Antisemitismo che ritorna: perché serve una legge

Va
Bene allora grazie adotterà tutte di essere qui con noi questo boom tardo pomeriggio altre persone arriveranno tra la pioggia e il fatto che insomma non è facile
Arrivare fino a qui
Noi siamo però molto contenti di aver organizzato questo incontro innanzitutto
Ringraziamo i i due senatori
Graziano Delrio Ivan Scalfarotto di essersi resi disponibile a questo confronto che per noi è molto importante
Proprio perché ci serve per chiarire molte delle cose che abbiamo letto e sentito in questi
Questo periodo sulla stampa ma non lo sto non si è mai molto capito qual è in verità
L'oggetto del contendere quali sono le divisioni quali sono le possibili convergenze
Ringrazio Bruno assolutoria per la scheda sull'antisemitismo che trovate sul vostre seghe e Anna Piperno evitabile omaggiare che hanno fatto peggio lavoro di Scheda sulla Sulaiman molto importante perché
Appunto chiarisce tutta un'altra serie di
Pure Emilio inutile che ci sono stati questo
Periodo naturalmente ringraziamo Maria Teresa medi per essere qui con noi
Moderare questo dibattito che lager
Pensavo di fare così naturalmente poi Maria Teresa sarà gestire dalla folla naturalmente due senatori sollecitati dalle domande ed era giornalista però anche a un certo punto etica vi darà la possibilità di fare domande
Non interventi domande e i nostri due ospiti perché ci sono molte cose che
Stanno a cuore vogliamo capire dai protagonisti di questa partita
Il quale appunto il loro punto di vista noi vogliamo dire che siamo
Diciamo la nostra organizzazione è coerente a dispetto a ciò che oggi proponiamo cioè un dibattito con opinioni diverse però che cercano di arrivare a uno stesso obiettivo
E in questo caso per noi l'obiettivo
Una legge sull'antisemitismo giuridicamente corretta e politicamente specchiata
E per questo diciamo in modo molto chiaro no a pasticci no a equiparazioni con altri fattispecie storicamente DiVersi siamo anche qui naturalmente a ad ascoltare eccetera però sia chiaro che i timori dubbi che sono circolati in questi devo Periodo non ci devono distogliere o non devono creare una sorta di il problema per cui siccome gli ebrei chiedono maggiore tutte le maggior attenzione rispetto a ciò che e avvenute negli ultimi due tre anni
Allora questo allora credo che se la loro richiesta gli farebbe odiare di più dalla
Dall'opinione pubblica perché perché
Vi è vissuta con una pressione indebita diremo ignoranza che ha già secondo la vulgata molti privilegi e quindi questa cosa sembra quasi una richiesta
Impropria a questo noi vogliamo rispondere
Con grande amicizia anche con
A chi rispetto a questo a esternata da tubazioni sincera e naturalmente proviamo a rispondere questo ma secondo voi ci sarebbe mai stato discussione tra chi
Contro chi voleva chiedere vuole chiedere dei diritti per le donne
Ho Chi vuole est per combattere l'omofobica parlo naturalmente dall'ambito della sinistra non sto parlando un altro ambito questo è il nostro ambito cioè queste obiezioni
Non si possono naturalmente trasportare ad altre fattispecie proprio perché sembrerebbero delle gravi scusanti e delle grandi ipocrisie per cui noi fermi nei nostri principi diciamo
Questa legge va fatta esprimo possibile con tutta la capacità di mediazione che oggi i nostri ospiti ci illustreranno e anche con una capacità di
Costruire un provvedimento utile e concreto perciò che essa attendendo
Noi crediamo e concludo su queste due concetti crediamo che la sinistra e noi che siamo a sinistra riserve due popoli due Stati lo ribadiamo tutti i giorni debba operare per far crescere progredire una cultura del dialogo
è una cultura della pace la cultura contro ogni tipo di discriminazione e per questo questa discussione che si fa oggi qui in questa sala e per noi coerente
Io vi ringrazio per la partecipazione per l'attenzione Federico vi ricordo intanto che c'è una battaglia in corso da parte di Radio Radicale
Che rischia di veder dimezzato il proprio finanziamento con un'operazione domani nel decreto milleproroghe acché dimezzare il finanziamento previsto
Questo momento noi sappiamo bene quali valore a radio radicale
Quanto questa voce vivamente di questi anni ha contribuito appunto a dare voce a chi non ne aveva e quindi sosteniamo fortissimamente radio radicale
E poi annunciò che il dieci marzo Favero come Sinistra per Israele insieme altre associazione un'iniziativa sulle donne iraniane
E il ventiquattro marzo ci sarà questa marcia internazionali a Roma
Promossa da don israeliane e donne palestinesi una evento molto importante
Di respiro mondiale io vi ringrazio per l'attenzione Do ora la parola alla nostra moderatrice grazie
Buonasera perduti io vorrei andare subito alla al cuore del problema perché poi c'è una fondamentale domanda non è una domanda che mi pongo che ovviamente immaginazione tipo gli agenti visto come Pisa questa Di Battista organizzata Sinistra per Israele
Per quale motivo la sinistra come avrebbe detto Funari noia fa a fare una legge specifica sull'antisemitismo io vorrei che sia il senatore deriva il senatore Scalfarotto di mi dicessero l'opinione perché quella è una diciamo che e il grande problema del motivo anche per cui questa legge
A a insomma ritardato che ha avuto delle difficoltà
Il sporco
Il interpretare la voce della sinistra ma secondo me
Da quello abbiamo
Classi sì secondo me è perché la sinistra in Italia AN
Terzo Mondo mista
E antiamericana fondamentalmente cioè c'è un
Una rotta di sotto il pelo dell'acqua una sorta di richiamo della foresta
Per la quale per il quale richiamo la foresta non ce la si fa a dire delle cose che sono secondo me
Sotto gli occhi di tutti e che invece la sinistra fa faticosissima dire
Io sono sempre stato diverso si parlava di Iran
Sono sempre stupito tra le altre cose io presiedo il mio partito Milano ma ogni qual volta noi facciamo cose sull'Iran
Io i colleghi compagni così diciamo al tempo della sinistra anche quelli del Pd non li vedo mai
Noi a Milano abbiamo avuto una grande manifestazione molto corposa
Contro a Lissa a Milano cioè contro il fatto che si era letto da qualche parte che arrivavano dieci persone
Del team di quella parte più investigativa dell'analista ad accompagnare
J. di Vence la squadra americana in piazza c'erano tre mila persone gli striscioni fischietti io mi sono avvicinato molto tranquillamente due ragazze
Giovanni che non l'ho mai visto nella mia vita altro scusate posso chiedere una cosa ma perché precisamente quando facciamo le cose sull'Iran quando le vostre quote coetanee vengono ammazzate vengono
In modo orribile appesi alle gru oppure uccisi a pallini di metallo voi col fischietto non ci venite
E ma l'ho detto ma non abbiamo ricevuto la locandina non abbiamo visto si sociale ma scusa che mi sembravano abbastanza ridicole in realtà sembra non esserci proprio una spinta a un certo punto una dissidente iraniana
Mi ha detto guarda istanze l'Ucraina l'avessero in base agli Stati Uniti saremo in piazza di settimana
E io li sono stato preso inizialmente in contropiede
E però pensato che vero cioè la sinistra ahimè fa fatica a riconoscere
Quelli che sono i valori costitutivi dell'Occidente e quindi secondo me ciò che è più grave anche a vicenda le libertà e i diritti che sono propri almeno di sicuramente di questa parte dell'Occidente c'è una
Paura probabilmente di come si dice padre Memmia Agostino abbaia vera qualcuno a sinistra che ti contraddica
E però io misi sono stato veramente molto colpito perché durante le audizioni in commissione Affari costituzionali in questi giorni su questo testo di legge
Io ho sentito dire persone autorevoli colleghi autorevoli del PD
Dire l'antisemitismo è una forma come un'altra di razzismo
Che una proposizione che a me fa venire la pelle d'oca
Perché l'antisemitismo eh prima di tutto un prodotto del nostro paese ed è cioè io il primo ghetto mi insegnate credo che sia del mille cinquecento e diciotto a Venezia cioè è un quando abbiamo cominciato a chiudere gli ebrei di notte dentro dei posti chiusi puzzolenti con una densità di popolazione
Insostenibile dicendo loro che non potevano fare certi mestieri che si potevano solo sposare tra di loro gli abbiamo dato la cittadinanza nel mille ottocentoquarantotto in Piemonte
Come si fa a dire che è un'altra forma di razzismo come si fa
A spiegare che esistono forme di razzismo ma che fuori dalle scuole ebraiche come ha detto poi giustamente proprio quel giorno stesso Graziano
Titti cito ci sono le le le male camionette della polizia in un posto dove ci sono dei bambini
E come si fa a spiegare che una signora di più di novant'anni senatrice a vita sia sotto scorta in questo Paese
Come si fa a distinguere la posizione di
Lei è siciliano e di Ivan Scalfarotto che sono tutti e due estati fa sono parlamentari
Sono tutti e due iscritti a Sinistra per Israele però uno c'ha la scorta e l'altro no caso strano quello che c'ha la scorta ebreo quello che non c'ha la scorta non è ebreo
Allora
In tutta questa vicenda e tra l'altro aggiungo un'altra cosa ovviamente non dopo la Shoah perché mi pare
Diciamo così che che non ci sia bisogno di spiegazione ma l'unica cosa che mi viene da dire e che di tutte le forme di razzismo poi l'antisemitismo quello che ha trovato un'applicazione più applicazioni pratiche concrete
Cioè non è soltanto una forma di razzismo come molte che teorizza l'inferiorità la diversità la minore dignità di un'altra persona rispetto canone stabilito
L'antisemitismo alla caratteristica storica di essere poi è stato messo in pratica con l'eliminazione
Dell'oggetto di quella pretesa minore dignità diversità e quant'altro leader il pogrom
Fino al sette ottobre è la messa in pratica di quella di quella roba lì uno che va sulla spiaggia di Sydney Australia comincia a sparare in mezzo alla gente
E spara in mezzo agli ebrei perché a media altri di diciamo di stragi di questo tipo
Ecco un recentemente qualche suprema di vista bianco in Nuova Zelanda per esempio è successo una cosa del genere ma queste forme sono forme di violenza anche di massa che toccano gli ebrei dalla notte dei tempi
Allora se persone senatori della Repubblica di sicura fede democratica
Hanno vale a dire secondo me divenire in una sede istituzionale e dire che l'antisemitismo è una forma con un altro di razzismo oltre io credo a viva
Io non posso pensare che si tratti di ignoranza e quindi mi viene da pensare che un'evidente distorsione dei fatti della lettura della nostra storia
E io penso che alla fine alla domanda di di di Maria Teresa si risponda così alla fine nonostante tutto quello che l'Occidente e la cultura ebraica diciamo giudaico cristiana
è una parte fondamentale della costruzione di questi valori della separazione dei poteri nella libertà di associazione della libertà di stampa
Della libertà di manifestazione del pensiero e quant'altro c'è comunque inizio si si idiosincrasia forse legata rossa una forma di
Attenzione per il più povero non so cerco di sforzarmi in qualche modo ma comunque una maggiore simpatia nel senso di proprio sul patto di sofferenza congiunta con appunto il colui che è oppresso dall'imperialismo americano in bella yankees
Rispetto a quello che rappresenta la cultura occidentale della quale pure loro sono figli ed è secondo me una delle ragioni per le quali il sette ottobre passato diciamo che è stato dimenticato in un attimo perché in fondo chiedo scusa per la brutalità ma c'era una vocina che diceva quelli ricchi bianchi
Grassi capitalisti in fondo un po'cosa la somma pure meritata del resto hanno mandato via la gente dalle loro case
Alcuni decenni prima nel quarantotto senza avere la minima conoscenza di cosa è successo a quarantotto peraltro e di come sia cominciata come siano le comincia ad essere cominciata descritta sul terrazzo il terreno ma questa pretesa hippie diciamo
Ignoranza si basa anche lì secondo me su una penitenziale ed istintiva simpatia o antipatia per l'Occidente per gli Stati Uniti per l'Unione europea è per
Per coloro che vengono risultano vincitori diciamo così alla fine della globalizzazione di quant'altro
Secondo me c'è un po'a percepire comunque ieri volevo ricordarvi avete la stessa domanda Graziano facendo parte del PD Chigi partito che altri problemi
Forte nonostante
è acceso fissi eccolo coloro buonasera grazie vorrei gli allora dell'Inter invito grazie Ivana Maria Teresa sono molto felice se questa sera con Ivan con cui abbiamo fatto tante altre battaglie per i diritti
Per le unioni civili per appunto la legge son transfobia insomma io ero capogruppo alla Camera quando abbiamo fatto approvare alla Camera leggi quindi cioè per noi non è una novità batterci per i diritti mettiamola così io credo che la sinistra come anche la destra incerto tipo di destra
Un certo tipo di sinistra centro di destra per risponde la tua domanda del possono ti arrabbi se non siamo non siamo stiamo sul pezzo sia affetto dalla teoria della scarsità
La tela della scarsità in economia e mo'funziona molto nove sapete ti dicono prendi subito questo biglietto aereo perché tra poco ne sono rimasti solo cinque non è vero però vi scrivono così così quegli affrettata comperarlo perché la tenera scarsità
Permette cioè come dire induce a che cosa c'entra tenete la scarsità
C'entra perché sembra che noi se facciamo una battaglia per scandiscono e parole cittadini italiani di origine ebraica sembra che togliamo qualcosa a qualcun altro cioè ai diritti dei palestinesi ma sono due cose che non hanno nessuna relazione
Cioè non c'è nessuna relazione nel fatto che si faccia una lotta radicale all'antisemitismo
Sì faccio una lotta radicale all'ingiustizia che vengono commesse ai danni di altri esseri umani come quelle che abita mancanza o così via quindi che ci siano questi quindi questa teoria del fatto che se non c'è
Come dire che a prendere posizione in maniera forte è una teoria veramente
Allucinante e della stessa teoria tu hai citato prima i diritti delle donne la stessa teoria che avevano gli uomini la gli uomini prima che venisse dal celebriamo gli ottant'anni nel votare dopo gli uomini prima che arrivasse il voto alle donne mai ricchi prima che fosse dato il voto poveri c'è ancora
Anche a quelli che non avevano proprietà stesso di Versace l'aggiornamento se io riconosco i tuoi diritti mi privo di qualcosa gli uomini pensano di perdere potere concedendo diritti
Come se io che ho nove figli come sapete pensassi che a fare le unioni civili tolgo qualcosa alla mia famiglia ma che cachi accentra non c'entra nulla
Non è che tolgo qualcosa al ai diritti delle famiglie e al valore della famiglia ok
Quindi io penso che questo sia una classica deformazione anche del dibattito attuale politico una classica deformazione che rischia di veramente di far perdere
Il filo alla nostra democrazia rischia di far perdere il filo quello che studi cui stiamo discutendo non riguarda gli ebrei
Quello che comincia degli ebrei non si ferma agli ebrei
E chi non urla per gli ebrei diceva Bonhoeffer non può cantare il gregoriano lo diceva negli anni del nazismo
Perché
Perché nel momento in cui io incrocio
Quattro ragazzi
Che mi dicono semplicemente io all'università non posso dire che sono ebreo
Va bene e non posso portare i segni distintivi della mia cultura
Non è un problema di quei quattro ragazzi è un problema nostro prima dalla qualità delle democrazia
E lo stesso varrebbe se fossero altri tipi di quindi non possiamo pensare che questa conosce la cosa come le altre ragioni Ivan in particolare su questo argomento perché c'è un'unicità di questo argomento è fuori discussione
è vero che tutti i razzismi sono negativi mai vero che visto la specificità dell'antisemitismo è vero come ha detto la commissione che il novantasette per cento ormai in Europa degli ebrei ha paura a manifestare i suoi i suoi elementi identitari
Ma questo è il sale della democrazia non è in nascondere la propria identità
Il sale della democrazia ci sono identità che si incontrano il sale della democrazia e la pluralità dice parlare in tre e la pluralità la legge del dell'umanità
E la pluralità quindi se noi diciamo che le identità si devono nascondere ci devono assimilare a un pensiero a un a un idea eccetera
Eppure la seconda questione è clamorosa e la discriminazione
A cui vengono chiamati i cittadini italiani di origine ebraica io l'ho assistito con i miei occhi con le mie orecchie
Al fatto che cittadini italiani
Venivano chiamati a rispondere delle azioni del governo nel spiegarci perché il governo Netanyahu ha fatto questa cosa
Ma questa è una deformazione tipica solo a questo popolo viene applicata a chi è che pensa di non caricare un cinese in un taxi perché i cinesi sul Tibet hanno fatto qualcosina di Di Serio
Non sbaglia CIA e anche i turchi con i curdi ha fatto qualcosina serie con i siriani
Non sbaglia CIA quindi chi è che pensa a non caricare quindi noi stiamo dentro un
Un film pericolosissimo per la nostra democrazia per questo è molto importante prendere parte prendere posizione
Perché appunto sic
Poi va be è chiaro che il dibattito è diventato un dibattito
Sulla libertà di criticano e questo è un elemento molto rilevante cioè uno diceva si vuole uccidere la libertà di critica ma difendere i diritti non vuol dire ridurre la libertà di critica il governo di Israele non son due cose scollegati simile
Quindi noi abbiamo io credo
Tre questioni il primo e che appunto pensiamo che
Prendere parte da un per qualcuno voglio dire togliere
La possibilità di prender parte per un altro due popoli due Stati vuol dire che esistono due popoli e due Stati
Io ho preso i fischi una volta
All'inizio di un dibattito alla comunità di Milano la comunità ebraica Ivan
Perché ho detto io penso e lo ridico qua perché sono quarant'anni che frequento la Cisgiordania Israele
A me segnato gli israeliani arrivare puntuali lancia accuse agli anche per eventuali perché mio professore all'università quando arrivavo cinque minuti dopo la riunione di stilisti reparto mi mandava via e quindi da buon italiano io arrivavo tardi Aurelio e quindi no però dicevo due popoli due Stati vuol dire questo che una madre palestinese
è una madre israeliana hanno le stesse aspirazioni
Vogliono che i loro figli crescano sicuri vogliono che i loro figli abbiamo un buon lavoro faccio una buona famiglia
E riesca no a come dire
Vivere una vita Serena che procedente prospera allora
Questa cosa non toglie niente
Se noi diciamo e stiamo discutendo di questa cosa in Italia dell'antisemitismo in Italia stiamo prendendo posizione anche per i diritti
Degli altri perché con questo atteggiamento noi non passeremo mai sopra alle esigenze al dolore e non ci diremo dall'altra parte di fronte alle esigenze al dolore e alla discriminazione di un'altra persona
Io credo che queste queste battaglie aiuto tutti noi e il tono anche la politica a rimanere davvero rimanere forte solida nei principi democratici
Siccome questa riflessione è stata fatta abbastanza non è stata fatta basta la reazione a quello che in Libano ha fatto quello che io ho fatto alle posizioni pubbliche perché qui nessuno di noi cioè io non capisco perché bisogna diventar degli eroi per fare una cosa del genere
Però
La reazione a quello che abbiamo fatto dimostra che c'era bisogno di farlo
Dimostra che c'è un non detto attenzione c'è una violenza nella relazione
La violenza a quello che si pista su impressionante impressionante quindi vuol dire che bisognava farlo ma non bisogna farlo per quei quattro ragazzi che abbiamo incontrato e che ci spiegavano queste cose bisogna farlo per tutti noi
Perché non si può permettere che questa cosa comincia a rotolare perché ripeto se comincia a rotolare
è una questione che riguarda proprio la qualità della nostra democrazia quindi io credo che questa sì la repressione al di là del testo che verrà fuori questo si riduce più profonda che dobbiamo far
Più profonda
Questa riflessione più profonda
Entrambi siede in Parlamento Kim quindi
Ad una legge antisemitismo che drammaticamente cioè sei rigorosamente venga abbassata venga messa su un binario morto come accade spesso nelle leggi controversia Ubu impensabili che alla fine questa questa legge comunque vedrà la luce di
Quindi seconda domanda Zidane varianti che tipo di voto si sarà che anche il fatto che il Parlamento si spacchi e metà non è una bella cosa su un argomento del genere
Allora io innanzitutto volevo un po'spiegare a che punto siamo del lavoro di che cosa sta venendo fuori perché il testo base
Che è stato approvato che quello di Massimiliano Romeo il mio identico al suo in realtà fa semplicemente una cosa che quella di adottare la definizione dell'Aja era cioè del nasce occorso in ambulanza all'Allianz come una definizione
Assunta dalla legge
C'era
Pochissimo di più nel senso che poi ci sono le conseguenze cioè si dice che posto che questa la definizione antisemitismo possiamo fare alcune cose quindi monitorare i dati quindi cercare d'imitarlo su internet quindi una serie di azioni e poi c'è una norma che è quella più controversa che riguarda la possibilità di vietare manifestazioni pubbliche quando ci sia il grave rischio grave pericolo e queste manifestazioni antisemite sì verifichino in concreto
Ma il diciamo non ci sono sanzioni penali perché noi in Italia abbiamo già l'articolo seicentoquattro bis del codice penale che la riveniente dalla cosiddetta legge Mancino che la legge che punisce già l'odio è Nico religioso nazionale e quant'altro
Per cui tutti quelli che dicono assolutamente il bavaglio o che tutto questo bavaglio sarebbe eventualmente se passerà la norma dell'articolo tre
Che nel caso di gravissimo pericolo il prefetto il questore come già fanno cinque quando c'è grave pericolo previsto il questore non autorizzare manifestazioni questo è tutto qui io vorrei innanzitutto precisare questo la seconda cosa che vorrei precisare e che in questa definiti fatto che una cosa venga definita come antisemitismo se non c'è immediatamente una sanzione penale
è una come dire metti uno stigma morale
Suppurazione prima che penale o criminale
Nel senso che questo ci succedeva anche quando è ora glielo ricorda bene così Graziano quando il discutevamo della legge sull'omofobia io dicevo sempre guardate che se una cosa viene definita come omofobica se io Tito dell'omofobo ti sto dicendo che devi andare in galera
Così come se ti do del razzista non è che immediatamente si applica la legge Mancino a tutti razzisti
Perché grazie al cielo il nostro sistema è fatto in modo che uno può dire anche delle cose scortesi brutte immorali non è che si applica la sanzione penale tutto
E questo impianto cioè se tu dici una cosa brutta non è che va in galera però io ho tutto il diritto di dire che se diciamo delle cose brutte si applica anche in questo caso vi faccio un esempio Pinto dico una cosa
Che nella definizione della Iraq c'è scritto all'inizio una cosa che andrebbe scolpita nella pietra che che criticare il governo di Israele non è di per sé antisemitismo punto c'è anche la critica Israele uguale alla critica qualsiasi altro Paese è una critica politica questo c'è scritto anche la definizione dell'Aia
Cosa dice però ed è uno degli uomini delle undici diciamo declinazione di questa definizione la trovate al numero dieci se come questa interessante perché dice che invece era
Di servilismo Morla critica qualsiasi anche pesante
Ma fare paragoni tra la politica israeliana contemporanea è quella dei nazisti
Ora io mi permetto di dire
Che su questo punto io tengo il punto
Perché a un ebreo secondo me gli può dire qualsiasi cosa
Ma se gli indici nazista
Tu non sai soltanto criticando la politica del suo governo o anche la sua idea politica mettiamo che sia un elettore del Likud o addirittura di un primo dei partiti diciamo religiosi
I stanno sciogliendo tra tutto il manzo
Delle possibile critica possibili di tutte quelle che si potesse immaginare quella che vuole dire una cosa precisa che la medesima questa ragione per la quale si insiste tanto sul definire la vicenda di Gaza come genocidio
Perché
Non so della Siria pazienti tanto insistito dicendo nessun cantante a Sanremo mi ha detto che in Siria stava venendo un genocidio per dire
O in altri moltissimi casi in cui sono stati delle guerre terribili e dei massacri pazzeschi
Ma li si vuole chiaramente secondo me implicare
Una declassamento
Della della Shoah c'è il tema vero è quello di dire la Shoah è una cosa replicabile
E anzi la sta replicando hutu
Quindi non mi rompere più le scatole per favore
Ma Bach basta parlarle perché è una cosa che può succedere tante potrà poi fare anche tu quindi va
E invece secondo me la Shoah non è una cosa replicabile
Chiunque abbia potuto avvicinarsi anche senza fare studi particolarmente complessi ma anche chiunque sia andato in visita auspico spiega ospiti Eternauta sa che quell'impianto industriale
è stata una una cui una cosa nuova
Per l'umanità perché si è studiato quale fosse la sostanza chimica migliore più efficace per poter svolge re quell'orribile volt quel terribile
Diabolico compito allora io credo che si possa dire proprio perché questa legge poi non prevede immediatamente una sanzione penale attaccata che si debba dire che dare del è successo che in commissione un collega ci ha detto ma perché a metà io armi Benjamin Netanyahu posso dire tutto non gli posso dare del nazista oppure non può posso dare del nazista ad altri e non a Catania o
Io mi sono permesso di mitili perché gli altri non hanno avuto i nonni cassati
Ad altri
Per questo farlo secondo me non lo può fare per questo
Ora dire che dare del nazista per avere sia antisemitismo non significa dire che quindi tornando in galera perché hai dato del nazista vedremo
Però significa che il Parlamento italiano dice guarda e antisemita
No
Lo dicono ventisei Paesi che hanno già adottato questa definizione lo diceva anche il Governo Conte due che ha adottato questa definizione sebbene non con uno strumento di legge
Però dobbiamo anche cominciare intenderci su cosa sia l'antisemitismo su questo chiudo le previsioni poi faccio fare Graziano disperdente
Dobbiamo anche cominciare intenderci su cosa sia l'antisemitismo perché altrimenti l'antisemitismo finisce col non essere nulla
Alla fine tutti i gatti sono grigi ma come si diceva nella pioggia e allora secondo me il valore fondamentali di questa legge e prima che repressivo perché divertirsi non c'è niente
E culturale e dirci in questo Paese e farlo dire alla più alta autorità quella che rappresenta la sovranità popolare
Che cosa sia l'antisemitismo perché possiamo finalmente intenderci
Di che cosa sia e chi vorrà
Come dire avere la buona creanza Dino di dire cose antisemite ecco sì se dovessi dire io ma io non so mi rendo conto quali critica antisemita e quale no c'è scritto nella legge
Ora può scegliere liberamente se farlo o meno è chiaro ci sono
Momenti si arriverà ai a violare la legge Mancino che si applicherà la legge Mancino ma non sarà la cosiddetta legge Romeo Romeo Scalfarotto ha mandato in galera però sarà lei a dirti che queste cose che certe cose nella nostra comunità per favore non si dicono
Allora la domanda era riusciremo a farla la prima domanda più o meno sì io si sono molto fiducioso suo punto più il giorno dopo un po'di esperienza cinque anni di governo insomma è una legislatura e mezzo da parlamentare sono fiducioso noi faremo questa legge
è facile portare a casa questa legge è stato facile no devo dire grazie a Ivan devo dire grazie a tanti amici che hanno vigilato perché di proprio esattamente come dicevo prima questo odio questa violenza che si è scatenata allo stesso modo visto un impegno nell'impedire questa leggenda cantanti che non avevo mai visto su altre cose quindi non è facile portare avanti questa cosa non è per niente facile
Abbiamo fissato una data che il tre
Di marzo tre di marzo il presidente del Senato ha preso solennemente questo impegno ogni giorno della memoria con la senatrice Segre al suo fianco di portare in aula
Questa legge e io non credo che la seconda carica dello Stato come dire
Giochi su questa cosa sinceramente quindi sono fiducioso molto fiducioso
Però oggi dovevamo votare
Nelle Commissioni non abbiamo votato
Settimana prossima per poter approvare una legge insieme e io qui voglio testimoniare che ed eroi vanno dobbiamo testimoniare che il centrodestra ha mostrato
Disponibilità al dialogo del ragionamento che ha cercato di prendere
I nostri suggerimenti addirittura di Ivana Branson il testo base c'è quindi c'è un testo base che di fatto è destra si resta centrodestra entro sinistra quindi era un un evento unico io credo che su questi argomenti come sul femminicidio
Come su alcune questioni è normale la convergenza diceva perché fai l'accordo con la Meloni ma che discorso ma mi dovrà mi dovresti chiedere il contrario perché non lo fai su questi argomenti se riguardano la qualità della Lucrezia se riguardano i diritti le persone
Che sia Nommo transfobia che sia il
I diritti del delle famiglie che siano i diritti dei cittadini italiani di origine ebraica è chiaro che fai la corda uno ma perché dobbiamo stupirci del dialogo
Ma il Parlamento è costruito per questo cioè lecchese
Teoricamente teoricamente le costruito perché sia l'Arena in cui sul confronto due tifoserie nelle due curve e mezzo non si capisce quindi però non è facile perché appunto
Sembra che questa cosa
Non possa avvenire e quindi io sono molto stato molto felice che anche grazie credo a all'attenzione che le comunità ebraiche hanno hanno speso
Ci sia questo impegno solenne da parte del Presidente del del Senato
Verrà fuori una buona legge io credo di sì io credo di sì
Devo dire che si dovrà si poteva fare molto molto più alla svelta ecco io c'ho letto in un'altra occasione
Dal ministro fatto il Codice dei degli appalti
è una direttiva europea dei quattrocento pagine ci abbiamo messo un mese bisogno qui parliamo di cinque sei articolino Ivan possiamo ecco alla fine sarà quattro cinque articoli cioè insomma si può si può fare alla svelta ecco io la penso così quindi se non si farà e perché
E perché ci sono cose incomprensibili diciamo alla alla buona politica e inaccettabili dalla buona politica e propone una buona legge perché perché la definizione
La definizione è quella che cioè io sono un medico no sull'otto punto diabetologia a Gerusalemme ma
Ho giocato ho toccato il placet io ho studiato ho studiato deontologia Gerusalemme allora i diabetologi hanno questa abitudine tutti i ricercatori di tutto il mondo ogni tot anni si trovano Brun consensus i medici fanno Cosimo e dicono che cos'è il diabete
Quando io ho cominciato a fare il medico
Quarant'anni fa quarantatré anni fa
C'era il consensus che il diabete ma quando la prigioniera sopra i centoquaranta milligrammi decilitro crei adesso il consenso dice che centodieci
Però il consensus vuol dire tutti i ricercatori tutte le più grandi teste delegati dei Paesi euro dei paesi ha deciso di fare questa definizione dell'Iran
Quindi l'hanno decisa facendo un consenso già da ragazzino cosmici Cosenza antisemitismo ci mettiamo insieme lo definiamo esattamente come i medici si mettono insieme dicono gli avete da lì in poi Daniel poi ti metti a dieta
Allora
Questo è un consenso non è che ce la possiamo tentare un'altra
Non so se mi spiego
Ci sono stati dei delegati di Stati che hanno messo in piedi questa roba non te ne puoi inventare un'altra così perché ti svegli al mattino
Ma è chiaro che questa roba qua non è che ti porta in galera è che ti impedisce di far le manifestazioni contro Netanyahu non è che ti impedisce di non c'entra niente con questo nome è semplicemente che definiamo antisemitismo e d'altra parte chi è che vuole difendere oggi il diritto alla libertà di espressione e il diritto a libertà e a diffondere discorsi d'odio pensate che le due cose siano la stessa cosa
Cioè noi dobbiamo difendere libertà d'espressione ma dobbiamo contrastare la diffusione dei linguaggi d'odio o mi sbaglio
Cioè la democrazia non è neutra la democrazia fa delle scelte
Quindi non è ex
Di pure quello che vuole no non puoi fare discorsi d'odio su due non puoi alimentare sul web discorsi d'odio o stimati appunto razziste
Che riguardi apre quindi questa roba qua deve affrontare i temi e allora c'era bisogno di una legge allora c'è qualcuno che dice io
Perdonatemi ancora un accenno personale io vengo da da un quartiere molto povero della mia città il più povero che c'era quindi o su mormorato in mezzo al popolo mio padre dalla terza elementare diciamo poveretto
Mi ha fatto studiare eccetera eccetera quindi una storia tipicamente italiana però edicola
Ma gente comune la gente normale sa che
Come dire vede una cose dice come mai c'era antisemitismo come mai l'antica triplicano quadruplica non siamo al cinquecento per cento in più di atti di antisemitismo
Qualche qualche intellettuale dice e c'è l'antisemitismo perché se voi fate la legge alimentate l'antisemitismo ma a me sembra che una persona normale del popolo dica ma scusa non c'è la legge pure l'antisemitismo sta crescendo esponenzialmente cioè non c'è un rapporto di causa effetto ma come si fa a pensare che una legge contro antisemitismo alimenti l'antisemitismo ma mi sembra a me sembra in tutt'Europa sta crescendo l'antisemitismo nessuno ha delle leggi specifiche appartenuta francese Marie che stiamo discutendo su questa cosa ne stiamo discutendo perché c'è un fenomeno che cresce
Cioè il legislatore non vive sulla luna cioè
Se c'è una crisi industriale il legislatore fa i provvedimenti per l'Ilva no c'è una crisi dell'auto fa un il e quindi il legislatore deve rispondere a quello che sta succedendo e correggendo è grave serio
E diffuso
è quindi è una cosa che dobbiamo fare
Dobbiamo contrastare discorso proprio sul web dobbiamo contrastare il fatto che l'Università diventi luogo di scontro fisico e di polarizzazione e appunto di impedimento a delle persone di parlare
Ma se l'articolo trentatré della Costituzione dice che la la scienza
E libera e che libero nell'insegnamento ma perché
In due in tre influenza non senato accademico che impedisce dei dipartimenti Carlo collaborazioni storica da vent'anni di continuare a collaborare ma perché
Ma perché
E quindi nel io nella proposta che io ho fatto che anche
Diciamo una nell'Unione ddl che spero che ha raccolto con emendamento questo articolo
C'è il rafforzamento del dialogo per la possibilità di fare discussioni Teater aperti dei luoghi dove le discussioni circola liberamente Vibe rammento altroché vogliamo reprimere vogliamo stimolare il dialogo il punti di vista
Basta ci stiamo rendendo conto che questo non è stato possibile però in questi questi ultimi i tempi
E questo non è accettabile che i luoghi che dovrebbero essere i templi sacri della circolazione del libero pensiero diventino i luoghi e la discriminazione e dell'impedimento
A parlare quindi io credo che se affrontiamo il tema dell'UE il tema le università il tema della scuola
E rafforziamo la strategia già attuale contro l'antisemitismo che esiste che c'è già
Peraltro definizione fu adottata dal governo contento
E quindi e fu approvata dal consiglio
Al Parlamento europeo una risoluzione del Parlamento europeo assunta è assunta la definizione dalla Commissione europea nella strategia europea contro l'antisemitismo sono stiamo facendo una cosa fuori dai coppi così se Daniel parti
Quindi la legge Fornero una buona legge io penso che se si toglie il penale diventerà e anche questa storia e manifestazioni che Ivan ha proposto la capisco
Però forse anche per come dire dare un il senso
Che appunto questa legge mira a proteggere e non a reprimere
A impedire i discorsi d'odio non ai impedire la libertà di espressione forse pensa potrebbe essere
Bello che alla fine riuscissimo a fare questa cosa come si voterà se la legge verrà fuori
Con queste caratteristiche io siccome la Costituzione prevede che i parlamentari non abbiano vincoli di mandato io voterò secondo coscienza c'è la legge mi piace la voto
Diciamo ho già fatto anche troppo il monello in questi
I medici però non è la sceglie saremo nella storia essere convinti quindi e spero che tanti usino la loro coscienza per votare per giudicare se una buona legge o una cattiva legge
Io credo che alla fine ci sarà un'amplissima convergenza se il prodotto solo questo
Versione mi pare viene scordarti terzo partito nulla grazie alle esistenza lanciando un organo di coscienza diciamo fondo ho detto che come osserva serata abbiamo promesso al prodotto aspettiamo di vedere sul prodotto perché sono ore decisive insomma
Ecco granata non americani in Francia si sta estremi non è situazione sull'antisemitismo tratti simili sono perché però non è che questo sia migliorando la sezione c'è c'è una miseria fatta comunque non è detto che questo poi producano nonché produca quello che dice in Libia nonché produca de anzi una chiamata antisemita nati cioè il rischio che non produca poi nulla cioè che alla fine dopo tutto questo combattendo questa cosa alla fine di succede come in Francia dove appunto l'inasprimento poi di queste leggi non è che il seno producendo granché
Ecco questo rischio coi loro veri
Ma io
Non ho una grande fiducia della norma penale come
Sul mento arriva riduzione per esempio dei fenomeni criminali cioè io non credo che l'aumento sconsiderato di reati di vede poi producano un maggior senso di sicurezza lo dimostra questa legislatura
La quale l'unica cosa di concreto che il Governo Meloni abbia prodotto in questi anni solo reati e pene perché resto abbiamo visto nient'altro
Ma noi abbiamo fatto un primo decreto legge del governo è stato quello sui rave party ricordate abbiamo avuto il decreto calibrare il decreto sicurezza abbiamo avuto cose di pazzi tant'è che le nostre carceri scoppiano di gente che dovrebbe stare lì secondo me perché la maggior parte sono disadattati tossicodipendente persone con problemi psichiatrici
Ma la percezione della sicurezza nel Paese non è che sia migliorata quindi non credo che basti dire mettiamo la pena di morte dunque non c'è più la delinquenza si dice spesso che chi delinque pensa di farla franca nessuno dice adesso vi faccio dieci anni oppure se esse diventano dodici allora vorrà Pinocchio la banca sono otto va be'forse attorno Voltattorni mi rifaccio quindi da componente della Commissione giustizia io dico che non è neanche quella particolarmente l'intenzione a parte il fatto che qui dentro come ho detto non ci sono norme penali
L'unica cosa che c'è appunto quella norma sui sulle eventuali manifestazioni Torno subito anche su quella io penso che la norma però che le norme penali norme in cerca
Abbiano un grande valore
Per sancire come si dice termine tecnico l'antigiuridicità di una condotta cioè il Parlamento che si riunisce come dicevo prima e solennemente con le prassi le procedure prevista dalla costituzione dei regolamenti parlamentari
Dice che una cosa quella cosa nella nostra comunità nazionale è sbagliata
E già una cosa importante io guardate ho lottato moltissimo insieme a tante altre persone anche a questo tavolo per una una legge contro l'omofobia
Da persona omosessuale so che cosa erano follia
Pensate che io mezzi che con la legge contro l'omofobia tutti diventeranno amici delle persone omosessuali nessuno mi considera più un pervertito un debosciato astronomo continueranno a farlo e io non voglio neanche che vadano in galera mentre
A un certo punto quando in uno del dei percorsi della legge contro l'omofobia quella che si Miglio
Fu messa una norma che diceva che quella legge non intendeva precisamente perseguire le opinioni
Mi dissero qualcuno virtual ora e lo sai mi disse Scalfarotto ha fatto la norma salva vescovi
E io spiega anche a queste persone che io che sono Attilio proprio poco
Blindato
Io in un Paese che mette in prigione i vescovi perché ha parlato male degli omosessuali dal pulpito non ci faremo epidermica voglio vivere la Cambogia di Pol porta cioè ma ma non è quello clienti l'obiettivo non è l'obiettivo della legge controversa via non era mettere in galera i vescovi io questo lo vorrei specificare non perché io abbia particolare simpatia per i vescovi ma perché sono un liberale libertario
Il principio di legalità perché riduce ma quando non non è quello
E non lo è neanche in questo caso io penso però io credo che sia
Diventato emergenziale
Chiamare a raccolta il Parlamento perché e lei di questo grido perché indica al popolo che rappresenta
Che Lotito antiebraico in questa comunità non ha posto che noi lo ribadiamo che noi lo condanniamo
Questo io penso che sia il valore di questa legge
Ebbene fondamentale che lo facciamo adesso
Perché io penso che il l'antisemitismo come l'idiosincrasia per altre minoranze ma soprattutto l'odio di timbrare il coro
Si assenta sia una bestia che non è mai morta che è sempre stata a Lissone assopita e dormiente ma che sempre cerca un pretesto per alzare la testa
E io credo che sia fondamentale stigmatizzare la dimenticarla spiegarla dire che è
E decreti appunto sancire solennemente che per quella roba lì non c'è posto
La ricerca smetterà di essere antisemita no e infatti chiudo completando diciamo la risposta parlando di la mia visione su quello che diceva Graziano io sono meno ottimista di lui
Cioè penso che già il fatto che noi per fare delle leggi contro l'odio
Ci mettiamo sempre una fatica così tanto nata
Quando io mi sono opposto la questione vera ponemmo sull'omofobia nella ripongo adesso ma perché i miei colleghi
Anche i gol anche certi colleghi che hanno combattuto per la legge contro l'omofobia e quando abbiamo un mese hanno stato messo insieme l'omofobia labilissimo si arrabbiarono moltissimo perché dissero ma come che non c'entra
L'omofobia con l'abilissimo nella stessa legge stiamo annacquando la legge dissero queste persone oggi ci dicono che bisogna mettere la legge anche l'islamofobia e altre e altre cose
Gli stessi colleghi dicevano che la legge sull'omofobia era urgente oggi dicono ma facciamo qualche altra audizione
Ma facciamo un approfondimento ma sono stati presentati altri disegni di legge e forse converrebbe riaprire le audizioni che chiunque sia stato tre settimane come parlamentare non sarebbe una legislatura intera sacche sono gli strumenti che l'opposizione utilizza per allungare il brodo allora io dico ma scusate ma che ragione c'è di allungare il brodo su una legge che Ripa appunto a stigmatizzare più moralmente che penalmente
Questa forma d'odio che si fa parte purtroppo della nostra cultura nazionale
Non è arrivato il momento di rinviarla di dire basta
E allora io guardate posso dire lo dico con grande serenità d'acciaio con grave
Tranquillità che le cose stanno così col mio amico aveva fatto sereno questa legge c'è un sacco di gente che non lo vuole
E che se sarà approvata sarà approvata nonostante queste persone che la voteranno obtorto collo o si asterranno io mi aspetto che c'ha non molti avranno la faccia di votare contro
Ma penso che molti dirà che si astengono perché non è una legge ingiusta perché ci manca un pezzo perché che sarà comunque un modo per dissociarsi
E secondo me
Lo dico con grande dolore
Questo in una cosa direttamente proporzionale al numero di persone la nostra società che all'ebreo come il diverso da sé guardano con sospetto
E quel sospetto che esiste dentro la nostra società succederà il parlamento che la Società rappresenta ce lo troviamo oppure seduto tra gli scranni
Del parlamento del senato e quindi sarà poi rappresentato in modo più o meno elegante seconda dell'abilità del parlamentare protagonista nella vicenda ma io che passerà che passi una legge all'unanimità
Diciamo così se succede sarò molto sorpreso
Probabilmente
Siccome Graziano in atti no no se c'è colpo il pubblico domanda perché ci prego
Pongo prego
Domande ma non lei non ha bisogno del microfono
No mostrano presso forti perplessità il maltempo ma Edoardo vi dico vennero chiedo governo Diego in particolare Rio peluria Veneto liberale
Nel momento in cui io dei sei giorni concede didattico se ho capito bene
Giustamente
Carrelli enorme esponente affermando
Della Rocca per esempio dice
Adesso attendiamo
Porchetta l'acqua contrapporre
Dice Sheva
Diciamo così
Sulle sia l'ambiente concordato
Dalla polizia tipo formula standard
Con quello che è mobilità virgola prego il viso
Grazie
Poi subito volete raccogliere raccolga unica insomma Maurizio va bene e valvola sta grondava la
Allora
Sull'uomo
Come
A
Uno era
Riconosco chiederà pubblicità
Disponibili Ignazio
Bisogna
Chiedo però sì spendo Howard
La la
Non possono esserci
Che
Qualifica scusa dell'Alitalia domotica visto che possono qualificare meglio amministrare
Circolare al verso Tripoli
Adesso Eliana improntato assoluta da
Questa
Tutto quello coinvolta
E a
Gli
Ventitré come le responsabilità dell'attuale Governo una proroga
Adesso dove dove lui conta un prevedeva sul punto pur fattori provenienti da guarda previa il pericolo da da prego già un po'virgola ci possano essere sì affinché riguarda però
Circondario ricorda nata a ma
Domande bizzarri sì a punto e e la
Sia anche
E da
Domande preferito allora sì va bene
No non non è stato
L'altra
Grazie
Il
Parroco dunque
Proprio
In un arco
Siamo casinò però volevo è successo una cosa che delicata rispondono a lo
Non solo dunque usare la
Vado io allora
Ho no
Tra cinque minuti grazie alla via magari rispondo io storia coordinata diciamo questa prima tornata di domande e poi dopo continuiamo con le altre domande
Grazie allora
Diciamo sulla definizione poi risponderete voi quindi io dico solo questo da ricercatore da docente universitario se tutti adottano se ventiquattro Stati su ventisette adottano questa definizione nessuna lotta alla Gerusalemme
E la commissione adotta questa in linea di massima che sono più orientato a prendere quello che fanno che sanno tanto ventiquattro Stati ecco così lo dico come consensus perché parliamo di questa Roma
Però questo è un voi vi spiegheranno meglio di me mi son dovuto studiare anche queste cose eccetera
Ecco allora qual è il tema rispetto al tema universitario qualche cosa voglio dire noi non abbiamo messo cioè il boicottaggio è legittimo evidente che si può scegliere di boicottare non è non è che nella nostra legge noi impediamo i boicottaggi
Diciamo noi cerchiamo di dare un rafforzamento dell'articolo della Gelmini dell'articolo uno della legge Gelmini dicendo la la promozione del dialogo la promozione della diciamo della la valorizzazione della diversità di pensiero il valore della conoscenza il principio che la libera manifestazione del pensiero sono parte integrante integrante
Della funzione docente ok questa è la Cassazione che lo dice
C'è quindi la Cassazione dice attenzione perché la funzione docente c'è
Questa roba qua
Cioè il valore della conoscenza il principio libera ma questo è il pensiero quindi qui di il via la noi abbiamo messo alcun fondo un piccolo fondo per dire all'università che vogliono promuovere il dialogo conoscenza e diffusione del pensiero del confronto eccetera eccetera c'è anche un piccolo fondo che può aiutare e questo è il senso una una quindi uno si può appellare al dire io voglio fare iniziative Cusi TV non negative e promuovere dell'iniziativa in cui c'è questo confronto centro tra le donne iraniane donne palestinesi per esempio
Oppure c'è confronto su altre questioni non mi interessa quale sarà l'esito
Però la la libera circolazione del pensiero cioè il fatto che non si possa mantenere nell'università nell'insegnamento questa caratteristica è secondo me un problema molto serio e poi lasciamo stare un medico e poi le sue idee io sono abbastanza contrari in generale di boicottaggi in generale cioè penso che le sanzioni in generale funzionino pochissimo pochissimo
Possono funzionare sanzioni individuali incerto questo sì questo sì Francia individuali invece io ci credo ma non le responsabilità collettive sono molto negativo di solito rafforzano la dittatura rafforzano i regimi autocratici
Cuba è sotto sanzioni mi pare da
Per decenni e non mi pare che questo abbia provocato grandi grande
Ecco diventa una volta gli alibi dei regimi e l'accerchiamento del nemico Esterno eccetera eccetera quindi
Io credo che ecco non è chiaro che poi rispondo e concludo alla obiezione di fondo le leggi le leggi non hanno mai un potere taumaturgico questo è chiaro Tommaso d'Aquino diceva le leggi servono da un lato limitare
I la tendenza a fare il male
E dall'altro lato alla funzione di indirizzare verso bene quindi la tendenza a fare il male non può discriminare ragione Ivan
Ha detto bellissime parole il Parlamento si alzi in piedi che dica questa roba qua non va bene cittadini italiani non tutti uguali diritti di mai questa loro cultura loro religione i loro qualsiasi cosa quindi questo è un punto fondamentale
E quindi impedire che si diffondano discorsi d'odio si propaga discorsi d'odio è un dovere per noi da parte la legge serve anche a dire che è appunto la convivenza rispetto dell'identità sono parte sostanziale della nostra democrazia cioè è una presa di posizione positiva quindi è chiaro che non avrà un potere taumaturgico ma se invece che fare chiacchiere diciamo sull'antisemitismo si fa
Come dice la strategia conoscenza della storia conoscenza delle cose eccetera e c'è un responsabile che rendicontati azioni che vengono fatte abbiamo ad oggi non c'è per legge questa cosa se magari c'è un responsabile che rendiconta forse
Forse diciamo qualcun passettino avanti si fa questo vale in generale perché c'è la strategia ma non si vede come concretamente fuori si vadano a verificare alcune azioni non e questo è un problema Italia tipicamente italiano diciamo il principio poi dopo quindi io sono molto fiducioso che come dire che che questa cosa sia appunto un grande una grande presa di posizione di sui diritti civili sui diritti di cittadini italiani e che possa dare un segnale che è possibile per tutti noi non arrendersi alla teoria del appunto della scarsità
Prendere posizione per i diritti delle donne non significa togliere dei vitelloni questo è il punto fondamentale fondamentale purtroppo purtroppo mi pare che la ossia molto inclinata su questo l'acqua della politica e quindi questo atto Horses ci sarà lo ripeto sono convintissimo che il presidente del Senato terrà la sua parola ripeto
Se ci sarà questa questa legge comunque sarà il segno che abbiamo vinto questo
Questa gabbia in cui siamo stati costretti no di questa della gabbia della scarsità di non poter prendere posizioni per due popoli e due Stati cioè per due popoli i popoli sono due
Non si può dimenticare questa cosa
E quindi per i diritti in questo caso per i diritti dei cittadini italiani di origine ebraica esattamente come per i diritti di tutti gli altri cittadini grazie scusate mi devo Franco
Adesso continuerà naturalmente assoluta attrice a sollecitare le domande però quello che voglio dire a parte ringraziare grazie io diverse ed è venuto con noi
Che Ivana rimane di ed è diciamo cloro stava collaborando strumentazione malamente
A questo accesso questo risultato quindi vi sollecito a fare ancora domande coi vediamo sì
Sì Vittorio direi io farebbero ha riempito ora Reanda se vuole diremo così rispetto alla questione della cattive bene quale l'ambito vieni qua
Si è issato su quel schematico per una questione di correttezza nei confronti di chi deve parlare dunque
Non abbiamo lavorato a Leida per molti anni rappresentanti di oltre trenta paesi quindi c'era un Kid di lavoro di alcune centinaia di persone sopra specializzata in varie discipline molti interdisciplinari e dopo tanti anni di lavoro sia arrivata a una formula di consenso sui fatti ed è finita così e approvata all'unanimità
E
Alla Bocconi degli estensori di questa definizione dell'Arena non erano d'accordo in particolare ventisette anni e degli ebrei degli intellettuali ebrei alcuni israeliani molto a sinistra quindi loro
Come diciamo pressione loro punto di vista hanno proposto una Gerusalemme non spettano a una nuova
Versione questa versione che siamo persone Gerusalemme la detrazione Gerusalemme proprio all'inizio dice questa dichiarazione fatta per migliorare l'abitazione della era sollevai la buona ma si può fare meglio di noi sosteniamo alcune correzioni
Le due dichiarazioni sono molto simili e dicono sostanzialmente la stessa cosa
Dov'è la differenza alla fine la differenza è nella alla fine si evince chiaramente perché loro per un eccesso di chiarezza per un amore di chiarezza avremmo detto che alcune cose sono tipicamente antisemite tipo paragonare Israele nazisti eccetera però hanno detto che alcune cose
Non sarebbero antisemitismo e sono il boicottaggio
E il doppio standard e il usare il termine apartheid ma la cosa divertente io trovo divertente perché freudiana volesse vedere come scritto perché scritto esattamente così
Fare un'azione di boicottaggio virgola di per sé virgola non è un atto discriminatorio
Cioè in astratto diverse no borbottare qualcosa non è una discriminazione ma è di per sé cioè in astratto perché nella realtà e della realtà della politica che interviene in questa discussione non si fa il boicottaggio contro nessuno non ci sono
Cittadini russi o cinesi o persiani che al momento possono entrare negli alberghi nei ristoranti il ballottaggio si passò nei confronti degli israeliani
E negli ultimi cento anni
Le scritte qui non può entrare qualcuno sono state fatte cinquant'anni fa con le stelle gialle ai tempi quando sfumata e mio padre non giovani che oggi sono le stelle sulla dove non possono entrare israeliani o i sionisti
Ma della realtà non in astratto
Questa definizione questa discriminazione questi boicottaggio vengono fatti sono contese la cosa interessante pure hai detto bene te per i firmatari che dopo una corsa si dà questa definizione hanno cercato altri intellettuali che sottoscrivesse non questa definizione quindi una marea israeliani di sinistra intellettuale tipo
Io sua con cui ho discusso personalmente di questa cosa non solo con lui
Hanno sottoscritto questa dichiarazione perché loro sono particolarmente liberali ma quando studi Scuteri fino a prima del sette ottobre con un israeliano di sinistra e gli dicevi che c'era il problema dell'antisemitismo in Europa ti dicevano voi gli ebrei della diaspora siete un po'fissati questo asse dell'antisemitismo sette fissati con questi pogrom
Poi c'è stato il sette ottobre
E il babau dei racconti della nonna che veniva o da Baghdad o da Varsavia
Si è avverato se realizzate quindi il babau non è più un racconto della nonna ma è una cosa vera tutti gli israeliani sono spaventati e il nostro amico David Grossman con altri intellettuali israeliani gli stessi che hanno firmato la dichiarazione di Gerusalemme ha scritto
A ottobre la famosa lettera la sinistra globale dicendo non sentiamo la vostra impazzire nostri confronti
E quando io ho letto quella quella dichiarazione pubblicata su Repubblica su qualche altro giornale me me s'è stretto il cuore
Perché i nostri amici siriani di sinistra non hanno mai capito cos'è l'antisemitismo nella diaspora perché loro l'hanno rimossa completamente e quella di carcere Gerusalemme e figlio di questo punto di vista che tutto politico
E e hanno fatto una gran confusione comunque sardo basso per quanto mi riguarda seduta su indicazione Gerusalemme andrebbe bene lo stesso
Perché poi la fine non e boicottaggi il problema più grande
Però blog lo capite che in realtà è una strumentalizzazione politica ed è un pregiudizio
Che entrambe attraverso la strada del Medioriente non perché non ha il coraggio di riconosce sì che è un pregiudizio vero dentro alla società italiana e anche dentro la sinistra perché l'antisemitismo e la sinistra sempre esistito
L'inventore della parola antisemitismo s'è fatto un socialista non è stato signori che veniva da un altro pianeta o da un'altra cultura lui nel market inventa la parola semiti e la parola antisemitismo e fonde fondere degli antisemiti ero socialista poi dopo chiederà scusa
Ma questo è un problema
Che i leader di sinistra hanno sempre affrontato proprio il Polo lei mi diceva l'antisemitismo è socialismo degli imbecilli perché era un problema a sinistra dentro la sinistra lo è sempre stato
Non conoscere questa storia e non riconosce questa storia ci porta Pepe l'ha detto il capitalismo quasi va be'be'poi tempo finito sulla troppo lungo forse ma spero di essere stato chiaro
Io poche cose da aggiungere qui Platense anche si era fatto uccide come noi ha fatto parte dell'Aida per tanti anni
E quindi quello quello che noi possiamo dire solo portare la testimonianza di quanto è stata laboriosa faticosa questa definizione non è venuta così
Da parte di pochi neri tanto meno soltanto per risvegliare dagli americani come qualcuno punto insinua da qualche parte
In realtà sono era trentatré Paesi ora sono trentacinque
Tre Paesi trentatré Paesi membri allora e e più gli Observer sette osservatori il gli organismi internazionali presenti che ma il diritto di voto era dato soltanto i Paesi membri quindi erano trentatré allora
Quasi tutti i paesi europei ma anche i Paesi extra europee di grande importanza
E è stato laborioso proprio perché e la definizione stessa lo vedete trovare una definizione che rispondesse ai tempi rispetto a quelle tradizionali non era semplice non era facile
Ed erano tempi quelli perché il lavoro e durato soprattutto dalla dieci dal due mila dieci al due mila sedici quando poi è stata elaborata in cui gli episodi di antisemitismo Dini in Europa si moltiplicavano pensiamo soltanto al due mila tredici a quello che è successo in Francia Bata clan e altri episodi violenti e pesantissimi
E la politica la l'acuirsi del conflitto israelo palestinese diventava più forte dello Stato soprattutto negli anni precedenti al due mila dieci quindi l'esigenza di lavorare a un testo
è una definizione a una serie di esempi che avesse un valore poi allora non si pensava a un valore legale legislativo ma soltanto operativo cioè che fosse un punto di riferimento
Si è sentita con maggiore forza e Diliberto sia addirittura è nato un un comitato una commissione committee arbitrato tradotto Commissione italiano sull'antisemitismo e il negazionismo che ammessa appunto tecnicamente questa definizione ma che poi veniva in continuazione
Condivisa con tutti noi che non facevamo parte di quel comitato che io apparteneva all'education da sempre dal primo momento fino alla fine insomma era era veramente un discorso collettivo veniva portato doni plenaria e ogni pianali asili ma va qualche cosa tant'è vero quel startupper search hanno una certa percezione a me personalmente non piaceva
Però era una una proprio perché si doveva arrivare a un consensus
Si è cercato di di di trovare qualcosa che fosse che mettesse d'accordo tutti con sensibilità ecco storie anche politiche sociali con esperienze storiche diverse
E io poi quello che che che trovo veramente pretestuoso
Questa seconda parte col voler indicare assolutamente la la paura che non possa essere criticato il Governo israeliano perché Prato la premessa agli undici esempi lo dice chiaramente qualsiasi governo
Può essere criticato e come e lo standard che deve essere applicato il giudizio dell'operato di stranieri certi legittimo deve essere comunque quello adottabile per qualsiasi altro Paese democratico questa aggettivo democratico ma sono andato a rivedere perché era un altro punto d'accusa c'è io dico punto che ringrazio coloro che non perché c'è un affanno per laica assolutamente perché il tuo ognuno commette errori
Nel proprio operato quindi tutto è perfettibile però credo che questa definizione con tutti i suoi limiti sia più adottabile più più facile da adottare perché schematica
Rispetto a quella di Gerusalemme ad esempio che è nata nel venti ventiquattro anni dopo
Ma anche molto discorsiva
Quindi se se ha un pregio nei discorsi vita e mettere a fuoco anche il problema di chi nella sintesi della di quella dell'Aia
Non erano esiste stati presi in considerazione penso che da un punto di vista legislativo
La sintesi e la chiarezza siano delle doti che non possono essere messe da parte
Quindi ringrazio il il relatori punto gli estensori di questi disegni di legge perché come è stato detto oggi il problema dell'antisemitismo non riguarda soltanto gli ebrei riguarda in primo luogo proprio la forza e la grandezza di una democrazia della vita democratica di tutti i giorni quindi un punto di riferimento credo che sia necessario
E spero con tutto il cuore che si arrivi alla all'approvazione di una legge la migliore possibile Brera io volevo sapere se c'erano delle domande dal pubblico di residenza signore entrambe
Ci crede occorre duo sì prego
Io opere questo in ordine organi grazie
Il
Quindi
Foto
Dico
Maria
Accusato di
Leggo conserve
Andrà diverse io palestre comunali si può sul no tecnica subito
Rivela
Enorme paura viene assegnato re
Per il futuro quarantacinque
A pressoché
C'è un
Problema vivi impone
In carriera
Procurarmela guai a conquista perché gli anni di Livorno esistono nello stesso tempo
Avremmo questa
Qualcuno razzismo
Le purtroppo
Solo che ma Lorenzo
Adriana ha sostituito il Milan
Che adesso al sinistro sveglia nella sinistra esecuzione chiariamo subito far così saltare l'inquilino soccorso del Pesaro boh locali Devis Mangia blocco navale negli ultimi sto cantieri centinaia ma
Che sequenza signor Ministro consigliere
Verrà dell'organizzazione Rocco negli enti se
Certo
Allora la situazione a Susa sedici nascono considerato gli ho consegnato la sentenza e
Per far fronte sottoposta ad alzarmi ecco migliorare
Quella
Decreto
Autore ignoto utilizzano affinché
Qua va bene di della sinistra europea al il veterinario viene verso sinistra bisogna al vincitore ma novembre ma soprattutto stare ecco più pericolose qualcuno diritti dell'uomo si può sciare padre fornita qualcos'altro droga etica tutte baci inserire
Sampdoria
Che questa legge sbagliata
Consigliere
Ma
Fa
Però che la categoria
Il progressivo sul quale da Falco ma
Pubblicamente
Forma
Ci sono problemi
Scoprono superficiale comunque contro il comunica
Provo
Però credo
Allora prima domanda esposto delle grandi nomi del mondo più lunga come dicevo prima Pirovano
Nella definizione dell'anima in premessa c'è scritto le manifestazioni di antisemitismo possono avere come obiettivo lo Stato d'Israele di concepito con una collettività ebraica tuttavia le critiche verso Israele simili a quelle rivolte a qualsiasi altro Paese non possono essere considerate antisemite
Quindi la risposta alla domanda se lei critica il governo Netanyahu
Nessuno le nessuno in base a questa legge le tarantelle antisemita perché se la criticano l'import non coinvolge per esempio il doppio standard
Il doppio standard è uno degli esempi delle che fa Lai era cioè chiedere Israele di comportarsi diversamente
Da altri paesi democratici o da altri Paesi in generale non è considerato la critica politica una forma di antisemitismo
A proposito di standard io sono andato mentre di battevamo a guardarmi ai dati delle risoluzioni dell'Assemblea generale dell'ONU
Nel due mila ventiquattro assemblea generale dell'ONU ha adottato diciassette risoluzioni contro Israele soltanto sei contro il resto del mondo inclusi Russia Iran Corea del Nord
Nel due mila ventitré l'Assemblea generale dell'ONU ha adottato quattordici risoluzioni contro Israele contro sette rispetto a tutti gli altri Paesi del mondo
Dal due mila quindici al due mila ventiquattro totale delle soluzioni contro Israele sono centosettantatré contro le circa ottanta rivolte alla somma di tutti gli altri Paesi del mondo
Nel Consiglio per i diritti umani consiglio dotato centododici risoluzioni di condanna contro Israele per fare un confronto lo stesso perché allora sono state adottate circa quarantacinque contro la Siria e sedici contro l'Iran
Questo è un esempio di doppio standard distintamente perché non è possibile appunto siamo salta all'occhio che le le le cose siano sproporzionata
Quanto alla domanda sul io penso che le due cose stanziata scollegate nel senso che
Certamente c'è trema c'è a appare oggi molto impopolare difendere Israele fuori discussione cioè c'è una narrazione per la quale appunto il movimento pro palla preso molta compreso molto piede io sono sinceramente
Sempre stupefatto al pensiero che Francesca Danese sia diventata personaggio di di notorietà planetaria
Mi sembra non mi sembra lo ben al di là delle cose aberranti io credo medica
Non mi sembra però meritano come calibro non so come dire cioè una notorietà internazionale
Però io non penso che sia soltanto questo penso che le una una cosa sia la conseguenza dell'altra
Noi lo vediamo anche
Come iscritta Sinistra per Israele a me capita spesso che venga detto bah un ossimoro no S Sinistra per Israele può funzionare
Io credo che ci sia un tema più profondo e che anche
L'atteggiamento complessivo sia dovuto a
All'idea che Israele si è stata dall'inizio una potenza imperialista no che si sia sviluppata sotto l'ombrello americano
E quindi che ci sia una contrarietà anche abbastanza ideologica per cui essere consistesse resistere Israele viene considerato pari a fine un ossimoro c'è una contraddizione in termini io non la penso così perché probabilmente vengo da una cultura più liberale diciamo per me i valori delle libertà democratiche che Israele tutti i suoi difetti tuttora incarnata
Sono un aspetto determinante cioè io poi tra l'altro scusate venisse porto la mia biografia
Ma sicuramente una punta di compasso a te l'ha vinta è stato un cerchio di Credit due mila chilometri l'unico posto nel quale io e mio marito non veniamo buttati dal dal settimo piano lì quindi sarà che ciò questa simpatia nel senso che l'istinto di sopravvivenza
Dove si disperdere nella regione porterebbe
Come dire a tutto a tutta birra verso verso quelle verso quei lidi
Etero per me è un elemento di progressismo cioè poi di corpi in cuor scendere
Sarà pure di Washington ma il fatto che sia un luogo dove esiste una stampa libera dove io l'ultima volta che sono andate in Israele ho conosciuta una battaglieri stima deputata di opposizione della Knesset
La quale mi ha raccontato la sua storia personale che per l'Italia l'avanzatissima vi assicuro che è una lama del genere contraffatto un figlio col suo migliore amico che sulla vostra va stranissima italiana sarebbe stata molto meno diciamo al cospetto levata di Israele
Ecco io penso che quegli elementi di libertà di dibattito pubblico di capacità di discutere di andare a votare regolarmente con elezioni regolari sia un elemento che la sinistra andrebbe andrebbe protetto come una pietra preziosa con una bella purtroppo dalla mia diciamo dentro la sinistra non tutti la pensano così
Già sia poi eccessi diabete
Interventi sempre più brevi allora ci sono domande operaio limite un'opinione
Allora
Ha avuto
Se test
Dichiarazione alla propria raccolte è il passaggio cioè quindi privato già costruzioni permanente sì di tagliata la rimonta
Vista saggio altro
Ai
Ma e ora
Chiedendo a
E e io dico quando sia una stima o andiamo a lei ha
No la a
Da lui ecco quindi almeno rissosità
Nell'ombra appunto significa spiega dicono di cui a nei casi
Allora la ragione per la quale facciamo la legge è proprio perché una legge alla forza la solennità di un atto di legge
Bindi richiede dibattito parlamentare escussione dalle forze politiche un dibattito pubblico il miliardi restano trascritti parola per parola
Vita natural durante
E dopo degli atti della del Senato e della Camera noi abbiamo pensato come abbiamo presentato questi disegni di legge che data la situazione dato il momento
Era necessario mero atto amministrativo di valore interno assumesse tutti i crismi di un atto di politico il più elevato possibile
Che è appunto la legge dello Stato quindi questo questo è dal punto di vista operativo cambierà poco dal punto di vista politico secondo me dopo il sette ottobre cambia moltissimo
E io sono tirando ben contento di esserci andato è anche consapevole che se non ci fossi andato io c'avrebbero mandato io sono tutt'altro che una ministra donna che era Stefania Giannini e con il presidente del Consiglio quarantenne
Se non ci fossimo andati Stefania Giannini e io comunque ci sarebbe da qualcuno probabilmente due maschi eterosessuali
E quindi io penso che delle volte bisogna andare e quando ti dicono che hai stretto le mani arco uno che alle mani sporche del tuo sangue tutti voi sempre rispondere che tu sei stato che loro sono stati costretti a stringere la tua e a darti tutti gli onori di Stato anche se sapevano perfettamente
Che io ero un omosessuale penso che per la comunità omosessuale iraniana sia stato molto meglio vedere che io andavo lì a sfidare il regime con la mia presenza anche se ammetto che quando siamo atterrati atterrando alle tre del mattino siamo stati circondati
Da una serie di motociclette che vanno circondato il nostro aeroplano ho avuto fluidi budget alcuni secondi di preoccupazione
E però non sono riusciti a spiegare a quelle ragazze tutto questo in quell'occasione ma se posso riparazione lo farò
Grazie
Favola
Ipoglicemia c'è qualche dobbiamo chiudere devo tutte le domande sì allora
Silvia
E poi in media
Salga a tutti
A sono siti aperti io ho insegnato a trent'anni di storia moderna sapienza e io mi son fatta come dire una legge come dicono i francesi parlando di se stessi di segnale
Per molti anni soprattutto per le matricole corsi che avevano a che fare con la storia ebraica perché l'ignoranza per cento questo Paese
Sulla storia ebraica e una delle cause di questo forsennato antisemitismo che insieme che si è scatenato quasi senza argini perché le persone non sono abituati a osare argomenti ragione storica più forte è stato d'antisemitismo militante della Chiesa cattolica diciamo nei secoli passati questo va detto
E questo di questa è la osservazione va come dire va invece riconosciuto grande grandissimo sforzo fatti da personaggi eccellenti della gerarchia ecclesiastica come il cardinal Martini
E come sta facendo
Questo Papa adesso come a mio modo di vedere anche a modo di vedere tirar disegni che ha espresso questo stesso paniere qualche giorno fa non ha fatto papa Bergoglio
Detto questo
E questo questo è un punto importanti ricordiamoci che noi siamo stati il il Paese non solo che
A inventato in questo in questo pezzo di Europa le leggi razziali no vergogna imperitura
Dell'Italia
Ma siamo stati da esegue per secoli appunto alla persecuzione contro l'infortunistica
A perseguitato attraverso il carcere attraverso le esposizioni attraverso mille mille manifestazioni diverso
La popolazione emblematica
Quindi io plaudo realmente sono ammirata dall'iniziativa entity Scalfarotto diviene oggi io e da quello che a dall'appello che ha fatto
Delle io alla coscienza ce l'abbia detto io comunque comunque voterò secondo coscienza questa nella più nobile tradizione agostiniana
Cattolica quindi questo è un applauso che si che bisogna fare alle alle parole di Delrio che sono guardate estremamente minoritarie estremamente minoritarie
Quindi Secondo io non sono nulla da obiettare nel merito alla alla stesura di questo di questo testo
Ma dico che va difeso con con le unghie e con i denti anche voglio dire rompendo con i propri partiti o comportando comunque
Un grado alto e di tensione all'interno dei propri partiti perché questo non fa che civilizzare questi medesimi partiti dagli una maggiore consapevolezza storica
E anche una maggiore coscienza perché francamente si sentono delle cose il fatto che non sono già Jaguar non abbia potuto parlare avvertiamo cioè sono e quella quella famosa vignetta terribile meglio maiali che si ha in listino cioè sono cose che fanno parte del della sinistra attuale bisogna dirlo cioè non ce ne vergogniamo io sono una persona di sinistra molte generazioni diciamo
Ma cioè non è solo la mia coscienza ma insomma il mondo in cui sono vissuta che è sempre stato amico degli abbia il vicinissimo però non è Cuesta l'atmosfera quindi secondo me c'è bisogno oggi è un impegno
Molto forte anche a livello universitario a livello anche scolastico
No bisogna parlare di queste cose bisogna non non assecondare questa come dire questa agilità erano e questa ovvietà che comunque tutto lui entri nella definizione di razzismo appunto
Non è così l'antisemitismo è una cosa diversa
è una cosa diversa perché agli ebrei sente che è stato chiesto di convertirsi
Cioè quindi di abdicare a se stessi
Questa è una cosa radicalmente diverso non è razzismo
Diciamo che coinvolge
Ovviamente deprecabile ma insomma è una cosa diversa e soprattutto un Paese cattolico non si può permette
Non si può per il meglio Paese cattolico e il fascista per anni perché come diceva Gobetti il fascismo è stato l'autobiografia della nazione
Questa è una cosa che dobbiamo che ci dobbiamo ricordare quindi io invito si sta per Israele che voi gioiosamente faccio parte se posso dire di moltiplicare delle iniziative
Proprio di di confronto storico di far capire a chi dice appunto meglio maiali che sionisti
Kevin sionismo è stato ho un un movimento di auto liberazione straordinari e vediamo che mangi fazione come diceva bischero
O o o nelle forme delle forme che diciamo poi maggioritaria che che il sionismo preso con con emersa se ne è parlato al Pitigliani
Qualche sera fa
Queste cose non le sa veramente nessuno gli studenti sono di un'ignoranza
Veramente devastante no e e quindi è chiaro che nell'ignoranza e di i sentimenti persecutorie
Antisemiti punti perviene piano
Grazie grazie sì
In realtà
Dirige verticalmente idealizzato risolto molto tecnica
Pronto lei il fatto che questo vestali forse non
Non possa
Ma
Sì io tra l'altro
Sentendo dell'ignoranza della storia ricordo a tutti quel bellissimo film di Marco Bellocchio di tre due tre anni fa che si chiamava rapito
Perché vedere le dinamiche tra la comunità ebraica nella Chiesa e anche proprio la dinamica della vicenda del bambino il piccolo Mortara
Nel mille ottocento cinquantotto credo fosse insegna molte cose del nostro Paese molto prima del fascismo molto prima della Shoah
Sì ma purtroppo questo è un tema
Diciamo buoi sono già scappati la domanda era se il fatto che il potere la legge sarà votata principalmente alla destra se non inquinerà la percezione ma già oggi in qualche modo io trovo paradossale uomo di sinistra
Trovo paradossale che siano quelli di Fratelli d'Italia che c'hanno la fiamma nel simbolo affari protettori la comunità intera
Allora
Mi fa ribollire il sangue però loro occupa un uomo occupano uno spazio vuoto
Di fatto la ragione per la quale sono in condizioni mediocri dire loro ma scusate ma le leggi razziali firmato io cioè sapere no
Il tema che loro si sono infuriati uno spazio vuoto probabilmente
Qualcuno prima diceva anche in chiave anti islamica o in chiave anti migranti
E quindi si sono in cattiva fede insinuati però secondo me purtroppo è una responsabilità della sinistra che ha abdicato
Sono
Tutti quei valori di cui abbiamo parlato oggi democratici il fatto stesso io quando parlo di Roma fuori Roma io non vivo a Roma normalmente racconto sempre che i romani veri sugli ebrei qualche quando io vado al ristorante romano nel novanta per cento dei casi fanno mangiare gli atti pratici
Che quindi di questa città che la capitale di questo Paese all'Unità ebraica e forse ciò che è esiste di più antico tra i viventi parte diciamo
I ruderi e però questa roba purtroppo e c'era andata e l'opera meritoria Sinistra per Israele
Esattamente di riempire quel vuoto e io credo che la ragione per la quale si è iscritto e la ragione di esistere della nostra associazione deve essere proprio quella di andare a recuperare centimetro per centimetro i valori dell'inclusione del rispetto di un pezzo della popolazione italiana così nobile importante come
La comunità ebraica e non lasciarlo nelle mani di chili in modo veramente ipocrita perché non ha mai fatto una riflessione autentica su quello che sarà che le parole che dicono poi non corrispondono al fatto che il giorno in cui
E guardate l'ultima cosa che dico il momento in cui io ho sentito che c'era qualcosa che rallentava e quando si è capito che non c'erano soldi propongo che si preoccupavano di questa roba qui ma anche di quelli che vanno da carenze
Perché ragazzi se io dico che le manifestazioni vanno vietate le prime manifestazioni che vengono in mente non sono certamente quella universitari sono quelli dei fascisti che sfilano indisturbati da decenni nel nostro Paese
Rosi no
Sì
Ovviamente
Sarà due del mare telematica
Ecco io domando
Dico mozione definire no
Comprende senta signor non so questa
Io personalmente ho partecipato
Con
Le leggi
Questa volta non c'è nessun movimento e ci sono le nostre riunioni più Bellomo impositivo e sinceramente non
Rimanesse sapessi magari la nostra partecipazione
Il problema
Il tema sostengono una reale partecipazione
Vorrei
Non si preoccupi la vostra partecipazione graditissima perché non è una battaglia proprio popolarissima e se qualcuno si manifesta sembra duecento improperi
C'è la voce di quanti semplicemente sui sociale se la voce uno dice Velardi vi assicuro che fa tanto tanto bene perché voi americani giunto tutto questo non è proprio piacevolissimo sono cose che chi fa politica accetta di fare
Abbiamo le spalle abbastanza larghe ma se chi attacca e molto vocale e chi invece sostiene troppo discreto credetemi non è che vada particolarmente bene quindi sembra il sostegno degli dietro chi fa politica e sempre la nostra benzina la nostra diciamo ci siamo perché dobbiamo rappresentare qualcuno si nostri rappresentati non si vedono facciamo tanti tanta
Ha detto più di moderatrice Madignano aggiungo iniettato anche rinunzia vi ho parlato sono state persino definita all'ordine dei giornalisti per aver osato dire che Al Jazeera non era esattamente oggettiva Gaza quindi ormai evito di parlare
Grazie variante pagherà già interlocutoria Ivan I diabolici fatto questa sera vi ricordo il dieci marzo alla casa dalla memoria
D'iniziativa diciotto alle diciassette sul le donne iraniane con un'amplissima molto importante e ventiquattro marzo la Barcaccia della base cioè delle donne israeliane che palestinese insieme una un'indicazione di una
Va registrazione internazionale grazie ancora
è forzata Sinistra per Israele