Processo Marcello Colafigli ed altri

Adesso si fosse
Allora buongiorno siete tutti sì possiamo
Parlo degli avvocati perché abbiamo già notizie che qualche imputato
è momentaneamente assente adesso vedremo perché
Allora costituiamo le parti Pubblico ministero Bongiorno con la figlia di Marcello in custodia cautelare in carcere presso
Per un po'
è stata disposta la videoconferenza per oggi ore presente difeso dagli avvocati Pietro Pomanti Francesco Antonio Romito di fiducia dopo
Romito non c'è
Presente soltanto l'avvocato comanda io non lo so mi dica lei centodue
Perfetto centodue
Sostituito per delega orale Cocco Paolo agli arresti denaro detenuto agli arresti domiciliari è presente
è stato autorizzato a comparire
Con un condanna
Cocco Paolo Buongiorno Andrea detenuto agli arresti domiciliari oggi presente Francesco Giavazzi
Sta arrivando
Di fiducia chi lo può sostituire
Per questi minuti iniziale della
Avvocato Pomanti ottobre più
Al mese
Allora inizialmente sostituito novantasette quarto comma dall'avvocato Pomanti immediatamente reperibile in aula poi Garofalo Walter detenuta agli arresti domiciliari
Presente Pietro Edoardo vicentini
Buongiorno avvocato Pentangelo Vincenzo obbligo di presentazione alla PG presente buongiorno Elisabetta Alessandra di fiducia Buongiorno Fabiani Fabrizio detenuta Nadia agli arresti domiciliari presente
Avvocato Angela Porcelli
C'è qualcuno per l'avvocato parcelle no
C'era
Avvocato Pomanti novantasette quarto comma immediatamente reperibile in aula da Mazzarino detenuto agli arresti domiciliari
Assente manca
A
Autorizzato rinunciare ragione oggi assente arrogantina Giuseppe Capraro luce Walter De Agostino chi è presente avvocato Pierangela Renda centododici
I cent'anni per entrambi gamberetti Alessandro detenuto
è presente in videoconferenza si riunirono già presidente
L'ideale diamo atto della presenza dell'imputato non essa dove è nato a Roma il venticinque febbraio mille novecentosessantatré
Ti dimostra insufficienti
L'imputato è un buon lavoro grazie allora
Anche lavora nel l'imputato Brunetti difeso l'avvocato Angela Porcelli sostituita come sopra di Paolo Antonio libero in detenzione domiciliare per altra causa
Non assente già era già assente Paolo Antonio non
Rinunciante proprio Angelo Llera A.C. di fiducia buongiorno presidente sostituita ex articolo centodue avvocato Giammarco Buzzi grazie buongiorno principali Salvatore obbligo di presentazione dal pc già presente
Viceversa
Sì
No oggi non comparso Mango Vittorio detenuto agli arresti domiciliari detenuto per questa causa in detenuti in carcere per un'altra causa è presente in video collegamento
Sì buongiorno signor Presidente dell'ottobre senza l'imputato quando Vittorio nata rotonda il nove febbraio mille novecentoquarantanove
Ritirate gli Uros insufficienti oggi l'imputato l'imputato ha fatto richiesta di
Conferire dico proprio nulla non sarà possibile sì subito dopo aver fatto di
La costituzione delle parti allora è difeso dagli avvocati che a Parroncini e Pietro Nicotera Pietro Nicotera avvocato Amato Angela amico Presidente
Conferma certi
Allora Pietro Nicotera sì sì
E invece giù Giuseppe Garda Perrucci no ma di di fu di fiducia piange l'amico Presidente era Angelo merito che è presente mini chino Daniele
Buongiorno signor Presidente da Napoli Poggioreale mi sentite sì
Momento meneghino Daniele sta per arrivare si sta facendo la doccia privato e non sembra tendendo a momenti dovrebbe arrivare va bene
Allora mi indichino Daniela momento e
Assente e non comparso
Non ricorreremo sapere grazie cento grazie avvocati Dario Canevelli ed Emilio Siviero
E anche centodue
E l'Ali Roberto detenuto agli arresti domiciliari è presente autorizzata a comparire avvocati Alessandro dei Federici se Cristiano Savatteri
Buongiorno allora va bene verbo è in collegamento Viterbo
Allora Colafigli Marcello per il quale è stata attiva il tribunale
Dà informazioni comunicate dalla casa circondariale di Viterbo
Alla cancelleria
Apprende che
L'imputato Colafigli
Il Golan non rinunciante e per il quale
Sin dalla scorsa udienza è stata disposta
è stato disposto il collegamento in videoconferenza
Laura normale
No sì non può essere presente nella sala delle video conferenze
Per mancanza di personale
Interno
Che possa provvedere al trasferimento dello stesso detenuto
Pronto
Va provvedeva
Dallo luogo vede stretto al luogo della videoconferenza
Signor presidente darà borgo surreale mi sentite si verifica chiedo scusa proprio adesso ho fatto presenza meritino Daniela da Napoli Poggioreale atteso la presenza sicura cesto sì lo faccio
è presente l'imputata un'indichino Daniele nato a Tione di Trento il ventidue novembre mille novecentottantadue tutti gli che nessuna incompatibilità prego buon lavoro grazie mille
Allora diamo atto pure della presenza in video conferenza sì del l'imputato dal
Napoli Poggioreale mi indichino da non
C'è questa delibera usata Domenichino presenza al suo difensore si i vuole comunque difensori allora meno insomma termini chino è presente l'avvocato Canevelli
Anche il fondo unico anche in sostituzione dell'avvocato Siviero
Quindi mettono in contatto telefonicamente grazie si assorbe due minuti e mi metto in contatto verdolino presidente grazie a lei
Il tribunale né per prende atto della ricostruita situazione la riferita situazione
E dispone sospende
La trattazione del procedimento
Virgola
Per oggi è fissato alle ore nove e trenta
Virgola
Fino alle ore dieci e trenta in attesa di comunicazioni dal carcere di Viterbo
In carica la cancelleria di comunicare con urgenza copia del presente verbale
Alla direzione della casa circondariale
Virgola alla Procura della Repubblica in sede per quanto di competenza
Virgola
Pronti al presidente del tribunale
Consolidate
Gli imputati detenuti agli arresti domiciliari presenti devono rimanere in aula
In maggio relazione dei contatti con altri
Solo allora le faccio la domanda sulla specifica sollecitazione del tribunale gliela faccio in un altro modo
A giugno venti si era provveduto per quanto a sua conoscenza a sequestri di sostanza stupefacente già altri momenti di non mi risulta si era provveduto a sequestro di armi
Era guariti non non mi risulta giugno venti sequestri di armi ma corretto diciamo
Questo diciamo non domanda specifica Fabio sì o no se no lei comincia a raccontare quello che no no no domani non racconto corale dove stavo spiegando che in ogni caso l'incipit Dell'Atti elettivi a me si arriva come le ho già detto non
Non ho partecipato all'incipit ma qua a queste domande posso rispondere e al già a giugno venti a perché l'attività investigativa praticamente renziana pochissimo prima non era ancora grazie
Ho le chiedo anche
Fa riferimento ad una riunione che vi è stata il due luglio venti
E lei al due luglio venti
Conferisce a questa riunione un particolare significato ora al di là del significato resta adesso la mia domanda è questa voi avete fatto un'attività di appostamento
Luglio venti due delle su ricordare cuore però chiaramente quest'incontro a cui lei fa riferimento guardi glielo dico perché lei lo ha specificato si tratta dell'abitazione di corvo Paolo tredici il due luglio venti
Alcuni soggetti si reggono nell'abitazione di cocco Paolo allora la mia domanda è semplice
Voi avete fatto un altro passo amento lo sconcerto
Dopo che un servizio presso l'abitazione di il cocco Paolo comunque abbiamo riscontrato questo incontro avvenuto all'interno dello dell'ambito la verbale e la data del verbale in cui voi date atto di quello che avete riscontrato in questa appostamento
Qualcuno
Perché la domanda gliela faccio integrale così lei potrà disporre
Se avete proceduto all'identificazione dei soggetti che secondo voi data l'ufficio due hanno partecipato a quella che lei definisce una riunione
Con loro non posso mettere seduta Presidente le dispiace andrà
Sì allora come già diciamo spiegato né scorse udienze al chiaramente noi
Abbiamo avevamo già identificati i partecipanti per diciamo che mi abbia cartoon c'eravamo vero Colafigli Marcello Brunetti Alessandro D'Amato Savino
Nella circostanza diciamo il o Paolo diciamo il proprietario dell'abitazione
Nella circostanza abbiamo verificato e successivamente identificato con con certezza diciamo che abbiamo monitorati e poi successivamente identificati i soggetti albanesi i sentieri on
Io invece Rolando il minimo Daniele dottore le devo rifare la domanda io le ho chiesto non quello che secondo la vostra tesi veniva con diciamo interpretato quanto a certi fatti io le ho chiesto un'altra cosa
Perché se lei l'avesse già detta suo avesse già risposto non mi sarei permessa di riproporre la stessa domanda le ho chiesto il due luglio venti
Voi avete un verbale con le quali identificate quando parlo di identificazione non parlo di riconoscimento parlo di identificazione
Dei soggetti che lei dicesse era Bonetti ma sarà Brunetti Damato oltre che appunto indigeni
Cioè identificazione allora li avete fermati gli abiti identificati cioè diciannove relativa all'onorevole abilmente
Il sangue dal naso Savino con l'avviso aggiunge allora voi da mi sembra di aver capito voi date dei nomi a quelle persone che sono andate all'incontro
Sì Presidente diciamo quindi questi personaggi erano già diciamo intercettati monitorati conosciuti sia visivamente che quindi
Diciamo livelli vedete attribuite dei nomi perché già noti all'ufficio come si dice in gergo lapilli Marcello D'Amato Savino Brunetti alle se
Un giorno dell'ufficio hanno abbiamo quindi alla mia domanda se li avete identificati la risposta è no la riterrei conosciuti eventualmente giusto
Identificati tramite le Regioni controllo di polizia no persone conosciute diciamo che abbiamo una terra parliamo del due luglio venti e noi
Avete questo lo dico soltanto per precisare al tribunale avete iniziato le intercettazioni a giugno enti no
Giustamente abbiamo detto
Allora andiamo avanti
Lei fa riferimento ad una attività di intercettazione telefonica o ambientale e anche all'inserimento di un agente trojan
Installato nel periodo iniziale dell'attività di indagine allora la mia domanda è
Mi sa circoscrivere questo periodo iniziale perché lei non lo ha specificato allora voglio capire ne abbiamo parlato di giugno venti
Abbiamo parlato di due luglio vinti adesso voglio capire il periodo iniziale in cui voi inserite il trojan nei confronti di D'Amato che aveva relazioni con Colafigli volevo capire se lo possiamo circoscrivere temporalmente in maniera un po'più precisa
Allora
Il
Come le dicevo
Il sistema
Trojan se non sbaglio ombra
Che era stato già diciamo installazione in senso di livello Rizza divora di in in seno alla Polizia di Stato alla al commissariato San Paolo
Vedo che l'inizio
Minuto il dieci luglio del due mila venti grazie errare chiedo scusa esiste infante un verbale quando esce
Io non quando lui il trojan Bielli viene inoculato giura iniziò comincio citazione diciamo definito dovremmo trovare un verbale persino l'inizio che io nella specie Presidente non ho trovato però siccome diceva ogni assistito che son umana probabilmente non l'ho trovato io
Allora dieci di luglio
Adesso le chiedo anche lei fa riferimento a
Attività di sequestro di sostanza stupefacente
Allora io vorrei capire con riferimento al capo b
Voi avete problemi proceduto al capo b dell'imputazione avete proceduto al sequestro avvocato capo di il quindici avete proceduto stessi quando al sequestro di quattrocento chilogrammi di hashish
No
Senta
Le chiedo ancora
Fa riferimento ad un linguaggio criptico e ad allusioni
E quindi io volevo capire
Se nel momento in cui lei indica il linguaggio criptico e allusioni fa riferimento ad una attività di interpretazione da parte della polizia giudiziaria cioè intanto se mi spiega che cosa intende per allusioni
Se mi fa un esempio di termine allusivo
Esempio che trae ovviamente dal dalla sua informativa e soprattutto se quindi voi avete provveduto a fronte di allusioni e termini criptici ad una vostra interpretazione
Va beh avvocato come diciamo avviene normalmente
Scorso l'attività di intercettazione telefonica documentiamo come in soggetti monitorati al fine di non far comprendere
Le reali ideali contenuti delle conversazioni cerca di utilizzare i allusioni o soprannomi
Come come ampiamente illustrato durante
Le scorse udienze
Quindi is su due ruote diciamo derivargli soprannominò della posizione di Fabbri anni Fabrizio no sì le chiedo se le salta agli occhi un termine allusivo che Fabiani Fabrizio avrebbe
Pronunciato
Nel corso di della sua attività di indagine allo scopo non di farle leggere i brogliacci ma di capire qual è il meccanismo attraverso il quale siete arrivati a questa interpretazione
Che può interessano interessare il presidente
Probabilmente l'interpretazione al tribunale interessa però siccome non abbiamo sentito per moltissimi udienze tutte quelle che di cui era quella l'Oscar
Sulla interpretazione volevo anche capire la logica dell'interpretazione
Adesso io non non ricordo il senso nello specifico se diciamo questo riferimento alla lucidità di alcune conversazioni erano anche nelle sue riferite al tal Fabriano in particolare
Sicuramente minor citate durante le scorse udienze numerosissime per quanto riguarda da altri attori da della vicenda
Va bene
Senta il sesso una conversazione in cui Fabiani Pentangelo fanno facendo riferimento a Bruna di berretti e D'Amato le Lilli appellano come CIP e Ciop
Ovviamente poi noi abbiamo diciamo ricostruito perché facevano riferimento alle bollette al Damato Chamot questa è una delle tantissime
Circostanze in cui
I tentavano di di ritengo utilizzare il nome ovviamente di baricentro senta le chiedo Brunetti lei dice viene chiamato Sandro e poi specifica che Sandro un diminutivo del nome Alessandro
Le chiedo Fabiani Fabrizio chi
Diciamo nomignolo
Che ha il senso diciamo critico quanta l'individuazione ha utilizzato secondo lei forgia ministro non suo vado a memoria
Non mi sin non aveva diciamo
Il fondamento non avevo diciamo un supremo perché vogliamo possiamo sintetizzare dicendo che Brunetti veniva chiamato Sandro e Fabiani veniva chiamato Fabrizio
No diciamo tendenzialmente venivano chiamato usando Fabrizio o diciamo loro ovvero sì monello almeno nell'utilizzo l'abbia fatto ridere all'utilizzo di ieri i i termini allusivi o o o e quella sia in senso
Per la dico Henares lei ha parlato dei soprannominati sì sì no no e infatti non non è affatto diciamo non abbiano mai hanno dato un consumo non ho interrotto il Fabriano senta chiede inoltre
Lei fa riferimento sempre udienza quindici aprile pagina quarantatré lo dico per il tribunale
A conversazioni che avete potuto non diciamo apprezzare nel corso delle indagini con la Colombia e col Messico
Allora io volevo comprendere intanto se voi avete individuato
Le utenze relativi ai Paesi Colombia Messico
Che lei stesso dice a persone non identificate no non l'abbia presa quindi non le rifaccio la domanda però io voglio capire le utenze la venti individuale ma così sarebbe cioè non ci sarebbe piaciuto nel senso come riportava un'ovazione
Donald incide diciamo dell'intercettazione telematica passiva sull'utenza tre cinque uno otto cinque uno zero due sette sette in uso silani Nasser caseggiato kosovaro
Che diciamo ha ha svolto lo il ter il ruolo il broker di tramite tra l'organizzazione e i cartelli in Colombia
Come diciamo io su posso riportare a pagina duecentoventuno dell'anno interessava la Colombia ciabattini capire la dall'annotazione diciamo abbiamo fatto appunto questa
Questa il diciamo l'analisi della intercettazione telematica passiva
Abbiamo registrato numerosissime chiamate con
Con utenze
Attestate a Bogotà Banco di Dida carta Ghena cioè in Colombia e in Messico
Purtroppo senza lei fa questo mestiere in maniera egregia no cioè l'utilizzazione di utenze che sono riferibili ad un gestore estero
Dovrebbe essere verificato attraverso l'effettiva presenza dell'utenza in territorio estero siccome lei dice ci sono telefonate con la Colombia col Messico io volevo capire se voi avete fatto l'accertamento
Per verificare che quell'utenze intestate a persone fittizie
Fossero diciamo presenti in quei due Paesi omofobo è stato già un riferimento avanzato Maceratini questo non è non ha alcuna possibilità da parte dei fatti lei lo dice nessuna domanda per il verbale io la domanda la mia domanda e altra cioè premesso che lei stesso dice le utenze sono intestate a persone fittizie che non abbiamo potuto fare altro oltre quello che abbiamo fatto le chiedo
Ma tra quello che avete fatto c'è stato l'accertamento della presenza
Delle utenze nei territori indicati propongo al metodo del suo bisogno io ho detto che
Uso personalistici io questo non lo so diciamo pure in questa circostanza che la linea delle chiamate è stata persone effettiva non avrei già eletti in numerose altre circostanze Simenon in queste telefonate con la Colombia con il Messico
Qui non eravamo proprio in grado
Dei legamenti di risalire abbia avuto fare solo un'analisi telematica dell'IDV ileali risalire a dov'erano attestate gli interlocutori cioè animale Cesare
E agli intestatari dei salari non abbiamo fatto i miei paesi della Colombia
Diciamo questo genere di odio non lo avremmo non solo fa sembra e dico scusi voglio andare oltre sperando diciamo di non essere punita per questa mia atto di presunzione dico
Ma voi non avete potuto eccetera ma in quel momento avete invece interloquito con le autorità di polizia colombiani messi nate per capire cioè
Senta lei a un certo punto si addentra in maniera piuttosto diciamo articolata nella questione dei duecento mila euro scusi presidente di con la questione del mio cento mila euro mi trovo adesso a pagina quarantatré un ottimo che dovrebbe essere
Afferenze sostanzialmente al capo b e a capo i dell'imputazione allora la mia domanda e questa
Lei sostanzialmente individua la somma di duecento mila euro in contanti che fisicamente USA lei questa espressione viene consegnata nelle mani di Brunetti D'Amato per conto di Colafigli questo lo dice lei allora io volevo capire questo
C'è stata una data in cui voi avete potuto costatare la consegna di duecento mila euro tra i due signori e il cioè tra il soggetto Colafigli e i signori Brunetti Damato
Che in senso
Spero che non ricordano avevano detto qualche è stato fisicamente o con la figlia consegnare a Brunetti e D'Amato o la somma anche non non non è possibile realizza il suo vero Brunetti e D'Amato nel novembre adesso a memoria
Con la metà dei neomamme del due mila e venti
Hanno ricevuto questi duecento mila euro come abbiamo ricostruito lentamente verso quelle piazze saggiamente non dalle mani di mia figlia che non nell'arco alpino lei dice per conto di togliere a Charleston la Lella per curiosità di questa avvocato questo avvocato volevo sapere
Se il voi come attività di polizia giudiziaria nei tempi monitorato
La consegna di questo denaro abbiamo riscontrato alla le numerosissime con intercettazioni telefoniche ambientali perfetto
Senta ulteriori degli accertamenti voi bancario ovviamente sì adesso poi ci arriviamo agli accertamenti bancari allora volevo capire una inoltre pagina quaranta
Pagina ventuno ho detto prima quarantatré invece la pagina venti esclusi presidente ho letto la pagina sbagliata lo dico per farvi seguire quello che contesa
Comunque pagina ventuno allora l'ulteriore domanda è questa
Fa riferimento sempre con con precipuo rilievo quanto all'ipotesi associativa all'utilizzazione del noleggio di e e al noleggio di autovetture
Allora volevo capire questo nel momento in cui lei dice
How to utilizzavano autovetture noleggiate impressi tuta persone da conoscenti presso società di noleggio lettura io volevo solo capire se voi
Avete fatto un accertamento in ordine a questa attività di noleggio e avete individuati i soggetti che non leggiamo hanno queste le autovetture e o quelle che pur nove il Giambellino ne avevano in uso e appunto
Quello che caratterizza un'attività di uso di autovettore noleggiate che tipo di accertamenti avete fatto
Guardi gli studi sono stato o un diciamo tendenzialmente tutto all'organizzazione Brunetti Alessandro Damato se impartiva utilizzano nelle loro o autovettura uno una loro riconducibili
Questo dell'utilizzo di queste macchine a noleggio e avvenuto non particolare circostanza ovvero uno
Alcune circostanze in cui o questo autovettura esso ha dato la disponibilità del del del cuoco se non ricordo male
Ma non abbiamo approfondito più di tanto grazie questo anche esame individuato vado a memoria l'autonoleggio nella zona di Roma ove si fa si tratta di questa situazione specifica sì tendenzialmente a lei poi a individuato
In Ritter trentatré ottantasette vinti
No c'è questo trojan era installato Tudor l'apparato cellulare dell'amato Savino
Allora e
Questo quindi sarebbe il togliendogli anzi perfetto
E il posso chiederle l'intestazione dell'utenza di questo dritta
No il troiano alla lavora sul sull'IMEI
Per la rifondazione dell'IMEI no non c'è un'intestazione cioè cioè il trojan era sì sì diciamo adesso
Ho sull'apparato cellulare o quindi non salutarci all'utenza però diciamo installato sull'apparato cellulare era quella del dovrebbe comodo ma io ho parlato di intestazioni le posso chiedere se le risulta che fosse intestato
Avvocato allora cioè Lelli non esiste un'intestazione di un apparato cellulare
No un po'lime lì non non esistono volare viene utilizzare al cellulare no
Allora è era utilizzato era utilizzato da D'Amato Sabino eh ma io volevo apparire nella sim inserita di chi era del D'Amato nel dramma intestata ad Amato intestato al ad Amato sa di no la sim inserita nel telefono infettato numero
Numero due otto zero sette otto tre sette otto cinque sette saltavano su ma l'attività viene tutti sviluppata sul l'apparato cellulare cioè sul annuali meccanismo l'abbiamo capita
Allora intestato quindi sostanzialmente questo Ritter trentatré ottantasette
Nel progressivo novantotto zero uno l'ha citato nei Cocchi intrattiene una conversazione con quale Ritter e con quale utenza telefonica
Mi parli solo di utenze telefoniche
No non solo
Nel Pd parla di un progressivo lei ha citato il progressivo novantotto zero uno questo lei lo ha fatto per tutto l'esame
E ha indicato gli interlocutori non allora io che ognuno vuole riproporre sì mi facevo riferimento serie torna allora Ritter trentatré ottantasette vinti progressivo novantotto zero uno
Permette diciamo
Il più ambito diciamo di capo di imputazione parliamo del credito su un capo di imputazione perché lei ne ha parlato esattamente bene
Ne ha parlato
Quindici aprile
Sei settembre venti esatto consigliere all'udienza del quindici aprile domanda del pubblico
L'America e parla di una circostanza in cui no
Lo vede
Sì quindi simile circostanza Brunetti intrattenne il sei settembre venti una conversazione con Damato
Va bene ci possiamo tornare allora nel
Lei quando ha fatto coming intervengo per per leggere proprio il passo della sua risposta lei dice Progressio novantotto tanto zero uno Damato riferiva Fantini che vi era stato un piccolo problema perché si erano accorti di essere monitorati
Seguiti dalle forze di polizia e quindi
Dovranno stare attenti in particolare anche che Brunetti con la propria carta di credito avrebbe noleggiato un'autovettura da fare utilizzare i seni Erion
Sì cioè la peculiarità dell'olio unendo voleva proprio tornano in questo modo provato
Allora io voglio capire l'origine lei mi dice adesso questo lo verifichiamo risultava intestata ad Amato Savino no lavoro di Meina intestata a nessuno la mela sarò capita Lele hanno che il tè lei la Simmel che faceva riferimento a lei mi
Lei il telefono era in un metro diciamo fisicamente sadomaso avanza ad Amato Savino al telefono dicono a Torino la sua risposta è corretta in uso
Dopodiché io però leggo che inglese a domanda del pm aveva detto che nella conversazione il Brunetti ha intrattenuto il sei settembre vinti di cui avete al progressivo poi dice D'Amato riferisce al Fantini che vi era un piccolo problema allora io volevo capire no e nel momento in cui siccome è chiaro che il Tribunale per
Per orientarsi in questo mare magnum di intercettazioni vi seguirà seguirà più o meno quello che vuoi rappresentate quindi io voglio capire qua chiese parlano
E chi è che ha parlato così dice la sua interpretazione io volevo sapere le intestazioni capito allora lei risulta che questo progressivo novantotto zero uno
Avvenisse sull'utenza intestata bruniti perché a me interessano allora allora aspetta però allora lo abbiamo sviscerato più e più volte il punto serve avanti non abbiamo capito
Ora guardi forse senta lei ha detto
Ad rispondendo alla domanda emesso nella conversazione che il Brunetta intrattenuto in data sei settembre due mila venti sino ebbe una rete che intratteneva cioè chiaramente mai
L'utilizzo o o peculiare di un signor agente trojan oltre ad altri e ci generi attività che possiamo svolge ma quello che le intercettazioni modalità ambientale
Quindi nella circostanza questo seno settembre due mila e venti noi capiamo in modalità ambientale tramite l'apparato cellulare del Brunetti i del D'Amato diciamo fisicamente le domando
Che si trova in compagnia del Brunetti e gli altri soggetti anche diciamo in compagnia
Quindi è un ambientalista questa come illudermi ma dare come diciamo ripetuto tutta la circostanza che il toglie ma il regista nessuna va chiarito io la ringrazio allora io le dita a questo punta sempre che alimenta le chiedo
Voi quel giorno il sei settembre vinti
Eravate sul luogo in cui avveniva questa ambientale aventi identificati i soggetti avete riconosciuto ai soggetti eravate lì queste allora la domanda è
Allora io leggo di conversazioni ex come diciamo quello che lei ha detto me lo sono letto io avevo inteso
Ben altro
Ci specifica per me va bene dico che
Voi eravate il sei settembre il canone Terence su questo una diciamo sono stati particolarmente facilitati in quanto va be faccio il riconoscimento delle voci di rucola figli Marcello Bonetti Alessandro D'Amato Savino
E molti altri diciamo notturni diciamo imputati per noi è stata ulteriore cambiamento migliaia di ore di intercettazione per facoltà delle riscontrare con infiniti il servizio di refezione ma nel fatto di specie
Questo avveniva nella famosa lo diciamo falegnameria di Valéry
Valle lupara quindi diciamo c'era anche un servizio di Iglio registrazioni quindi sostanzialmente lei CDC che il sei settembre venti quando dice che Brunetti era nella conversazione è perché avete effettuato un servizio di non violi realizzarne avete riconosciuto in questi tre questi oggetti Brunetti noi diciamo revocato di specie del suo lustro non
Il fatto di specie abbiamo riconosciuto la voce sicuramente del Brunetti che era in compagnia dei bambini riconosciuto la voce perché era in compagnia della modo come abbiamo documenti diciamo ho ricostruito va bene andiamo avanti
Allora lei fa riferimento alla data ventidue dicembre due mila si sbaglia dice dodici ma capiamo che venti quindi ventidue dicembre venti
Lei fa riferimento alla
Esistenza di un apparecchietto che secondo la vostra interpretazione sarebbe stato uno scanner
Allora io la domanda guardi è semplicissima voi alla data del dicembre ventidue dicembre venti avente sequestrato rinvenuto in capo a chi uno scanner
Aspetti dove
Quindici euro dall'avvocato guardi io l'ho desunta dalle sue dichiarazioni dovrebbe essere ventidue dicembre venti
Pagina ventitré verbale trascrizione quindici aprile venticinque
A ventidue dicembre venti
Quindi diciotto novembre rompe cioè diciotto novembre dovrebbe essere lei dice nella circostanza commenta nel fatto di farsi consegnare un apparecchietto
Che sarebbe uno scanner che era un pochino artigianale diciamo controllo del legname inserire più approfondisse diciamo come
Come diciamo ho riferito nelle scorse udienze la la conversazione in cui per l'evento il presidente del diciotto novembre facevano riferimento al fatto purtroppo avevano dato installare un sistema GPS quindi riferimento invece alla alla conversazione che diceva lei avvocato
Diciamo ancora figli in nel
Diciamo esplicitamente ordinava Albonetti
Di di far controllare la macchina di far controllare a macchina cosa che facevano poco dopo il Brunetti portando la presso la Carrozzeria del computato tinti Riccardo
A far controllare no guardi dottore quello che lei ha detto la scorsa volta è chiaro io le ho fatto un'altra domanda cioè voglio dire siccome lei dice
Che parlano di un apparecchietto io voglio capire
Sedici è uno scanner perfetto la sua interpretazione legittima l'edicola avete mai trovato uno spazio scanner ora il tribunale dice a novembre probabilmente più corretta quella lettura
Io avevo detto dicembre però tra novembre e dicembre avete trovato uno scanner o non abbiamo sequestrato nel senso ne parlano diffusamente ma anche le successivamente non lo fanno bonificare l'altra macchina parlano di una variabile torna fannulloni toscane
Come una cosa anzi avvalora l'apparecchietto perfetto alla fine questa sera Merloni odiare le macchine versò dopo laddove il novarese generale c'era dicendo che
Siccome non entro nel merito del contenuto delle conversazioni rispetta le quale io mi sono opposto strenuamente anche se inutilmente
Cioè che lei richiama leggesse integralmente il contenuto quindi non voglio fare l'alleanza con la domanda la domanda è siccome non mi interessa il del contenuto dell'intercettazione e non gliela chiedo perché la mite sta riferendo dei brogliacci le chiedo l'apparecchietto di cui parlano scanner non Lavezzi che secondo me è uno scanner non l'avete trovato perfetto
Allora andiamo avanti
Lei riferisce che il diciotto febbraio ventuno
Si fa riferimento dunque lei fa riferimento alla al
Alla carrozzeria alla Toro
Nella zona di Castel Fusano via Fosso del confine c'è il allora volevo capire se la presenza dei soggetti che lei ritiene ivi presenti lo avete verificato attraverso la vostra presenza presso la Toro Carrozzeria
Il data diciotto febbraio due mila ventuno no
Come il figlio ad ostenta stessa cosa le chiedo in data ventotto febbraio qualche giorno dopo dieci giorni proprio
Si fa riferimento ad una condotta che secondo cui a debita bile ad Amato e bruniti che relativa sempre al controllo dell'autovettura le faccio la stessa domanda cioè voi avete pedinato osservato che i due si oggetti svolgere questa attività che lei ha riferito desumibile dalla vostra attività di ascolto no non sono pecore intercettazione ambientale
Senta
E il pubblico ministero
Gli ha poi chiesto
Se
Non c'è sempre
Il
Questa stessa attività è stata fatta
Anche da parte di Fabiani Fabrizio e allora io li rifaccio esattamente la stessa domanda
Voi avete seguito Fabiani Fabrizio in compagnia o da solo presso un luogo specifico che ci dirà quale per svolgere questa attività di verifica ma non l'avevamo bisogno può
Narrativamente citavamo e mandorle ambientale con la propria macchina quindi perfetto
Senta
E le chiedo anche anche se diciamo un dato ad appannaggio del tribunale
In maniera documentale lei fa riferimento ad un provvedimento di sospensione della semilibertà
A carico di Colafigli
E dice non era nel nostro procedimento
Non era non era inerente al nostro procedimento dice lei
Cioè la sospensione si va strumenti la domanda poi domanda è questa la sospensione del procedimento traeva fondamento dal rinvenimento di sostanza stupefacente in capo Colafigli Bonomo perse
Il cinque agosto venti lei individua il rito e tre otto sette due mila venti progressivo trenta trenta
Sì e che invece hanno per l'avvocato
Che vanno e noi non siamo pagina ventisei del quindici aprile
Cinque agosto venti ritta e tre otto sette progressivo trenta trenta
Una domanda avvocato ecco no era che mi ha sbattuto la domanda il teste allora la domanda è questa se voi tanto più se lei mi sa dire a chi era intestato l'utenza riferibile al Bitte tre otto sette
Tre otto sette del due mila venti otto e tre otto sette per lei dice tre otto sette barra venti
No fermo che anche se mi devo per riceve perdonare paesaggisticamente lei sale al tre tre o dentro il famoso togliamo veniva sempre trascinare ok
Ho e quindi quando lei fa riferimento alla circostanza in cui vi sarebbero Brunetti Idamante Garofalo a Walter
E Spiel des in data ventotto settembre rivive riferito a questo Ritter progressivo tre cinque tre tre
La mia domanda eh
Voi non avente fisicamente identificato i soggetti
Maggiore bisogno di di comprendere diciamo di ufficio l'avvocato del Pacifico perché lo dice anche lei ma quello che io volevo invece che lei specificasse
Se avete individuato i presunti Soggetti Calabresi e specificatamente lei parla di due soggetti calabresi
Cioè se la rete identificati se avete fatto indagini studiano abrogando Negri consenta lo dice non identificati
Sì io la vera Inter parevano musetto calabrese vediamo sino alla vecchia idea ma in un altro modo però probabilmente ha ragione e a ciò che avevamo in grado che non hanno proceduto a identificazione di quelli presenti
Quanto conosciuta allora parlano con un soggetto calabrese con due soggetti che avevano già che diciamo le noi abbiamo immortalato con una fotografia ma non identico no non identificare che
Diciamo cosa in realtà diciamo oltre a riconoscere perché diciamo un Brunetti D'Amato e Garofalo Walter c'erano questi due soggetti che ne sentiamo o in modalità sempre ambientale
Un marcato Centola brenese
Un certo momento purtroppo essendo vicini uno dei due soggetti ci ha mette tenuto incontro quindi diciamo tra virgolette ci siamo allo ci siamo allontanati
Per non essere
Per non essere individuati quindi non li abbiamo identificati non abbiamo avuto modo poi di neanche vinti vicari successivamente Calabrò diciamo l'accento calabrese diciamo
Il fatto che fossero dalla breve sia desumibile dall'accento forte accenni come lei ha desunto dalle dal dalla presa d'atto di un accento che per lei un accento calabrese che ci fossero due Calabrò che ci fossero soggetti extralusso calabresi dalla dal dal Milan Atalanta allora l'avevano allora io però li dico mappa in questi soggetti calabresi scompaia scompaiono da presenze quel giorno e diciamo monitorata da noi sì
Senta le chiedo anche
Il rito e trentaquattro sessantanove venti omicidi Cecchi intestato
Qua nel no non è diciamo si è questa una
Intercettazione ambientale effettuata all'interno della Mini targata e J due nove nove giù G
In USA bruniti Alessandro
Tre quattro sei nove ma Del Piero tre quattro seriamente ambientale all'interno dalla minimi del Brunetti
Senta ellenico
E anche con riferimento alla al possesso di denaro
Se voi in data trenta gennaio venti avete modo di trovare cento mila euro
In possesso del Brunetti
Tre gennaio Nobel denti ma possibile ventuno in caso voleva ma
Lei dice trenta gennaio mentre però va be'va bene tutto ma io viene controesame si può fare tutte le specifiche o no non viene diciamo ventinove
Il
Mi ventisette non ricordo
A farla
Non ricordo senso di test profondi crepacci Costanza stiamo parlando più insieme non ricordo
Allora lei va sì allora parla del nella conversazione del dodici aprile progressivo otto tre zero ritti quattro sette nove tre
Manifestavano vicinanza personale al biondo
Sempre in quella occasione fanno i conti e dice che su cento mila euro che avrebbero introitato cinquanta mila l'avrebbe presi con la figlia di questi quarantacinque mila euro loro severo sì
è fatto di specie ma diciamo sia in questa conversazione come già illustrato che numerose altre conversazioni ambientali
E ha seguito dello scarico di ingenti quantità di hashish avvenuto nel mese di novembre cinque novembre a sfoggiare Doni sequestra no non è oggetto di una sono decine
In senso diciamo lo scarico del famoso autotreno e scaricato all'interno del di un capannone di rivale lupara
Nei giorni successivi diciamo nella conversazione pubbliche ma ma se ha segnalato Brunetti Damato
Fanno dopo i conti matematici di quanto non introitato quanto era di strada se mi sono allorquando era destinato al con la figlia si Lantz avvocato voleva sapere avete
No fisicamente vagamente dell'reperito questo tornano sua
La domanda la faccio io quando parlano di questo denaro fanno riferimento proprio alla parte in maniera critica o fa la parlando allora la somma di denaro ci da cento mila centodieci a novantacinque residui quarantotto nuova amo le spese ovvio questo mare
Diciamo si lamentavano ma più e più e più riprese di questo spartizione a mia domanda iniziale poi ovviamente la lascio parlare
E se voi avete sequestrati uno nomina non non bisogna però dico di coprire il complesso Cosimo verdure Murgia in un fiasco allora le chiedo cercherò di farle domande più circoscritte così non facciamo la digressione
Allora l'abitazione di largo Zappalà sì
Voi avete mai fatto un accesso ai fini di verificare la presenza fisica disegni di Onna
No nisseni non ha mai abitato lì
Allargo Zappalà abitato o silani Nasser e e Correa Ramires ieri si annuncia il soggetto colombiano del cartello colombiano
E il kosovaro il soggetto kosovaro allora le dico voi avete fatto l'accesso torcia Sorgo Zappalà abbia trovato Correa X silani
Non denuncia che ovviamente non abbiamo fatto l'accesso abbiamo fatto dei servizi abbiamo monitorato la loro presenza
Dove
Il largo Zappalà ai largo tra cioè chiaramente uscivo Yoshida popolare uscivano Albalonga lo stabile Library dominio ma l'avete verificato tramite invitino o l'avete verificato bianche c'è un'osservazione con un verbale
Che famiglia qual è perché non lo cioè cioè qual è il verbale abbiamo fallito liquidate atto che escono dall'abitazione signori
Su fuori e mi dica anche se poi i signori sono stati identificati
Ma non aveva bisogno di Pendolino regali come prima avvocato no come prima annualità non rinunciamo
Quando io dico identificati per perché così almeno sì ho capito ma ciò avviene per l'abbiamo dicono abbiamo dobbiamo sicuramente riconosciuti e non identificato il perfetto adesso trovare
Ovviamente c'è il perché avevano parlato diffusamente in una circostanza c'era anche non c'è Roland ecco perché in quanto il l'altro soggetto albanesi Segni era stato da poco arrestato quindi alla riunione partecipo il noce Roland
Sui palchi l'ente può aver
Lo specifico per mutazione
Sta intanto ci dica la data in cui avete fatto questa questo asse certamente lo identificativo ciò ciuccio John opzione avvocato un senso la data
Ho bisogno
I trovarla
Sì
A loro l'annotazione
Del venti novembre
Del due mila e venti allegato cinque alla informo informativa agli altri non so
Non so o no diciamo la mia informativa
Abbiamo documentato la presenza di Brunetti la Damato Csilla nemico Nucera Hollande Correale ieri sera dove
Che uscivano entravano uscivano dal dallo stabile di via Zappa Birago Zappalà no e come succederà novembre determinare intento di novembre del due mila venti nessuno
Perfetto senta quindi quando lei qui dice sostanzialmente che si fa riferimento alla spartizione dei soldi di cui lei ha fatto la domanda specifica il presidente
Noi parliamo di due momenti storici diversi cioè il momento storico che è costituito dal venti novembre in cui lei dice che vedete uscire questi quattro signori riconosciuti dalla dalla
Dal portone d'ingresso ha detto volesse vuole sapere avvocato vuole sapere se hanno parlato di soldi il venti novembre esatto
Però allora secondo il testimone la volta scorsa ha detto da altre conversazioni Walter hanno appreso che il D'Amato ha messo a disposizione la propria abitazione guardi Presidente io ritiro la domanda sono no facciamo rispondere
Sono momenti com'è la situazione fra abitazione mamma coraggio messo a Baquba abbondantemente al problema capito che il diamo la correlazione storie cronologica perché lei ha risposto al Pubblico ministero e io quelli rileggendo
E diciamo però mi suona come certamente al punto vola allora pagare ho chiesto non ovvero sono quasi assenti il venti novembre voi fate questo servizio di osservazione con pensato in un verbale sì
Bene ne avete fatti altri in precedenza
Sì numerosi oltre
Ma sempre con verbali cioè sempre verbalizzati sì quindi questo è uno dei tanti questo del venti novembre sui l'avvocato si poneva il dubbio voleva sapere quando di scorrono di soldi e di spartizioni dei soldi
E il giorno venti novembre che no ma non mi pare no esattamente per è la conversazione del dodici aprile del fallimento per per battere il suo anche sul ripetendo il senso perché
Anche in questa circostanza commentavano tra l'altro questioni i economiche legati a questi famosi duecento mila euro che avrebbero dovuto e avevano organizzato diciamo in maniera un po'complessa di versare su delle carte da spedire in Colombia hanno fatto effettivamente però non era la conversazione sulla spartizione dei proventi che è presente carico di dell'hashish che è un'altra questione questa stiamo parlando diciamo questo contesto con questi attori stiamo parlando della del dalle importazioni trenta chilogrammi di cocaina dalla Colombia
L'altra spartizioni del denaro di cui faceva riferimento l'avvocato prima era la divisione dei proventi del carico di quattrocento kg circa di hashish scaricata cinque novembre se non sbaglio del venti
Sette novembre non ricordo
Ed è un altro capo d'imputazione un'altra circostanza altri conteggi
Ecco ma io questo lo avevo capito però da come lei aveva disposto il Pubblico ministero secondo me non era chiaro e allora io le chiedo anche quando lei fa riferimento
A il problema relativo non alla spartizione dei soldi no noi parliamo di quali vicenda
Cioè lei ha detto sono due questioni diverse una è la spartizione dei soldi
All'Arsenal con la dedizione dei soldi era riportiamo a a commentavano abbondantemente ma in numerose circostanze
Il trattamento ricevuto diciamo economico dal dal Colafigli
File su cento mila euro miserabile cinquantacinque allora lo sciopero bianco ac non mi interessa il contenuto non è un problema cronologico perché lei fa una ricostruzione di un fatto colloca
Intercettazioni su interpretazioni in un iter cronologico
A me non torna l'iter cronologico allora io nella forma e nei limiti della cronologia buona conoscenza ma questa me la dovrebbe dire lei perché lei ha riso
Allora questi questi cento mila e questa lamentela sui cinquantacinque mila e quarantacinque quando avviene il riferimento a quale pare che abbia di droga
Questo cento mila mi pare che non funzionano gennaio maggio all'inizio su cui che ne ha parlato prima con lei lo dica lei le ha fatte lei se dichiarazioni volevo capire quando lei si parla che i cento mila euro posso chiedere
In che
Tempo collocare avvocato Castellaneta e dirigersi a noi della data della conversazione io allora da lei una conversazione il lago memorialistica sentire
Lei parla del progressivo venticinque ottantadue nella e la conversazione del trenta gennaio due mila venti per fare dovrebbe essere quel ci dà conferma se è quella e io c'entrassi faccio trovarla presidente del silicio nel suo di certo ce ne sono state anche precedenti violoncello specifiche iniziamo da un punto innanzitutto quando lei a pagina ventisette della della trascrizione del quindici aprile parla di questa discussioni sui cento mila euro
è ricollegata alla conversazione
Del trenta gennaio due mila venti ditte quarantasette novantatré progressivo venticinque ottantadue
Cita a conferma di questo
Aggiungo lei dice allorquando facendo dei conti su quanto avevano introdurrà nato per il carico di hashish
Come stava dicendo prima
Quindi è questo ha fatto Presidente quando lo colloca mi sono persa e la conversazione del trenta gennaio due mila venti trenta o trentuno primo cent
I dove c'è quindi possiamo dire che secondo quello che oggi le specifiche il trenta gennaio due mila venti si fa riferimento a binari
Che lei collega cento mila euro alla
Diciamo alla l'acquisto al traffico di quattrocento chili di hashish e mai rinvenuti sotto sequestro giusto sul per centotré o per quanto invece concerne l'altra questione che io gli avevo a questo punto chiesto voi questi cento mila euro l'ha già risposto avvocato ha detto di no scusi certo punto vero perno ha risposto che non le hanno mai trovato va be'non gli hanno mai provato
Ora denaro parlato
Dico però il vinti novembre venti che è la data in cui lei collocata a questo punto largo Zappalà definiamolo sì che siamo più rapido
Voi
Fate riferimento a interlocuzioni relativi a somme di denaro
Sì nella circostanza colloquiavano ma in questa circostanza del venti novembre
I colloqui le somme di denaro facevano i tempi centonovantadue mila erano riferiti infatti partecipavano anche i soggetti kosovaro hanno difeso e riferiti a alla importazioni trenta kg dalla Colombia
Ok
Senta le chiedo come gli
Volevo chiederle in trenta chili di cocaina provenienti dalla Colombia
Posso chiederle
Da quale città arrivavano chi era il fornitore e soprattutto quando sarebbero entrati nel territorio italiano
Noi diciamo in senso non siamo stati in grado di identificare elementi fornitore ma abbiamo abbiamo documentato come
Abbiamo organizzato un'impostazione avrà letto le vostre interpretazione chiara dico però quando lei oggi dice parlavano dei proventi del dell'acquisto di sostanza stupefacente in trenta chili dalla Colombia
No avvocato mi perdoni però è in copia dell'hashish che avevano consumato l'avevano preso l'avevano commercializza così lei ha detto
Esatto sì ma non la spartizione dei proventi presidente
Di trenta chili di cocaina era erano sulla il era diciamo cercavano anche perché insieme a questi duecento mila Euro non sono i cento mila euro di cui commentavano la la spartizione l'hashish che termina a questo punto ci sono io
Diciamo famosi in senso all'interno del processo ne abbiamo parlato ripetutamente duecento mila Euro che aveva il gruppo aveva ricevuto da alcuni soggetti di Cerignola
Il quale gli avevano consegnato ad un loro computato principali Salvatore per trasferirli fisicamente tramite delle carte di credito questo circolo in Colombia
Questo trasferimento di queste carte si Aracu concretizzato in quanto i colombiani hanno tentato di di perorare questo denaro quindi si è concretizzato
Da lì questi duecento mila euro sono stati sono spariti
Quindi il gruppo con le figlie si è trovato il gravissimo problema economico di di non avere questi duecento mila e qui entriamo in un meandro Cazenove controesame durerà questa dall'oggetto volare Ronaldo ma è l'oggetto della
Sul bordo elogiato da conversazione televisiva però lei adesso ha fatto una bella
Lo
Sì qua
Quest'
Esatto secco parlavano di questi centonovantadue mila euro come mandarli i prezzi
Di di di del del dell'indio ancora non era esclusa ma esposto il problema della sparizione del denaro la parte del Pincio non era ancora stata interessa la domanda è
Lei fa riferimento a una somma di denaro centonovantadue euro e la correla al traffico di trenta chilogrammi di cocaina o fra domanda è avete accertata la corvina lei ha già risposto ha detto no la seconda domanda è questi sapete ormeggiata nella rada di non l'abbiamo fermata dominare la Rete ritrovato ma l'avete mai trovato questo denaro
No diciamo fisicamente qui il denaro non l'abbiamo trovato nell'ordine Natale abbiamo dato in uscita
Abbiamo monitorato Ali all'intercettivo basta girare Poggi la successiva restituzione come diciamo abbiamo illustrato
L'anno prossimo anche bancario perché manca l'accertamenti bancari dove percepente breve lanciare ambienti sulla carta solo informo la carta è un altro problema le faccio una domanda molto ben centonovantadue mila euro
Sono transitati su un conto corrente colombiano a favore dei fornitori colombiani punto di domanda
Avete accertato questo perché lei adesso entra nell'ambito dell'altra documento di cui adesso dicono se non c'è opposizione insomma in questo modo di condurre il controesame
Perché stiamo cercando insomma di alterare diciamo i dati che sono stati già acquisiti
Si è parlato della questione relativa alla mancata importazione dei trenta chili di cocaina che un punto e poi ci sono altri altri aspetti riguardo altri che l'imputazione giusto per una premessa nel corso dell'attività dell'intercettazione ambientale che durano
Che duro non diciamo incerto periodo gli argomenti sunto universi visti nel corso prestazioni Veltroni prima si parla
Di una somma poi si parla di Baggio quindi non possiamo confermarci al concerto e concentrarsi sul lungo termine argomenta il furto intercettazioni prego
L'ironia e la stiamo cercando prima di fare il cui esito di Carlo Elide queste inaugurava ma sede di esame del Pubblico ministero è stato chiaro
Presley domanda iniziando Amanda EuroCity solitamente capire se questi centonovantadue mila euro che oggi chiaramente ha collegato il teste al traffico di trenta chili
Li hanno trovati su un quanto conto le hanno provati fisicamente ha detto no
Che tipo di transito bancario c'è stato da chi son partiti e da chi archi sono arrivati queste sarebbero le mie domande Matranga risposto urge sodo un'udienza in cui abbiamo risposto abbiamo sviscerato la questione sui sette mi
Ti bancarie cioè relativi al a sugli accertamenti bancari e l'abbiamo un'udienza abbiamo speso lei faccia la domanda sapeva bene o male seconda generica abbia un'udienza praticamente abbiamo delicata
Abbiamo degli
Allora non questi centonovantadue aveva diciamo le le il fatto che il gruppo ne abbia avuto disponibilità e affidato a principali Salvatore come riveduta ente diciamo segnalato
E il fatto che in parte chiaramente come tentativo come diciamo né acconto siano stati inviati in Colombia tramite una carta
Abbiamo documentato a livello bancario con le transazioni la bancabilità embarghi satellite allora fate intendiamoci in controesame deve essere puntuale nella risposta senza ricostruire il quadro che già avrebbe dovuto rigore genera altre volte allora
Che tipo di accertamenti bancari avete fatto va be'Lanza azioni da quale conto conti correnti carte prepagate questo vuole sapere l'avvocato
Siamo come la lega sintetico riepilogo di quella le altre prepagate soldo nel preparare in carta di credo con soldo
Della Società dei principali Salvatore alcuna diciamo sono state fisicamente inviare a me a Medellín come abbiamo illustrato Stato fu effettuato il per il prelievo verso la banca ridire dividi Enda di Medellín
E diciamo a quel punto poi quella un acconto una prova della transazione che c'è stata in Colombia con il cartello colombiano però c'è stata come ampiamente l'usato la sparizione del denaro che ha creato questo problema al gruppo RAI adesso quindi entriamo in un meandro
Allora quindi lei mi risponde dicendo sera senza ricapitolare facciamolo ad ogni cento novanta sul sulla base di questa noto risposta i centonovantadue mila euro sono nell'ambito di duecento mila euro dati
Al personaggio di cui adesso ha parlato
Sì
Ok
Domanda
Avete fatto accertamenti per capire che i centonovantadue mila Euro cento o no ottantadue mila euro siano stati prelevati da un soggetto colombiano che a quel punto avrebbe dovuto a sua volta
Vendere la sostanza stupefacente ribadisco cura di questi soldi diciamo abbiamo documentato a livello bancario
La prova diciamo questa la Rolla sintetico sì avete accertato e vari altalena prova dell'invio delle 'ndrine Carla lo mandano nell'invio la domanda è chi ha prelevato questi soldi
Evidentemente questa è una è una carta di vedo che con un pin chiaramente non siamo stati in grado di lanciare fisicamente massiccio all'operazione sia concretizzare la banca di Medellín
Frate mi aspetto a vite accertato che il presunto trafficante fornitori di sostanza stupefacente trafficante internazionale fosse andati in banca
A prelevare la somma che doveva costituire il prezzo della Sampdoria sanzioni invece no no
Senta le chiedo inoltre e che adesso al al discorso delle carte ci arriviamo perché io sto seguendo quello che l'iter di esame del Pubblico ministero
Dunque
Avvocato da quanto tempo aveva il microfono spento
Da poco luogo da poco da tanto
Ha ripetuto l'annosa carenza no perché siamo così almeno avrei grazie presidente
E il trascrittore tanto poco poco quarantadue
Allora le chiedo anche
Lei ha fatto riferimento a sorgente di adesso a domanda del presidente provenienti da Cerignola certo io l'ho bloccato
Perché questa è una questione di tempo più complessa allora io le chiedo la domanda è semplice
I forni il per quelli che lei definisce e soggetti provenienti da Cerignola è che al pubblico ministero qualificato come finanziatori
L'avete mai identificati sì napoletano Pasquale Saracino Gaetano perfetto
Che tipo di attività di indagine avete svolto nei confronti di Napolitano e Saracino ma soprattutto quello che a me interessa avete trovato questi signori Soggetti questi signori in possesso di denaro
E l'avete sequestrato visto che erano finanziatori così li definisce lei ma abbiamo monitorato gli incontri avevano qui rinasce i signori finanziatori provenienti da Cerignola dovevano finanziare secondo la vostra tesi d'importazione illecita
Sullo intercettano hanno acquistato sostanza stupefacente da chi e quando
Hanno finanziato l'importazione trenta io devo veniva con me
Cioè quindi sarebbero di cofinanziato ori dei duecento mila euro e dei centottantadue mila euro per Dordoni finanziatori senza contorni
Quindi allora quindi lei sta dicendo che i centonovantadue mila euro provenivano integralmente interamente dai finanziatori dice Rino zio Cerignola o
Allora io le faccio una domanda voi avete accertato che i finanziatori dice Linda Unione bis zero
Ci dirà lei a chi i centonovantadue mila euro che poi per quello che ha raccontato transita
A domanda questa quando
L'abbiamo ricostruito dalle intercettazioni telefoniche ambientali
Diciamo numerosissime
Questo passaggio di denaro chiaramente non sequestrato vince non ce l'hanno in mano ma attuato presidente
Che sia a dal la consegna ma soprattutto quando è esploso il problema di questa sparizione del denaro
Tutta l'attività del gruppo dopo la figlia dovuto porre in essere per restituire anni dopo anni dopo fino all'esecuzione avvenuta nel giugno due mila ventiquattro era c'era abbiano ancora fortissime pressioni da parte di questi soggetti di Cerignola
E intercettazioni ambientali chiarissime quali buone oltre le intercettazioni ambientali il passaggio di Cesano passaggi di denaro in cui riposiamo a livello bancario non l'intera somma purtroppo non siamo usciti ma una un circa un quarto
Di questo e di diciamo di di del debito che arrivano a viaggi dai dai conti colliri sia persona diciamo personali di Bonetti Alessandro
Che rigo a Luís riconducibili come ampiamente illustrarne scorse udienze da dice quindi da Brunetti e di alcuni cupola figli a questi soggetti di Cerignola
Allora questa sarebbe la restituzione del questa sarebbe la restituzione non c'è la provvista inizia la provvista non diciamo non so che era anche se era in denaro contante
Scusi quindi lei rispondendo alle
Calzanti domande del presidente sta dicendo che Brunetti
Restituisce dal proprio conto corrente conto però che magari non sarà la moglie se ho chiesto prima senza rifare riassumono è stato chiaro sì a non monitorato documento anche documentalmente la restituzione e mentre lui il passaggio iniziale dovrebbe essere avvenuta in oggetto
Allora io le chiedo incontrandolo chiederle
Da quale conto su quale conto corrente bruniti
Avrebbe dal proprio conto corrente trasferito questa somma cui lei ha fatto riferimento rispondendo al presidente siccome abbiamo depositato lo che marginali documentale per mio fratello tutta la documentazione fornita dalla moglie
Dell'eclisse io della moglie di del muretti debba ma parte poi ma io l'ho fatto un'altra domanda io le sulla quale conto sono andati a finire ucciso come abbiamo già mo'
Lo stato ampiamente scorse udienze su conti di conti o intestati fisicamente a Napolitano Pasquale uno di questi soggetti o al genero con la finzione Sasso
C'è una moltitudine di bonifici i pagamenti sempre
Riscontrati documentato documentarmi con documentazione norma complessiva di della somma complessiva vago
A spanne a memoria almeno cinquanta euro non vorrei riconosciuti verso quindi possiamo dire che i quali ricostruiamo con l'auto un passaggio di denaro bruniti ad altri Conti che ha detto intestati a di circa cinquanta mila euro giusto
Dovrebbe sì io da ce lo dice anche se documentale e quindi non voglio sembrare stucchevole però visto che ce l'hanno sotto gli occhi
Cragnotti
Lei parla del periodo di restituzione di questo di questa sua fino a quando è l'Agliana restituzione io li ho persi diciamo di denaro se di questo flusso di denaro
Diciamo guardi figlio monitoriamo sicuramente
Presentò il dodici gennaio del due mila ventiquattro quindi come dicevo prima fino pochi giorni
Fino Popolizio mo'tempo prima l'esecuzione misure cautelari quella ripeto quindi noi ancora legate questo flusso del due mila ventiquattro da dice lei conto Brunetti acconto Napolitano per essere sintetica
E
Al fatto che sarebbe avvenuto nel due mila Basilio corretta lo diciamo lo lo attribuiamo sia dagli accertamenti ma Karim più avvelenate dall'analisi da copie forensi telefonini la ritengo che questo è chiaro che voi tutto quello che avete detto l'avete interpretato dalle intercettazioni
Ora andiamo avanti
Voi siete mai stanti
Dunque voi siete mai stati presso la Marduk costruzione
Che è una società soluzioni noi abbiamo
Mi scuso a verbale lavano amministratrice intitolati vuoto e Roma dove succede perfetto quindi ce lo dirà eventualmente la mando costruzioni quello che che sono gli l'oggetto dell'accertamento le chiedo anche se con riferimento a a
Voi avete accertato l'esistenza di flussi di denaro dalla mando Kurt uccisione verso i signori dice vignola sessanta
Risalenti a che anno
Questo lei l'ha già detto mi serviva semplicemente la collocazione se è complicato tanto è documentale
Ci sono i buoni uffici Buffon Olanda all'epoca all'epoca
Grazie
Dottoressa è complicato io est
Estraggo dai documenti verso il lupo singhiozzo si riferimento comunque io diciamo le chiese faccio una domanda più specifica abbastanza successiva risale all'anno ventiquattro
Questo flusso che dà la mando costruzioni va verso questa signora di Cerignola
Soffocando noto con la ricostruzione di tutti i bonifici del va bene diciamo che se lei non se lo ricorda poi nove lordo documenteremo in altro modo
Aveva detto addetti qualche nel ventiquattro anche nel maxi
E esclusi quando dice anche visto che c'è la sua parole ventiquattro faceva riferimento a ventiquattro ventiquattro giumente sedici gennaio un bonifico di guerra nella loro lei voi rilevante un flusso di denari Damato costruzione
A i signori di Cerignola e
Dice signor Diesel Cerignola ci dice i soggetti diciamo in particolare diciamo finalizzatore diciamo il beneficiario finale è stato Napolitano con scuole perfetto ma dopo ostruzione Napolitano una lettera cause richiede o genero del del Napolitano bis fa bene ma questi sono gli stessi flussi a cui fa riferimento alla mia domanda precedente certo quindi quando lei dice Guido Bussi di denaro
Tra Broni esigenti di Cerignola e trama dunque ostruzione tra Brunetti Alessandro nello specifico il conto corrente intestato alla moglie moglie
Alla Rossella
Va be'alla minori possiamo dire una parte danno Amado costruzione che lei riconduce a Brunico una parte una parte a Bari avevano forte da conti corrente diciamo nell'amore persona della moglie mette d'dalla titolare della modus successa
Questo allora c'è questa specifica presidente che questi flussi di denaro a favore di Napolitano partono sia da Brunetti ma non solo da Brunetti anche dall'amato costruzione questa specifica
Le chiedo questo
Per quanto concerne Fabiani Fabrizio e possiamo chiedere se Fabiani Fabrizio è stato nel periodo diciamo di monitoraggio arrestato per detenzione di sostanza stupefacente Volver reati contro il patrimonio rapine improvviso allora ci sarebbe
A mi scusi ripeto la domanda
Non si sente niente dolor o a volte lo l'odio l'arrivo a mi metto più vicina al microfono
Prego non hanno allora volevo dire quindi una sentite l'avvocato adesso
Adesso glielo gradese alzare la voce un ulteriore forse avvicinarmi a micro
La domanda gliela rifaccio le risulta che Fabiani Fabrizio nel Periodo i oggetto di investigazione
Sia stato arrestato o gli è stato contestato fattispecie in tema di violazione della legge stupefacenti o violazione dei reati contro il patrimonio in quanto aver comperare il commesso reati di droga e di rapine
Pagina
Trentatré del verbale della trascrizione quindici aprile venticinque
No no
Senta
Le chiedo
Avete fatto accertamenti nei confronti di Fabiani Fabrizio circa la svolge lo svolgimento di attività professionale ad opera dello stesso
No
Senta
Come lo sapevamo diciamo l'abbiamo fatti manovrava per gli accertamenti sulla vicenda cioè ce l'ho trovata va be'presumo sia Rosen Jobim mese chiedo anziché
Lei fa dei riferimenti a delle videochiamate
Nelle quali sarebbero stati sarebbe stato presente anche Fabri anni Fabrizio le posso chiedere visto che non lo ha detto di individuarle queste videochiamate sotto un profilo temporale cioè quando ci sarebbero le videochiamate in cui Fabiani Fabrizio sarebbe presente
Le più più chiamata
Esatto
Vediamo che ci dice
Pagina trentaquattro trentacinque
Sinceramente ricorda il riferimento
Quindi un lessico duecentoventinove roba di conversazioni intercettate esatto esatto infatti io o interveniamo ventuno Progressio duecentoventinove mila interpretando che quelle siano delle intercettazioni e non è invece individuate
Non sono individuate le videochiamate che io non ho il diritto non trovano però adesso sentiamo il teste
A una soluzione Fuentes
Io non ricordo un riforme non economica molto
Ma
Senta le chiedo anche
Giudice il torneo il quindici dicembre del due mila venti
La falegnameria di via Valle lupara
Posso chiedere
Se lei era presente
No non siamo mai stati presenti senza tramite servizio di video l'osservazione caffè con telecamera
Presidente possiamo fare una pausa di cinque minuti no
Avvocato abbia la pressoché abbiamo iniziato Abassan
Tardi venne alla luce il mezzo abbiamo un altro processo
Alle dodici nell'Aula proseguo proseguì grazie quindi praticamente il mio controesame si dovrà interrompere immagino
Sassello riesce a concludere
Va bene
è o non è una minaccia
Tonnellata non è una minaccia velata va bene andiamo avanti allora grazie presidente
Allora di dicevamo
Grazie presidente
Sì riapriamo su al
Allora lui destabilizzano
Dunque
Abbiamo detto lo CP eccetera poi andiamo avanti
Allora lei fa riferimento spesso ad un cartello in Colombia
Giusto allora io le voglio chiedere quali tipi di accertamenti avete svolto anche se lei ha già detto che non avete avuto modo di interloquire con l'autorità territoriale colombiana
Però voglio dire se lei parla di cartelli in Colombia evidentemente c'è una individuazione
Soggettiva e anche territoriale quindi adesso le chiedo nel parlare di un cartello in Colombia è in grado di fornirci
Dei riscontri sotto un profilo investigativo che avete potuto svolgere nei confronti di questa presunta compagine colombiana
No a Castello indirizzo del termine cartello utilizzata per queste associazioni i sudamericani in particolare colombiane al pari dei clan che potrebbe essere il sì parliamo di di provenienza campana o di famiglia sequenza siciliana diciamo noi l'abbiamo attestata tramite sempre l'analisi delle intercettazioni telefoniche
I operante nella zona di turbo couture buona qualità portuale no vola della Colombia chiaramente quella poi era appunto descritta diciamo in più riuscita dello stupefacente quindi noi non abbiamo mai
Individuato con precisione quindi quale famiglia o cartello colombiano fossero impossibili contatto al netto delle interlocuzioni che l'OCSE soggetto kosovaro silani Nasser aveva a in che abbiamo intercettato in modalità ambientale nel corso di un colloquio con questa donna colombiana
E faceva esplicito riferimento ad entrambi le cittadine ma non abbiamo
Individuato una signora specifico cartello quindi Attraverso questa intervenute accettazione
Della donna colombiana voi impotenza dell'esistenza del cartello in Colombia adesso no no diciamo questo parlavamo di soggetti attestati in Colombia in specifiche città
Più parlavano a più riprese del porto indurlo per fare due da cui si va be'uscito lo chiedo a voi sulla base di questi dati avete ritenuto
Oltre dovremo dare tutto il soggetto Roxana così Correa Ramirez ieri sono ospitato permessi a casa del diciamo del D'Amato secondo quella ricostruzione che ha fatto prima citato permessi secondo quella ricostruzione allora dicevo
Va bene quindi abbiamo capito perché lei parla di Castello e e le dico anche questo ma voi avete verificato che quindi cartello non cartello dalla Colombia siano almeno partiti e non attraverso le conversazioni dico partiti dei quantitativi di sostanza stupefacente perché lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero fa riferimento a tutta una serie di dico io presunti impegno presunte importazioni allora io voglio capire se al di là della sua ricostruzione noi abbiamo altro
Cioè dalla Colombia sono partiti quantità Tattoo robot sono partiti quantitativi di sostanza stupefacente proveniente per le diesel destinati all'Italia o dal Messico parquet adesso parliamo anche del Messico però parliamo prima di Turbo della Colombia
Cominciamo illustrato non lo stupefacente non è partito e la consumazione diciamo dell'importazione sia diciamo a nostro parere concretizzata con il perfezionamento dell'accordo di importazione tramite diciamo Hillary cominciamo allora nostro pensiero la prova il il di un prelievo effettuato dai soggetti colombiani presso la Banca di Medellín stessa carta di credito poi diciamo stessa carta soldo di cui ho parlato lungamente fare fra quelle diciamo sequestrate
Allora facente parte di quelle intestate al principio perfetto quindi volte dal flusso di Salgari desunto che
Senta
Presidente udienza tredici maggio due mila venticinque
Allora alcun riff pagina otto
Allora dico arrivando appunto alla alla domanda in ultimo che io le ho posto cioè il delle presunte organizzazioni di importazioni dalla dalla Colombia le chiedo voi avete in particolare ha spiegato che i trenta chilogrammi della sostanza stupefacente
Le avete connessi a questa somma di circa duecento mila centonovantadue mila ottocento e va bene ora
Lei fa riferimento nell'ambito di questo capo di imputazione parliamo del capo Pini ad un'attività di video sorveglianza di cui al rosse quattrocentosettantuno venti ora la video sorveglianza in parola è relativa
Al bar Mundial high tech Caffè di via Crocco
O perlomeno io così l'ho interpretata perché appunto questa è la domanda voi avevate un servizio divino di videosorveglianza presso il bar Mullah i caffè
Di via pro come
Messi invocando il l'ambito di di questa vicenda ha raramente è il capo b e l'ho detto alla lei sostanzialmente per farle capire dice
La presenza dei principianti presso il capannone veniva monitorata prego servizio di Mimmo video sorveglianza di cui a Rossi no no quattro cioè mi faccia leggere sono semmai non olio poi guarda io quattrocentosettantuno aventi un servizio di presso il bar Mullaj Cafè via Crocco
C'è un'attività di osservazione voglio capire questa cosa
Allora nel fatto specie del al diciamo la presenza al capannone di Valle lupara è stato attestata dalla solita avviene sorveglianza fatto un'altra domanda
Cioè se voi ci avevate un servizio di videosorveglianza presso il bar Mullah che noi non c'era un un servizio d'ordine c'è un servizio di OCP se la barba giusta e non lo so me radicale qui parla dell'undici novembre sì
Quindi l'undici novembre non è un servizio di video ma di osservazioni fisico acerbo azione fisico perfetto senta e le chiedo ancora
Chi è il collega Bortolo Ezio Giorgio o quindi il collega Bartolozzi e presidente io sin da adesso se non me lo dimentico mi riservo la citazione del collega Bartolozzi sulla circostanza ridurre continuano ad altra circostanza va bene dicevo e sì se non lo so che lista però era sulla circostanza specifica
Ho volevo anche chiederle che proprio con riferimento a principali Salvatore principali sì scusi qui è scritto principali metrici Galli l'ho detto anche prima allora diciamo posso chiederle se voi avete accertato che mestiere faceva principali Salvatore
Mattia tecnicamente
Diciamo non abbiamo nel corso del monitoraggio svolgeva lavori traslochi
Va bene è una società così aveva sua ventuno società
Che alla diciamo intestato a lui e alla Millenium service
Sullo con la quale aveva acceso per costruire
Carte di credito soldo
Ok
Senta
E e lei quindi stava dicendo prima a domanda del presidente che principi principali attraverso queste carte di credito aveva inviato del denaro nella città di medicina
Le voglio dire a fisicamente avevano fisicamente inviato proprio la carta MP ambiente sei specificamente
Senta le volevo capire e l'invio di questa carta a novembre del due mila venti
Fiore proficuamente
Ho
Lei ha già detto io gliela rifaccio la domanda perché al stavamo parlando di altre somme di denaro gliela voglio di fare per essere certi nessuno ha verificato fisicamente anche di questa delle somme su queste carte di principi Ali chi è andato evidentemente se qualcuno andato a ritirare questo denaro
No abbiamo solo la transazione bancaria
Senta ma la somma di denaro relativa Princi che Ali non è stato oggetto di una presunta truffa
Non solo per l'aspetto alla somma di denaro che si assume nel corso delle indagini che viene distratta da Fioravanti
Vorrei che lei specificasse le circostanze cioè questa somma di denaro di cui alla carta che sarebbe stata spedita medicine
Corrisponde alla somma di denaro tipi di cui si appropria a un certo punto il Fioravanti o è un'altra somma di denaro sommario da loro diciamo la stessa somma di denaro ecco e infatti capisce l'arco in comunità quale e allora io le chiedo quindi la somma di denaro
Di cui si appropria Fioravanti
Invece è presente a Medicina no diciamo
Questa come specificato insieme corse danze che prima era la prova e discutiamo gruppo con la figlia aveva i ingegnato questo
Tu come tu dunque i pagamenti se dopo aveva se non lo spiego o se ne parlava mai però spiegare apra lei comincia col presidente scusa anche lei questo argomento uno sono state utilizzate due udienze abbiamo ora presentato nella commentando le conversazioni dove abbiamo dato un assenso all'analgesia una mamma pare abbastanza generica seppure compresa sede si richiede una specificazione su questa presunta incongruenza allora questa era la prima anzi dente vorrei solo dire questo per una questione di metodo perché sarà io Mizzi Pisco ma io secondo gli intendimenti alla giacenza di questo tribunale incontro esame
Posso fare domande a chiarimento dell'esame perché si Pubblico ministero che
Diciamo da volevo fare la domanda noire perché allora perché tribale riunisce è stato già oggetto di esame certa che io faccio il contrario per quella specifica allora il tempo il tempo scorgere la domanda glielo ammessa grazie quindi
Andiamo lo faccio con la all'ospizio allora allora
Questi duecento mila Euro ovviamente non sono stati
Integralmente versati sulle carte altrimenti li avremmo trovati sul su conti correnti la capacità questa carta soldo inviata fisicamente a Marilyn tra quelle intestata la società principali quindi su
Erano
La prima
Prova del funzionamento effettivo come ampiamente voi diciamo riscontrato all'attività di intercettazione ambientale che mi commentavano la circostanza era la prova del funzionamento di questa di questa metodologia cioè inviare fisicamente la carta il colombiano lamenta nel bancomat che si prendeva i soldi questa erano quello che erano ai minimi architettata frumento colombiano cioè ci si ferma questo soggetto aveva questo soggetto che incorona verso la banca di Medellín ecco quel giorno a quell'ora come abbiamo dimostri riscontrato approva appreso questo denaro chiaramente questa la prova che era nata da diciamo ben più in un mondo infine a quel punto avrebbero dovuto versare cominciare a versare su queste carte spedirle
E qui nato il problema quindi la mia domanda e secondo questa sua ricostruzione la somma dei duecento mila euro di cui ha parlato moltissimo tempo alcolica nel corso dell'esame
La stessa somma una somma diversa somma
Ci siamo la stessa somma esclusi i soldi che erano stati messi sulla carta per mandare me degli chiamo al novantanove per cento la stessa s'cioè novantanove del novantanove per cento della sera quantità mangerà probabilità Bindi se noi parliamo di una somma di duecento mila euro
Che è una parte della somma di quindi che di cui corre costituisce parte della somma quella versata sulla carta allora io purtroppo non ho mai avuto singolarismo non è che stiamo facendo un problema matematico però le chiedo allora qual è la somma
Che sarà messa sulla carta passo ma l'abbiamo commentata se vuole gliela dedico contestato
Con i piazzamenti che erano stati effettuati sulla carta porno e mille euro
Nel senso perfetto attuare questo tentativo erano state fatte delle ricariche ad hoc trecento euro in data
Data aspetti un attimo in data ventiquattro novembre e c'erano altri ricariche di circa cinquecento euro
E questo era sull'orlo di una piccola parte in una piccola parte in dalle undici novembre no storica
Era di cinquecento euro
In data ventiquattro novembre altri trecento euro quindi la prova del meccanismo la fanno con la prova d'amore con una piccola Obama diciamo prima mentre la rimanente parte della provvista che fino a rimanente parte la provvista come abbiamo illustrato la scorsa udienza è stata purtroppo
Cioè poco consenso è stata
è stata diciamo è è sparita nel senso che
Lega adesso le tracce votiamo l'abbiamo verso il basso non solo noi anche diciamo il detentori
Jean calcolato il disteso in quanto rossa defilate principali Salvatore che insieme al diciamo cugino Fioravanti Mauro diciamo come abbiamo illustrare la somma sparisce è sparita la somma indiscussi dottore
A conclusione quindi quando lei dice approviamo il meccanismo ci sono flussi di denaro che provano il il passato l'nella trattativa di trenta chili di sostanza stupefacenti Arezzo effettivamente pagato sarebbe pari a
Perché mandato attraverso la carta ottocento Eura detto cinquecento e per eccesso il tentativo holding il PIL per testare il funzionamento del del sistema circolare a mille euro sì circa mille euro perfetto
Senta le chiedo ovviamente non era il prezzo da prodotto presidente le devo dire che adesso noi cioè io dovrei fare il controesame su una vicenda un po'complessa che non vorrei tagliare a metà
No
Per quanto il complesso cioè
Riusciamo a però diciamo non voglio far trascinare dalle quaranta minuti non credo che ce la facciamo una robusta e morì inizierà volevo evitare perché qui adesso c'è la questione
Della presunta truffa su cui come ha detto giustamente il Pubblico ministero sia ci siamo soffermati molto però insomma e la mia è una richiesta solo violenza
Inizio proprio in bocca
Allora le chiedo questo
Lei sempre all'udienza del tredici maggio
Ha fatto riferimento in particolar modo a un fritte trentacinque trentanove venti del i tre trentacinque trentanove barra vinti le posso chiedere a chi era intestato
Al Blue interessante
Senta
Brunetti Alessandro questo penso interloquisce con quale utenza
Intensa interloquito molto densa poca
Però le ho fatto scusi progressivo quindici e non in otto scusi ha ragione lei reggere lei mi perdoni il progressivo quindici ottocentootto Lione un senso o o vede
Oggi diciamo
Difficoltà a reperire al volo progressivo specifico al comune di Spoltore fetali
Son comunque
E lo stesso quando può essere usata in ottocento pagine informativa ignorano nell'angolo lei non le spiego tanto mi dice un progressivo foto cioè era in essere aggressiva e ora non so spiegare dalle difficoltà prossimo però col computer almeno
Col computer che sino
Cioè sì
Forse sì ragione al pm più ti fa pena sillabe alla diciamo che c'è la riserviamo per la prossima volta questa riunione ci vado oltre illustro allora lei dice a un certo punto che viene costituito viene attribuito un nome alle carte si la famosa questione della sussiste il nome Andromeda
Allora lei dice che i pagamenti erano telematici ora io probabilmente
Che le devo dire l'abbiamo superato questa questione nel momento in cui lei ha già specificato quali sono i punti sarà da fare invidia ai volatili Raiola zero sì
Dicevo
Quando lei fa riferimento ai pagamenti relativi alla alle carte denominate Andromeda
Noi oggi abbiamo compreso che si tratta di quei pagamenti a cui ha fatto riferimento ai mille euro
Ma io diciamo fatto penso poco riferimento a pagamenti Andromeda nel senso io ho fatto ampio riferimento alla Costituzione
Diciamo di questo conto corrente soldo sul quale sono state accese circa come ho detto ci oltre cento carte dal dal principali Salvatore delle quali
Circa
Delle quali circa cinquanta se non sbaglio no cinquanta carte diciamo denominate con un gruppo Andromeda & Andromeda sarà più specifica così almeno
Mi dice che flusso di denaro vi è stato che avete accertato non interpretato sulle carte ha detto cinquanta Andromeda
Non abbiamo accertato cento flusso flusso di interesse investigativo è stato il flusso della carta Andromeda zero
Zero ventotto diciamo può essere potuto numero dalla carta ma nel diciamo una parte come un seriamente e Andromeda zero ventotto che la carta la quale come ho già detto prima il giorno
Ventiquattro novembre sala utilizzata presso la banca
Noi amiamo flusso delle carte Andromeda eh pari a quelle mille euro
Diciamo del questa carta Andromeda per quanto riguarda questo specifico amico di interesse era questi perfetto e le altre carte Andrade che fu Andromeda che fu russa di denaro Anna molta
Noi abbiamo se non lo diciamo
Non sono non non non abbiamo avuto riscontri su questo gruppo Andromeda
Ok che non c'è ancora dovesse provviste le chiedo
Quando in data tredici novembre due mila venti
Il
Diciamo i soggetti indagati
E in particolare l'autovettura di Brunetti Alessandro sì reca in prossimità della via Benvenuto Cellini
Cioè lei era presente
Vicino
Via Benvenuto Cellini vanno in banca e questo glielo si vedono i loro
Dovrei essere presente
Da quel servizio se il
Perché lei ha risposto al Pubblico ministero dicendo noi lo verifichiamo tramite GPS
Ci sono stati più incontri quindi l'anno del tredici novembre venti
Comunque guardi al di là farò della sua presenza la domanda più importante questione voi quando secondo il vostro la vostra interpretazione Brunetti il tredici novembre si reca in banca
Affari delle attività
Voi poi avete fatto l'accertamento di quali attività il tredici novembre Brunetti avrebbe fatto all'interno dell'istituto bancario perché voglia attribuito il significato va bene però dico voi ci siete andati a fare un accertamento per capire se Bonetti ha lavorato a chi ha dovuto era andata a chiedere dei soldi cioè le attivi le le le operazioni che ha fatto quel giorno
Sì allora nel giorno specifico del tredici novembre no diciamo no le abbiamo perse attestato solo tramite servita nei limiti monitoraggio GPS
Che non abbiamo fatto certo all'anzi ci siamo limitati al fatto che fosse la bara frequentava principali senta
Poi le chiedo
I duecento mila euro non sono sta secondo i vostri accertamenti non sono stati mai versate sulle carte Andromeda sulle carte denominati androne solo quella piccolissima porti solo mille euro perfetto dico neanche successivamente no neanche successivamente
Senta
Ho e la domanda che le faccio quando lei Righi racconta delle preoccupazioni
Dei soggetti di a vere delle segnalazioni della guardia di finanza circa il fatto che erano fossero stati mandati fuori dei soldi
Allora lo lo riferisce rispetta quale somma di denaro questa non è mille euro Anna no no ma diciamo in realtà rispetto al nulla nel nel senso che questi soldi e la sparizione di questi soldi che va chiaramente il problema va montando
In lasso di tempo asseritamente all'inizio venivano addotte J. giustificazioni alla coppia Fioravanti il principio a lì come se i soldi fossero stati bloccati della seri per asserite segnalazione con gli accertamenti effettuati bancari effettuati
Ho dimostrato che questi soldi non erano stati mai in realtà verso quindi diciamo che le preoccupazioni non erano dei nostri indaga dei nostri imputati erano diciamo preoccupazioni dagli imputati diciamo imputati sono diciamo tutti
Anche Fioravanti dirle io magari non lieto no se i nostri mettendo di buon erano diciamo lei che all'epoca le davano per buoni
E queste queste segnalazioni ricco comprendendo poco dopo aver quindi diciamo che le preoccupazioni che voi avete rinvenuto riscontrato sarebbero relativi
Alla tesi sostenuta da principi alle rispetto ai danesi esatte
Grazie che non era per me chiaro
Ho
La la Liga e la riconducibilità del soprannome Pinocchio
Voi desumete da fatti oggettivi o dall'ascolto delle intercettazioni innumerevoli conversazioni
Dalle intercettazioni OCSE sì senta
Le chiedo anche con riferimento al a
Intercettazione telematica passiva svariate Verdone va anche il diciamo Brunetti sul proprio apparato cellulare salvava il nome dei principali come Pinocchio anche solo per
Perfetto senta le voglio chiedere le attività di intercettazione telematica passiva svolta sull'utenza cellulare del principe Ali Ritt cinquantatré novantasette
Aggiungo io vinti
Che cos'è la intercettazione telematica passiva
E cito troiane no ha domande diciamo intercettazione
Dell'attività telematica effettuata dal dall'apparato del telefonico del Princivalle
Il quale attraverso la quale diciamo oltre alle a riscontri documentali bancari abbiamo verificato che anche attraverso l'apparato cellulare interloquisse diciamo interloquisse in senso in sintesi spacciasse con il sito soldo che era delle famose carte
Carte di pagamento destinato alla Colombia
C'è un un ulteriore riscontro c'è che nel senso che telematicamente antichi accedeva al sito della della soldo per cioè scusi c'ha significa che voi siete entrati nel nel telefono
E avete controllato il traffico internet di principi Alì questo ci sta dicendo
Abbiamo controllato le connessioni di informatiche non medici l'apparato e l'apparato cellulare apparato cellulare
Scusi e per mezzo di quale strumento voi avete potuto questo mi interessa sotto profilo della legittimità di questa attività piste constato che non abbiamo decreto intercettazioni punto e stop intercettazioni in questo caso dell'utenza
Sulla base di quali sistema si entra in un telefonino che non sia il Troia bensì entra in un telefonino e si controllano le connessioni telematiche cioè quando io credo di progettazione del marito Cosimo
E il sistema qual è il Troiano no
è un'intercettazione telematica passiva effettuata sull'utenza
Quindi io devo trovare adesso lo ovviamente io non l'ho trovato ma questo sarà una mia défaillance un decreto ad hoc perfetto fatta questa precisazione e le chiedo quindi il fatto che questo principianti sia andato
Su internet
Sul sul soldo punto comma
A voi ha dato il modo di interpretare la gestione delle rate prenota senza quella gestione provare ad accertamenti bancari quelli diciamo e se ma quello è un ulteriore riscontro
Va bene oltre quello che invece è oggettivamente abbiamo già detto
Ora
Senta che tipo di accertamenti avete svolto nei confronti di Correa di cui abbiamo parlato fino adesso
Correva diciamo abbiamo identificato compiutamente
Non ricordo la data precisa ma nel senso avendo avuto informazioni intercettive sul fatto che stesse per partire dalla lo porto di Fiumicino
Perché presso il quale veniva accompagnato no ad Amato Savino abbia effettuato un servizio di pedinamento e inviamo fatto controllare dai colleghi accompagnare qualche Fiumicino identificandolo
Il correo li prendi voi avete identificato questo soggetto in uscita dal Paese Italia in uscito dal Paris dopodiché le chiedo avete individuato l'utenza telefonica di Correa italiana e soprattutto estera
No no quindi se io le chiedo ovviamente se voi avete rinvenuto nel corso dell'attività di indagine rapporti telefonici tra questo Correa e gli imputati tutti non i nemici imputato tutti impone
La risposta ovviamente è no perché non abbiamo riscontrato non telefonici mo'personali
Nel senso giusto un controllo del territorio diciamo un controllo di polizia io parlo di scusi perfetta circoscrive Rappo intercettazioni telefonico o di qualunque altro tipo
Successivamente all'uscita dal paese di questo signor corra successivamente all'UCI consuntivo
E avete anche accertato che Corea stesse andando in quale Paese al momento dell'uscita stavo andando in Spagna destinazione finale il senso vado a memoria Colombia per fare
Quindi Correa lo individuate che prenderete torna a casa
Dopo di che
Tutti successivamente corre annuncia più rapporti con altri indagati ho sintetizzato bene noi documentale riscontrati da noi nessuno che scontrati dalle autorità colombiane
Non sono io che non abbia mai avuto rapporti va bene
Avvocato scusi al ne approfitto mi permetterete otto giusto perdere una un'informazione relazioni euro a correre
Che è stato indagato in questo procedimento il signor destinandoli misura cautelare latitante ebbe la sua latitanza è terminata un paio di mesi fa quindi a favore è stato in patria dato nel territorio nazionale ossido di maestra della citazione penale e scelto l'abbreviato uno giusto per rimpatriato da la Spagna allora
Perfetto grazie dell'informazione ma va bene li chiamano da quelle su ma
Dico
Lei fa riferimento a presunti rapporti tra gli imputati e i cinesi
Se allora domanda voi avete individuato su oggetti cinesi che si sono incontrati e che hanno interloquito con gli imputati in particolare parlo di Brunetti
Fabiani neanche lo cito perché questa operazione non si riferisce e mai Copley concordano alla posizione del Fabrianese quello di cui stiamo parlando di una questione economica
La questione economica diciamo senso come occupato tecnicamente
Perfetto quindi dico e le risulta che Brunetti o i soggetti che secondo la vostra interpretazione sono coinvolti in questa operazione abbiano avuto rapporti con soggetti cinesi chi e quando
La la possibilità di affidarsi a soggetti cinesi momenti in particolare ed amato
L'aveva l'avevano avanzava successivamente all'esplodere fra del problema di sparizione nel sold quindi i soldi volendo appunto
Dovendo trasmise trasferire questa somma di denaro in Colombia e non potendo utilizzare più queste carte di credevamo ipotizzato di
Affidarsi a questi nonché esigente cinesi non identificati perciò va ecco questa era una forma embrionale ancora
Quindi chiaramente identificati nel contarsi no fra il novembre vinti e neanche successivamente una panca che non hanno più fatto diciamo riferimento non avendo i soldi da spedire sostanzialmente motivo era quello
Presidente mi posso fermare qua
Che ore sono
Il diciannove nove dodici e venti altri venti minuti va bene grazie
Allora mi chiedo
Lei fa riferimento alla vicenda che abbiamo che lei ha ripercorso prima quando ha parlato della carta zero ventotto Andromeda ad un soggetto che era presente presso la Banca di medicine
Cioè
E dice in particolare la carta in questione la deteneva un soggetto presso la carta di vetrine
Lei in questo esame non fa riferimento all'identificazione di questo soggetto ora io glielo chiedo ma diciamo si può desumere da quello che ha detto ha detto però formalmente ridicola lo avete identificato questo se ne starà all'abbandono Luigi ok
Poi
Lei fa riferimento a un tentativo di prelevamento del denaro a Medicina
E quindi le faccio la stessa domanda questo tentativo di prelevamento voi l'avete addebitata un soggetto sono più tentativi di prelievo dico rilevamento quella stessa serata del dio ventinove euro di queste del ventinove De Corato possibile comprendere chi Avellino ad tentato di poi
Però dico
Le ragioni per il quale non non si è potuto procedere al prelievo di queste mila euro lei ha potuto accertare cioè le di Giorgio Giarda non abbia dimenticato è andato lì ha cercato di prendere i soldi le ragioni per cui non le ha prese lo abbiamo pure Rutelli abbiamo puntato un animo diciamo non son state comprese anche perché abbia la provvista sulla carta
Ma hanno effettuato questi quattro tentativi di prelievo non andate a a buon fine sul presepe problemi va be'non sa vogliamo senta divisione editoria lei fa riferimento a soggetto silani serve
E chi dice avrebbe investito cinquantacinque mila euro quindi la mia domanda è questa
L'accordo nel ruolo la silani fare a stilare un servizio che avrebbe investito cinquantacinque mila euro allora la mia domanda è questa secondo la vostra interpretazione
Silani serre investe i cinquantacinque mila euro nell'ambito di quello che doveva essere il prezzo dell'acquisto della sostanza stupefacente di tipo cocaina dalla Colombia sino a casa per diciamo
Allo stato molto chiara Polonia appunto intermediario fra le due parti proprio di no volevo capire Marrazza cinesi diciamo in un passaggio in Trentino attestazione facevano riferimento al fatto che
Come si dice a Roma UCSI Varese fatto anche un appuntato a personale cioè avesse investito anche cinquantacinque mila euro che nulla c'entrano con i duecento mila euro cui abbiamo fatto riferimento anche che sicuramente
Pro probabilmente adesso non abbiamo avuto modo di quantificare nello specifico quanto era la somma finale
Senta non è una posizione che mi interessa ma per diciamo far quadrare il cerchio
E questi cinquantacinque mila euro servivano ad acquistare cosa secondo voi diciamo da dal dall'interpretazione del del intercettazione facevano parte del dell'investimento per questa per questa per questa partita dico di cocaina che ha stesse a partire verosimilmente anzi ok
Nel senso che si aggiunge quella molto probabilmente questa passaggio in cui facevano senza entrare nel dettaglio riferimento ovvero Xilai che è uno dei soggetti a avevano anche lui in Messico avrebbe mi stava investendo cinquantacinque mila euro raggiunta in aggiunta alle verosimilmente a a a questa sommaria ove non abbiamo armi vietate nel senso che è quello che voi avete ritenuto di evincere dalle intercettazioni un ruolo pensa lei
Non ho da da che abbiamo sì che si evince intercettazioni non avendo noi il prezzo finale complessivo ok della partita di trenta chili di sostanza su quello che si sarebbero aggiunti si sarebbero aggiunti una sua dei
Diciamo un messaggio luogo una sua quota parte quindi io non faccio la mia conclusione che evidente però insomma va bene questa risposta alla fine allora dico
Che andiamo avanti nel chiederle
Voi avete fatto indagini nei confronti di Fioravanti Mauro
Nome Fioravanti Mauro che lavoro svolgeva in particolare vuol dire con gestiva un un bar sono Valmelaina
In zona Valmelaina in senso anzi che era partita rapporti aveva radar complici che anni no non intendo perché la scuola non c'erano ora vicini
Formalmente non avevano rapporti d'ogni giorno formalmente emanò legali Forum comicamente
Senta e i Co
E
Come ho detto abbiamo
A una evidenziato uno
Che nel Periodo diciamo erano sia i conti correnti societari che personali che riferibili alla la cerchia familiare prima
Il pesta
Di aver ricevuto questi asseritamente questi duecento mila euro era profondamente emiliani in negativo da nelle fasi immediatamente successive abbiamo documentato influsso molto importante in entrata di denaro per contante
Da Rin vuole superare i conti corrente e proprio questo le voglio dire quando lei dice abbiamo documentato cioè immaginiamo cosa possa essere successo non certo punto qui versato in contanti
E quanti ne emersa
Uno
Trovando la nota diverse decine di migliaia di euro allora dato immagino sia documentale però quanto meno se ci può dare l'ordine di grandezza dove
Se non proprio la somma esatta quantomeno per farci capire che tipo di
Di che tipo di ogni sono parliamo
Cioè
Allora complessivamente
Abbiamo ricostruito
Settanta da tre mila euro
Circa
Facciamo più
Dico ce l'ha davanti non lo chiuda mi dice il lasso temporale di questo versamento della complessiva somma di settantatré mila euro
Sì diciamo la parte di diciamo d'interesse Messalina da a
Abbiamo analizzato in particolare dal circa dal venti novembre del due mila e venti periodo che
E corrispondeva a quanto avevamo ricostruito ovvero quel gruppo la figlia avesse ricevuto corretto ma io vivo i versamenti però sono anche precedenti
Beh lamentate dono Galeno no no no quei versamenti diciamo di interesse partivano tutti in ritiro eresse però dico la somma di settantadue mila euro erano questi d'interessi ovviamente
Allora i settantatré mila lì si fanno riferimento al Periodo Dario aveva allora ventinove Embrace due mila venti in poi però io quello che volevo dire è chiaro voi quantificarle settantatré perché l'ho inserita in quel periodo che interessa le attività di indagine
Però io le voglio dire che questo signore
Sì no di cui le condizioni economiche abbiamo spiegato precedentemente fa dei versamenti
Si fa qualche versamento ma il Coni con tutti i conti corrente erano gravemente in in difficoltà ha scelto come bilancio però dico Fabio
Versamenti braccia qualche versamento va be Parise documentale presidente subordinava il ventinove sarebbe ovviamente dietro la questione Sansa e documentata
Quindi voglio dire
Quindi volevo arrivare a dire questo signore aveva settantatré mila euro nel periodo sul conto
No no abbiamo documentato versamenti per contante di sette ammontante settantatré mila circa i quali utilizzato
Per per esempio per pagare numerose rate di mutuo non non saldate più già tema ampiamente scadute e ibride basati su vari conti riconducibili
Sia lui persona fisica persona giuridica mie Baricco miliardaria adesso le faccio questa domanda
Sulla base di quali dato che non siano le intercettazioni telefoniche cioè come da voi lette e interpretate stabilite che quei settanta tre mila euro costituiscono una minor parte rispetto ai presunti duecento mila euro
Non so se Chiara non uno se non gliela devo scompone me lo scopo ma qua Alliance compongo così
Lei dice che per cinque i due soggetti Fioravanti
Pinocchio così come voi l'avete individuato
Ricevono duecento mila euro in contanti
Voi non partecipate alla dazione di duecento mila euro in contanti poi
In realtà sarebbe emerso che quello che voi ricostruite sia suffragato dalla presenza dei versamenti di cui ha parlato adesso dei settantatré mila euro allora la mia domanda eh
Sulla base di quali fatto accertato potete stabilire che quei settanta tre mila euro usare invero una parte di una maggior somma presuntivamente dato in contanti di duecento mila euro
Allora
Molta il riscontro bancario è oggettivo questa nostra degli umbri riduzione proviene in gran parte dal gli accertamenti intercetti e dalla denuncia dalle denunce sporte da principali Salvatore Gava
Diciamo
Omettendo la reale natura avevano storie dei rapporti fra le parti ovvero
Con l'oscuro popola figli quale fosse il fine di allora sentiamo agiamo Erba era sia dalla parte intercettiva va be arricchiva io ha vissuto l'ha detto lei è una deduzione io diciamo sono soddisfatta di questo poi andiamo avanti
E
Dunque
Dunque alla data
Dell'incontro
Dell'incontro
Alla falegnameria
Stavo cercando al ventisei novembre due mila venti
La posizione del Fabbri anni Fabrizio
Lei dice è colui che rimane all'esterno della falegnameria dopo terminato l'incontro
No perché dopo è scontato che c'è stato un incontro il ventisei novembre venti lei dice ci sono vari soggetti e Fabre anni e Fabrizio a un certo punto rimane all'esterno della fine falegnameria
E dopo poco terminato l'incontro è andato via insieme a Colafigli questo lo dice lei
Sì
Senta ma successivamente cioè quando Fabiani Fabrizio si allontana come dite voi insieme a Colafigli
Fabrizio Fabbri anni commenta l'oggetto della presunta conversazione avvenuta all'interno della falegnameria
Parla ho detto commentava ad alta vorrei dire parla dell'incontro all'interno della falegnameria
Quando il con la figlia
Allora non ho capito no no no ha ragione forse sostare alzano non dono spiegato bene loro ricostruiscono che durante questi incontri forse anni rimane fuori poi si allontana con con la figlia e la mia domanda è quando si è al contrario con allontana con i collettivi
Secondo la loro interpretazione Fabiani Fabrizio è a conoscenza dello dello dell'imputato l'argomento dell'incontro appena avvenuto questa è la domanda
Diciamo misure sbagliate avendo al periodo non la macchina del Fabriano non era monitorata quindi uno abbiamo riscontri Mario Bertelli cosa possono determinati ok
E anche successivamente rispetto alla data che io l'ho indicato ventisei novembre due mila venti
Dei rapporti diciamo si era a conoscenza della figura dei dinosauri incida conoscenza lei c'ha la sua idea cingevano e non mi chiamo arriva domani io dico se ha mai
Diciamo commentato dichiarato
La conoscenza dell'argomento di cui si è trattato all'interno di quel capannone il ventisei novembre del due mila venti
Ma il diciamo della vicenda sguardi signore il colloquio specifico no no no Fidenzio non è grazie questa era la mia mi domando
Va bene ci possiamo fermare qui avvocato grazie può deve completare il punto no no no perché lunga ancora no il punto che è stata dall'eppure il ponte lungo va bene
Allora questo punto
Il collegio rinvia all'udienza già calendarizzata del
Qual è cancelliere verifica grande
Cinque febbraio
Allora cinque febbraio nove ore nove sente a una collegiale
Il testimone oggi presente intimata comparire senza ulteriore avviso
A cura della cancelleria sembra sembra disposto a una nuova un nuovo video collegamento con tutti gli imputati detenuti a cura di sempre della cancelleria nuova traduzione dell'imputato di Paolo che in detenzione domiciliare per altra causa agli altri detenuti agli arresti domiciliari sono già stati autorizzati a raggiungere l'aula del tribunale
Con mezzi propri e senza scorta
La figlia arrivata la relazione
L'udienza era fine dodici e trenta
No per il cinque edizioni
Probabilmente
Dice fino a undici e trenta dodici il cinque
Va bene
Verso
No deve
Io credo che debba quell'il tempo ricerche che che abbiamo a disposizione terminerà il controesame l'avvocato Porceddu Menapace labrador ce l'avvocato Gian sia anche che deve
Ora per il momento è intimato solo il testimone oggi presente
E che debba immagino che sia altrettanto lungo il controesame di
Profusa da Napoli matrimoniale sì mi dica
Immutati chiede se è possibile parlare con l'avvocato Lucibello grazie cesto sì
Che è arrivato adesso
Poi si si sostituito
Si può avvicinare a un telefono se c'è sul palco
Possiamo anche disattivare le i video collegamenti aspetti ora aspetta un attimo
La
Sì allora informalmente ladies attiviamo restano in piedi per i colloqui con i difensori grazie ad un
Grazie buona giornata
Arrivederci