta per cento di investimento sullo spazio e istituzionale pubblico negli Stati Uniti è totalmente l'opposto
è vero che lo maschera che è un uomo Stato che da solo fa mille miliardi e con lui da altri due tre gli hanno regalato alla NASA dicendo adesso rimette tutto a posto dalle non succederebbe
Però è un dato di fatto che loro hanno una velocità una marcia superiore dopodiché noi con un po'di vita con molto ritardo ci sbagliamo ce ne diamo conto che ci sono dieci mila satelliti di Mascherano spazio ne stiamo a zero stiamo litigare su chi fa il satellite migliore ma non sappiamo come lanciarlo
E così via quindi bromo risponde a questa
A questa domanda a che serve
In questo momento noi siamo alla porta est al dell'Europa soggetti a potenziali attacchi con missili che viaggiano a cinque sei chilometri al secondo
La le mettetevi in testa questo numero
Da Mosca Roma in tre minuti arrivo un missile
Non ipersonico balistico
Che porta più di una testata nucleare e ci mette diciamo tre minuti
Secondo le dottrine militari
Notte se uno vuole
Identificare una minaccia e neutralizzare la ci sono una serie di processi di riconoscimento si chiama stress evaluation quindi analisi della della minaccia UE per assignment scegliere quale sarà la tecnologia che la neutralizza
Che richiedono abbiamo noi vinciamo lo facciamo anche noi dai dieci dodici minuti per intervenire che andava bene finché la roba arrivava
A centocinquanta metri al secondo ma si arriva a cinque chilometri al secondo non va bene non avevo nemmeno tempo di salutare i familiari perché troveremo tutte le le intasate
Allora è evidente che bisogna cominciare a pensare un sistema diverso come funziona il sistema
Noi abbiamo tanti Dominique terra acqua quindi mare terra cielo spazio a diverse altezze
E qui abbiamo degli assetti di difesa che e qui siamo passati a parlare e Michelangelo Donno parlando del migrando da un perché non era scollegato da pro
Questi assetti si parlano si devono parlare è ovvio che il primo vantaggio ce l'hai avendo i satelliti non quelli delle comunicazioni ma quelli di osservazione terrestre Intelligence che si trovano da un minimo di quattrocento chilometri in su e che un son un po'la sentinella che in passato era sul sul cucuzzolo vedeva dalla pianura arrivare inimicizia il satellite di solito ci dice
Con dei sensori infrarossi da dove è partito il missile in quale momento difficilmente riesce a fare il tracking la traiettoria dipende da dal senso di sì a tante cose però se questo satellite parla con un radar che può vedere oggetti avvicinasse a mille chilometri
Questo rata può poi prendere in carico la staffetta di osservare la traiettoria
Questa traiettoria viene analizzata da un super computer che si trova da qualche parte può essere in diversi luoghi e grazie a quello che voi chiamate intelligenza artificiale si può stabilire quando al momento dell'impatto in che posizione
Nel fare questo questa la parte di valutazione della minaccia io lo devo riconoscere stabilire doveva e qual è il pericolo
Il sistema accumula dati li passa tutte le piattaforme in acqua in mare in a terra
E decide qual è il sistema che ha la maggior probabilità di bloccare questa minaccia che viaggia cinque chilometri al secondo quindi non sto parlando di sparati con una pistola sto parlando di una roba che tecnicamente è molto sofisticata
Tutto questo avviene in uno spazio che può essere grande milioni di chilometri cubi perché quattrocento chilometri minimo di altezza stesso Pic bassa orbita
Può essere grande come l'Europa questo spazio deve mettere in contatto migliaia di piattaforme i missili che mi lanciano possono essere venti trenta cento possano essere supportati da troni quindi non è uno alla volta
E tutti questi dati che si scambiano navi carri armati elicotteri satelliti troni radar
Devono essere protetti ci praticamente nel senso che se il nemico mi intercetta l'informazione io non ho più titolo
Allora vedete
Quello che prima era un proiettile che io sparavo con un cannone adesso è diventato un sistema di armi di difesa dei satelliti che ci consentono di vedere l'inizio del traiettorie radar che fanno la traiettoria
Un sistema che calcola tutto questo cyber sicuro inattaccabile dall'hacker
Che va in un super computer che in trenta quaranta secondi deve dare all'operatore l'informazione che serve se con la nave dei francesi che ha usato il radar dei tedeschi
Che era collegato al satellite degli italiani tu riesci a capire come far fermare quella benedetta minaccia l'uomo spinge il pulsante non ci mette dodici minuti ci mette un minuto due minuti e per quello serve le hai è forse riusciamo andare dal notaio tanto il prossimo attacco potremo comunque fronteggiare chiudo queste Michelangelo dicendo qual è la differenza fra questo e quello che fanno gli altri
E che noi
Non abbiamo nessuna pretesa di vendere tutti i sistemi nuovi perché sarebbe in un paese in un in cantiere come l'Europa non c'è un piccolo Stato che può rinnovarsi l'arsenale
Però noi sviluppiamo una tecnologia di comando e controllo che è una specie di modulo addizionale che messo sul tuo missili sul mio fermato sul forata sua tonale consente a
Piattaforme di difesa che non sono mai state costruite per parlarsi di parlarsi e scambiarsi informazioni ed essere coinvolte
In quello che viene chiamato il web
Della difesa aerea e non più la linea la Chilla no lalla kitchen quella che mi dice fai tutti questi passi e trova la minaccia
Si fa web della difesa queste aperto a tutti e standard NATO è compatibile con quasi tutte le macchine che ci sono esterne anzi se consente a tutti di difendersi
Bene grazie grazie professore
Simile a
Fatto è assolutamente inquietante però io diciamo sono più inquieto di voi perché vedendo come funziona questi affari onestamente ho paura come padre di tre figli come cittadino come europee abbiamo averne inutile che
E facciamo parliamo di pacifismo di maniera e cioè qui la sensazione molto seria
Perché è vero laddove
Violante
Dietro il caso Vito oggi della politica dello spaccio perché le competenze sono così importanti in questo ambito non so se ha il microfono
Anche
E quello però forse farlo con quello che non funzionava si muovono loro Frisullo bene
Sei no io vedo due questioni una opposta adesso da Roberto e quella di costruire un'alleanza in Europa che ci consenta di essere se non competitivi soggetti rilevanti
Ma ero tra anche parlando in una matrice qualche mese fa ha fatto riferimento alla possibilità di un'alleanza fra Paesi che sposano rosso tipo di progetto politico per il futuro e si mettono insieme indipendentemente ero coinvolgimento dell'intera Unione Europea
Ora io mi chiedo se non si può cominciare a ragionare in questi termini anche in materia di spazio la seconda questione che sono molto breve riguarda la costruzione di competenze
Le abbiamo tre milioni duecento mila posti di lavoro vacanti per mancanza di competenze
So che Donato ha fatto un accademico e risorse che l'altro giorno
Quella cadere per i suoi problemi
Ma non sono solo suo fuori ciò duecentodieci imprese che lavorano in Italia sono piccole e medie imprese che ha una possibilità di Fassino accadermi
Ma non necessita di competenze su questo terreno ecco io credo essendoci arte anche un pubblico giovanile questo è un tema da porre alle giovani generazioni guardate che lo so so solo io in riserva c'erano anche Salvatori anche montatori
Quel servono anche copie competenze di base non solo competenze di altissimo livello e quindi io credo che oggi dobbiamo porci due questioni primo quello di avere in Europa un tipo di alleanza che ci consente di andare avanti anche perché non so se progetto Artemis andrà avanti come si era pensato con la nuova amministrazione non solo a me stesso americana come dire allo stesso tempo l'obiettivo che aveva la vecchia Baiano eccetera
Quando si fece a Londra credo incontro anche vari Paesi che si recavano a questo progetto quindi questo è un tema perché se Artemis otto sei noi stessi più in piedi bisogna vedere in che modo risolviamo il problema che ha posto Roberto adesso
La seconda questione ripeto è quello di aprire costruire capitale umano adeguato alle nuove sfide
Queste sfide nuove se lo spazio di oggi non lo spazio di tre anni fa è una cosa completamente diversa abbiamo bisogno di intelligenza e di capacità adeguate questi obiettivi quindi io credo che questi due sono i temi che la politica deve porsi espresse dal teste delle cose che stanno facendo loro ed ero così che devono fare i militari
Più semplice vera vera ragione Presidente perché se abbiamo tante idee il bellissimo Europa non abbiamo le professionalità che possono realizzarle è chiaro che non possiamo andare da nessuna parte
Assolutamente grazie presidente a
Io vado da dal declino perché abbiamo parlato Amalia Ercoli Finzi ha parlato dei successi italiani nello spazio saltarla rinviarlo teca che è stata fondata da lei David a Torino
E come nelle migliori tradizioni seppi che quelli del sogno americano e la Silicon Valley è stata fondata in un garage e adesso è partner della NASA Bellezza e dell'ASI quindi di strada ne ha fatta veramente
Tanta e già tra l'altro e ha realizzato una costellazione che è strategica per il nostro paese che si chiama chi ride
E che e permette all'Italia di di osservare sostanzialmente e la terra infrastrutture critiche umidi insomma è molto importante allora io chiederei a Davide vino dove sta andando la lo spazio italiano due vuole andare in luce soprattutto prima Roberto Cingolani ha citato in un maschio dicendo che è un personaggio sicuramente è stato molto aiutato dal dal suo Paese però ha fatto ha cambiato notevolmente il tessuto americano del dello spazio cambiato proprio ISED settore spaziale in Europa non esiste o meno un maschio a questo dobbiamo dirlo ed è un motivo comunque che insomma ci interroghiamo tutti su questa su questa questione prego
Pena anzitutto grazie dopo diciamo che il discorso del professore un po'di Anzio è venuta ma io arrivo da quel mondo ma le posso dire no le posso dire che io che arrivo da quel mondo la condivido appieno perché arrivo da quel mondo e quindi conosco assolutamente le minacce studiamo anche noi
E invece poi mi sono rallegrato come sempre ascoltando la professoressa e questo ci fa capire la scienza la nostra scienza doveva unità a quella che la tecnologia che anche le aziende costruiscono e le aziende mettono in orbita
Doveva dove sta andando lo spazio lo spazio sta cambiando completamente cambiato completamente perché prima si parlava solamente di grandissimi gruppi industriali e l'abbiamo dimostrato come diceva lei prima nella nostra introduzione
Abbiamo costruito e stiamo costruendo da lanciato quest'anno otto satelliti l'anno prossimo non c'era in più di venti satelliti e così via abbiamo dimostrato in qualche modo che anche un'azienda piccola che adesso ha comunque più di trecento persone
Fra l'Italia Stati Uniti e Germania poi qualche modo raggiungere lo spasso e fare anche cose grandi ma come le si fanno queste cose e si fanno costruendo tecnologia e parlavamo proprio prima col professore
Il professor Cingolani possiamo fare tutte del Power Point possibili immaginabili ma in realtà e la tecnologia quella che differenzia il nostro Paese l'Italia per andare nello spazio e non ci sono altre soluzioni
E questo secondo me è un punto davvero fondamentale
L'altra cosa che volevo dire ho fatto l'esempio proprio di noi come piccola azienda
Che comunque sta crescendo sta crescendo molto ha dimostrato la tecnica tanta tecnologia andate nello spazio
Ma è fondamentale che in qualche modo si crei o se io da venticinque anni lavora nel settore spaziale se non di più e dava circa quindici anni ho fatto ho deciso di farlo imprenditore ho sempre sentito raccontare bisogna fare sistema
E corretto assolutamente corretto ma bisogna anche farlo nel modo giusto oggi lo spazio sta cambiando si parlava prima di intercettazione di minacce ma intercettazioni minacce passa attraverso come si raccoglie come ora cantava prima molto bene attraverso tutta la sensoristica che passa anche attraverso i satelliti sia perché possono essere i grandi possono essere piccoli con sensori diversi
I sensori piccoli come ad esempio vengono fatti all'interno della nostra azienda dodici mila metri quadrati produzione molto innovativa ne facciamo più di una settimana eccetera eccetera si vanno ad integrare
Rispetto a quelle che sono le attività immense che fa chiaramente Leonardo Thales Gromo che farà in futuro
Perché perché noi facciamo dei sensori piccoli che a quel punto andranno a comunicare con i satelliti più grossi perché hanno una capacità di tracciamento di visualizzare molto più grande rispetto nostri satelliti
Mettendo a sistema cosa tutte le nostre competenze dei loro competenze possiamo ancora fare più grande questo nostro Paese
E chiudo in un altro dicendo sempre un'altra cosa importante questo non lo può fare una singola azienda non lo può fare una singola nazione lo può fare sicuramente l'Europa lo si può fare attraverso quello che oggi viene chiamata una PPP ma io voglio aggiungere un'altra cosa partnership pubblico-privata
Nel privato c'è un'altra cosa importante una in investitori
Secondo me noi dobbiamo rispetto agli Stati Uniti perché non maschera che citava lei prima è diventato grande perché perché da una parte ha avuto il governo
E dall'altra parte avutosi su investitori ed è fondamentale che in qualche modo cambiamo anche il passo quindi le banche gli investitori privati investitori pubblici comincino a spingere verso questa direzione
Lo spazio non è solo glamour ma lo spazio è un qualcosa su cui noi dobbiamo credere e continuare ad investire e Atene Hide anche per realizzare la sua passione
Lei Angela Liliana ecco ma Italia
E capace di a Dante di operazioni eccezionali nello spazio ad esempio siamo capaci autonomamente di riposizionare il satellite oppure di di un rifornimento no
Di commissione amento di un veicolo spaziale fino all'assemblaggio di infrastrutture satelliti direttamente in orbita ecco ci spieghi quali sono i vantaggi di essere autonomia in questi
Diciamo si passaggi così importanti anzitutto grazie dell'invito col per questa sera allora abbiamo parlato a lungo di quanto l'Italia effettivamente contribuisce può dare per la in ambito spaziale per la tradizione che abbiamo nella ricerca e per la tradizione industriale
Che che abbiamo oggi le attività che sono le principali attività su cui l'Italia una leadership importante sia a livello globale che a livello mondiale sono le attività in orbita con Lino bizzarri sin con la capacità di gestire lei e gli assetti in orbita le manovre e tutta una serie di di attività che oggi noi possiamo vantare come una un primato a livello a livello europeo
Ilaria investito molto stende stanno molto noi abbiamo siamo all'interno di un partenariato importante con le principali aziende italiane per quanto riguarda un programma di Nord Rizzardi Cindy quindi di attività di vicina mento e attratto in orbita abbiamo in poi
Importante contratto a livello europeo con l'Agenzia spaziale europea che porterà la prima missione commerciale
In orbita geostazionaria per fare l'allungamento della vita di un satellite in orbita
Per cui oggi importante riuscire a continuare a contribuire e a investire in questi settori che sono settori importantissimi dove che consentiranno lo sviluppo e la crescita
E le l'esplorazione di questo nuovo dominio è vero che e questo non possiamo considerarlo che oggi il processo
Che ci porta nello spazio ancora fortemente inefficiente se vediamo in tutti gli altri domini arcuata in terra aria i veicoli che si muovono sono veri quelli che sfruttano il il fluido all'interno del quale Simonetta invece lo spazio ne vinciamo la forza di gravità per poter portare i Savelli dello spazio con con i lanciatori
Oggi però abbiamo tutte le competenze sia in ambito robotico abbiamo l'intelligenza artificiale delle capacità incredibile
E ci consentono di cominciare a ragionare e pensare a assemblare direttamente in orbita perché se ci pensiamo o questo processo è un po'come se noi costruì stimo alle navi nel deserto e pane trasporta Assimoco nei porti per poi muoversi nella nel mare ecco oggi invece esattamente quello che facciamo con con i saperi ricostruiamo sulla terra e poiché li trasportiamo dallo spazio
Poter va utilizzare tutte le capacità che oggi abbiamo per costruire direttamente a sembrare in orbita consentirebbe sicuramente di sfruttare e ampliare infrastruttura necessaria per poter il esplorare che aumentare ulteriormente la nostra presenza umana nello spazio
Ci sono diversi ambiti cruciali ancora adesso e in cui il nostro la nostra partecipazione e il nostro contributo cambierà lo scenario che la l'utilizzo dello spazio che il cloud computing in orbita
è notizia avrebbe di ieri che tre aziende tedesche Onazi andai importante della difesa norvegese hanno firmato un accordo per mettere in orbita una costellazione
Che forniscano servizi di intelligenza di sorveglianza
E utilizzando l'intelligenza artificiale elaborando direttamente i dati in orbita trasferendo solo le informazioni che sono necessarie questo abbatte di molto i tempi di utilizzo dell'informazione la gestione del traffico di dati
Ecco questa è la direzione in cui stiamo andando cioè non è che si tratta di dire a se arriverà questo sta già avvenendo e la scelta che dobbiamo fare se ne vogliamo essere pionieri e partecipare in questo grande cambiamento o se lo vogliamo subire sicuramente questa tutte le cose che sono state dette fino adesso
Abbiamo tutte le capacità che per farlo Italia sicuramente una importante filiera industriale che Poe che può garantire un primato in questo ambito qui dobbiamo continuare a a perseguirlo Katz creati varianza da terra pietra parole
Fazione veramente tanto non è esplorazione spaziale da questo punto di vista la prossima fermata sarà la una volta per rimanerci
E ha grazie al gli altri si accorse che sono degli degli accordi americani quali anche il nostro Paese ha aderito
E infatti Lunar dietro e che sarà comunque invia alla stazione orbitante intorno alle mura in parte sarà italiana da questo punto di vista vado da Vittorio Baraldi anche un'unità abitativa sulla superficie lunare sarà
Italiana e ci sarà anche un astronauta italiano presso la notizia data dell'ultima ministeriale dell'ESA a Brema quindi Vittorio secondo me e questo forse no insomma
E il nostro valore aggiunto come abbiamo detto all'inizio è stato quello sempre di far parte sia dell'Europa l'asse di essere di alleati degli Stati Uniti perché comunque
Questo ci darà molti vantaggi in questo in questo prossimo viaggio sulla Luna che speriamo non abbia ritardi altrimenti dobbiamo ritirare fuori la lettera che aveva citato primati tantissimi anni fa vero Amalia prego
Anzitutto grazie fa vibrare la parola e grazie a voi è un onore essere qui sul palco con tutti voi che siete delle persone che per lo spazio
Fanno e hanno fatto delle cose straordinarie sono onesto mi sento davvero piccolo così insieme a voi questa sera quindi è è un onore per me sulla luna hai detto bene stiamo tornando abbiamo citato prima col col professore giustamente gli accordi Artemis il programma Artemis è il nuovo programma della NASA insieme a letizia spaziale europea canadese giapponese per ritornare sulla Luna
Attenzione però non è un programma come quello Apollo no anche se Artemide la sorella di Apollo della mitologia perché poi gli ingegneri fisici con la fantasia non è che che vadano proprio troppo troppo in là però è un programma completamente diverso nei suoi obiettivi
Perché vuole tornare sulla Luna per rimanerci cosa vuol dire che vogliamo esplorare a fondo la luna per una presenza continuativa capire come il nostro corpo si comporta quanta scienza possiamo fare
Scoprire delle cose utilizzare provare a sfruttare le risorse della luna quindi abbiamo degli obiettivi completamente differenti e qui arrivo una domanda che che spesso mi fanno che so che molti di voi si stanno facendo ma cosa ci andiamo a fare sulla luna cosa c'è da fare sulla luna e qui si apre un ventaglio di risposte la prima risposta
E qui prende in prestito il vocabolario scientifico della professoressa per un secondo perché è una figata
Perché Elli
E perché noi siamo curiosi vogliamo sapere cosa c'è dopo vogliamo fare un passettino sempre in avanti vogliamo andare ad esplorare questa è una cosa che l'umanità ha sempre fatto e che continuiamo ad avere anche oggi quindi se anche domani chiudessimo la NASA arrivare Bellillo maschio di turno o il Davide vino dicono che dice seduta c'è adesso mi faccio io il mio razo e ci vado io quindi questa cosa è in inferma abile non possiamo pensare di fermare in alcun modo
E qui tanto vale cavalcare la curiosità secondo me a mio parere già un motore molto molto grosso
E poi c'è un motivo legato alle risorse talune piena di risorse dall'acqua all'elio tre ai metalli che potrebbero essere molto utili a livello tecnologico a livello industriale ovviamente stiamo guardando un po'avanti nel futuro ma perché no
E e poi dopo c'è tutta una questione di ritorno di queste tecnologie no lo spazio ci ha sempre regalato dei miglioramenti alla nostra vita sul pianeta tantissimi pensate che oggi si stima che più o meno due mila tecnologie che usiamo
Più o meno quotidianamente derivino dallo spazio per un totale di trenta mila oggetti che vanno dagli occhiali con le lenti a specchio fino alla stampa tre D degli organi ai pannelli solari al sistema di riciclo dell'acqua quindi veramente c'è una gamma di di cose che lo spazio ci ha regalato per migliorare la nostra qualità della vita sul pianeta
E questo secondo me è forse l'obiettivo più importante poi dopo se vogliamo guardare un po'anche è fantasticare andare nel futuro imparare a sopravvivere su altri corpi celesti magari potrà essere un motivo
Di sopravvivenza a un certo punto per l'umanità qui ovviamente stiamo andando un po'nella fantascienza per quelli di voi che sono appassionati
E l'Italia in in questo scenario che ruolo gioca
Per gioca un ruolo assolutamente primario perché non solo siamo bravissimi come ha sottolineato benissimo la professoressa all'inizio stiamo eccezionali nello spazio lo siamo sempre stati
Ma perché in questo momento ci stiamo occupando in particolare di costruire i moduli spaziali che dovranno costruire la nuova stazione spaziale lunare Lunardi e It Way i gateway i cancello di accesso perché il cancello di accesso perché dalla Luna poi si andrà verso Marte quindi noi ci siamo siamo fondamentali e continuiamo ad esserlo continueremo ad esserlo sempre di più
Non oltre oltre a questo abbiamo anche in progettazione il le mediatica il multi purpose habitat che quello che dovrà essere uno dei primi habitat sulla superficie Lula lunare
Praticamente un habitat messo su ruote che potrà non solo muoversi ma ospitare degli astronauti sulla superficie per diversi giorni quindi stavo guardando come dicevamo qualcosa di molto molto diverso molto più avanzato rispetto al programma Apollo dove si potrà creare una nuova economia dove si potrà creare in una una nuova industria cheese
Lunare un certo punto della nostra storia che ci darà sicuramente dei risvolti interessanti e più aggancio poi anche quello che diceva il professor Cingolani giustamente c'è anche un altro motivo che andare nello spazio oggi
Significa aprire un potere e se noi come Italia e come Europa Piron
Abbiamo una presenza significativa importante nello spazio rischiamo comitali come Europa di rimanere indietro questo non ce lo possiamo permettere lo spazio è fondamentale sotto tutti i punti di vista
Come modesto tecnologico economico sociale lo spazio fa parte della nostra vita tutti i giorni e in questo caso anche dal punto di vista la difesa
E perché noi dobbiamo ricordare scordare
Tagliate
La fine della guerra fredda venne anche perché Reagan davvero investì tantissimo nel nello spazio dando un vantaggio
Agli Stati Uniti non potevamo chiudere questa bellissima carrellata spaziale con chi dello spazio è stato veramente Walter Villa lei è la conferma che sogni
Prima o poi si avverano davvero per gli italiani che ci credono e lui ci ha creduto davvero fin dall'inizio e ha creduto in lui anche l'aeronautica militare perché il due cresciuto nei ranghi dell'arretrato che militare
è vero lo ha sostenuto fin dall'inizio oggi Walter e la davvero la dimostrazione plastica di quello che è da Space economi vero Walter assolutamente la mancata soprattutto di privati negli Stati Uniti la sua esperienza è stata con azioni nello spazio
Ecco e ha il vantaggio che guarda e l'Italia degli allo spazio sia dall'Italia sia da Houston quindi dici quali differenze quali
Vantaggi stai dedica tra le due partite del tra le due sponde dell'Atlantico non sa se ti vedono tutti i siti web del fare perché purtroppo ci sono io in mezzo no non sta bene
E allora no no perché non ci stiamo allora innanzitutto buona sera a tutti quanti buona sera a i nostri colleghi relatori veramente non piaceva verrà ascoltato
Gli interventi per me è un privilegio non ore chiaramente a verrà presentato ma non sono l'arma utile agli astronauti non appartengono a un'organizzazione appartengono al Paese abbiamo la fortuna il privilegio di rappresentare il nostro tricolore l'imposta che andiamo in orbita peraltro fatto due missioni dopo molti anni di addestramento molto vicini tra di loro
La prima nel ventitré che ricordano i cento anni dell'Aeronautica militare tra qualche giorno
Ricorderemo questo lancio della del San Marco uno che fu una straordinaria esperienza di dualità già negli anni Sessanta fu l'Aeronautica militare insieme all'Università di Roma insieme al Consiglio nazionale delle ricerche a lavorare per il progresso spaziale quindi in qualche modo già antesignani di quello che lo spazio è sempre stato un occasione di cooperazione collaborazione due mila ventiquattro a bordo della Stazione spaziale internazionale che questo Paese ha contribuito a costruire grazie alle competenze scientifica e tecnologica l'Agenzia spaziale italiana per oltre il quaranta per cento
Ora ho il privilegio che la mente sanno dagli Stati Uniti di avere due prospettive
E quali sono le differenze innanzitutto le differenze sono sempre opportunità di dialogo è certo che la consapevolezza dell'importanza dello spazio e tutti gli interventi di questa sera guardando a diverse angolature lo hanno evidenziato è sempre più presente sempre più consapevole quindi lo spazio andò meglio lo spazio un contesto in cui si incrociano interessi geopolitici economici industriali scientifici
E tu all'inizio di cd la democratizzazione in pessima abbiamo anche democratizzare sulla competizione se nella prima Bonaccorso allo Spazio erano Stati Uniti Unione Sovietica oggi in realtà abbiamo tanti più attori che si confrontano
In termini di capacità di andare nello spazio non solo statuali sono stati citati l'India la Cina il Brasile la Turchia che insieme a me approvato il primo snodo turco ma anche privati questo è sicuramente un pochino il cambio di passo e io credo guardandolo dagli Stati Uniti che il ruolo dei privati non è una cosa nuova la spesa economie non l'abbiamo inventato adesso la spesa economici è sempre stata Parma Carella cambiamo il mio spese economica sta lo spazio è sempre stato
Motore di innovazione e quindi di tecnologia e quindi di progresso anche economico cambia la prospettiva nel momento in cui proviamo a muovere gli interessi anche dei privati e quindi con sicuramente concordo sul fatto che della ruolo degli investimenti privati perché significa riuscire a condividere il livello di rischio
Ora in questo sicuramente riuscirà a trovare un filo di dialogo tra il mondo pubblico il mondo privato è la grande sfida che sottende anche la definizione delle regole quindi quali saranno le regole che consentiranno poi di mantenere lo spazio accessibile utilizzabile non lo so è un tema che va sicuramente compreso lo spazio continua a rimanere
Una grande opportunità di competizione e collaborazione vi faccio due esempi molto rapidi collaborazione ieri abbiamo celebrato un po'tutti quanti a livello nazionale e lo dico perché ho dato un piccolissimo contributo
Questa nomina della cucina italiana bene immateriale dell'UNESCO che sicuramente merita un applauso perché è il frutto della nostra
Della nostra cultura nazionale
Il piccolo contributo che abbiamo dato con la missione azioni tre è stato quello di portare quello che era il posto che era stato elaborato e fotografarlo dalla stazione spaziale internazionale portare un esperimento basato sulla pasta
Non hanno novità che gli astronauti italiani quando volano portano dei dei cibi preparati per la per lo spazio le sperimenterà provare a prepararle maniera diverso quindi anche lì resta una cosa apparentemente semplice
Come il cibo
Per volare nello spazio richiede di affrontare alcune sfide tecnologiche quindi questo sicuramente non è tenuta a passare Spada pasta cruda buonissima Roma fatta agli in bianco con olio d'oliva extravergine d'oliva assolutamente buona ma sarà come dando portati di pattuglie Città di collaborazione e di amicizia siamo andati nel modulo nel segmento lusso e con quella un po'di pasta che era avanzato abbiamo cominciato a giocare con l'equipaggio
Lo dico scherzando perché oggi a terra lo citava professor ci fa insomma vediamo no una situazione sicuramente complicata
Lo spazio è ancora sicuramente in qualche modo collaborazione
Ma c'è anche molta competizione è stato accennato e abbassa la citata la la luna il programma temi sa
Beh sì e no il programma temesse adesso dagli Stati Uniti è sottoposto ad una grande attenzione ad una grande rivisitazione non è assolutamente scontato che il programma temesse vada in onda comma il come l'Europa si aspetti che vada in onda perché era quello che aveva concordato perché perché lo spazio anche costoso quindi riuscire a vedere Technology sostenibile credi e quindi non credo che il programma temi Sandra in onda esattamente come è stato concepito
Detto questo la luna un obiettivo assolutamente importante per gli americani perché è vero che ci sono gli accordi Artemis
Ma è anche vero che qualche altro paese affatto l'International la luna avrà Research Station
Paesi come la scena come la Russia come altri paesi internazione quelli International la a me suona come una sfida se volete anche culturale
Quindi la luna è una frontiera sulla quale sicuramente si giocheranno delle partite importanti l'Europa può superando quelle difficoltà che diceva il professor Cingolani sicuramente avere un ruolo l'Italia
E fra qualche giorno lo ricorderemo a Montecitorio con l'onorevole Mascheretti che ringrazio per l'invito certamente per ricorderemo il ruolo centrale cerniera di collegamento tra Italia e Stati Uniti l'Italia un Paese che ha certamente solidissime
Basi in Europa perché è uno dei Paesi che l'ha fondata ma è anche uno dei paesi che storicamente parlo per lo spazio ha certamente San protocolli americano una tradizione forte fortissima che ci ha consentito di raggiungere molti dei traguardi e nel mio caso attivi andare nello spazio quindi di in qualche modo riuscire a vedere quanta tecnologia quanto spazio quanta collaborazione quanta ricerca scientifica c'è quando vogliamo nello spazio
Un'esperienza assolutamente straordinarie concludono e pochi secondi sicuramente dicendo che gli astronauti sono uno strumento al servizio del Paese quindi ieri qualcuno mi chiedevano l'intervista ma la missione dell'aeronautica non esistono missioni di un'organizzazione esistono le missioni del Paese gli astronauti sono al servizio di quella che è la strategia nazionale che sia industriale che sia scientifica
E sia geopolitica del Paese quindi per me è stato un privilegio volare lo scorso anno è sicuramente l'Italia delle straordinarie opportunità in questo mondo che si sta affacciando che chiamiamo commercia spesso Aita
Che richiederà sviluppo di tecnologie richiederà nuove regole richiederà anche accordi rapporti politici tra i Paesi alleati quindi è un è un momento straordinario per quanto riguarda l'attività spaziale mini grazie verrà
L'opportuna di parlare di spazio con ma una presenza così prestigioso che mi permetto malato di esser qui sulla sul palco con voi grazie a moriamo Abba interviene di tornare tristissimo nello fa va bene l'abbiamo affrontato lo spazio conta tanti punti di vista diversi ma il filo conduttore del dell'impegno italiano
Successo la compito diciamo la competitività del nostro paese Calderoli eccellenza quindi e dia in bocca al lupo all'Italia dello spazio siete stati presi perché siamo stati nelle perfettamente nell'ora anzi
Il reddito abbiamo afferite torna sul palco per fare una foto di gruppo tutti quanti insieme ringrazio davvero Amalia Ercoli Finzi Roberto Cingolani
Luciano Violante Davide Lino Mariangela Deiana elitario Baraldi Walter della lei grazie a tutti
Una sera sta per iniziare il prossimo panel invitiamo tutti a prendere posto grazie
Trova
Buonasera a tutti sono le sette partiamo puntuali ovviamente la la giornata aiuta io devo fare una introduzione a questo panel
Questo panel parla di un'altra novità è ovviamente di una novità tecnologica però per spiegare bene
Cosa succederà nel presente e nel futuro quello che alimenterà conteranno dopo di me
Bisogna spiegare cos'è successo nel passato
E bisogna andare indietro nel passato per capire come mai esiste la placenta come mai esiste la monete digitale
E arriviamo addirittura nella preistoria quando alla fine c'era un'economia del dono nel senso che le persone si scambiavano alla fine quello che avevano cacciato per mangiare nella comunità
Poi cresce ma mano la comunità e cominciano a scambiarsi dei beni
Tipo il baratto quindi ho un bene poi un bene lo scambiano ma mano che cresce la società questo sistema non tiene più perché bene o male e bisogna avere anche una un bisogno istantaneo di quel singolo bene e quindi si individua una unità di misura che va a identificare il valore che può essere speso anche in futuro che sarebbe subito del metallo e poi per individuare il quel pezzo
Di metallo ha effettivamente quel valore una moneta che non è alto un pezzo di metallo con sopra un simbolo e un timbro dell'autorità che certifica che quel bene
Pale quel quella somma
O meglio a quel valore
Cresce cresce anche spostarlo volete diventa complicato e quindi cosa succede succede che vengono inventate le lettere di credito e quindi cosa succede io deposito presso un soggetto che mi tiene
Le monete o mi chiede loro mi lascia una lettera che io potrò andare utilizzare in un'altra filiale sparsa magari in questo caso per le per l'Europa
Questo sistema funziona talmente bene perché perché ci sono dei registri centralizzati
Dentro queste organizzazioni che poi sono le foto banche che poi diventano le banche che addirittura gli Stati lo utilizzano e quindi bene o male viene fatta la carta Bonetta
Tipi c'è un evoluzione tecnologica e il supporto cartaceo
Alla fine non basta più perché comunque anche la Carta va spostata e quindi arriva il supporto digitale tant'è che noi oggi i bonifici se volete voi prendete un telefonino
E inviate le somme dall'altra parte fa un po'un giro particolare io io l'informazione va su un registro centralizzato che quello della banca verifica che ci siano i soldi e lo manda all'altro soggetto in questo contesto Argo Bitcoin cioè la prima blocca cene
Dove non serve più
Il soggetto che da il che certifica la transazione
Cioè se riesce a trasportare questo che in questo caso il bitcoin da una parte all'altra senza necessità che ci sia un terzo soggetto che vada certificare questa transazione la certificazione viene in maniera matematica e crittografica
Questa è ovviamente lo sconvolgimento di millenni di storia perché il registro centralizzato
C'è sempre stato tutto questo registro centralizzato fate conto che i primi su stati trovati nel tre mila avanti Cristo
Poi c'è stata un'evoluzione colecisti cartaceo si sono inventati anche la partita doppia grande invenzione italiana avevi mente che ci strane queste transazioni
E oggi abbiamo dei registri digitali
Ed è questo anche il famoso leggero che oggi ieri apre il dibattito fra la centralizzazione la decentralizzazione
Dopo Bitcoin si capisce che questo sistema tecnologico può essere utilizzato anche in maniera centralizzata e quindi nascono anche le stipole coi né e oggi si parla di monete chiamate si dica e si ce le monete delle banche centrali questo è lo scenario ad oggi adesso in poi non tocco più o meno spiegare che cosa
Succede che cosa succederà ma parte avranno degli e Sperti io chiedo alla Andrea Viviani di salire sul palco presenterà sarà Luís la un applauso però facciamo
Tutti presenterà il panel e presenterà agli ospiti grazie Andrea secco grazie a tutti
Funziona allora per spiegare bene di che cosa stiamo parlando abbiamo chiesto di essere con noi ad un economista ed ex ministro dell'economia come Giovanni Tria affittiamo subito sul palco
Grazie professor crea trovato
E poi Aldo non vuole stesso
Libertà un divulgatore analista del mondo cripto come Luca boiardi
Grazie
Un imprenditore finte che come Antonello Cugusi eccolo qua
Infine un esperto di strategia e di innovazione come Carlo Alberto Carnevale Maffè ben trovato prego
Metto qua su un trespolo allora l'idea sarebbe quella di alto
Di fare un primo girò ovvero a capire di che cosa stiamo parlando un po'per eventualmente col parte del pubblico non non sia Bezze poi dopo venderemo quindi professore vengo subito da lei
Partiamo dalla bici professore no professore presso aperta aperta papale richiamo ministro se vuole però pazzo mi che cosa distingue una moneta con mille euro
Quindi emessa da una banca centrale tutto quello che mi compete dal big Corinna che ci ha appena raccontato l'onorevole possiamo definire davvero il bitcoin una moneta oppure siamo di fronte a un'altra categoria di bene
Ma non credo che si possa considerare Bitcoin come una moneta
La moneta si dice non è soltanto un'unica del conto è un mezzo di scambio cioè ma anche di riserva di valore e conservazione del valore ora Bitcoin è una come dice una commodity c'è una è un bene
Che ha chi lo compra pur fare per utilizzarlo come merce di scambio o a fini speculativi che termine speculazione non ha un senso negativo senso che immagina che possa mentale di valore e quindi venderlo Houghton
Ha un valore maggiore di qua quanto l'abbia comprato ma non aveva non credo sia una moneta innanzitutto non è dovrebbe avvenire una fiducia è una meta se fiduciaria non ha dietro una regolamentazione non ha dietro chi può
Garantire in qualche modo e questo valore venga quando conservato anche le monete normali fluttuano rispetto ad altre navette ovviamente ma essenzialmente diciamo il
I Bitcoin uno strumento con una merce di tipo speculativo la il concetto di immunità e anche legato al fatto
Per cui quanto siamo noi abituati che io qua se pago con una certa moneta quando è una moneta legale
Beh io soddisfo il mio debito deve essere accettata certamente possiamo avere forme di moneta che non hanno dietro un obbligo legale per essere accettate ma si è valso soltanto sulla fiducia cioè però io non vedo nel piccolo in villa instabilità del valore dell'iconico strumento speculativo
La la possibilità di rappresentare una vera e propria L'Unità chiaro allora inventò in effetti forse una moneta non è vedremo se lo diventerà nasce però con l'idea di esserlo allora Luca vengo da te andiamo al cuore del del fenomeno si deve spiegare questa sala tu che lo fai spesso di spiegare anche a persone che non sono del tutto dentro la questione che cos'è il bitcoin che cosa sono le cripto perché poi la differenza tra Bitcoin il resto della famiglia
E come mai affascinano così tanto nonostante ci sia chi come il professor striate buona parte diciamo dell'Accademia che dice occhio sono una cosa valgono dei soldi ma non sono buone
Beh
Bitcoin innanzitutto è un protocollo quindi un network che permette ai suoi utenti di detenere e trasferire il valore quindi è anche definibile verso non è una moneta a corso legale attacca come giustamente faceva notare non è accertata per pagare le tasse per pagare i servizi pubblici eccetera e non è garantita da un ente che l'ha in mente la controlla e la gestisce
Ma questo è anche il suo punto di forza ovvero nasce come alternativa
è stata creata ormai nel lontano due mila otto due mila nove
Per proprio in risposta alle crisi che il sistema FIAT il sistema finanziario tradizionale ha fatto emergere perché è un sistema così iper controllato la storia ci ha proprio insegnato che ha dei limiti
Arrivate in punti in cui Pezzato potenza tutto il sistema crolla e ci sono delle crisi come appunto la crisi del due mila otto
Ecco piccoli nasce proprio come alternativa quindi secondo me è importante prima di pensare a Bitcoin come asse
Quindi come un qualcosa il cui valore sale o scende in base a domande Offerta una commodity per l'appunto
Bisogna pensare a Bitcoin come protocollo come network di scambio
E attenzione perché a questo protocollo ha delle caratteristiche unite molto importanti che a mio parere e ciò che ha portato il suo valore a crescere fino a ciò che oggi al di là delle bolle speculative che ovviamente ci sono state il suo grosso valore è l'impossibilità di essere censurato
L'impossibilità di essere controllato e parlando di fiducia il tema della fiducia centrale quando si parla di bitcoin
Perché quando si utilizza l'euro il dollaro un sistema valuta diciamo tradizionale una valuta FIAT ci si fida del governo della banca centrale che lei mette la controlla
Dicendo Cai faranno tutto bene nel nostro interesse
Però ecco quella fiducia a farli a volte è stata tradita
I piccoli intatti presenta questa alternativa la fiducia è nel Codice
E in delle regole che sono trasparenti iscritte uguali per tutti ci sono monete su più facile diciamo a cui è più facile affidarsi si poi c'è il peso Sargentini no esatto lo sai anche tu che potrebbe prima o poi l'esatto e poi ripeto non è un'imposizione a una un'alternativa che agli sempre più persone utenti hanno scelto quell'alternativa perché poi a un assetto globale e questo ha portato il suo valore a crescere dal tulle a perché è nato dal basso è nato dal niente
E arrivare fino a ciò che è oggi che è un traguardo comunque notevole al di là ripeto della speculazione chiaro allora Antonello allarghiamo un attimo lo sguardo
Oggi li usa le Kvitova Luther il bitcoin e poi ti chiederei anche di ampliare la cosa perché c'è una via di mezzo che dobbiamo spiegare che sono in distribuzione in cioè monete virtuale il per certi versi ma legate con un corrispettivo nel senso che sono hanno un sistema fiducia abbia dato da una moneta di riferimento può essere all'euro può essere il dollaro o quant'altro dal Conservatorio di mercato ricordiamo lavoro che fai che cosa
Il rende così appetibili
Allora sicuramente il più il primo obiettivo di un investitore ottiche si avvicinassero effettivamente al mondo Tritto è quello sicuramente speculativo però poi
Iniziando a utilizzare queste a questi assetti eticità Ali si può intendere conto che effettivamente ai una serie di vantaggi anche in termini proprio di efficienza di spostamento di valore
Motivo per il quale le se qualcosa in mente sono si cassette digitali ma ancorate un sottostante come dicevamo ad esempio il dollaro
Per cui c'è un sistema di rating ma quindi di la possibilità di convertire il controvalore ad esempio uno a uno con il dollaro che le rende più simile alla moneta diciamo tradizionale esattamente lì c'è il tema atti
Un soggetto privato che custodisce questi dollari a garanzia di questa emissione Tito Kenneth digitali triste Paul Cogne qual è stato il successo di queste sepolcro alimentate la munita
Tipo di base di riferimento di tutto il mondo cripto perché di fatto ci danno l'accesso a queste valute digitali senza doverci prendere subito la problematica della volatilità ad esempio piuttosto che della difficoltà ti transare il gol di nome e di fatto dice che siamo stati con tanto perché ti fatto appunto il valore rimane ancorato a quello che al sottostante
Il successo contestato di essere la valuta di riferimento per tutto il mondo cripto e ti iniziare ad essere utilizzata per transazioni internazionali
Proprio per scambi con contropartite anche qua di Merkel andrebbero certo perché preferite a volte rispetto alla moneta normale perché di fatto tuo Alcorn ad esempio se Bolt
Bene dollari poi effettuare un pagamento in pochissimi secondi con costi di transazione irrisori da qualsiasi punto del mondo semplicemente detenendo una chiave privata quindi un bolletta che sta aprendo l'indirizzo dal Wall atta del destinatario e questo volo per per dare un numero far capire un po'il fenomeno solo l'anno scorso
Se Paul cogliendo l'ariano scambiato oggi diciotto trilioni di valore contro i quindici del circuito Visa King iniziamo a parlare di cifre importanti allora
Esatto nel senso se c'è una cosa su cui Bitcoin est bon ton in vincono in questo momento la rapidità di utilizzo e il fatto che sono assolutamente e native digitali e quindi più semplici anche da trasportare a livello digitale ecco allora che arrivate Carlo Alberto perché
Anche le banche centrali si sono poste il problema alla buonora e dicono c'hanno messo dieci anni proprio non diciassette anni era al mare il primo ottobre due mila otto potremmo fare qualche cosa anche il nome del generale se si allora
Per esempio la nostra banca centrale sta pensando ancora stiamo pensiamo pensiamo a Milano all'euro digitale aiutaci
Si parlava digitale statale credito come la Costituzione sta un contratto privato come fatemi dire come lo Stato standard Catto quindi siamo tutti e due ed è una risposta che dimostra che quella intuizione di Satoshi Nakamoto pur non avendo vinto come Polita ha vinto come architettura come tecnologia seme interessa molto meno l'entità delle capito e molto bui di più il processo l'organizzazione ragione Luca dire è un'architettura
è un modo di lavora diverso perché eroderà le commissioni cambierà i processi produttivi cambia il venti cambia modo di che abbiamo per pagare anche interessante non è appunto
La definizione identitaria no del dell'identità cripto ma il fatto che ci costringe o ci consente di cambiare il modo in cui ci scambiamo valore
Questa la novità cosa fa l'euro di tale prende atto che i buoi sono scappati anzi sono già all'insaccato del salame di Varzi ormai al processo star buoni lei con ritardi esatto noi dobbiamo tutelare le nostre fare sino ad oggi Alianza UNESCO ormai
No era
E lo fa con siccome tardivamente ma lo fa lo sparire quelli cinesi lo hanno già fatto dal due mila diciannove sono già trecento mila gli utenti gli indiani sono molto avanti
L'Inghilterra sta facendo la sua strada no il Canada la sua strada sono quasi centonovanta centonovantotto i progetti disastro ben peggiore garanzie al mondo
E coprono tutti
Perché se volete gli unici sono gli Stati Uniti che sono sfilati perché dall'organo già il dollaro a stabilire e quindi la moneta di riserva di riferimento c'erano già prestabiliti con Iginio sa perché il vero atto rivoluzionario della amministrazione tra siamo qui a parlare di taxi emetterà sono importanti ma un impatto in realtà meno importante
E non abbiamo parlato del genius anche quello che ha sdoganato in un certo senso di banalizzare avreste Bocconi
Di fatto fa istituzionalizzando le e quella cosa che fa paura le banche centrali perché quella componente di base monetaria e i processi basati di sfugge al loro controllo quindi caro stato cara nazione cala Banca centrale a gioire due processi
Reinventa il modo in cui contro le banche
Efficiente modi in cui i cittadini pagano e si pagano e qui entriamo in un modello di euro digitale perché ne parleremo più avanti molto più intelligente di oggi oggi oggi non contiamo domani lo programma Remo oggi come dire loro
Lo lo depositiamo domani non programmiamo e logge e lo infiliamo i processi produttivi la parte interessante dobbiamo discutere come ci prepariamo a cambiare i processi economici da qui in avanti
Grazie alla combinazione tra stato e mercato lavoro digitale servirà ma servirà ancora il tempo come per non dare scusa un eccesso di potere le banche centrali che qualche lavoro digitale avranno un potere molto più esteso di oggi di di controllo di verifica e come dire e e intrinsecamente legato all'uso di questa tecnologia ripeto avvincente
Per quanto dico e non sia riuscito a diventare moneta fatemi dire corrente ed è sia rimasto tre videocassette no quindi per la per la sua lentezza sua complessità ma certamente ha vinto la guerra dell'architettura di sotto
Si è ormai banche centrali sono costretto a prendere atto che quell'architettura come dire distribuita nove venti dei dialetti senza un poco c'entra
Lei è più resilienza e più sicura e inviata una moneta autocertifica nel senso lei Saso ed è anche vero che ha detto che dobbiamo parlare di questo aspetto perché
C'è un tema culturale Simona volete un pezzo di istituzione dobbiamo impadronisce reputo oralmente non soltanto considerarlo un pezzo fatemi dire dell'economia è un pezzo dalla società è un pezzo della cultura dell'identità di un popolo
Quindi come tale ed è giusto parlarne qui alla trentuno che fa dell'identità se volete può il l'elemento aggregativo sia la polenta una volta aveva la testa a terra e appoggiata sopra come identità oggi non c'è più quella testa dare perché c'è una legge matematica soprano
E quindi questa combinazione fra una banca centrale che emette una moneta legale ufficiale
Titolo di pagamento legale e un mondo che con la stessa tecnologia però sicuri e stampa monete private dotate di fiducia per me è un modo più ricco è un mondo più interessante molto più efficiente
Loro
Fa
Oppure come qualità dietro al professor prima lo guarda malissimo
No non ho parlato all'inizio perché qui sì a parlarsi chiaro quando si i guardava
Padri Bitcoin di bitcoin pensare o del suo richiamo l'équipe sì ora piccoli minestre Paul coi mi son cose diverso Tosi molte diverse quindi tutto quello che ho detto che una moneta vale per il non voto sono i Bitcoin Pesta bocca su un'altra sono un'altra cosa
All'altro dal sepolcro è terminato in dollari secondo la la regolamentazione americana regime scatta cancro non è
Meglio entrerà in vigore nel corso del ventisei
Stabilisce che ci deve essere un rapporto di uno a uno
Beh è un'altra cosa cioè c'è un sotto standard e lo stesso è vero all'asse portò in per cui tu poi convertirli uno a uno
Con o boh una valuta ufficiale diciamo legale o un titoli come il Treasury bond americani cosa che questo ecco ecco allora la e allora le acque allora la vera questione
Primo
Dista imboccò in chiaramente avranno forse un futuro come mezzo di pagamento ciò intere aree del mondo come l'Africa che manca di dollari per strada che si vuol evitare i dollari liste Bocconi cento adesso detto anche l'efficienza trasferire dall'Europa e Stati Uniti una somma ci mette una settimana spedì un sacco di soldi e così a sferici
Però il problema è
Alla avrà la caratteristica la scommessa è lì
Di moneta corre conservazione del valore alle qui la discussione perché perché l'amministrazione americana in realtà sta cercando di forse scommette sul fatto che dista in Bocconi denominati in dollari posso entrare anche come riserva di lavoro di dire di valore le riserve ufficiali qui diventa un problema monetario perché la scommessa sudiste Paul Coin denominato in dollari certa sul ruolo del dollaro USA allora perché gli americani denunciano che
Il dollaro
E troppo apprezzato per la loro bilancia commerciale questa è la è la storia che cioè
Speriamo forniste Paul Corinne li regolamentiamo facciamo uno a uno le corporation americane tendono piste portò in come moneta io utilizzo la moneta ma loro sono applicate accompagna debito americano questa un po'e glielo ha detto sia sapete il quadro che cosa vedo naturalmente a sovrapporsi resiste Paul Corinne
Bisogna vedere quale sarà la risposta del mercato
Se ci saranno Ste Paul Colin denominate in euro mettiamo qualcuno in Italia si può si può svegliare sita discutendo in Europa mediche cinesi decida di fare di poco il renminbi emesse ancorché e a questo punto i tempi entra nel mercato
Quindi diciamo dette le volevo fare pagano ora la prospettiva e di fronte a questo andiamo incontro a un mondo in cui ci sono anche una competizione tra monete Petra monete private e morite pubblica così il mercato decide oppure andiamo un mondo in cui queste monete accettano la regola una regolamentazione
E e che in qualche modo ci Sonia una regolamentazione esempio l'Europa ora decesso avvenuti a pagare a decidere che vuole fare perché pensarla l'euro digitale che come concepito finora sembra una recente Porsche che non c'entra niente con
Ci fu un piccolo pezzo di particolari comunisti dove decreta il Di Pietro che lo vedrà che esattamente in Cina hanno inventato una rudimentale veramente ci come dire di no a quell'episodio quindici per il problema è ecco e questo problemone tale destinati a sfilate Imasaf monetario
Il tema è esattamente quello che è uscito in questo primo giro la moneta
Digitale o diciamo fisica una forma di potere il potere di emetterla il potere di controllarla il potere di utilizzare quella stessa moneta anche per il bene della stessa economia quello che chi più chi meno cercano di fare anche BCE fare da quando lavoravo sul tasso di interesse per continuare a immettere denaro per frenare l'inflazione ora Luca torna nuovamente da te questi step al covo in ma in generale anche i piccoli in in una buona percentuale sono gestiti da società americane e liste Paul coi hanno in buona parte Coppi come corrispettivo il dollaro card allora
I giovani soprattutto vedono comunque
Questo tipo di monete come qualcosa che diciamo una forma di libertà e ci sta ma è una forma di libertà a stelle e strisce non rischiamo di mettere mani e piedi già ci siamo per altri versi diciamo ma nelle mani e nei piedi degli Stati Uniti in nostro futuro monetario e dalla moneta deriva tutto il resto
Guarda riguardo le scrivo il coro in è un problema quello riguardo Bitcoin è tutto un altro mondo perché lui non ha il mani e piedi mano nessuno non sa chi sono esatto ma meglio così no è proprio l'alternativa a dare mani e piedi in mano a qualcuno Discoring
Lei è già tutto qua sto mentre per il discorso scrivo il Coin è vero ma per un semplice motivo che noi non siamo competitivi su questo fronte no mentre l'America si è mossa cigno salta un nome
Azzeccatissima o perché è stato geniale loro hanno sdoganato le sta Ivo il corrente si sono presi a braccetto gli emittenti di Stay poi come in più forti
Hanno messo in tasca debito americano a mezzo mondo in questo modo e dollari hanno sdoganato il dollaro in tutto il mondo
Adesso il cittadino del Venezuela con la sua moneta che si svaluta picco può detenere dollari in modo semplice con uno smartphone senza dover avere un conto bancario e questo vale per tutti
Il mercato della valuta ormai è diventato globale cioè è sempre stato globale ma adesso i confini sono più sottili che mai
Quindi io credo che noi se vogliamo dire dobbiamo difendere lei euro la forza dell'euro dallo strapotere del dollaro anziché chiuderci a studiare un euro digitale che uscirà nel due mila ventinove se uscirà come dove e quando iter centralizzato
Che sinceramente a me spaventa perché agli atti spavento al fatto che ci sia una banca centrale Ames paventa che la moneta che tutti noi utilizziamo e l'infrastruttura su cui essa viaggia sia controllata da una singola entità
Perché si può partire con tutti i buoni propositi del mondo e dire no ma non non controlliamo nessuno il governo attuale non ha intenzione di farlo
Ma chi mi dice che in futuro non arriverà qualcuno che utilizzerà quelli infrastrutturali cambiando qualche parametro
Per dire
Lei se
Tu sei scomodo ti chiude i rubinetti lei le banche centrali non sono mai gestite dal potere politico questo è uno dei motivi per cui non lo sono è vero però
Alla fine dipendenti proprio diciamo schierate pro le cose possono degenerare in tanti modi ecco e quindi potrebbe arrivare una situazione in cui la moneta stessa è comunque gestita da qualcuno che ha interesse nel censurare nell'ostacolare nel controllare di più
Ma anche banalmente il dire ok se tu acquisti questo bene aiuti incentivo automatico perché ormai l'euro digitale può diventare programmabile
E quindi incentivo disincentivo troppo il mercato cioè son delle dinamiche secondo me è pericolosa adesso ci fa reagire così rendere spin BTP paghi tasse inferiore rispetto che vale sul mercato lo stesso una cosa che già succede per esempio sui titoli di Stato
Professor Petronio nuovamente da lei questa visione la preoccupa oppure una cosa che si può gestire tutto sommato ci sta che si possa preferire una moneta privata rispetto moneta pubblica perché la moneta pubblica centralizzata e quindi controllabile quella privata diciamo
Sembra esserlo di meno a parole
Ma qui credo che partiamo da parliamo sempre di cose diverse il Pala dei Bitcoin
Il protocollo liste Paul coinvolto non c'è un protocollo una sola cosa
Cioè c'erano semplicemente la Luigi la società mentre i mandati meglio di liste Paul Colin AN alla moneta la la moneta non solo un mezzo di pagamento i suoi conservazione il valore però ha un effetto
Sulla monili sul sull'economia cioè quindi esiste una politica monetaria cioè lo indica che c'è ci sia una politica monetaria non negava cavalli fossero state una sorpresona Arctica qui non lo sa uno che col kit che vende copre cioè d'accordo posso pure
Si può anche non dico a giocare con cui Bitcoin anche fare un miliardi con il con il bitcoin però c'è un problema di regolamentazione e anche di coordinamento delle economia globale in questo momento perché siamo tutti connessi proprio perché la tecnologia
Fa muovere questo ebbe con ancora più velocemente
Contratti dal punto di vista dei protocolli ma anche vedi infra muovere o semplicemente monete finanza beh è necessario avere una un coordinamento anche tra i vari paesi e qui tra politiche monetarie adesso non c'è più l'altro è un po'caotico il mondo certo ora quindi sentiamo il bitcoin su una cosa uno le può utilizzare Piquet c'è a proprio rischio il pericolo in ogni caso perché io faccio un contratto impiccò invece ti darò dieci piccoli in in cambio di questo i dieci piccoli quando gli darà imputano valere dieci volte di più dieci volte di meno non so quanto possono essere utilizzati fino a un certo punto
Piaccio
No perché sono anonimi e che è un vantaggio ma da cui se la società anche dei lati oscuri perché Lube del gruppo sono associati in vario modo Husárová Eva è una questione di petto
Diversa da liste Paul coi da da monete che vogliono essere monete private a questo punto ci può essere la concorrenza appunto tra monete private monete copie dipenderà posso presumere da voi Saso per ottenere regolatori
E da regolatori delle principali economie tre decidono di regola l'in un certo modo finora cioè l'unica regolamentazione tra l'altro e con l'americana e che quindi questo Pepe il problema
Per cui possiamo anche e lì che Ende rende sempre più necessario paradossalmente un Juana qualche negoziazione a livello globale cioè sulla come si trattano queste forme di nuove monete
Sia per farle crescere cioè detenerle come riserva di valore perché io compro le le uno sta Borgo e non soltanto come mezzo di pagamento o trasferimento di valore ma anche per per conservarle tant'è vero che dovrebbe essere al posto dei Treasury bond cieca luttuosi titoli sicuri
Che sono un elemento di stabilizzazione finanziaria il problema dell'Europa e dell'euro digitale
E che non soltanto deve concepite in modo molto limitato come mezzo di pagamento domestico con per piccole cifre
Ma che l'euro è
Lei euro non potrà avere più forza finché non ci sarà un titolo sicuro
Un debito sicuro europeo che è il debito europeo ma un decreto europeo e messo da un'entità che abbia un futile fa sale sei quella di purezza del di la
De dell'euro che non è tanto debole però insomma il problema meno forte per competere col dollaro intorno c'è Piero il debito americano l'Euro Pietro non c'è male quanto europeo volevo tornare ad Antonello anche se mutare l'atteggiamento corpo di chi ha qualcosa da dire sì perché
In realtà oltre a Bitcoin io prima parlavo proprio anche delle scrivo il Coin private
Perché a me la cosa che mi spaventa quello sul discorso della politica monetaria son d'accordissimo sul debito anche il la cosa che mi spaventa dell'euro digitale proprio lì per centralizzazione secondo me la vere diversi emittenti
Creando delle dinamiche di concorrenza di mercato di competizione
è un qualcosa di molto migliore che arriva la la banca centrale arriva un'entità che si impone è quella secondo me la grossa differenza perché dietro c'è sempre lei euro il debito e quant'altro che comunque è ciò che dalla forza la moneta la politica monetaria già la concorrenza rilevo digitale Annoni dichiarato dovrebbe in qualche modo sostituire
Le carte di credito americane degli scambi quindi la concorrenza cioè sì Ellero digitale che fa concorrenza alle catene il pagamento ci fate cadono le modalità per il tramite del Roeselare agli Pejo altrimenti pagherò sistemi di pagamento questo è lei
E la e la con quella il tipo di concorrenza che si farebbe
Paradossalmente a questo punto l'euro digitale farebbe concorrenza
Alle
Ai mezzi di scambio dei mezzi di pagamento privati però perlomeno tregua nei loro Paesi tra l'altro Romea utente che voglio utilizzare una un'infrastruttura di un certo tipo non voglio un'imposizione
Che se poi quell'infrastrutturali mi blocca per qualche ragione per Calisto scomodo
E lo può fare e non ha un'alternativa a quello che mi spaventa imponeva deve averlo digitale se vuole lo prendessero non è che può imposto nel quale è una tematica importante perché
In futuro potrebbe di Lecce si crea un precedente pericoloso centralizzare così Lin fra dibattito vero foto del tutto il romanzo
Allora
Però la politica monetaria che serve non può e non cessa la FIEG e ci servirebbe essa viaggia un euro completo invece che in completo Sodaro giovani assolutamente no
E qui abbiamo dieci Signori lo vogliamo stavano competono che se no a fare facciamo i vasi di coccio tra lo yuan digitale e il dolo digitale qui certi paradisi entità singole ciò o o a Trezeguet lo sguardo e abbiamo dall'altra parte facciamo sei fase facciano di più l'Europeo robaccia volevano farmi dire che sarà anche un po'centralizzato manderò fa il suo mestiere adesso non fa neanche sondaggio di mestiere siano terminati quindi è indispensabile
Un euro perché è diffusa la politica monetaria come strumento di quelli economico quindi è derivato da quello poi solo prima a dire
Ben venga la competizione di mercato un eccesso di centralizzazione deve poter dare ai cittadini e alle imprese che sa che corre verso l'avvocato degli uffici arriviamo sì abbiamo ripreso un attimo in mano la situazione Antonello allora
L'elemento calmo del gruppo nel senso che
Abbiamo un ex ministro traccia viola benché abbia fornito tomo tomo avvezze poi ha negato allora il governo intanto Conte mica proprio oggi al Governo per lo sguardo al conte uno degli ostaggi da otto fare Giovanni veramente dopo
Oltre a farsi opposta allora dal punto di vista tuo di chi sviluppa infrastrutture per aziende e anche per sistemi di pagamento che differenza c'è e diciamo come notti che anche il mercato ripaga tra pagamenti impiccò in pagamenti Estée portò in e pagamenti eventuali future in euro digitale e soprattutto quanto può contare il fatto che una infrastruttura sia americana è in dollari e un'altra infrastruttura euro digitale sia invece in euro
Però secondo me il punto ti passa intanto è l'interoperabilità dice al suo blog c'è in ci sono diverse blog c'è in su cui girano diverse monete diversi asset sono anche protocollo in diversi però c'è comunque un interoperabilità di fondo
Cosa che invece a te ad esempio con molta difficoltà è stata fatta nel sistema finanziario tradizionale con circuito Swift piuttosto che Pisa un circuito suo Mastercard ne ha un altro
C'è il circuito separano Europa
Tutti questi collegamenti tra i vari circuiti per spostare valore hanno dei costi molto elevati
Nell'ambito produce in c'è invece la possibilità appunto di cambiare anche network con una facilità o diciamo banale quasi e e con costi irrisori motivo per il quale appunto si può effettivamente spostare valore o utilizzare cripto valute anche per pagamenti quotidiani senza grossa difficoltà noi abbiamo appunto diversi casi anche non solo di aziende grandi che magari fanno pagamenti all'estero
E cercano appunto di abbassare il costo transazione o la velocità ma anche utenti comuni che acquistano o il caffè con se Paul Conenna ma anche con una con Bitcoin stesso
Perché comunque al momento del pagamento c'è un cambio POIN valuta FIAT c'è il Merchant il il commerciante ricerche in ultima istanza sempre euro
Spesso poi il lavoro che fa la piattaforma come la nostra nel mezzo per fini Tuareg ma il fatto che alla fine si sia l'euro
Diciamo il valore in più
O una cosa che prima o poi come dice Luca dovremmo disintermediata ci sono anche di diverse aziende che ricevono direttamente pagamenti in crisi tutte tengono in criptato porre che prova Francesco sì
Sì sì perché comunque hanno magari anche la possibilità di gestire la cassetta i pagamenti successivi cioè ottanta aziende tecnologiche hanno questa possibilità di continuare poi a spendere sempre iscritto quindi guadagna metri tutta spendono in cripto in questo caso non c'è nemmeno bisogno di tornare in Europa ritornando ecco anche al al discorso di prima cioè quello che è mancato pure nell'ambito europeo rispetto a quello americano perché se Paul Coin che sicuramente c'è il tema debito che può appunto dare un incentivo ad a detenere dollari sotto in modo tale che c'è anche un rendimento coi suoi acquistasse Bocconi
In Europa non è possibile farlo a livello comunitario sarebbe forse possibile farlo a livello nazionale
Non lo so domandano però potrebbe essere interessante aprono gli olandesi però sei cioè o lo fa in capital Keys come stiamo facendo adesso se no fai attraversi il guado finalmente atterri in un concetto di debito pubblico europeo e mi sembra la complete fondo nella sala Sturaro Design un cabina no no assolutamente o assolutamente manca proprio con la componente
Cioè il fatto di a vere
Tu che Rizzato un qualcosa che poi possano diciamo essere distribuito in modo più efficiente perché poi questo quello che fa la Block CNT fatto spezzetta in tante piccole quantità qualcosa che magari difficilmente divisibile o difficilmente trasferibile cosa che hanno fatto col debito americano cosa che si potrebbe fare
Anche noi italiani che ne ho tanti aspetti liquidi molto probità immobiliare proprietà di aziende private non quotate pergolato utilizzazione potrebbe essere un toccasana perché finalmente rende liquidi a stecche
In questo momento sono congelati è un rendimento basso per i suoi dati Censis quanti milioni di abitazioni italiani sono completamente inutilizzate ecco liberare
Diciamo Peuterey liquidità un bel pezzo del capitalismo italiano sarebbe un grande risultato dal mio punto di vista non solamente fatemi affrontare usciamo ci avviamo verso la chiusura
Caso di affrontare con una parte l'avete già fatto e l'elefante nella stanza ne abbiamo da una parte la faccio semplicissima le monete classiche e liste portò in che hanno dalla loro come vantaggio la stabilità uno se lo porta nel nome e gli altri li conosciamo ovviamente parlo
In monete forti perché ci sono monete anche molto instabili non non solo le monete che sicuramente uno utilizza come riserva
Dall'altro lato invece abbiamo che queste monete se dovesse euro passare il guado diventare digitali potrebbero essere strumenti che vanno a interferire con la privacy cosa che invece il bitcoin e parzialmente probabilmente anche viste portò in dovrebbero tutelare allora arriviamo a questo Carlo Alberto la paura è diffusa è quella di un Grande Fratello digitale che sia dollaro digitale euro digitale o peggio ancora il One digitale perché il renminbi non me le immagino secondo con la privacy me stesso peso che non esiste in cinese la parola
Quanta verità c'è e quali garanzie impediscono che diciamo qualsiasi transazione venga verificata alla cinese
Intanto il regalo c'è già e sta in americano in Europa Massimo via un grande cugino ma un po'distratto svolse organo salirà studiosi al passo la carta è volato in America stato soffocato rarissimo c'abbiamo una parlantina perdonami non la BCE non son capace a Francoforte il nostro mestiere qua no
La verità è che oggi siamo molto più rischio di Palizzi la privacy è veramente un po'si possono foglie di fico
Facciamo finta di crederci quando l'abbiamo già ampiamente svenduta
Ma se posso fare una richiesta veramente di sovranità scusate la difesa del dato personale come primo fondamentali l'abbiamo seduta prendiamo rinunciato investire in cloud
In piattaforme è questo ritardo digitale lo stiamo pagando i temi di libertà signorine perché la la la proprietà il proprio dato pezzo dalla libertà non dimentichiamo c'erano cioè vendiamo anche quello ci siamo sì magari serviti docili ma sempre servì siamo la la presente ma legittimo assolutamente indispensabile il disegno della DIA euro digitare un disegno
Che ha dedicato fin troppo tempo questi tre mila euro di transazione o fare che stavo su bollette sono di fatto anonimi come il contante a Milano altra battuta
Questa è una comunità che fa sta facendo le battaglie per difendere il contanti contate si difende da solo facciamo battaglie per difendere il ruolo dell'Italia e dell'Europa in questo contrasto tra grandi potenze digitali Cina e America ci schiacciano se non andiamo avanti a riprendere in mano il nostro destino
Di politica monetaria debito polmone e pagamenti questa la battaglia da fare signor non quanti quanti pezzi di pezzi di carta con sulla firma di Mario Draghi
O di Christine Lagarde con la prima frazione Elio
Ci riteniamo dentro al materasso perché ci rassicura queste battaglie di retroguardia solo francamente imbarazzanti per la per questa generazione
Chiudo il tema la privacy quei tre mila euro sole realtà l'equivalente di una prepagata anonima cioè ce li possiamo spendere per la pizza per la birra per il taxi Noli contro nessuno c'è un principio di Walter folla nel disegno dell'UDC palo per cui se spendo più di quei tre mila dollari o tre mila euro chiedo scusa
Sì è sul conto corrente o viceversa il conto corrente rimpiazzarvi gli assalti sorveglia volti a Saluzzo vedersi è un principio di Water for molto semplice
Ma ha ragione Giovanni alla fine abbiamo iniziato un euro di tale è un un ridicolo Topolino che la montagna partorisce dopo diciassette anni e serve stile al più per per sostituire per il polacco se posso dire no
E io vorrei un euro digitale fattibile molto più ambizioso in termini istituzionali quindi con dentro il pilastro dopo di unitaria il pilastro del debito
Ma molto più competitivo in termini di mercato liberale e cioè che si esponga le scelte del mercato che può scegliere l'euro digitale sì alla vitale non di Olano andando alla privacy ma conta non viola i diritti del del del del mercato cioè non non impone e lo sappiamo benissimo che con la politica monetaria in mano a una come dire a un'autorità che potrebbe sfuggire al controllo potremmo arrivare veramente a manipolare i tassi
Cosa che avviene anche adesso con la voglia di fare tutte unicamente può avere tassi negativi molto estremi e poi fare politica monetaria veramente
Io ci ha reso molto più potente questo darebbe alla alla Banca centrale europea certamente un potere enorme io sono molto più preoccupato di quelle opere dalla Bicamerale troppo
Pay come tutte le istituzioni amico mio cioè dipende da quanta democrazia vogliamo da quanta responsabilità vogliamo da quanto presidio ci mettiamo le le monete sono una un atto di civiltà non sono la sua tecnica però che sì dico se va a me non interessa mi annoia il dibattito su che cos'è l'euro digitale
Avente la salivazione come lo usiamo come l'interpretiamo saliamo questo gradino della proprietà intellettuale dell'altra moneta ora o la la lasciamo ai tecnocrati allora la pare si è si è ampiamente dentro questo disegno ma me molto interessa molto di più come lo useranno riprese quello saranno i i professionisti volo saremo noi tutti i giorni io voglio sposare una conversazione dall'identità al processo allora rivisti guadagniamo anche i temi di efficienza e di modalità la la battaglia frasi per pura ideologia Franca
L'ente ha prodotto i mostri PEGI DPR a me qualcosa non interessa anche perché ripeto l'abbiamo già svenduta
No non tanto applaudito
Ricordo allora
Torno da te Antonello che rischi ci sono però che da una parte le varie monete digitali tra cui forse in futuro e sempre tardi ma una volta prima o poi arriverà anche l'euro digitale viste portò in indicò in tutte le cripto creino una sorta di far West perché è stato anche bello però anche loro a un certo punto andato ritorniamo diciamo sotto una stipsi un sistema più regolamentato perché andare in giro tutti i giorni con la pistola e non sapere se riesce a tornare a casa non è così piacevole
No allora intanto adesso a livello europeo comunque c'è un framework un Regolamento che si chiama minicar Facchetti fatto a
Incasellato al la maggior parte delle fattispecie non tutte
Cercando di dare appunto un'uniformità a livello regolamentare europeo
Cosa che tra l'altro punto a legiferato anche sulle stesse portò in private che però di fatto come ha al solito europeo è stato talmente aggravato di
Diciamo componenti di difficoltà tecnica regolamentare per crearle per cui con lo stesso terra che comunque con ricordiamo sono due italiani che l'hanno inventato
Assolutamente hanno detto noi in Europa o non non facciamo l'application diamo all'America
Trump messe sul tappeto rosso sono entrati in casa bianca Paolo non è una buona notizia però se posso dirlo ad un amore notiamo cioè stiamo producendo cervelli che usano infrastrutture di altre parti perché qui il contesto non è un problema quello dell'euro delle delle monete digitale sì sanzioni hanno fatto evita ancora una volta stai perdendo pezzi di quel processo che invece la parte interessante del problema sì quel sistema banalmente poteva essere palmitato qui in Europa invece
è stato validato negli Stati Uniti
Quindi ecco tornando un po'al discorso regolamentare c'è un framework l'euro digitale non si parla assolutamente con la Block c'è io non c'è l'interoperabilità per nessun verso cosa che in realtà si sarebbe potuta fare perché ad esempio il bolletta come è stato pensato voci cioè quel il contenitore di questo euro digitale
Il fatto è un applicativo tra l'altro sviluppato da un paio da aziende di cui una subito un Ak qua da milioni di gigabyte di sicurezza quindi insomma anche lì
L'ho qualche preoccupazione
Però quello bollette l'irrealtà poteva essere uno porti che età proprio per utilizzare questa euro digitale
Come ponti d'accesso al mondo cripto Block CEI che quello che attualmente fa magari lo seppur con il meglio istintivo è giustissimo
Quindi qui si è persa già un'opportunità di cercare di avvicinarsi un po'a quello che il mondo Tritto che comunque ormai sta effettivamente prendendo non solo ecco il valore del transato magari del giovane che vuole investire qualche cosa ma iniziassero appunto di grandi aziende che sviluppano progetti sul block channel destini sviluppano blocchi in private tocca inizializza noto che rizzare asset asset anche finanziari tradizionali tipo voi i crediti deteriorati vinse la sedici anni applicazioni su questo quindi non rende quello che deve essere digitale per eccellenza l'euro digitale
Interoperabile con questo mondo effettivamente
Va be'diventare un limite però insomma c'è paura di contagio ha trovato noi siamo dominati da concerti o di rischio Jodie poi guarda lei Ajax guarda le origini firewall servono per evitare il contagio al contempo però il fatto che ce ne siano di così altri fanno in modo che non ci sente un profeta allora professor Tria
C'è una cosa che io ogni tanto ho parlato di del pesos in generale quando si pensa ad una crisi economica si pensa a una crisi del ventinove oppure alle varie crisi argentina io stesso diciamo sono stato abbandonato ingresso per tre mesi a raccontare la crisi greca e tutte le volte c'è la corsa di sportelli quando sì diventa diciamo
Si perde completamente la fiducia nella propria economia la prima cosa che puoi andare a prendere i soldi e cercare di tenerti in valore la cartamoneta meglio ancora sarebbe loro ma non c'è più in mano ora con questo tipo di monete Neuro digitale
Triste Policoro in e le cripto dov'è lo sportello dove vado a laddove corro se sono nel panico
E corro e questo il grosso problema perché dietro la corsa agli sportelli e quindi le crisi diciamo bancarie cioè poi c'è sempre il pubblico lo Stato all'ovile interviene pelava questo è quando parliamo di un oste Bocco in anche nel secondo la regolamentazione del genius H che è Vaccarin ma in certi aspetti questa della rotazione americana se c'è una corsa cercate la fiducia della moneta privati o io ricco lei lo sportello significa tendere gli elementi io cerco di vendere e di trasformarlo in dollari
A questo punto ci può essere una crisi perché ho io mantengo veramente certo se poi con il centro di riserva ma allora dov'è il guadagno è che vi pare compresso oppure Senza Rete perché se c'è una corredo si elimina la corsa il diverranno alle panchine corsa allo sport allo sportello
Perché se tutti quanti qui certo punto dicono
Io voglio però in sicurezza trasformarsi Hubble Corinne Himmel titoli oneri o in dollari o qual è la valuta che sta dietro il valore rosse portò in a quel dovute comincia a crollare e tutti corrono e corrono a cambiarlo
Ci può essere seguita allora che fa il governo lo Stato deve intervenire per evitare una crisi finanziaria e poi a fare il pieno che l'economia eccetera sei quelli navali tornare la regolamentazione ecco perché non credo poi che io credo che ci possa essere una competizione tra monete private che diventino veramente monete però dice non quelli dei mezzi di pagamento di scambio eccetera
Il e monete puniche pubbliche però bisogna stare attenti tra l'altro deroghiamo ci come mai Stati Uniti hanno posto il veto al dollaro digitale
Questo dice per dare spazio allestì portò in via Saponaro che lì c'è un meccanico cioè c'è un problema
Puntò che ritorna a politica monetaria vera e propria il dollaro luogo del dollaro come moneta internazionale ma ecco dietro questi fenomeni che ancora non siamo in grado veramente di misurarli
Cosa può cadere perché certo stanno prendendo importanza in prese privati eccetera anche grandi ci investono eccetera ma sono meccanismi finanziari
Dal punto di vista quantitativo ancora sono piccolissima cosa dal punto di vista dello stocco monetario mazzette riscosse il mercato da veramente su Fazio
E senza un'interazione
La cosa diventa problematica problematica non si riesca per forza negativa
Ma problematica che che richiede una forma di regolamentazione di negoziazione tra Paesi e tra diverse regolamentazioni se noi Camusso diventa una una situazione in cui vive tentoni Hamming erano storie ognuno ce la propria moneta esce vediamo quello che succede
Luca torno da te e lo faccio visto che mancano ancora cinque minuti cercando di chiudere il cerchio
Dei quattro di poi quattro palle visti mi sembra di vederti come quello che vede con occhio diciamo più roseo il il futuro del del Vittorini delle monete digitale ti chiedo all'interno di questa struttura che tu immagini poteva funzionare che ruolo dovrebbero aprire quelli che attualmente sono le basi su cui diciamo si fonda il nostro sistema monetario perché anche se non c'è più il gold standard siamo qua a parlare di emendamenti e quant'altro ancora
Della dell'Oro che abbiamo nelle varie banche centrali ne abbiamo tantissimo fra l'altro ce lo scambiamo tra banche centrali ed è un modo anche per fidarci l'uno nell'altra metà del nostro Oro e negli Stati Uniti una bella fetta del loro lussuosa in Belgio e sembra che non glielo possiamo toccare per non mettere a per non fare troppo casino all'interno di un sistema proprio di fiducia l'uno con l'altro
All'interno del sistema delle monete scrittori non solo che ruolo potrà vedere i loro
Loro ha molti punti in contatto con Bitcoin perché se noi ci pensiamo ad oggi gli unici asset di cui possiamo davvero dire di avere proprietà sono horror Bitcoin
Contante se vogliamo perché ha comunque è al portatore e non è credito verso una banca
Quindi per quanto mi riguarda la moneta digitale intesa come moneta FIAT che io penso cui insisterà con Beat coi perché svolgono due ruoli completamente diverso che sono due c'ha un proprio due strutture di persa
E la moneta digitale io me la immagino come una competizione tra diversi emittenti e l'auspico in realtà così proprio perché ecco la competizione si può produrre prodotti migliori i prodotti migliori non solo per l'Europa se vogliamo davvero che l'euro compete a livello globale con il dollaro
Che adesso non è più solo una competizione di politica monetaria ma è anche una competizione tecnologica è diventata se noi arriviamo nel due mila ventinove o quando sarà con un euro digitale che ha già zoppo che ha già vecchio e che non vorrà utilizzare nessuno
Perché privato iper centralizzato con il rischio di detersivo lati dei diritti di base come può essere appunto non solo la privacy che io penso comunque
C'è ancora un'importanza cardine e cioè l'idea che un'unica entità possa vedere tutte le spese che faccia ricondurle direttamente alla mia persona
Io penso che ponga dei rischi non indifferenti e io credo che questo allontanerà l'utente dall'euro digitale che rimarrà scarsamente competitivo
Una uno può dire ma sì la STET vuol coi nella stessa cosa in realtà non è la stessa cosa perché all'Aspen poi Cominetti può permettere di fare auto custodia che a un altro tema mio parere importantissimo l'equivalente del detenere contanti in tasca
Il poter utilizzare tramite pseudo animato a ci sono comunque delle tecnologie che permettono di validare una transazione mantenendo la privacy dell'utente permettendo ovviamente di inonda Galli valenza del contraente se l'esatto permettendo di indagare in caso di illeciti perché non è che bisogna ovviamente a non imitare tutto e quant'altro bisogna permettere di tutelare la privacy ovviamente permettendo anche l'indagine laddove possibile però avendo più emittenti che competono non c'è un'imposizione dall'alto ma c'è una scelta dell'utente che può decidere cosa utilizzare e soprattutto avviare la possibilità di fare transazioni
Senza collegare direttamente la propria identità frammentando un po'di più il dato e diciamo chiaro allora in chiusura Carlo Alberto tu dici spesso che
La frase che dice che la moneta sta diventando software diventa soffre va bene allora programmarla perché questo vengano allo stesso se a programmarla invece che le banche centrali dovessero essere delle strutture private chi detiene il potere
Io questa età liberale io preferisco che lo tenga nessuno che si è disperso e sia più competitivo ma la grande novità per cui invito tutti a riflettere impadronirsi dei processi di programmabilità dico di condizionalità Della Monica perché al dibattito sulla natura della STET è interessante ma fino a un certo punto a me interessa di Pato sono naturalmente ottima processi va dalla moneta e lubrificanti dei processi di organizzazione
Gli dobbiamo imparare a pagare in modo diverso a fare sport contra che come dire garantiscono i piccoli e medi prese sul capitale circolante a gestire modalità di condizionamento del e qui la utilità in quanto meno non promettono che lo sia vediamo se lo sarà se non lo sarà veramente sarà una piccolissima cosa la condizionalità e la propria mobilità i pagamenti sono aumento di fondamentale importanza per l'efficientamento l'economia non di non dividiamo per invece è un passaggio dove tale può dire viale come si può dire incontro con la che paghiamo col telefonino il futuro è che il telefonino pagava solo con un agente che abbiamo programmato noi il futuro sono mio potere di proceduralmente che possono organizzarsi in maniera automatica
E una moneta che diventa programmabili messe sul pagamento dalla moneta detto programmabile spazza via un sacco di burocrazia e siamo preti fiscale e siamo i commercialisti pensiamo vuol dire vuol dire liberarsi tante cose come il lo speed il conduttore Lella pecche tutte quelle quella Frati è ovviamente l'altra componente i lastroni identità digitale che deve tutelare i diritti dell'individuo e esibire solo il minimo dei dati necessari per potere fare queste operazioni qua queste sue discussioni che m'aspetto di sentire in un contesto di questo genere non torniamo al contante no non la paura ma la lo sguardo verso il futuro
Di una nazione di un'economia che si impadronisce del proprio
Per contro ha dei propri processi questa distesa sulla libertà che da una moneta nuova però allora tutto questo c'è già
Le scrivo il fine sono letteralmente Foresto
Sono d'accordo al cento per cento col fatto che però il rischio della della della stabilità finanziaria per però quello quello dell'epoca non deciderà ovviamente sempre a essere una politica monetaria forte tutto quanto per ogni conato infrastrutturale anche che il singolo non viene tutelato qui parliamo sempre dell'intromissione a parte che l'euro digitale
E anonimo e che quindi non c'è che venne dei se va a leggere le regole nessuno può entrare c'è un altro aspetto
Uno uno del del l'aspetto della
Libertà dell'individuo di muoversi di liberare ma anche di essere tutelato Pico questi mezzi di capacità di imbrogliare le persone
Va alle stelle quindi l'argomentazione è anche una forma di regolamentazione DTT tutela dell'individuo perché di fronte a queste queste monete tu non sei tutelato minimamente
Lo dicevo se c'è una corsa allo sportello c'è una banca interviene lo Stato se vai tutti cominciano a vendere curò fallisce chiude e tutti i ritrovi mezza la stalla a meno che ci sia un impegno dei governi
A garante dev'essere tutti voi la garante di ultima istanza ma allora questa più la unità privata cerchio si apre dietro v'è un privato non farà mai prestatore di ultima istanza
Allora purtroppo il nostro tempo finito voglio ringraziare Giovanni Tria Luca poi Hardy Antonello populisti Carlo Alberto Carnevale Maffè
Grazie soprattutto perché come ho detto prima è stato dibattito vero ne abbiamo veramente parlato e forse abbiamo anche imparato qualcosa grazie
Buonasera a tutti benvenuti
Se ci vogliamo accomodare grazie
Innanzitutto voglio fare i complimenti a tutti i ragazzi che hanno partecipato alle organizzazioni Teatre oggi
E che hanno contribuito con il loro lavoro a prendere tutto perfetto un complimento a e un ringraziamento agli organizzatori di altra a tre euro
Che sono riusciti comunque a creare una rassegna di Atreo fantastica che cita l'occasione oggi di poterci presentare e raccontare un cartone animato particolare
Un cartone animato che o è pensato espressamente per i bambini dello spettro autistico
Il mondo di Leo il mondo rileva una serie tv animata nata da un'idea di Eleonora pittori ed Emmanuelle o Cavazzini
Prodotta da brand esplosi in collaborazione con RAI Kids con la consulenza scientifica del professor Paolo poter affatto
è un progetto culturale che vive in una serie in onda su RAI io io il replay
In un libro edito dal battello a vapore in un atto ed educational e in diverse iniziative sociali e ricreative sostenute anche dal ministro della cultura
Voglio ricordare con orgoglio che il Governo Meloni ha stanziato settantasette milioni di euro a sostegno dell'autismo e a sostegno di progetti di inclusione
Questo non è soltanto un cartone animato ma è un messaggio di inclusione è un cartone che con un linguaggio semplice sostiene le famiglie e va dritto al cuore
Beh e va dritto al cuore di tutti coloro che comunque guardato Ensi e che vedono questo cartone
Io sono un po'emozionata non ci fate caso ma voglio chiamare subito sul palco chi modererà questo Pannella
Ed è il giornalista Adriano Monti Buzzetti grazie
Grazie mille
Buonasera a tutti bene è un doppio piacere essere qua non solo perché sono tra tanti amici ma anche perché
Il prodotto
Audiovisivo che oggi viene giustamente premiato ha un legame con la mia funzione attuale che quella direttore artistico di un prodotto un evento RAI ciclico e si chiama Cartoons on the Bay appunto che il festival della RAI dedicato all'audiovisivo all'animazione a tutti i prodotti cross mediali che ci gravitano intorno
E quindi propri de all'interno di questo di questo prodotto che è anche un prestigioso premio internazionale che ogni anno premia il meglio del meglio dell'animazione del mercato d'animazione il mondo di Leo due anni fa
A un anno dalla sua dalla suo lancio su Rai Yoyo è stato premiato proprio nella nel settore dei prodotti dedica a target prescolare
Io intanto vorrei chiamare sul palco un po'le teste pensanti che hanno dato vita a questo Progetto Eleonora Pittoni
Alessandro Pozzoli
Rispettivamente non ora autrice coautrice del Progetto
Alessandro posso li coordinatore del Progetto
Sì grazie grazie
Allora il mondo di Leo è un cartone animato molto particolare perché è pensato
Per bambini con i disturbi dello spettro autistico ma anche per bambini normodotati e per famiglie e quindi un moto per entrare in punta di piedi dentro un un universo complicato
Una bolla dove Prati bambini che hanno difficoltà a relazionarsi con il mondo esterno
Introiettare o degli strumenti imparano a attraverso il personaggio di Leo il protagonista questo bambino
A in qualche modo interagire col mondo esterno ASP a affrontare dei momenti della vita quotidiana che sono comunque sfidanti per un bambino autistico e che magari invece per gli altri sono semplici banali ma coltivato dati simpatici personaggi quindi un mondo diciamo delicato tenne a Roma nel quale il tema della disabilità
Viene affrontato con con grande profondità e con grande anche con grande capacità introspettiva io vorrei far partire se la regia può una la sigla di questo programma di questo cartone
Complimenti un lavoro veramente delicato anche nella par nella veste grafica molto riuscito e so che ha avuto dal al di là del appunto del riconoscimento dico di quelli passati tra cui cartoons e di quello che giustamente il re Peraro stasera
I riscontri positivi delle famiglie eccetera sono stati veramente tanti non ora è anche una vittoria un po'del cartone animato come mezzo di comunicazione che insomma
Tanto per tanto tempo lo un certo stereotipo la relegato nel nella nicchia dell'intrattenimento fine a se stesso ma in realtà il cartone animato può avere una funzione educativa molto importante
Sì sì assolutamente
C'è anche questo cartone a
L'abbiamo sperimentato un proprio sul territorio all'interno delle famiglie ha avuto la capacità di insegnare a dei bambini ovviamente in tutta il bambino in tutta l'età prescolare ma soprattutto appunto per bambini nello spettro
Diciamo sì a superare alcune difficoltà che come giustamente eletto per i bambini normali sono difficoltà relative per loro sono veramente delle montagne insormontabili
Tutte le puntate che abbiamo pensato sono state poco strutturate su questo c'è litigati
Dov'è la difficoltà proviamo a rileggere questa difficoltà in un altro modo
Quindi fare in modo che loro possano attraverso il divertimento interi nella piacevolezza di capire finalmente un cartone animato capire anche la funzione di certi superare quell'ostacolo
La
Diciamo così quello che importante questo cartone è proprio il fatto che a un linguaggio che loro possono capire non esistono cartoni animati che abbiano questo quarto questa questa funzione c'è queste caratteristiche quindi le luci il colori il fatto che sia bidimensionale
C'è il tutto queste cose che sono veramente tante perché abbiamo tutto studiare
Veramente
Tanto per poter realizzare questo cartone fa in modo che loro possano capire e quindi ovviamente vogliamo raccontare un po'come nasce a livello anche di ispirazione questo progetto Grandi viene allora innanzitutto perché
Io ero sul divano
I miei figli c'avevano avuto la diagnosi ovviamente
Io sapevo che loro guardavano la televisione in maniera
Così passiva quindi erano davanti alla televisione ma percepivo che in realtà non capivano quello che se qualcuno che stavano guardando
Fino che in televisione è andato il cartone animato di Snoopy il film trattati Snoopy e mi sono resa conto che Carlo che
Il gemello
Il gemello autistico
Non capiva c'è lo guardava e rideva quando era il momento di ridere oppure era serio quando c'è pertanto io giro insomma nel da una rivelazione allucinante
Quindi domanda logica la domanda se che di sequenza issata
Quindi c'è c'è qualcos'dove posso fargli vedere altre cose quindi mi sono recata dal professor moderato che è il medico che li ha in cura e gli ho fatto una domanda semplicissima nostro altri cartoni animati che i bambini possano capire non esistono
Facciamolo fatta proprio in una primizia insomma è ora prestata e Natalino nelle due ore in cui io del Prof e ci siamo parlati in quel giorno che loro mentre loro facevano terapia abbiamo buttato giù veramente tantissime idee perché fa chiaramente io con l'esperienza di madre l'un con l'esperienza da professionista
Insomma è stato molto facile pensare a tutto quello che poteva queste venirne tecnico ma così oppure su forma questi amoroso formaggi il il commissario nel giudizio non troveranno così sì
Alessandro nel personaggio di Leo quali sono secondo te i tratti le caratteristiche in cui un bambino con disturbi dello spettro autistico può riconoscersi con i quali può infatti passare insomma
A lei ha sicuramente
Un bambino autistico ad alto funzionamento nel mondo esistono vari tipi di autismo i fatti facendo un piccolo passo indietro
E è stata questa forse la difficoltà che all'interno del Progetto abbiamo avuto e cioè alcuni genitori di bambini appunto nel e lo spettro ci dicevano a voi state rappresentando questa de parlando dell'autismo
Senza rendersi conto di che cosa per erotismo eccetera eccetera
In realtà
La novità prima del mondo
Di questo cartone
Non è solo che il vero un bambino autistico ovviamente ad alto funzionamento sanno diventava anche
Difficile raccontare le storie certe ma è come ha detto giustamente Eleonora la maniera in cui è stato disegnato musicato e costruito
Per sempre questo esempio avremmo potuto raccontare la storia di Hansel e Gretel
In quella maniera lì e in quella maniera delle persone sotto lo spettro autistico riescono a percepire quello che vedono ed è gli la grande novità tant'è vero che poi una volta spiegata questa cosa ovviamente è stata recepita nel senso migliore
Altra cosa perché giusto fare i complimenti a Lily attrice è che da brava madre non si è fermata al al problema sull'autismo vero e proprio ma ha creato queste puntate che sono educational quindi e per questo che anche in RAI abbiamo avuto per questo grande riscontro perché e assolutamente primo perdonato al mondo creato per persone sotto lo spettro autistico
Ma le varie puntate dicono perché né di mangiare i broccoli perché devi fare la fila allo scivolo perché ti devi lavare perché non deve avere paura del dottore quindi ovviamente ebbe a scrivere la normalità berretto e quindi questo ha portato il mondo di Leo ad avere un successo
Importante anche dal punto di vista della del seguito
Un'altra cosa che vorrei aggiungere poi diciamo chiudo perché ovviamente io non sono né l'ideatore c'è però seguito e coordinato un po'il Progetto vanno sicuramente ha ringraziato ed istituzioni perché se non ci si fosse messi proprio pancia a terra tra ministero e e RAI stessa RAI stessa ha fatto un grosso investimento su questo tipo di Progetto questo progetto non sarebbe mai nato
In questo senso a braccio
Visto che una platea
Politica lancio questo tipo di appello noi questa cosa non l'abbiamo fatta per fare lui stesso per guadagnare soprattutto in carta animato costa un sacco di soldi farlo questo la gente non lo sa costa molto più di un film
Ah costa pochissimo comprarlo io ci tengo proprio parlare di queste cifre
Se pensate che un cartone animato creato apposta
Oggi che si parla tanto di inclusione di aiuti eccetera eccetera
Per delle persone che hanno delle difficoltà no e aderì diritto di trasmettere questo cartoni ma qui in Francia costa quindici mila euro per tre anni non al giorno
A me sembra strano o comunque è veramente un appello che faccio alle forze politiche cioè pubblicizzate questa cosa qua perché è non è un costo non so come spiegarmi cioè la casa di produzione nobiltà ricca con queste cifre qua e sicuramente possiamo dare un aiuto concreto a tanti bambini e non solo
A poter vedere una cosa del genere
Certo intanto ricordiamo a proposito l'aveva accennato c'è una quota licenzierà
Grazie onorevole Emanuela Cavazzini nove il quale poi ad Alessandro insomma ritira anche il vostro premio hai citato la parola inclusività che insomma oggi spesso
Di qui oggi è spesso si abusa anche in come refrain un po'di bandiera qui diventa un valore concreto un valore importante
Per lei anche per le famiglie perché le famiglie vengono coinvolte in questo cartone in altre famiglie che spesso magari si trovano dove si si trovano a convivere non sono dei genitori che si trovano a rimboccarsi le maniche di fronte a una realtà oggettivamente complicata ma anche magari dei dei fratelli e delle sorelle normodotati
Che devono vivere insomma in un in questa situazione divisa un po'a metà
Quindi questo è un tentativo anche di far dialogare una famiglia attorno attorno a un prodotto audiovisivo che è una cosa molto importante
Assolutamente sì
Ripeto è un cartone che ha è stato fatto specificatamente per loro ma può essere sempre anzi viene visto proprio da tutti i bambini in età prescolare
Ovviamente perché insegna comunque le basi del di quella che può essere appunto come ha detto il mio collega
Semplicemente fare la fila e non saltare avanti piuttosto di proprio l'educazione di base
Abbiamo dei dati molto interessanti in realtà del fatto che il cartone tiene visto non solo dal bambini autistici ma viene visto da Aldo uniti autistici
Ed è incredibile perché questo stilistica veramente che è un linguaggio c'è abbiamo trovato il loro linguaggio vi è una chiave che discuterà l'avvocato incredibile e quando ci hanno dato questi dati io sono rimasta
L'abbastanza sconvolta da questa tenerne conto e capire che fino ai dieci dodici tredici anni lo guardi ma quando abbiamo ragazzi di vent'anni che guardano il cartone allora Bicocca e allora veramente c'è bisogno di un prodotto
Del genere magari anche che parla poi di cose anche differenti interno fatto così c'ha fatto apposta per loro questa fondamentale secondo me perché è l'inclusione spesso è l'inclusione di loro che devono venire dalla nostra parte
Perché devono essere coinvolti nel nostro mondo
Però secondo me a volte dobbiamo essere un po'anche noi a entrare nel loro perché se no soprattutto con l'autismo diventa veramente impossibile
Il mondo libero è diventato anche l'asse portante di un progetto veramente cross mediale perché so che c'è un libro ci aiuterebbero a una tutta la Mondadori firmata da vapore
C'è una mappa
Che anche lì è stata studiata ad hoc nel senso che è una caratteristica un po'particolare che di bambini nello spettro che è quella di continuare a fare avanti e indietro
In quello che stanno guardando ed entrare in un brutto infinito quindi realtà questa questa app è studiata apposta in realtà poi un genitore quando scarica l'app deve dare delle dei dati all'interno dell'atto per poterla settare correttamente però fa in modo proprio che il gioco si chiude in maniera armoniosa e loro non possano entrare in questo lutto quindi anche questo è stato fatto apposta su un tormento
Allora a questo punto io richiamerei sul palco l'onorevole Imma Pietri per la consegna del premio
Compresenza articolo fatto da un artigiano napoletano
Brevissimo
Maestro si chiama Andrea Talamo
Direi che insomma perfettamente in linea e a tema
Non so se vuole onorevole vuole chiudere un attimo questo questo incontro un
Un grazie a tutti grazie chi quotidianamente comunque sostiene la causa dei i bambini autistici grazie a tutti grazie a tutti voi con il mondo di Leo
C'è un fotografo
Non c'è il fotografo fotografi volontari c'è una fotografa volontaria
Grazie ad Areva Catelani grazie
Buonasera buonasera a tutti iniziamo subito
La presentazione del libro del libro di Tina Montinaro non ci avete fatto niente comincia a chiamare sul palco il moderatore al dottore turista Michele De Feo bis Bragato tra mezzogiorno
Il Sottosegretario agli Interni Emanuele Prisco
La nostra amica Tina Montinaro
E allora non è con non poca emozione che introduco questo momento vedete questo è un libro più come dicevo io poco fa continua si regge tutto d'un fiato
è un libro da tra virgolette ingoiare perché un pugno allo stomaco
In
Poche pagine si vede la passione di Tina
Che riesce che è riuscito a trasformare il suo dolore di vedova in una azione continua e costante Dini memoria ma non memore fine a se stessa
è un libro che racconta due storie
La vera storia è quella di Antonio Montinaro
Caposcorta di Giovanni Falcone
Un ragazzo del sud il re quieto che quasi per caso
Diventa poliziotto
Fa una scelta di vita forte
Non è un eroe per un ragazzo irrequieto
è un ragazzo che comunque non non sopporta i torti che ha difende i deboli ragazzo sveglio intelligente la mamma studiare
Ma amava conoscere
Amava vivere la vita con generosità
La contadina nel suo libro come la casa di una giovane coppia era sempre piena di ragazzi che lui raccoglieva nel quartiere io di portava pur di togliere dalla strada via portano a casa a mangiare in base alla teoria credo si mangia per tre siccome già per quattro per cinque per sei
La storia di un una persona che comunque non era un indifferente diceva Gialappa un degli indifferenti non capisco la storia non la fanno la storia
Noi suo malgrado ha fatto la storia perché perseguire il suo dovere
è morto
Ma bensì abrasa chiude il libro giudice io ho paura chiaramente tutti gli uomini hanno paura
Ma non sono un vigliacco
Ecco la differenza tra gli uomini
Che hanno paura e che non vivono una vita sempre degne Service unta e quella di non essere vigliacchi
Però questo eroe suo malgrado vivo decide di rimanere la scorta giorni Falcone anche nel momento più difficile subito dopo l'attentato alla da ora
Conclude la sua vita la sua esistenza terrena con la strage di via capaci tempo gelosa una storia
Quella di Tina
Vedova
Con due figlie
Che invece di lasciarsi tra virgolette abbandonano dolore costruisce un'altra storia quello della sua volontà
Di mantenere viva la memoria del marito non come fatto fine a se stesso ma come momento di diffusione di un messaggio ed è quello che lei fa quotidianamente lo so situazione
Con la quarto Savona quindici una Michael Moore il corralito quella che era la Baraldi suo marito portata in giro per l'Italia a testimoniare il senso di quella tragedia che ha sconquassato l'Italia Palermo l'intera generazione e lo fa perché ecco uscente
Del fatto che i ragazzi di oggi hanno bisogno di avere
Raccontato questi fatti che sembrò Paul lontane nel tempo per me che ero penso che sono attualissimi
Proprio l'altro giorno due giorni fa il procuratore De Lucia che domani sarà ospite insieme alla presentano omissione antimafia che è una cosa utile occhi colgo l'occasione salutare
E ringraziare ancora una volta per l'opera che sta svolgendo in commissione antimafia di che è veramente coraggiosa determinata nell'aggiungere cercare la verità vera e non quella costruite artefatto ad altri
Proprio ieri il Crotone dell'UCI a Palermo commentando giovani industrali Ndoie si dell'ennesima ahimè operazione antimafia porto cinquanta arresti
Parlava dei tranne che vogliono continuare a sedurre i giovani una frase agghiacciante secondo me
Ancora i clan vogliono sedurre giovani quelli che escono dalle
Padre galera dopo gli anni delle condanne trovano terreno fertile e trovo ragazzi che seguono questi modelli negativi
E non a caso come Capitalia personalmente io e la collega avanti abbiamo presentato un reato Azelio controllo sul reato di apologia di mafia perché in questo momento
Mai come in questo momento è importante perseguire tutti coloro i quali cerca no con la musica coi social di continuare a perpetrare questa logica nella mafia buona
Nella mafia che da sviluppo della mafia che dal lavoro della mafia che rappresenta quasi un'epopea positiva
No
Pina Montinaro e qua oggi con noi a dimostrare quanto questo non sia vero l'ha vissuto sulla sua carni
Con Emanuele Prisco che so cos'avrei interni racconteremo quello che questo governo sta facendo che al di là della relazione che viene costruita come sempre
Da chi
Un arrosto rinfaccia nulla ha fatto per smantellare esazione antimafia ma anzi ha continuato a perseguire il massimo rigore nel perseguire lei che merita organizzate e la il fatto che si susseguono operazione antimafia perché dalla classe Matteo Messina Denaro leva l'operazione si susseguono venti dei mesi dimostra quanto la magistratura forze dell'ordine siano impegnate siano libere di poterne fare alla pace di chi dice che vogliamo
Sul tuo subordinare la portuale giusto natura no strutture libera di fare il suo lavoro perché lo fa per la nostra nazione e noi siamo qua per servire il nostro popolo grazie
Allora grazie però onorevole Rosso una cosa bisogna chiede la per entrare nel tema della nostra conversazione gli incontri l'attenzione della destra giovanile per la lotta alla mafia antica soprattutto in Sicilia è legata a una un incontro nel novantadue con Paolo Borsellino al sacrificio di Paolo Borsellino e alla tradizione in questa luce della fiaccolata che attraversa ogni luglio dette strade di Palermo e quindi volevo chiederle come nasce questo rapporto questa connessione la serrata questa lo farà trent'anni sono trent'anni che noi
Io uno dei giovani all'epoca c'è per fortuna sono altra generazione continuano a farle
Sfila la città non per fare un atto una passerella di memoria
Ma per fare un momento di Ségolène si attiva più l'impegno che ci ha che ci ha fatto sì che adesso io ho tanti altri ragazzi ex militante o o meglio militante a a ancora adesso siedono in Parlamento e possono realizzare
Quella promessa di non arrendersi alla mafia che ci siamo dati trent'anni fa allora questo è il vero messaggio ed utilizzando sembra corrode chiudo una frase abusata
E le nota di Paolo Borsellino
Io che diceva sempre io Amato appare Palermo perché non mi piaceva e si ammali ciò che si vuole cambiare e noi siamo al governo siamo in Parlamento perché amiamo nostra nazione e la vogliamo cambiare
Grazie
E allora io partirei da dal libro dal libro che ho scritto Tina Montinaro il titolo emblematico non ce l'avete fatto niente
Questo libro che sembra scritto per i ragazzi ma non è scritto solo per i ragazzi è un piccolo gioiello di coraggio civile
E aiuta a rendere viva la memoria di Antonio che era un ragazzo pugliese come me era i radicali in maniera che ha scelto di servire lo Stato e servirlo fino in fondo sapendo che avrebbe potuto anche rischiare la vita
Vita che poi ha perso a Capaci che possiamo definirla come un autentico buco nero nella storia Italia e la mai una delle macchie indelebili
Con cui ricorreremo sempre l'orrore delle mafie
Insieme ad Antonio Montinaro sul sono morti Giovanni Falcone Francesca Morvillo gli altri
Componenti della scorta Rocco tronco di Cillo
Mi sembra però che resta resti la testimonianza civile con cui un servitore dello Stato trasforma il sentimento umano della paura
Incoraggio e quindi ora chiederò dal sottosegretario e Attinà un po'come la scrittura di un libro possa diventare Energia
E io partirei proprio dal da come nasce questo impegno civile di Tina Montinaro
E se il coraggio di Antonio alla fine sia stato una sorta di dono in materiale che consente alleghi andare nelle piazze nelle scuole
Nelle manifestazioni come queste apportare una testimonianza autentica di lotta contro le mafie sopruso il messaggio che la mafia si può sconfiggere lo Stato vince
Innanzitutto buonasera a tutti una sera presidente Chiara Colosimo e grazie grazie
Beh innanzitutto il titolo il Titano mi è piaciuto perché sì e vedo a me e ai miei figli ha insomma ci hanno fatto tanto male
Ne portiamo ancora le ferite addosso in e questa indiscutibile
Però poi vedendo il cambiamento dei giovani che sono cambiati sono diversi ebbero c'è ancora tanto lavoro da fare perché non abbiamo vinto perché non possiamo dire che abbiamo vinto
E però proprio in base a questo cambiamento innanzitutto della città di Palermo allora io dico
Non c'avete fatto niente perché sono loro che hanno perso sono loro che si devono vergognare sono loro che quando possiamo li mettiamo in galera
E siamo noi che andiamo a testa alta perché ho avuto un marito coraggioso non vorrei lo dico sempre una vita diversa e non avrei voluto un marito diverso quindi a chiave che hanno perso i loro
Latina c'è stato un momento di svolta pro possiamo indicare anche in quel funerale partecipato in una Palermo che scopre che ci si può scendere in piazza si può andare in chiesa per affermare l'orrore della mafia
E quel cambiamento a noi
è costata tanto caro ai
Perché e area io dico sempre Kia se è successo tutto quello che è successo a Palermo e non solo la strage di Capaci e perché la gente era indifferente
Un po'per paura un po'perché non gliene fregava niente stavano bene così
Non è non loro problema invece voi si sono resi conto che la hanno fatto saltare un'autostrada cinquecento chili di tritolo e allora lì finalmente si sono indignati
E allora ci siamo ritrovati poi con un funerale piene di gente e non ce l'aspettavamo perché di solito specialmente i funerali delle forze dell'ordine le degli uomini dello stata
Erano fatto solo con i familiari perché i palermitani non partecipavano
E quindi c'è stato una svolta e proprio in base a quella svolta no
Che che ti rendi conto che non puoi fare un passo indietro che comunque ti devi dare da fare non ti puoi piange avendo addosso non sei al labili domanda commi sedare
Se la moglie di Antonio Montinaro
E quindi bisogna andare avanti bisogna andare avanti a testa alta
Anche perché le scelte coraggiose di quel ragazzo annuisce fanno camminare attestante ci riempiono d'orgoglio allora
è questo quello che voglio io dai nostri giovani no
L'orgoglio
L'orgoglio di scegliere da che parte stare l'orgoglio di far parte di una grande nazione un grande paese
E e devono sempre difenderle
E e e quindi questa poi è diventata la mia missione diventata la mia missione anche perché dobbiamo dire la verità è per una decina d'anni
A mi sentivo dire morto il dottor Falcone qualcuno ogni tanto si ricordano della dottoressa Morvillo
E poi gli uomini della scorta questa cosa così astratta uomini della scorta lune della scorta in quel caso erano poliziotti ma innanzitutto uomini con le proprie famiglie ai propri figli ai propri sogni
Pur consapevoli e potevano saltare in aria
Non hanno fatto un passo indietro stalli la grandezza anche perché a me non piace ricordare Antonio e tutti quanti gli altri come gli eroi in questo Paese
Perché
è facile riduttiva no son eroi non è così sono uomini che hanno fatto il proprio dovere i tempi
In un Paese dove è difficile trovare gli uomini che fanno il proprio dovere
E quindi questa parola dà fastidio
Perché io dico sempre
Quando parliamo di dovere qualcuna insomma storce un pochettino Inacio perché se è successo tutto quello che è successo
E perché qualcuno non ha fatto il proprio dovere quel giorno e noi quel qualcuno dobbiamo farlo venire fuori perché sono passata trentatré anni e non sappiamo ancora le verità ed è vergognoso è vergognoso
Classe nell'intervento della Sonatina c'è una parola che Pomì ha colpito parlato di indifferenza presidente Colosimo lei ricorderà che proprio in una recente audizione antimafia il procuratore di Bari Giannella
Ha parlato di una città indifferente cioè Bari rispetto a centotrenta arresti per di reati mafiosi ecco sottosegretario Prisco che effetto fa per un uomo delle istituzioni come lei che sta nel Viminale leggere
Un libro che racconta una storia così sentita come quella
E Tino scrive del marito Antonio
Alla prima che come era sotto buona sera acuti e grazie a china Montanari Tinaro per essere qui con noi e devo dire assediamo se ce la faccio a parlare di questa sera ne viene dicevo prima che come persona che ha l'onore di ricoprire un incarico credo che come cittadino come il giovane che appartenuta quella generazione cui facevate riferimento prima e chi ha scelto impegnarsi in politica in conseguenza in quei fatti i brutali del mille novecento no
Novantatré il novantadue novantatré
Il leggere questo libro è stato lo dicevo prima raccontavo primati inaudito che non l'avrei detto qui sopra però insomma a sto punto
Atreju tanto da casa e Comunità e famiglia quindi si può raccontare anche fatti personali io sinceramente quel pezzo di storia non l'ho mai superato leggendo il libro di Tina
Mi sono commosso
Mi sono commosso così come mi sono commosso quei giorni ero quindicenne davanti alla televisione vedendo raccontati
Quei fatti drammatici da strage di Capaci la strage di via D'Amelio le tante altri attentati di mafia che hanno sconvolto ma anche positivamente una comunità perché fu il momento ha ragione lei svolta di una presa di coscienza comunitaria non solo dei palermitani non solo dei siciliani ma di tutta Italia che si fa qua quel sistema e su chi fa la chi feci fingeva che quel sistema non esistesse da quel giorno sono cambiate molte cose sono arrivate le leggi sono arrivati gli arresti sono arrivati
I le condanne sono sono arrivate la risposta del dello Stato ma soprattutto una coscienza civile che cresce e che vuole la verità e ringrazio anch'io Chiara prossimo per il lavoro che sta facendo per
Aprire finalmente
I trova le troppe scoperchiare finalmente troppe tento le coperte i questa nazione non è scontato avere il coraggio della verità soprattutto su questi temi quindi credo che l'Italia debba ringraziare chiare tutti che quelli che insieme a lei si mattina stanno facendo questo lavoro di riscoperta della verità
Allora Tino torniamo però questo aveva libro come è nata l'idea di per raccontare la storia Antonio proprio con uno con un volume scritto per un pubblico Extra Large quindi dai dai ragazzi
A diciamo sostanzialmente a tutto il pubblico dei lettori quindi come nasce l'idea di volevo scrivere un libro
Nasce proprio dal fatto che i sono bastate a trentatré anni di oggi ho sessantacinque anni e ne sto facendo a vecchia e quindi devo lasciare qualcosa
Alle future generazioni
E quindi dico un libero e importante un libro anche parla d'amore parlar di un della mia storia della Storia di mio marito
E quindi volevo lasciare questo alle nuove generazioni e siccome bisogna partire sempre dai più piccoli mi è piaciuta insomma parlare a ai piccolini però è buono burberi ripetenti è di Agorà
Eppure quello curve dirigente
E quindi è un libro che va portato in tutte le scuole appaltante tutte né scuole né anche le scuole di bambini piccoli diciamo proprio quelli che devono subito
Per un'alfabetizzazione ultimo ce lo possiamo chiamare così essi a Palermo abbiamo capito che si inizia proprio dalle scuole materne andiamo anche nelle scuole materne i bambini altri anni sanno che cos'è il ventitré maggio
Perché Palermo e quindi è giusto insomma partire a quell'età
C'è stata una una pagina del libro più difficile di o delle altre da scrivere
Allora
Non è stanza difficile
Scriverlo
E stante difficile rileggerlo
State difficile rileva
Noi spesso usiamo una formula che richiama il titolo di un di un film ma noi parliamo delle slide indosso c'è un passaggio c'è un bivio nel percorso
Di Antonio servitore dello stato nel quale il Luís nella nella sua squadra si rendono conto che sta salendo la tensione e qualcuno dice se non ve la sentite più di fare la scorta Giovanni Falcone fatecelo sapere
Antonio resterà fino all'ultimo secondo il fianco di Giovanni Falcone
Come ha vissuto questo passaggio
Allude io mi sono innamorata di mio marito e lo dico sempre perché mio marito era illustre affida esagera cioè io quando l'ho conosciuta a mio marito era troppo bene era bellissimo
E quindi mi sono innamorata subito di questo ragazzo ci siamo sposati subito
Però lo conoscevo poi di dopo sposato quindi ho conosciuto Antonini un poco alla volta
Però più passava il tempo è più mi innamorato di lui ma per le scelte che aveva fatto
E e quindi lo guardavo e dicevo
Ma come è possibile no cioè lui decide di scortare a ventiquattro anni il dottor Falcone uomo però fischio d'Italia e quindi è chiaro che comunque lo
Cerchi di capirlo e quando nell'ottantanove no propri quel passaggio dove avviene poi famous so mancato attentato all'Addaura
E chiaro che comunque gli viene detto e ancora più pericoloso scosta nel dottor Falcone quindi chi non se la sente
Può mollare chi di voi volle restare è chiaro lo farà
A non per aprire uno straordinario più ma dovete fare i volontari perché il ministero non ha soldi
Cioè ma io questo lo dico lo dico sempre anche per fare capire alle nuove generazioni
Che non lo facevano per solisti perché arrivano uno stipendio uguale al poliziotto che stanno in ufficio
E Antonio comunque tanti ragazzi vanno via perché non se la sentono
Tanti restano è uno di questa Antonio è l'unica volta che ne abbiamo parlato con lui a casa e Louis fu chiarissimo
Disse io non ho nessuna intenzione di lasciare il dottor Falcone perché lui è mio persona preziosa
Però sa fino che giorno che decideranno di ucciderci
Di me non resterà più nulla e mi PRI apprendere con il cucchiaino perché non verranno nel contesto di armi leggere
E allora e poi così è successo perché poi insomma
E vedendo anche i testi di quella macchina ti rendi conto
Che così è andata
E allora io dico bisogna ricordare quei ragazzi proprio per il loro coraggio
Consapevoli che potevano morire
Eppure tutti i giorni si mettevano in quelle macchine per proteggere il loro magistrata
Allora dobbiamo ricordarli per il loro coraggio e tutti quanti noi dobbiamo fare in modo di avere tanto di coraggio
E non girarci dall'altra parte e andare alla ricerca della verità perché noi lo dobbiamo quegli uomini lo dobbiamo veramente ma non a May
Ma alloro alloro
Se vogliamo essere seri se vogliamo essere
Grazie al sottosegretario Prisco vorrei chiedere visto che fa parte di uno dei governi più longevi della storia repubblicana se si può già iniziare tirare un bilancio per risultati nelle
La lotta contro la mafia dell'esecutivo Meloni
Sì innanzitutto un bilancio di orgoglio
Io sono orgoglioso di far parte di un governo che come primo atto
Ha rinnovato i provvedimenti del gas ostativo come tra i piatti principali si è resa protagonista che la cattura di oltre cento latitanti tra cui come è stato ricordato Matteo Messina Denaro
Sono orgoglioso di un governo che fino a ieri è andato a cacciarli da ogni buco della Sicilia e dell'Italia per consegnarli alla giustizia oltre quattro mila arresti da quando siamo al governo
Per per mafia
Io sono orgoglioso di chi ha fatto anche provvedimenti Rillo ricordava nel libro Tina
La massa è cambiata la mafia è cambiata perché oggi non spara più non mette più le bombe per fortuna non uccide più le donne e gli uomini in divisa
Mai inquilina le nostre la nostra economia e non fa sviluppo economico
Sfrutta lo sviluppo economico e quando un governo crea sviluppo economico attraendo lo oltre novanta miliardi di investimenti
Fa sviluppo economico da lavoro d'alternative invece che il reddito di cittadinanza pagaie ossigeno alla mafia
Tanto nelle scelte economiche tante quelle di legalità
Questo governo ha fatto una scelta precisa invertire sulle energie sane di questa nazione e si sono orgoglioso che su questo fronte anche su quello della previdente la prevenzione
Quando lei possiamo vantare d'aver fatto oltre settecento interdittive antimafia significano diceva Falcone follow the money seguite i soldi per capire oggi girano tanti soldi dico due cantieri giganti della nostra Italia
Quello che riguarda il mio territorio del centro Italia il più grande cantiere Europa la ricostruzione e Milano Cortina che tutti conosciamo per le cronache lì girano tanti soldi nelle organizzazioni mafiose Stan
Le organizzazioni mafiose stanno hanno cercato e cercano di infilarsi per fare soldi riutilizzarli nella
Per per i loro comodi
Devo dire su questo l'orgoglio di aver attivato una serie di strutture tra cui quella
Antimafia del ministero dell'Interno
Che ha affermato queste aziende perché noi non vogliamo che la mafia prenda il lavoro usi il lavoro usi denari usi il futuro delle nostre generazioni a Palermo in Sicilia come del resto Italia questo sì lo rivendichiamo con orgoglio insieme ai tanti successi di ordine
Pubblico e sicurezza ma non basta perché
Nel libro
Emerge un un concerto dei più a lungo un minuto ma credo che sia significativo emergono due due concetti importanti uno
E di una coscienza collettiva che ormai si è sviluppata in Italia quella per la lotta alla mafia ma che in generale vale per non girarsi dall'altra parte c'è rispetto ai bisogni rispetto ai soprusi vale per crimini minori pensa e Maranzano pensa al bullismo pensa crimini minori e vale per i grandi come i mafiosi quindi fa bene in a raccontare queste storie nelle nelle scuole
Ma credo che
Il il tema più significativo sia quello della cultura delle sempre no questi ragazzi queste ragazze non solo che si trovavano già al servizio e a tutela in quei magistrati molti in quegli anni dopo la morte di Falcone
Scelsero anche da altre parti d'Italia di andare in Sicilia a dare una mano ai colleghi per una scelta di campo
Per una scelta di campo
Questi esempi civili che scelsero la parte dell'Aga illegalità rispetto a quella Licari dell'illegalità
Sono probabilmente quegli eroi che vanno esaltati non perché avessero scelto di fare gli eroi ma perché hanno fatto semplicemente il loro dovere anche rispetto a una certa cultura dell'esaltazione
Dei mafiosi dell'illegalità e i criminali
Penso al fenomeno dei Maranzana e oggi
Riempie le nostre le nostre cronache e anche certa cinematografia certa musica che salta in qualche modo quasi a far diventare buoni i mafiosi io credo che forse un po'di attenzione io non mi permetto di giudicare le scelte artistiche di nessuno ci mancherebbe altro dalla mia posizione dico una cosa
Che forse avrebbe avremo e dovremmo tutti quanti insegnare ai giovani e meno giovani ai nostro vicino di casa le persone con cui parliamo
Che si può essere eroi in Italia migliore facendo il proprio dovere e che gli eroi veri
Quelli che fanno il proprio dovere sono i magistrati che lottano contro la mafia ma sono anche quei ragazzi e quelle ragazze che scelgono indossare una divisa non quelli che tirano addosso ai sassi a chi veste una divisa
Grazie sottosegretario mi permetto di richiedere Attinà non di una di condividere quella che c'è un vecchio segretario del Movimento sociale che sosteneva che la prima battaglia da fare era quella delle parole allora da giornalista del Sud spesso sento un po'questa in questa formula che si ripete sempre cioè che esistono uomini d'onore Polo possiamo dire una volta per tutti che non esistono uomini d'onore che non esistono che la parola onore legata la mafia è un insulto inaccettabile
Ma io esplico sempre ai ragazzini non nelle scuole che gli uomini d'onore sono quelli che si alza del di prima mattina per andare a lavorare e mantenere le proprie famiglie
Gli altri sono uomini delitti sonore perché quelli non hanno e non è un ore non hanno amore
Perché reale cioè un uomo che amore dentro non può fare quello che hanno fatto loro quello che continuerebbero a fare
Quindi esistono altri uomini d'onore
E poi è importante dirlo e ripeterlo ecco tirato con con questo di pure già fatto tante presentazioni in giro per l'Italia ce n'è una che ti ha colpito particolarmente
Per il riscontro che ha avuto nella platea nel pubblico per qualcosa che è stato legato a questo la giornata al mattino pomeriggio
No io insomma fatta tantissime presentazioni con tante persone la prima presentazione l'abbiamo fatta a Palermo dove c'era anche il ministro
Ma Piantedosi e perché insomma a me le istituzioni mi sono sempre stata Cantet quindi è sempre stato in piacere anche perché a atti sentiti senti meno sola picchiare però devo dire anche la verità insomma io ho sempre avuto alle platee piene di tutti questi questi giovani dove mia mi ascolti quello che dico io ma
E perché si ascoltano perché si ritrovano davanti alla donna che non si sta inventando nulla non stava parlando di altre persone
Davanti a una donna anche ci sta raccontando la propria storia e che vorrebbe sicuramente a una società e una gioventù diversa dove specialmente oggi insomma ci ritroviamo con le strade di tutt'Italia piene di via di violenza e questa non non va bene
Cottino però voglio chiedersi diciamo un un riferimento
Ma legato a un luogo cosa scosse significato per Terri maniere a Palermo
Rimanere Palermo
Significata
A non dare soddisfazione agli uomini del disonore
Perché sempre pensante a che le mogli dei poliziotti
Non scappano per mogli dei poliziotti camminano a testa alta solo alle mogli dei mafiosi che si devono vergognare
Restando no
Chiaramente insomma non è stata la passeggiata aggredite mi non è stato facile
Anche perché vorrei ricordare che nel novantadue insomma Antonio quando pure aveva ventinove anni ma i suoi bambini quindi mi figli uno aveva quattro anni e mezzo all'altra aveva ventun mesi
Quindi sia mi sono fatta carica di tutto e anche di portare questa memoria amanti che ho voluto fare capire Kia avevano ucciso Antonio Montinaro
Ma non a Tina Montinaro e Tina Montinaro ha continuato a fare quello che faceva il marito sicuramente non da poliziotta perché non sono poliziotta per ora a cercando di stare vicino ai giovani e cercare di aiutarli e e bollire quel cambiamento che bolliva Antonio quindi non sarei mai andata via da Palermo
E devo dire comunque che poi insomma quella bella Palermo la Palermo onesta la Palermo che ci ha sempre creduto
E non mi ha mai a lasciata sulla
E grazie al sottosegretario pesca invece volevo chiedere questo c'è una una dialettica anche ovviamente naturale tra i sindacati che chiedono al governo di stanziare sempre più risorse per le forze dell'ordine ma quali sono gli impegni che assumo il governo Meloni o che lei a proprio piacere di portare a termine
Alla fine di questo suo percorso al Viminale
Beh innanzitutto avere invertito la curva
Dei dei tagli alle fu alle donne e uomini in divisa
Io credo che questo governo abbia invertito prima di tutto questa retrocessione sul fronte della sicurezza che si è fatta negli ultimi anni oggi vedo che anche i nostri avversari non non è questo il tema non è questo forse la giornata dove fare polemica politica però oggi qualcuno vivaddio
Scopre che è importante investire sulle donne gli uomini in divisa peccato che quando era al governo
Ha tagliato gli organici delle donne e gli uomini in divisa ha messo sullo stesso piano sinistrata commetteva un reato echi strada difendeva lo stato e non è la stessa cosa
Oggi ne abbiamo fatto un investimento importante oltre trentasette mila assunzioni tenendo oltre trenta mila fino alla fine del mandato abbiamo dato norme per tutelare la dignità alle persone
Di chi veste una divisa abbiamo dato la tutela legale alle forze dell'ordine che credo che sia stato un grande riconoscimento
Di dignità dello stato che sta vicino a chi lo rappresenta nelle strade e nelle piazze fino a ieri succedeva magari in un centro di espulsione che l'immigrato che aggrediva un poliziotto aveva
Il gratuito patrocinio dello stato e il poliziotto aggredito si dovesse anticipare le stesse dell'avvocato oggi grazie al Governo Meloni
Lo Stato stanziato dieci mila euro per ogni grado di giudizio paga l'avvocato al poliziotto che si deve i fendere perché per ragioni di giù di i servizi e si è trovato invischiato in un procedimento
Giudiziario
Ma santifica il principio che lo stato sta a fianco Ichigo era presente
Nelle strade e nelle piazze quindi colto anche questa occasione di questo appuntamento per ringraziare ancora una volta i tanti ragazzi che scelgono rivestire una divisa
Che di rappresentare la nostra Italia la legalità e un futuro migliore quello che voleva rappresentare Antonio Montinaro e quello che Tina con il suo splendido e meraviglioso libro racconta nelle scuole e le città italiane
Però che ci sia un'Italia migliore lei le racconta un pezzo l'altro pezzo io immagino che venga anche dalla platea di Atreju i tanti ragazzi che cercheranno
E continueranno a vivere e interpretare e a rappresentare la loro esistenza
Questa coscienza di una storia di un'Italia migliore
E allora proviamo a chiudere il la nostra conversazione con degli altri impegni non c'è solo un libro c'è anche una fondazione
Sì perché i poi non mi faccio mancare niente no perché dico mi basta andare in giro tutti i giorni in tutt'Italia parlare Giovanni essi a è nata la Fondazione Antonio Montinaro
Nata alla Fondazione perché insomma dopo trentatré anni di battaglie di sacrifici di lotte vinte ma di lotte anche perse anche perché dobbiamo dire anche questo
Volevo lasciare qualcosa ai miei figli e Gaetano e Giovanni
Ma innanzitutto a mio nipote Antonio Montinaro e quindi nasce la Fondazione con degli obiettivi diversi vittime della Fondazione dare borse di studio a ragazzi meritevoli
Perché sia io capite che i ragazzi meritevoli sommi figli degli stipendiati che non arrivano a fine mese
E è che a volte non riescono a far continuare gli studi ai figli
Però dico siccome suo stipendiata non gli spetta nulla e quindi cerchiamo di aiutare loro i aiutare anche tutti i figli di tutte le forze dell'ordine
Che hanno ma i figli magari nato con delle patologie quindi di state proprio vicina all'Italia bella l'Italia che vogliamo
Gli italiani sono quelli italiani che vengono poi a mandare avanti l'ira
Alle perché si Manuli stipendiata perché paghiamo l'anche le tasse di chi non li paga e non ha nessuna intenzione di pagarla
E allora grazie a tutti abbiamo regolato Antonio Montinaro e siamo stati qui col sottosegretario Prisco assoluto con Tina Montinaro un'italiana illustre grazie a tutti voi