War Room - Premiata ditta Trump & Putin

Buona sera bentornati avevo rom
La liaison arginare papà entrambe appunto in continua e si arricchisce di nuove significative conserva l'ultima e la decisione della Casa Bianca di allentare le sanzioni alla Russia sul petrolio cosa che conferma
In concreto quanto qui a volume sosteniamo ormai da tempo tra i due leader
C'è una sintonia di metodo e di merito basate essenzialmente sul disprezzo della democrazia e della divisione dei poteri che ne è alla base poteri entrato forza a tal punto da indurre molti americani compresi a domandarsi se gli Stati Uniti siano ancora una vera democrazia o si son meno
Somiglia sempre di più alla Russia che una democrazia non è mai stata ne parlano già dopo l'incontro tra i due lo scorso Ferragosto al rancore quando si era palesato al mondo un'intesa visibile il tappeto rosso le strette di mano e sorrisi
Ma più che
I superficiali che i terroristi subito SuperG superficiali derubricare l'anno ha molta scena poca concretezza oggi si è passati anche ai fatti ammesso che ci volesse ancora di fatti con la decisione americana appunto sul petrolio russo che fuga ogni dubbio residuo vis mi suonando non solo come un aiuto cuochi ma anche come una mezza condanna Zaleski è sì perché la pressione militare russa proveniente da Est e truppe ucraine arginano ma con grande fatica dispendio di risorse
Verosimilmente accrescerà la propria forza grazie alle risorse che arriveranno a Mosca dall'allentamento delle restrizioni sul petrolio attualmente bloccato il mare circa cento milioni di barili secondo Antonio cosa Presidente del Consiglio europeo parliamo di centocinquanta milioni di dollari al giorno che diventerebbero
Quindi dieci miliardi totale secondo le stime di Zaleski
Un grosso aiuto Putin fiuto punto di una retromarcia mi entrato che aveva imposto queste sanzioni solo pochi mesi fa che potrebbe ulteriormente spiazzare gli ex alleati estendendo il via libera non solo allenare attualmente al largo ma anche al petrolio a terra decisioni anche indebolirebbe ulteriormente l'esistenza Ucraina che metterebbe in pericolo l'intera Europa l'unione europea si è affrettata a ribadire la linea della fermezza confermare
Le proprie sanzioni verso la Russia nonostante le pulsioni fino putiniani si stiano facendo sempre più insistenti da quella palese di Obama che in un videomessaggio insultato gli ucraini
Rivendicando il diritto di comprare gas petrolio russo a quelli delle forze politiche sopravvisse di molti Paesi Italia compresa un quadro che imporrebbe di spezzare una volta per tutte l'ipocrisia che elegge ogni volta
E si parla del rapporto tra Europa e Stati Uniti e secondo la vulgata chiamiamola così equilibrista quella per esempio di Giorgia Meloni non si può mettere in alcun dubbio
In alcun modo in discussione ragioni storiche di opportunità economiche e richiese il rapporto USA UE peccato che i satelliti entravano siano più l'alleato che abbiamo conosciuto per ottant'anni perché agiscono palesemente contro gli interessi
Europee Bendazzi al rapporto con Putin occorrerebbe quindi prendere atto una volta per tutte senza far finta di essere ancora in un matrimonio in cui uno dei due coniugi ha già divorziato da un pezzo
Mentre flirta spudoratamente con l'amante autocratica
Dunque la domanda fa sì che in giro
Ai miei ospiti di oggi e in questa fin dove può spingersi la premiata ditta tra e punti lo chiedo Paolo Garimberti giornalista editorialista di Repubblica
Antonio Missiroli signor vangelo dell'ISPI già segretario generale aggiunto della NATO e allestire gli emergenti alla sicurezza
Professor Riccardo Redaelli professore di storia e l'istituzione dell'Asia direttore del Centro di ricerche sussisteva sud del Mediterraneo allargato dell'Università Cattolica Benvenuti a tutti e tre
Allora Paolo Garimberti cominciava carte chiedendo a tutti insomma è corretto parlare di premiata ditta tra utile a questo punto
Ma forse premiata ditta è un po'presto però le premesse perché questa premiata ditta si realizzi ci sono tutto indubbiamente ecco io credo che se qualcuno chiedesse al Trump con chi preferisce passano Weekend con il puntino nero con Terence che sicuramente verrebbe con Putin
Perché la sua antipatia per Zaleski e e manifesta sempre gran festa anzi diventa il sofferenza perché Zaleski non si impiega richiesta di Trump
Per le finali guerra di accettare un negoziato con con una Russia diretto e di accettare soprattutto di cedere don bus
E quindi oggi Terenzi è un ostacolo per Trump
Soprattutto in questo momento in cui tutt'altre faccende affaccendato cioè la guerra all'Iran e quindi vorrebbe che almeno l'altra guerra finisse molto in fretta e le premesse nel sono che la guerra continua a lungo
Per due ragioni innanzitutto perché punti non ha alcun interesse in questo momento
A smettere perché pensa che la primavera di consentirà una massiccia avanzata delle sue truppe di terre corazzate mentre in questo momento sono impantanata ancora nella fango di fine inverno
E al tempo stesso gli Ucraini grazie a loro supremazia con i droni hanno riconquistato le convenzioni soprattutto nell'area dei divi pop Trotsky
è la seconda ragione che comunque gli ucraini non hanno nessuna intenzione di accettare le condizioni dei russi
La cifra cessione completando un base e quindi del premesse perché la guerra di continui ci sono tutte il negoziato non esiste in questo momento perché i negoziatori americani
Anche loro sono occupati con altre cose e comunque non è il momento per negoziare sull'Ucraina quando c'era la guerra
Con il rame per cui c'è una situazione in cui sicuramente ci sarà un prolungamento la guerra un tram per sempre più insofferente soprattutto nei confronti dei europeo oltre che di Zaleski
Nei tre zero iscrizione cercando questo facendo il giro delle sette chiese in Europa
Per ottenere sì ben più consenso appalti europei ieri Trump ha detto una cosa significativa secondo me ha detto a proposito della NATO che critica rivolta nato entro diciotto punto pensare che noi abbiamo accertato i dati di tutti i soldi le armi per aiutare a combattere con l'Ucraina
Quella dell'Ucraina forse una guerra che non riguarda più l'America riguarda soltanto loro per gli europei
Eh sì è una frase significativa Sironi ci aiuta a capire
Cosa Sposini Ficara cosa vale
Sul piano anche strategico questa scelta tranviaria tra l'altro di contraddirsi rispetto a poco tempo fa di allentare questa pressione sulla Russia sulla questione petrolifera quanto pesa strategicamente questa chance
Ma la principale spiegazione probabilmente non è ancora tanto legata alla romantici o nella diretta a Putin lancia quanto alla preoccupazione
è evidente anche nella nella nel team troppa per l'aumento del prezzo del petrolio le l'impatto o sui consumatori potenzialmente anche negli Stati Uniti e la la la la danno al commercio internazionale attraverso lo stretto di Hormuz è ovvio che da un punto di vista strettamente tattico
Rappresenta un un vantaggio un colpo a favore dei punti può riprendere almeno in parte godere dei proventi della vendita del petrolio non è tutto il petrolio russo che è stato come dire messo in libertà soltanto il petrolio era già in in giro doveva essere consegnato papà paradossalmente da quello che si cercato persino permesso alle navi iraniane il Paese che con cui sta combattendo che portano petrolio greggio russo di continuare
Operazione cominciare quindi come dire sempre da questo punto di vista è un segno molto grave anche di incoerenza tanto più che è ormai evidente è stato accertato che la Russia stia assistendo in Olanda
La con l'Intelligence per quanto riguarda gli obiettivi target
Dei Veltroni dei missili iraniani nella regione del Golfo verso Israele eccetera quindi come dire la Russia è Cobelligerante continuarla contro americani ha fornito alla City delle ambasciate americane nei consolati americani delle basi americane nella regione del Golfo e ciò nonostante le è stato concesso
Petrolio russo di riprendere alla sua la sua circolazione commerciale detto questo se posso come dire vedere un pochino anche un altro angolo di questa della STET strana relazione potenza se guardiamo a quello che negli Stati Uniti c'era un fatto
Negli ultimi mesi a livello internazionale beh in principali alleati della Russia sono stati colpiti sono stati danneggiati
Comincia ovviamente da dall'Iran fin dalla dall'estate scorsa come il bombardamento dei siti nucleari quello che è avvenuto con la Siria è una è una sconfitta strategica per la Russia del Medioriente Venezuela un altro alleato di Putin e della Russia ora c'è una guerra contro l'Iran prossimamente potrebbe essere comma
Quindi come dire il quadro è più complesso di quanto noi immaginiamo
Poche settimane fa il no mascara che è un alleato che campa ha deciso di escludere la Russia dei collegamenti con il sistema di Starling che militari russi utilizzano sul Tirreno controllo cabina e questo portato anche degli effetti su terreni non appena conciatore conquistare treno proprio perché le forze russe non sono più in grado di comunicare fra di loro nello stesso modo quindi quindi riguarda un tantino più complessa in cui però spicca evidentemente questo romanzo con punti Instinct quanto che uno dei pochi leader racconto contro cui Santoro ma anche verso insulti attacchi derisione di nessun tipo si è sempre guardato dalla dall'usare il linguaggio oppressivo pesante aggressivo nei confronti del presidente russo
Viene da pensare che ci sia un po'di schizofrenia
Considerato questo aspetto è quello che ha ricordato cioè e comunque sono stati messi in difficoltà Paesi amici Lilliput insomma
è schizofrenia davo Oltralpe il più intelligente di quanto noi non lo facciamo ci sono nell'Iraq
Staccato non campioni in risalita
Alcuni sospettano ma credo che lo sapremo mai la verità che ci siano anche come dire dei dei dossier che Putin a su trampoli che ha acquisito nel corso di dice questo della vergogna ombelico sicuramente pagare quello che vede
A a Redaelli
Missiroli diceva c'è un elemento molto cogente americano tra l'altro in vista anche delle elezioni di midterm che preso della benzina e però
Presso la benzina è salito perché c'è stato l'attacco all'Iraq quindi
Come dire come si diceva da qualche parte in Italia peggior da Condé Buso nel senso che hai fatto un buco e adesso vuole Vuelta parlavo facendone un altro ora peggio
Andando annua voti
Questi diciamo che ed è difficile capire la strategia sembra che vi sia una strategia allora l'attacco all'Iran è stato un attacco cioè devastante non solo per il diritto internazionale ma per la stessa credibilità degli Stati Uniti perché è la seconda volta che c'era attacca dichiarano soltanto l'anno scorso nel mezzo delle trattative
E questo fa capire quanto l'uomo interessi poco roccaforte parola e la la la reputazione
Se c'è una strategia chiara nella guerra con l'Iran era quella di Israele
E a Bibi Netanyahu palesemente non interessa nulla della della libertà degli iraniani vuole demolire nella Repubblica islamica dell'Iran
Che è una sorta di mimico metafisico che forse gli ha permesso di rivincere per molti anni l'elezione anche quando l'atto spacciato proprio cavalcando la paura rilevanti
Vuole che la l'ultradestra israeliano vuole costruire tutto il Medio Oriente
Facendo gli interessi non disabile ma dell'ultradestra chiara una pulsioni biblica internazionalista e anche profondamente antidemocratica sta minando le basi democrazia israeliana
Trattativa appresso per tutta una serie di motivi che sono difficilmente da capire
Per
Qualcuno parla appunto di di fare il nascosti io personalmente non credo mai come storico il complottismo
Perché mi mi sembra che la stupidità umana basti e avanzi per spiegare certe meccanismi storia
Mi sembra che questa Amministrazione inciampa che è molto diverso dalla prima nella prima ossessive ricordate vi erano stati messi attorno dei generali che in qualche modo rappresentavano un politics dei di di di di di capitoli Montella della della bolla ma politica americana questa volta non c'è idea mi sembra che la strategia principale dell'amministrazione tra si assuma fare i capricci nuovo molto volubile e go e Igor il ferito
Molto asservito non tanto Israele ma l'ultimo gesto israeliana e lo abbiamo visto anche le tensioni col vicepresidente del tensioni con il capo del terrorismo che scrisse il mandato
Il problema è che tra bisogna essere compiaciuto non contraddetto ecco noi occidentali e fornirono pay siamo in meno adatti a farlo perché se guardiamo alla storia quarantacinque voi non siamo sempre stati alleati non sempre abbiamo avuto una sorta di come dire minori trattavano un po'palo con condiscendenza gli americani di cui hanno bisogno
Gli americani hanno sempre vissuto male questo se uno va a vedersi le dichiarazioni dei vari presidenti americani ma mamma davanti a tanta insegnavo all'Empoli
Kennedy ha detto le cose spaventosa sugli europei Obama si poteva evitarci cilicio evitava volentieri
Non si è mai però la non si è mai raggiunto un punto di mettere in discussione l'alleanza ecco quello che al di là del De e vanno conclude al di là dei Gelli fenomeni che stanno avvenendo presente
Quello che e e molto preoccupanti in questa fase sistemica del mondo e che le alleanze non contano più nulla
Non contano più per Ciampi ma persino per Putin perché non viene ricordato che io Vania Rossi avevano firmato un accordo difesa strategica che e conti hanno eletto ladro colletto va be'ma avevamo firmato Khamenei padre lui morto quindi non vale più
E tutto questo e indebolisce tutto il sistema di alleanze contro alleanze creato quarantacinque e a vantaggio solo un attore Xi Jinping infatti sta fermo
Io come dire non pensavo di arrivare a vedere Xi Jinping come difensore dell'ordine liberale cioè neanche nelle fantasie più sfrenate poteva apparire palesemente non lo è
Ma è l'unico che in questo momento cerca di di sembrare un attore che abbia una strategia di lungo termine e che sia affidabilità se non sincero
Per il venti e to a questa storia
Del fatto che esistano motivi nascosti del rapporto tra tra rampe Putin che qualcuno fa risalire molto indietro ai tempi in cui tra vera solo un business venne e ha avuto delle difficoltà notevoli e si dice sia stato aiutato
Da qualche russo
Ricco vicino utile oppure che siano più recenti legate a qualche fai Magarelli nella vicenda Steen nel che custodito in qualche cassaforte al Cremlino insomma
C'è qualcosa che va al di là diciamo della della geopolitica che va al di là delle nelle degli aspetti caratteriali delle persone c'è un meccanismo di ricatto tra virgolette
Mi piacerebbe saperlo indubbiamente ma già quando ci fu la prima elezione di Taranto
La propaganda russa lo agevolo moltissimo ci fu addirittura ma c'è stato un film crea avevo visto anni fa
Molto bello di un regista russo naturalmente espatriato
Il quale raccontava come appunto
La dei mezzi di informazione russi oltre dei servizi russi avessero aiutato Trump nell'elezione tant'è vero che il titolo
Dico questo offrire un in russo era nasce presidente devo dire il nostro presidente in quanto Trump veniva visto nel primo già nel primo mandato
Come il presidente bene benvoluto e su auspicato da da Mosca stesso quindi indubbiamente il finire esiste addirittura dal primo mandato di Trump
Una delle collaboratrici di Trump primo mandato Grass tanta anche la responsabile per quanto riguarda i rapporti con la Russia Fiona IReR
Che è un una grande esperta di questioni russe conosce benissimo la Russia ha scritto un libro importante sulla Russia a ha detto più volte che Trump era aveva una fascinazione data la partenza verso Putin era tra virgolette innamorato di Putin politicamente ero considerato comunque un amico
E pare che anche durante il periodo in cui Trump non è stato alla Casa Bianca macera Bayern rampa abbia avuto almeno questo lo dice Woodward nel suo libro War
Piacere Ulivo dedicato i presidenti americani durante la guerra Moroder racconta ed ex procuratore naturalmente
Il cronista del del Watergate il famoso giornalista che appunto ha scoperto il Watergate Award
Dice che il tram per almeno sette volte secondo testimonianze solide testimonianze incredibili avrei parlato con Putin quando non era la Casa Bianca quindi c'è un rapporto che può essere di undici empatia politica
Di ricatti non lo sappiamo ricordiamoci che Trump è andato anche a Mosca
Quando faceva la televisione Apprentice andata a Mosca per una puntata di appendersi a Mosca e si dice che in quel caso abbia avuto delle attenzioni particolari
Da modelle russe che in realtà erano agenti russi del KGB ma questo fa parte quando ero a Mosca
Succedeva anche a noi ed e parlo di tempi molto lontani quando era ancora l'Unione Sovietica quindici sarebbe anche dei ricatti sessuali oltre a quelli delle fascinazioni politiche di di Trump verso Putin
Quindi una risposta la tua domanda io non ce l'ho ciò solo delle ipotesi son quello che ho fatto delle supposizioni dei riscontri ma niente di più
è certo stia stiamo parlando di ipotesi ma secondo te tra le ipotesi c'è anche quella che puntino abbia ha avuto la capacità di aiutare tram province elezioni del secondo giro
Ma questo anche questo è molto difficile dirlo indubbiamente indubbiamente per punti nell'elezione dei tram per era un non vittoria
E perché cioè c'erano i precedenti del primo mandato di Trump e puntino sicuramente
Pensava soprattutto con la guerra in un in Ucraina con l'operazione militare speciale che non è stata così un'operazione militare ma è una vera e propria guerra ha pensato che Contran per la Casa Bianca avrebbe avuto più chance di ottennero una conclusione della guerra
Positiva per lui indubbiamente
Punti in dalla davvero il tram per la Casa Bianca alle grandi vantaggi compreso ha fatto lo ricordava per giustamente prima conosciuta Redaelli che durante la la prima presidenza Trump aveva intorno a sé della gente che lo faceva ragionare mettiamola così
Nella seconda presidenza fatto piazza pulita c'è un bellissimo articolo
Del financial tende nei giorni scorsi un proprio su questo tema specifico come Trump ha fatto fuori tutti quelli che lo potevano consigliare
A una certa moderazione è un atteggiamento politico diverso da quello ondivago che ha in questo momento comunque quanto ora se ne sono andati e ultimo l'abbiamo citato poco fa
Il capo dell'antiterrorismo che
Insomma in piena impiega
Contestazione di quanto fatto era Anna decisorie
Di
Girare Jan Raas insomma sì no non personaggio veramente riempito diciamo e questo signore che è andato via anzi tutt'altro a giudicare anche dei comizi che faceva
E terrazze però però indubbiamente e ed è anche accusato di essere antisemita quindi le accuse secondo le quali sarebbe Trump in realtà sarebbe preso per il il guinzaglio da Netanyahu
Che lui ha formulato come giustificazione il fatto di andare via magari possono essere dettate anche da questi suoi atteggiamenti antisemiti che sono stati denunciati non soltanto da parte repubblicana ma anche da parte democratica
Missiroli ma se tra pare politicamente innamorato adesso accantoniamo un attimo le ragioni più dal gossip diciamo ma affascinato
Da da da Putin secondo lei
In realtà al di là del fatto che gli convenga che ci sia utile alla Casa Bianca che si apra con la Casa Bianca Putin di di Trump che cosa pensa settimane
Ma molto decidere generalmente Putin credo che una delle grandi difficoltà dell'intelligence occidentale
Rispetto o se sia proprio la la la la sfida riuscire a capire effettivamente cosa si pensa al Cremlino che cosa si si si progetta altre meno e così via o da questo punto di vista per esempio anche il con le piccole purché che l'amministrazione crapa condotto all'interno delle agenzie anche di Intelligence americane allargamento indebolito anche la capacità stessa degli americani di capire che cosa bolle in pentola giù
Credo che punti sia un operatore vuoto vuoto cinico
In cui che cerca evidentemente di estrarre i maggiori vantaggi possibili per se stesso per il proprio regime dal dalla situazione rappresenta nel due mila sedici lo ricordo a volte o casi furono le agenzie spionaggio non sa chi è peggio del famoso tiraggio
Del del del sito del Partito Democratico esponendo i messaggi edile reprimendo le mettendola in grave difficoltà sicuramente favorendo
La campagna ad entrambe la prima elezione a sorpresa e in generale l'azione del dei servizi segreti on line in termini di disinformazione sequestrata costantemente a favore in generale di tutte quelle forze che indeboliscono
I Paesi occidentali sistema liberale dei nostri paesi quindi come dire un costo rivista non c'è nessuna sorpresa se vogliamo anche un comportamento nazionale nel caso specifico campo UTIN effettivamente ci sono gravi elementi di psicologia che sul quale possiamo soltanto speculare c'è chiaramente una simpatia da parte del ritratto nei confronti degli uomini forti dei leader soprattutto se attempati se abbastanza avanzate negli anni che si tratti di Air One che si tratti di Jinping da un certo punto di vista John rispetto prostrato nei confronti di altre evidentemente allorché nei confronti di Trump e di tutti inciderà anche in altre parti del mondo
Che anzi ancora un pochino questo porte
La dove questo posso portare molto difficile c'è anche una componente di Pisa
Che non sottovaluterei
Nei nei tentativi abortiti imbarazzanti preoccupante che lui contraffatto per rimediare Raguso cretina anche questo elemento del profitto della speculazione
Degli affari che si possono fare anche sulla pelle degli ucraini degli europei
Gli Stati Uniti e Russia hanno svolto un ruolo importante fanno un po'parte anche questa concezione un po'patrimoniale del potere politico che è comune direi ai ai due leader sia un think tank i punti si dice che abbia accumulato
Una fortuna trapassato aspettando in modo Uto punto forte è evidente
Del la sua posizione che sappia anche per per arricchirsi personalmente per arricchire la famiglia chiede chi lo segue quindi anche questo forse è un elemento che forse non dovremmo trascurare nel cercare il modo di decifrare
Che cosa c'è dietro questa provarci appunti fra
Redaelli
Facciamo un passo avanti questa ho chiamato sondaggio nevose
In dove si può spingere cosa ci può riservare perché ragionarci cercare di capirlo è importante anche ai fini di come dire
Se non prevenire comunque attrezzarsi insomma quello che può succedere
Beneficio nel fare previsioni soprattutto perché da un lato siamo tornati con una rapidità sconcertante alla dello ondeggiando la legge della giungla dove conta solo la forza del più forte anche non europei
Ci siamo dimenticati rapidamente dello del diritto internazionale tra queste cose quindi da un lato conta solo la forza l'allarme siamo nel frullatore
In cui la tattica sembra prevalere sulla molto sulla strategia e quindi Fitch felici sorridenti profondamente diverse
Ad esempio parlando con alcuni grandi intellettuali democratici americani che ha fatto gli staff vicini AN
Hai hai per gli ultimi presidenti deposto Obama e minerario convinzione che poi guarda con zolfo tipica della sinistra americana
E che insomma sia un semplice epifenomeno e già dicono per dare lezione nove non c'è la storia rinunciano accidente siano in gioco fra tre anni adesso prendere lezioni diventa Malentacchi diventa un'anatra zoppa
Fra tre anni torniamo noi e tutto riprende come prima e dall'altro lato non europei amiamo pensare che non ci siamo
Rompe sorpresi dal tanto ma non vediamo che non gli stessi nomi europei ci sono delle pulsioni gravissime
Facciamo un piano di riarmo Europe che personalmente mi preoccupo molto un po'qualche fatto male all'europea uno uno segna fa in casa senza una vera interdisciplinarità senza mettere un discorso di almeno della logistica a livello federale ma recita morì Armando
Quando Biamonti paesi paesi importanti che stanno marciando verso la destra più radicale adesso è il sassofonista che è molto amica fra l'altro della della Turchia Russia di venti punti
Dall'altro russo è difficile capire quanto la Russia possa veramente tenere
E nel fatto che in un tino inevitabilmente perché la Russia nonostante tutti i tentativi non riesce a sfondare in Ucraina e quello che voglio dire quindi e e molto difficile fare previsioni perché siamo in questa fase molto schizofrenica
Quello che mi preoccupa e che etiche permessi Stenico e quindi mi preoccupa a livello di medio-lungo periodo eh
La fine di ogni discorso di di istituzioni sovranazionali al tono pubblicato prima la legge della giungla
La fa la stanchezza della democrazia e cosa c'è una cosa che dimostra pare putiniano Russia una democrazia c'è stata pochissimo e si sono stancati subito
Ma e in Occidente che c'è una stanchezza della democrazia molto forte molto preoccupante e e può passare Giampà ma l'America è profondamente cambiata ci sono delle pulsioni in America e che sono molto più strutturali rispetto a a Lippi fenomeno chiamato cui tutto suo folklore dei suoi giri di valzer
E questo
Penso che sia preoccupante di sicuro superlusso la guerra con l'Iran comunali tra cui uno sta andando bene ma mostra l'arguzia ritirati cioè sarà sempre più furiosi con noi e sempre guarderà sempre di più a tutti come come a un amico e e credo che voleva ma ancora di più sul fronte ucraino di quanto abbia già fatto
Paolo Garimberti
In Europa a proposito della del ruolo dell'Europa
C'è questa posizione direi
Scandalosamente esplicitati Bjorkman
Però ci sono le elezioni tra poco se e e arrivano messaggi anche che fanno pensare che potrebbero aver potrebbe perdere queste elezioni se venisse a mancare questo questo punto d'appoggio puntini in Europa cambierebbe lo scenario o diciamo sarete voi
Un passaggio relativamente significativa no credo che non cambierebbe nulla per punti e non non cambierebbe nulla di fatto anche la situazione che abbiamo oggi
Nel rapporto tra l'Europa e Putin ho ho visto che gli ucraini hanno deciso proprio in queste ultime ore
Aggiustare questo oleodotto drusi banche quello che portava appunto un petrolio all'Ungheria Slovacchia e che aveva suscitato le proteste di Orban è di fico che tra l'altro hanno appunto s'bloccato il finanziamento all'Ucraina importano
C'erano anche esattamente quindi da parte del di Terenzi c'è una gesto diciamo così di buona volontà per editare che Orban vada avanti nel suo ostruzionismo io penso che la roba non perderà le elezioni ma per carità mi auguro che non perda ma dubito che ci abbia veramente una reale possibilità di perderle e quindi penso che sostanzialmente ai Mullah il caso oppure perché già Josè Sobrero
No perché siamo ancora una volta di fronte a una situazione in cui la democrazia un parecchio repressa e la possibilità per gli elettori di scegliere liberamente molto ridotta
Cioè Ungheria è un altro esempio di democrazia ormai è offuscata
Quindi anche lì sarà molto difficile che uno come Orban perde le elezioni in un modo o nell'altro
Le dovremo trovare nuovo un neologismo per definire questi paesi che
Che transitavano lentamente ma inesorabilmente dalla democrazia nato democrazie fallite le le leggemmo ancora otto classi
Stesso sepolture vedremo quorum e mostra turchesi
Effettivamente era un si allunga la lista per esempio nasce
Missiroli tutto questo secondo lei Zaleski ce la farà resistere o le nuova la nuova
Linfa finanziaria che e arriva a Mosca mette punti nella condizione di schiacciare l'acceleratore
E mette in difficoltà estrema Zaleski
Spazi idonei gli ucraini hanno resistito in modo disabile se c'è guardiamo prettamente quello che è accaduto negli ultimi quattro anni e alla come dire rapporto di forza partenza e retroterra strategico la la la popolazione eccetera
Devo dire che ecco che la campagna di Putin è stato praticamente un fallimento diciamo se un'altra superpotenza se fosse una degustazione del genere
Parleremo tutti in piedi questo lavoro colpito la la resilienza Mieli credimi è stata al mirabile e credo che gli esperti di strategia sostengano che questo tipo di conflitto in cui è molto difficile per ciascuna delle parti di come dire avere delle del dalle avanzate o delle rotture strategiche importanti deve di fatto dal dall'autunno del due mila ventidue le linee del fronte non sono cambiate anche e si appunto guardiamo alla simmetria delle capacità e dei mezzi è veramente sorprendente quello che è riuscito a fare l'Ucraina urgentemente c'è meno oggi una parte di Washington rispetto al periodo presenza pagano anche se vorrei sottolineare il fatto che l'Intelligence militare americana continua ad assistere gli Ucraini cioè sottotraccia sotto gli schermi radar l'assistenza militare bilaterale americana gli ucraini continua
La paghiamo noi europei collocatori riguarda l'equipaggiamento non più o agli americani ma resistenza continua non è stata interrotta neanche quando unico osava negoziare con Putin raccordo voto favorevole la Russia e quindi come dire se tutto questo continua ricordavo poc'anzi anche la svolta da parte di Roma Mosca riguardo al collegamenti satellitari bene per tutto il possibile l'Ucraina tenga che diciamo continuino ancora guadagnare tempo e a sperare che a un certo punto la situazione volta in un'altra direzione quello che speriamo tutti che a un certo punto la fatidica si imponga che imponga una un qualche accordo qualche compromesso certamente è molto difficile prevedere come si muoverà l'amministrazione americana ed europea che sappiamo che senza un intervento decisivo evolvere Ezio l'altra
Da parte dell'amministrazione in Francia difficile sbloccare questa guerra di logoramento molto particolare che si svolge si svolge in Ucraina
Più di questo è molto difficile dire conversazione in cui i fronti cambierà ogni ogni quindici giorni
Quindici giorni fanno potevamo prevedere la guerra in Iraq entro quindici giorni magari fissarono globale di Cuba e l'attenzione del del nuovo spot rancori in direzione
Redaelli
Se tutto questo di cui stiamo parlando dovesse portare a novembre ad una pesante sconfitta elettorale il tram per cosa accadrebbe
Allo scenario di cui abbiamo parlato oggi quindi il rapporto con Putin e e quindi il la guerra russo Reina
Non credo che che tra sia disposto Concettina di perde le elezioni quindi era chi stati dei balordi cerca in ogni modo di manipolatore
Rafforza lancia un ampio qualcuno che immagina Ghanem neppure voglia fare eletto questa allora io credo che la Corte costituzionale
E la Corte suprema americana pur con qualche defezione degli ultrà Compiani ha dato un segnale nei mesi scorsi la settimana scorsa e di di di voler mantenere una certa la costruzione statuale statunitense che lo sappiamo è è è è organizzata a ed è scesa a poco da una Costituzione
E interpretabile hanno tuttora sedi Bailo strane però incerto che e la questione vera e scusarsi il tipo di sconfitta
A chi che prevedibilmente
Potrà ricevere Ciampa si ingenera
Paesi i repubblicani a uscire da quella sindrome tradizionali dalla sindrome di distorcono per cui il partito repubblicano e terrorizzato dalle minacce piramidi
E anche i leader meno tra i piani sono sono completamente a appiattiti
Se questo dovesse avvenire sia sin d'ora un po'il il margine di manovra io credo che come sempre avviene con le persone che perdono i contatti con la realtà di contrasto unico se c'è una cosa e lo si vede anche i beni continua quando il dittatore noto per chiamiamolo come vogliamo il nostro amico De Donno
E punti perdono i contatti con la realtà si si arroccano in una loro visione e e io credo che che che stampa farà il peggio possibile per per pelle negli ultimi tempi dipenderà da quanto il sistema costituzionale quello politico ve lo faranno fare e anche il vicepresidente perché se avete visto e Vance e completamente sparito ma Fassino rappresenta un'ancora per l'Europeo che Lucarelli perché il fax
Meno squilibrate o meno egoista e ritardi di dieci Ciampa ma rappresenta quella l'isolazionista che vuole proprio Mollace completamento del nostro orografica ora
Applicative alla sua venuta
Politica di avanti Cristo e quant'altro pressoché
Sarà interessante capire perché lì il rapporto o Vincent molto forte
E si può immaginare che si sì costruisca già fin da adesso un dopo Trump in quella che si tenti di costruire un dopo entrato in quella direzione voglio concludere chiedendo a a Garimberti
Una un parere
C'è una discussione che naturalmente copre anche un po'di di tematiche in alcuni Paesi a cominciare dall'Italia
Ma insomma dobbiamo
Far prevalere
Il rapporto con gli Stati Uniti e in quanto tali prescindendo dal fatto che in questo momento sono nelle mani di Trump o dobbiamo far prevalere
La presa d'atto che gli Stati Uniti oggi ci sono in mare i tram perché quindi è contratto che dobbiamo decidere era che posizione tenere
Non ci sfugge questo questo discorso riguarda anche la così di Hideo l'illusione di riuscire a fare da pontieri
Ma insomma io sarei per una soluzione radicale ma mi rendo conto che non è realistica assoluta una radicale serio quello di dire andiamo avanti non europei e lasciamo perdere un po'l'americano un pensiamo più di essere sempre pronte attenta dell'America
Mi rendo conto che non è molto realistico tutto questo
Però bisogna anche ricordarci che quando gli europei hanno mostrato molto
Condiscendenza nei confronti di Trump in realtà non ottenuto alcun vantaggio mentre invece adesso con la vicenda rotatorio punto per esempio
Hanno mostrato di avere un po'le del Gatt come direbbero gli americani hanno le palle come li avevano italiane scusate l'espressione ma non mi pare che sia così ci vuole
Non c'è ecco e tutto sommato forse è ora di mostrare un poco appunto unico Monte degli americani videro illusione di essere pontieri è una pura illusione credo che Nerone continua a coltivarla Marche in realtà non abbia alcun fondamento
Bene grazie grazie a Paolo Galimberti Antonio Missiroli a Riccardo Redaelli di Sesto con Loya a ragionare
Su questi temi che sono sempre molto accesa la nostra attenzione come dicevo domani parleremo in questo personaggio
Che forse il più importante di quanto no no no non andiamo fino adesso tanto peso
In e e sarà quindi un modo per continuare questo nostro ragionamento accediamo quindi domani sento alle diciassette e trenta quindi un lavoro ma rivederci grazie grazie arrivederci