Futuro in corso: giovani idee per l’Italia

Buongiorno.
Buongiorno a tutti, a tutte benvenuti alla prima piazza sul futuro, che è un progetto di ecosistema futuro, una partnership promossa da Auschwitz, che l'Alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile perché vi sto dicendo questa notizia perché questa piazza sul futuro fa parte di un cartellone più grande che è il cartellone degli eventi del Festival dello sviluppo Sostenibile di Auschwitz che attraversa tutta l'Italia per portare il futuro e la sostenibilità in giro e per divulgare no,
Oggi siamo anche
Arriviamo anche a chi in realtà non è riuscito a essere qui come tutti e tutte voi grazie alle dirette di RAI per la sostenibilità di ANSA e di Radio Radicale. Quindi io ve lo dico se c'è qualcuno o qualcuna qualche vostro amico che non è riuscito ad esserci, voi ditegli che ci sono le dirette su Radio Radicale RAI per la sostenibilità e ansa E anche sul sito di Auschwitz di ecosistema futuro e di Futura Network, cosicché possono sbirciare anche loro tutto quello che facciamo oggi. No, Olivia assolutamente vi presenta, anch'io, sono a Livia, Viganò e sono la cofondatrice di FAQ tanta Emilia e vi racconteremo un po'la giornata di oggi. Cosa facciamo stamattina? Abbiamo una serie di panel d'incontri con esperti del mondo della politica dell'economia, dell'innovazione dell'energia che ci parleranno. Ci daranno degli spunti di riflessione sulle sfide di questi settori e poi nel pomeriggio sarete tutti e tutte coinvolti per far sentire la vostra voce su come vi immaginate l'Italia del futuro del 2050, ma anche oltre e di appunto quali sono secondo voi
Ragazzi e ragazze, le im, le policy, le politiche più importanti che l'Italia dovrebbe mettere in atto per essere davvero a prova di giovani okay, quindi facciamo, mettiamo veramente le mani in pasta, fondamentalmente, quindi una prima parte teorica e una seconda parte pratica, ma prima di iniziare vi chiederete perché siamo a Parma,
E ovviamente noi abbiamo il piacere di avere anche il sindaco di Parma.
Che è capitale dei giovani e che ci racconterà un po'di più, cosa vuol dire essere capitale dei giovani e quindi invito sul palco Michele, Guerra che il sindaco di Parma, grazie Sindaco.
Come preferisce Gueye?
Ah, ah, podio podio ci dicono il podio esatto, sembrare troppo poco giovane e invece mi metto volentieri al podio per darvi un saluto per ringraziare Auschwitz. Per noi un partner è una realtà fondamentale che da tanti anni lavora con questa città, sul Festa dello sviluppo sostenibile e su temi che per fortuna sono diventati centrali nell'agenda della nostra città. Parma è una delle nove città italiane coinvolte nella grande missione europea sulla neutralità climatica al 2030 sono 100 in tutte le città europee. Sta facendo questo percorso con grande consapevolezza, con grande impegno e con tanti partner pubblici e privati attorno. C'è un vero sistema di città che sta lavorando su questi temi, che sono temi chiave per il futuro delle nostre comunità. Quando guardavo il primo video che abbiamo visto con quelle domande con quelle parole, mi chiedevo quanto apparentemente scontato è che ci si debba impegnare su questi temi se vogliamo davvero garantire un futuro al nostro pianeta. Quanto scontato è che la politica debba porre queste questioni come centrali su ogni tavolo. E quanto scontato dovrebbe essere che ogni cittadino avverta il ruolo di responsabilità che può svolgere per rendere il pianeta più sostenibile e il mondo più giusto, perché dietro la parola sostenibilità, come sapete, premono dei temi sociali che hanno a che fare con molto di più di quello che è la preservazione dell'ambiente in cui viviamo e hanno a che fare con un tema di equità che oggi non possiamo aggirare e che è il primo tema che vi assicuro. Gli amministratori locali avvertono sulla loro pelle, perché tutti i problemi che noi tocchiamo con mano nelle città partono purtroppo da temi di iniquità sociale molto forte che stanno caratterizzando le nostre comunità e in generale il mondo. Quindi oggi mi sento dentro un contesto e dentro un festival che esalta uno degli impegni che la città di Parma si è presa con con grande coscienza. Vedo tanti partner qua dentro e mi fa piacere che ci siano e dentro questo percorso è arrivata poi la grande occasione della Capitale europea. Dei giovani, che io ritengo perfettamente coerente con quello che la città da un po'di anni sta facendo, perché ci siamo posti una domanda anch'essa abbastanza semplice, come fare a coinvolgere davvero l'intelligenza e l'energia dei giovani nella vita della città di Parma? Come fare a consentire a quello che io chiamo il pensiero diverso che i giovani esprimono di diventare oggetto di agenda politica? Nella nostra città tutto è nato scegliendo di fare un assessorato che si occupasse unicamente di giovani di null'altro. Io sono stato assessore alle politiche giovanili in passato, ma avevo le politiche giovanili come delega aggregata ad una delega più importante e mi rendevo conto che le politiche giovanili e potevi fare nel tempo libero perché avevi una delega più alta, più onerosa dal punto di vista dell'impegno del tempo e delle risorse economiche e quindi poi, accanto a quella cercavi di collegare le politiche giovanili a ciò che l'altra delegati ispirava e ti portava, questo mi ha fatto capire che bisognava voltare pagina e dire che la comunità giovanile questo è il nome che abbiamo dato la delega che l'assessora ai mi guida
È un tema che merita un unico assessorato, che deve però avere l'impegno e la responsabilità di attraversare tutti gli altri settori, cioè di portare quell'idea giovane all'interno degli altri settori del Comune, dalla mobilità, all'ambiente, fino al Bilancio e allo Sport, fino alla cultura, al sociale e così via. Se si riesce a fare questo, non ringiovanirsi solo un settore non circoscrive l'ambito di intervento sui giovani, ma riesce a costruire quello che è un clima generale che deve orientare un'azione politica e amministrativa. La capitale europea dei giovani è nata lì ed è nata grazie a un gruppo di ragazze e ragazzi che a quel punto l'hanno pensata l'hanno scritta l'hanno costruita, l'hanno discussa anche, ovviamente, con l'amministrazione, ma l'hanno fatta loro giovani veri, come li chiamo io. Quindi, non
Giovanni, come ancora vengo ogni tanto definito, anche io Giovanni davvero, nell'età in cui hai la freschezza di quella finestra divisione sul mondo che poi a un certo punto purtroppo si chiude perché la vita ti porta ad altri tipi di pensiero e noi dobbiamo quel pensiero, tenerlo vivo, alimentarlo e far vedere a queste ragazze, a queste ragazze che le loro idee contano, che le loro idee hanno un peso e che le loro idee poi vengono applicate dalla politica perché altrimenti se questo non accade, perdono ovviamente fiducia e si torna a fare ciò che sta avvenendo da molti anni, cioè distanziare le generazioni e arrivare a quello che è un disimpegno delle generazioni più giovani rispetto ai temi politici che non è colpa dei giovani e quindi questo dobbiamo dircelo in maniera molto chiara, perché quando sento dire sai sono generazioni un pochino disamorati, distratte, si occupano d'altro, sono non appassionata quello che accade
è evidente che la colpa non è delle ragazze e ai ragazzi che non trovano appassionante ciò che accade attorno a loro, sono tante le cose che abbiamo cercato di fare in questi anni e che naturalmente non voglio pedissequamente elencare, anche perché credo che ce ne sarà occasione so che anche il Consiglio locale Giovanni è qui con la sua rappresentante mi fa piacere che poi possono essere anche loro a dire alcune cose ne dico solo una noi abbiamo cercato di utilizzare anche delle misure innovative che ci permettessero di capire se effettivamente Parma sta facendo una politica davvero,
È utile per i giovani e abbiamo adottato prima primi in Europa uno strumento che è noto con il nome di ius test, cioè di misuratore generazionale, è uno strumento che ci permette di valutare l'impatto generazionale delle nostre delibere, che il Comune di Parma sta da un po'di anni su cui come qua stanno un po'di anni lavorando c'è voluta formazione, abbiamo dovuto formare i tecnici del Comune, gli esiti, gli stessi amministratori, per capire come funziona questo misuratore ed è uno strumento che ci ha permesso di cambiare il modo di pensare le nostre azioni amministrative, oggi, nella nostra Giunta e nel nostro Consiglio comunale ci si chiede ma quella misura ha un impatto generazionale. Che cosa ci dice
E lo Ius test rispetto a ciò che stiamo pensando funziono, dobbiamo costruire qualcosa che permetta di allineare meglio questa politica a quello che è un interesse reale per le generazioni più giovani e, devo dire, abbiamo visto cose sorprendenti o racconto sempre che il la gioia, la soddisfazione di vedere a un certo punto certificato come politica di impatto generazionale, il Piano urbanistico generale della città di Parma al 2050 è stato qualcosa di forte perché il Piano urbanistico generale, quando lo costruisci, è un piano che ti porta a parlare con tante categorie, normalmente soprattutto le categorie economiche di un territorio che sono molto preoccupate da quelle che possono essere le misure pianificatorie di un
E di un quello che un tempo era il Piano regolatore che oggi il Piano urbanistico generale, ma se tu invece incomincia a parlare anche con i giovani e a sentire come loro pensano alla pianificazione delle città, qual è secondo loro il mo il modo di sviluppo di una città, ecco, entra in un universo nuovo. Quanti di noi sarebbero disponibili a ritenere utile questo parlandoci chiaro tra adulti, quanti adulti oggi penserebbero di fare un Piano urbanistico sentendo i giovani probabilmente penserebbero a un piano urbanistico che, in qualche modo, di tirarsi dietro dei giovani che poi diventeranno grandi, avranno gli stessi tristi interessi dei grandi, invece, portarli dentro quella visione pianificatoria permette a loro di capire lo strumento e a te magari di pensare che c'è una fascia d'età, è importante. La tua città, di cui ti devi occupare subito, non devi aspettare che diventi adulta e che abbia altri interessi più coerenti e più consoni con i tuoi devi accettare quegli interessi diventino ora oggetto di lavoro della città. Parma sta cercando di fare questo lo sta cercando di fare anche in collaborazione con tante altre realtà, perché per fortuna in molti ci hanno chiamati per condividere quella che è stata la nostra esperienza sulla Vig e avrà l'occasione enorme l'anno prossimo di avere l'anno di European ius Capitol che porterà qui tanti giovani da tante città europee con cui stiamo già lavorando e io spero ci permetterà di consolidare definitivamente queste misure. Perché vi assicuro le ragazze e i ragazzi, molti dei quali sono qui oggi, hanno una coscienza civile e sociale talmente forte sui temi alti, i diritti, l'ambiente, la pace, sono queste le cose di cui i ragazzi vogliono parlare e attenzione non sono cose astratte o lontane, e ogni tanto mi arrabbio, quando sento qualche politico locale. Ma cosa parliamo di questi temi? Parliamo delle cose che interessano veramente la città. Certo, parliamo delle cose che interessano quotidianamente le città, ma non pensiamo che l'ambiente e i diritti, la pace non riguardino ogni giorno la nostra città, perché altrimenti poi, quando ti accorgi che la mente ha messo da parte questi pensieri, è troppo tardi per recuperarli. Quindi prendiamo questa quota di diversità di pensiero che i giovani ci portano e lasciamo che si liberi con tutta la sua forza nelle nostre città, che stanno diventando vecchie e hanno molto bisogno di questo. Quindi buon lavoro a tutti e grazie per il vostro impegno. Grazie,
Bellissime parole fra quello spirito che vogliamo portare oggi, appunto, contro lo stereotipo secondo cui i giovani e le giovani non siano interessati alla vita pubblica, alla politica, al futuro, perché quando parliamo di politica parliamo poi alla fine di futuro, no, ma infatti alla fine, quando si vive una città, quello che spesso ci si chiede è quanto effettivamente quella città riesce a includere i giovani, no, perché magari le città possono essere pieni di eventi di opportunità di iniziative, però poi ci sono tanti ragazzi e ragazze che tante volte si sentono anche soli si sentono lasciati
A gestire la loro socialità no, quindi, come dice, ma anche il sindaco, grazie ancora una città che non parli solo dei giovani, ma che parli con i giovani e effettivamente, come si fa a parlare con i giovani e a includere poi i giovani in tutti i processi decisionali lo scopriamo con Anita Riccardi che invito a salire sul palco facciamogli un applauso.
Che e del consiglio locale dei giovani, che detta così sembra una cosa enorme, però è anche tanto concreta, quindi ti lasciamo la parola e grazie mille grazie buongiorno a tutti e tutte parto con i ringraziamenti innanzitutto ringrazio Auschwitz, scusatemi, si sente.
Ringrazio Alvis per averci fatto partecipare a questa giornata, ma per averci anche chiamato fin dall'inizio a ideare le crearla, ringrazio il nostro Comune molte cose, le ha già detto il sindaco, ma noi ci sentiamo davvero grati perché ci è stata data una grande responsabilità e ci è stata data fiducia in questo percorso perché spesso si sente parlare sempre di giovani senza interpellare effettivamente la voce dei giovani.
E ringrazio anche il nostro teatro, reso che è ci permette di fare quest'Assemblea in questo luogo meraviglioso, no, circondati dalla meraviglia, io vorrei partire proprio dai Consigli locali dei giovani, questo percorso che si è avviato e vede Parma, Capitale europea dei giovani nel 2027,
Si avvia proprio creando uno spazio che è uno spazio per i giovani in cui noi ci siamo con.
Affrontati, il nostro lavoro si articola in piazze che sono piazze tematiche, ovviamente sono temi trasversali che toccheremo anche nel pomeriggio c'è il tema del lavoro, dell'educazione, il tema della crisi climatica ed è proprio qui da qui il punto da cui vorrei partire io sono la coordinatrice della piazza del disarmo climatico e insieme ad altri ragazzi,
Ci siamo posti delle domande e per spiegare quanto è importante per noi essere qui oggi, vorrei partire da una constatazione. Sembra dalla percezione del dibattito pubblico che la crisi climatica ci abbia affiancato, cioè non vogliamo più sentire parlare di crisi climatica. Questa è una percezione che vediamo nel nostro quotidiano, ma è anche un qualcosa di supportato dai fatti. Secondo un rapporto di Greenpeace, la copertura giornalistica di questo tema negli ultimi quattro anni in Italia si è circa dimezzata nei telegiornali, cioè le notizie del cambiamento climatico sono del 53% in meno rispetto a quattro anni fa e circa del 26% in meno nei quotidiani, e questo dato deve farci riflettere, perché la crisi climatica, anzi, con il tempo peggiora. Quindi la nostra domanda è stata ed è ancora come facciamo a parlare di un problema così urgente per noi
Che però sembra averci stancato, cioè sembra che abbia avuto un processo di marginalizzazione strutturali in quello che è il dibattito pubblico, l'altro giorno ascoltavo due giornalisti che sono Silvia Lazzaris e Ferdinando Cotugno, che si interrogavano proprio su questo e loro dicevano questo che il cambiamento climatico è intrinsecamente una sfida cognitiva per noi perché perché non siamo abituati a stare in una situazione che emergenziale insieme cronica e tanti delle tematiche di cui parliamo sono emergenziali croniche, cioè hanno un tempo indeterminato?
E questo quindi rende difficile parlare di clima no, perché è la più grande notizie del clima, oggi è il suo essere inesorabile, quello che però dobbiamo ricordarci è che il cambiamento climatico è molto vicino a noi, cioè una deformazione lenta della nostra vita e della nostra società le storie di clima non sono lontane da noi, parlano prima di tutto delle nostre storie, cioè di chi siamo quindi in questa epoca di distrazione strutturale, quello che forse dobbiamo ricordarci è proprio questo no, metterci al centro e provare a relazionare quello che siamo noi con i problemi che affrontiamo
Senza cadere in quello che è il rischio di quando si parla di questi temi che il rischio dell'assuefazione, quindi senza sentirci sopraffatti da notizie che ci sembrano troppo grandi e senza cadere nel rischio della disillusione, no di un futuro grigio e per questo noi abbiamo queste piazze per per discutere, voglio citare un'altra cosa e che che riguarda la partecipazione. Sempre Silvia Lazzaris ha intervistato uno dei più grandi storici statunitensi, si chiama Opera ed è un esperto di democrazia ateniese. Lui dice questo, le nostre democrazie finiscono nel momento in cui noi vediamo il Governo o in generale le istituzioni come qualcosa di lontano, come un fruitore di beni che noi abbiamo il diritto di ricevere in quanto cittadini, quindi da cittadini ci trasformiamo in consumatori più che altro
Questo per lui è la fine delle nostre democrazie, perché significa rinunciare ad un processo di partecipazione collettiva con l'idea di costruire uno spazio pubblico e quindi di scoprire quella che è la complessità che abita al nostro tempo e parto dalla prima cosa che ho detto perché è importante oggi essere qui,
Perché significa proprio cercare di resistere, cercare di provare a stare comodi nell'incertezza, nella complessità, anche se sembra un po'un paradosso.
E significa farlo proprio in dialogo con le istituzioni, con Auschwitz e significa rendersi protagonisti delle nostre politiche, quindi le cose che ho citato all'inizio, cercare una concretezza e nelle politiche, quindi politiche fatte dai giovani per i giovani e con l'obiettivo di cercare di colmare la poca rappresentatività che c'è dei giovani nelle istituzioni oggi quindi questo diciamo, è quello che vuole fare il percorso di Parma, Capitale europea dei giovani 2027 e aggiungo l'ultima nota
Ho parlato tanto di giovani, noi sappiamo che i giovani non possono essere categorizzati in un'unica grande bolla, i giovani sono diversi, hanno istanze esigenze, identità diverse, quello che però dobbiamo fare e lo dobbiamo fare insieme a costruire uno spazio pubblico dei giovani che sia uno spazio contendibile che accolga la pluralità di voci però che sia uno spazio dei giovani e questa, secondo me questa giornata di oggi, l'Assemblea costituente a cui siamo stati invitati da Auschwitz, è una grande occasione per mettere un ulteriore tassello in visione si del 2027, ma proprio anche di una costruzione di politiche che rimangano e che siano davvero dei giovani, quindi, grazie grazie, grazie mille
Tra l'altro nei super tempi, quindi grazie mille Alita, volevo anche ringraziare in realtà il Teatro Regio di Parma che ci ospita in questa sarà bellissima e che c'è che accoglie anche la nostra energia, no, la nostra voglia di futuro e Alita anche ha anticipato qualcosa che tra un po'ci racconterà anche Giulia Di Donato di ecosistema futuro. Io, tra l'altro, mi sono accorto che non mi sono neanche presentate scusatemi eh sono Andrea Greco di Auschwitz e appunto questa, per me è una tappa del Festival dello sviluppo Sostenibile di Auschwitz che devo dire
Mi ha portato a Parma, a appunto alla prima piazza sul futuro, oltre che all'assisterà e a viverla con tutte tutte voi, anche a moderare la e a farvi un po'da Virgilio con Livia, quindi chiamiamo sul palco Giulio Di Donato, che,
Di ecosistema futuro ed è in realtà la coordinatrice dell'area partecipazioni di ecosistema futuro Giulia, eccoci qua vai.
Giulia Giulia, hai un compito che è quello di raccontarci tutto no, esatto, vogliamo raccontare a tutti in cosa consiste il progetto, come si evolverà nel tempo, quindi ti lasciamo il palco e poi ci rivediamo dopo grazie.
Gli US.
Mi sentite, ebbene sì, perfetto.
Eccoci qua.
Buongiorno a tutte e tutti benvenuti anche da parte mia e ringrazio Andrea Livia, che mi hanno accolto sul palco, naturalmente ringrazio gli speaker, gli organizzatori che hanno reso possibile l'organizzazione di questa giornata, e naturalmente ringrazio moltissimo il Comune di Parma che ci ospita e ci accompagna sin dall'inizio in questo percorso.
Io sono qui oggi, appunto, come avete sentito, sono l'acqua coordinatrice insieme a Viviana Pinto dell'area partecipazione di ecosistema futuro e sono qui oggi per presentarvi, ma soprattutto per lanciare i primi tasselli fondamentali del percorso verso la prima assemblea nazionale sul futuro in Italia,
Lasciatemi fare un piccolo passo indietro, ecosistema futuro, come appunto avete sentito che di fatto l'iniziativa che promuove questo percorso verso l'assemblea nazionale sul futuro è una partnership riformata da tante organizzazioni diverse, che è nata proprio per rimettere i futuri e il pensiero di lungo termine al centro della riflessione culturale, sociale, politica ed economica del nostro Paese.
Lavoriamo per amplificare l'impatto e, chiaramente, mettere a sistema le iniziative del network, ma anche attraverso quattro aree di lavoro e soprattutto attraverso l'area partecipazione e il nostro obiettivo è proprio quello di creare degli spazi di partecipazione civica in cui cittadine e cittadini abbiano effettivamente l'opportunità di confrontarsi e dialogare sui temi che riguardano il futuro dell'Italia.
Sì, perché sappiamo benissimo che nel nostro Paese soprattutto diciamo i giovani e le giovani e io parlo da giovane under 35 faticano moltissimo a sognare, immaginare, investire, costruire concretamente il loro futuro come col sistema futuro, sin dall'inizio abbiamo cercato di invertire questo trend e invertire la rotta e rimettere proprio i giovani e le giovani al centro delle nostre iniziative e di questo percorso.
Beh, questo percorso infatti, verso la prima assemblea nazionale sul futuro in Italia mette al centro proprio loro i giovani.
Sarà un'iniziativa incredibile per il nostro Paese, di fatto sarà il primo esperimento di democrazia deliberativa in Italia che ha proprio l'obiettivo di selezionare un campione di cittadine e cittadini e di avviare un processo di riflessione, dialogo e partecipazione civica, facendolo all'interno di una piattaforma istituzionale di alto profilo il modello a cui ci siamo ispirati e appunto quello delle assemblee civiche quindi iniziative di democrazia deliberativa che hanno proprio l'obiettivo di selezionare un campione di cittadine e cittadini.
E che hanno quindi l'opportunità di dialogare su temi rilevanti per le politiche pubbliche e per il futuro ed elaborare proprio delle proposte di policy da consegnare poi è policy makers e alle istituzioni, come vi dicevo, è un percorso, inizia oggi, ma si snoda attraverso moltissime tappe arriverà fino al 2030 ma speriamo anche oltre.
E oggi è appunto un'occasione molto, molto speciale, perché lanciamo uno dei tasselli, potremmo dire proprio costituente del percorso, ovvero la creazione della Costituente, la Costituente è un organo, è formato da 40 giovani under 35 e da 12 mentor, io sono molto felice oggi di presentarvi lì,
Ufficialmente, questi sono i giovani e le giovani che abbiamo selezionato nelle scorse settimane e che avranno potere decisionale all'interno della Costituente.
Mentre questi sono i 12 mentor, come vedete non hanno bisogno di presentazioni, sono personalità di altissimo profilo che hanno ricoperto delle cariche istituzionali e scientifiche sia in Italia che all'estero, e avranno di fatto un compito di accompagnamento e di ispirazione al percorso della Costituente. Quale sarà il compito di questo organo? Beh, di fatto elaborare un rapporto contenente proprio le regole di governance e quindi la struttura metodologica per la creazione dell'Assemblea nazionale sul futuro, nonché dialogare sulle riflessioni che andranno poi ad alimentare i dialoghi dell'assemblea. Adesso però vorrei farvi ascoltare non solo la visione, ma anche l'energia che c'è dietro la creazione di questo organo direttamente da quattro membri della Costituente
Caratteristica della politica del nostro tempo e che si è perso in futuro per la nostra società, è fondamentale ragionare su politiche di lungo termine, perché sono quelle che ci aiuteranno ad avere risultati efficaci ed efficienti e tutti sono abituati sulle politiche di breve termine che effettivamente non portano a grandi vantaggi e fanno perdere anche della fiducia da parte dei giovani nella politica. Il futuro è un futuro fatto di cose imminenti, ma se non si cambiano le cose imminenti, il futuro fatto di cose lontane che lo perdiamo o può diventare un pessimo futuro, credo che siano i tempi drammatici che attraversiamo ora che ci costringono a pensare al futuro, per disegnarlo migliore, per superare una tragedia nelle guerre che abbiamo intorno a noi e dunque ritrovare lo spirito dei costituenti
Che non a caso lavorano quando ci sono state prima delle grandi crisi o delle guerre, la situazione del costituente, di chi ricomincia?
80 anni fa donne e uomini, la Costituente immaginarono il futuro dell'Italia, il futuro che noi oggi viviamo ed era un futuro di possibilità, non solo di regole giuridiche, continuare a creare poi politiche di breve termine fa sapere a tutti i ragazzi poca fiducia alla politica, poca fiducia nel futuro. È veramente anche poco spazio di creare quello che sarà il futuro, l'articolo 9 della nostra Costituzione, il principio fondamentale che tutela oggi l'ambiente, la biodiversità e gli ecosistemi dice di guardare al benessere delle future generazioni. Occorre quindi lavorare tutti insieme, tutta la Repubblica, affinché quel
Sto principio possa diventare una vera e propria politica sistemica di paese, è necessario coinvolgere la cittadinanza, perché le politiche di lungo termine sono le politiche per i cittadini, dunque i cittadini devono sentirsi parte viva della società, devono interloquire con le istituzioni e ritrovare fiducia nelle istituzioni i primi che devono occuparsi del futuro.
E che possono occuparsi del futuro sono proprio i giovani per una ragione molto semplice, perché loro pensano a cosa diventeranno a quello che faranno, se metteranno su famiglia, se avranno un lavoro, si avranno dei figli e tutto questo si colloca in anni di cui vedono tutti i rischi e tutte le potenzialità negative credo che i temi che sono più importanti per i giovani partono dal dallo spazio che i giovani devono avere a disposizione per creare per ascoltare, per sentirsi,
Da parte di una comunità, partendo dal dialogo generazionale, le generazioni più giovani sono per loro natura, portatrici di creatività, di innovazione, occorre far sì che i giovani possano partecipare alle decisioni politiche attivamente, con delle vere e proprie proposte e non solo come cittadini che ascoltano la generazione Z la Generazione Alfa sono la chiave delle persone che veramente vogliono attivarsi.
Nel creare qualcosa che magari non vedrà un impatto tra due anni, ma dovete trattare a 20 anni e saranno le persone più orgogliosi di aver lavorato nel creare qualcosa di lungo termine per me fa parte di questa costituente e un impegno che accolgo molto volentieri perché avverto forte un senso di responsabilità di diffondere questa responsabilità istituzionale verso generazioni più giovani della mia io, all'interno di questa Assemblea, mi immagino tante giovani e tanti giovani che, anche con idee diverse, possano lavorare insieme per raggiungere degli obiettivi di benessere equo e sostenibile per tutti noi. Beh, mi aspetto molto, a condizione che la mia generazione è quello immediatamente precedenti, non siano dominanti dentro la Costituente perché sarebbe sbagliato
Chiedere a noi di occuparsi del futuro. Questo è il momento di ascoltare le voci dei più giovani, rendere le istituzioni forse più permeabili all'ascolto e l'opportunità per alzare la voce su alcuni temi in maniera costruttiva, importante che le istituzioni si sentano sfidate in alcune fasi della storia e questo è il momento. L'assemblea, secondo me è il cuore pulsante dove le persone si uniscono per effettivamente creare delle azioni che cambieranno l'Italia da qui al 2050. Se dovessi lasciare qualcosa alle nuove generazioni, sicuramente lascerei il senso di meraviglia, lo stupore, ma anche la creatività e lo spirito critico sono tutti elementi essenziali che nell'era dell'intelligenza artificiale sicuramente potranno darci una mano a inventare e reinventare il nostro futuro.
Ebbene, grazie Giulia, quindi ci siamo, abbiamo ufficialmente aperto i lavori della Costituente, facciamo un grande applauso a questo traguardo.
Grassi, grazie.
E, tra l'altro, vorrei anche dire che in realtà abbiamo appena aperto i lavori della Costituente, ma siamo già sulla sui quotidiani e siamo sulla Stampa che oggi in realtà ci ha dedicato una una parte della di una pagina su su questo evento è su quello che è appunto quello che stiamo costruendo, no, quindi speriamo che effettivamente poi da oggi possa partire una costituente che arrivi anche in tutte le città. Ha fatto scalpore che faccia scalpore no, se e quindi,
Grazie a tutti, a tutti e grazie veramente ecosistema futuro e quindi grazie anche a chi in realtà ci supporta per essere arrivati fin qui fatto e Giulia, io volevo farti una domanda, hai parlato di un percorso, ma qual è il punto di arrivo, quale quali sono i prossimi passi?
Assolutamente sì, infatti, finora appunto abbiamo raccontato, se volete, la prima parte della storia, la Costituente vi anticipavo prima sarà appunto un pilastro fondante fondativo dell'Assemblea nazionale sul futuro questo sarà quest'Assemblea, di fatto un organo di più di 100 persone prevalentemente giovani che lavorerà attraverso momenti di dialogo e deliberativi su proposte di politiche.
Avrà proprio infatti il mandato e quindi il compito di elaborare un manifesto per il futuro contenente principi, valori e proposte di politiche che verranno poi consegnate alle istituzioni italiane ed europee.
La seduta inaugurale dell'Assemblea avrà luogo proprio qui a Parma nella seconda metà del 2027, e non è un caso che infatti ci troviamo qui oggi a Parma e chiaramente la seduta inaugurale rientrerà nel palinsesto nel calendario delle iniziative di Parma, Capitale europea dei giovani 2027,
L'assemblea avrà poi un mandato triennale, quindi il suo piano di lavoro si svilupperà dal 2027 al 2030.
E se vogliamo dire così, non ci sarà solamente l'assemblea, ma saranno tanti i momenti di dialogo in momenti partecipativi, momenti comunicativi che la circonderanno e circonderanno i suoi lavori, proprio perché il nostro obiettivo, oltre alla creazione dell'assemblea e quindi di questo grandissimo esperimento di democrazia deliberativa è proprio quello di allargare il dialogo il più pop il più possibile sul territorio italiano e farlo soprattutto coinvolgendo i giovani.
Sì, perché oggi in realtà stiamo lanciando anche un altro pilastro e tassello di questo percorso, che è quello delle piazze sul futuro, e infatti questa questo evento di oggi è proprio la prima piazza sul futuro di ecosistema futuro, le piazze sul futuro sono di fatto dei momenti diffusi di partecipazione civica, dialogo, partecipazione e rappresentano se volete, all'interno di questo percorso proprio il primo livello di attivazione civica.
E lo stiamo diciamo definendo come, come format, lo abbiamo definito proprio per allargare il più possibile il dialogo e la partecipazione.
Tutti quanti infatti potranno candidare un proprio evento a piazza sul futuro e, così facendo, alimentare le riflessioni dell'Assemblea nazionale sul futuro e in che modo candidare un evento, beh, di fatto sarà semplicissimo, vi basterà andare e già ora può, potrete consultarlo il sito di ecosistema futuro nella sezione appunto dell'area partecipazione,
Dove sempre basterà, diciamo, compilare un form con delle linee guida per rispettare appunto il format che abbiamo definito per le piazze sul futuro, abbiamo anche realizzato un toolkit, quindi un manuale contenente delle linee guida che può sopportare anche nell'organizzazione e nella facilitazione di queste piazze sul futuro affinché siano sia eventi di partecipazione civica ma siano anche degli eventi che proiettano riflessioni dialoghi su tematiche appunto che riguardano il futuro dell'Italia.
Questa è una preview, appunto del del toolkit che potete trovare e scaricare sempre dal sito di eco sistema futuro e io non aggiungo, non aggiungo altro perché mi sembra di avervi raccontato moltissime cose chiudo assolutamente con con un ringraziamento a voi tutti per essere qui e come dicevo a tutte le persone che hanno reso possibile,
L'avvio è oggi il lancio di questo enorme esperimento, ma anche delle piazze sul futuro,
E vi invito A ad essere parte di questo percorso, a farvi coinvolgere e qui chiudo davvero e bilancio vi lascio con con un messaggio soprattutto rivolto ai giovani, ma direi a tutte le cittadine e i cittadini il futuro, il nostro futuro non è ancora stato scritto parafrasando qualcuno,
Perciò creiamoci Lobuono, grazie grazie
è invece quello che è stato scritto e in realtà che la piazza sul futuro è arrivata, appunto, lo ribadisco, sulla stampa, quindi.
Eccoci qui, ecco qua e quindi abbiamo raccontato quindi anche a chi non è potuto essere qui o a chi non ci sarà seguendo on line, anche col cartaceo, che cosa stiamo combinando insieme, no, esatto, e adesso possiamo passare alla seconda fase, diciamo di questa mattinata,
Organizzeremo tre panel su tre grossi temi del futuro, l'energia, i salari e il mondo del lavoro e l'innovazione, con appunto tanti esperti, tanti ospiti, per avere degli strumenti un po'più concreti, pratici su come si stanno evolvendo questi settori e come possiamo cambiare in meglio l'Italia per renderla appunto a prova di Giovanni a prova di futuro per cui possiamo cominciare, direi, ti lascio Andrea, ecco il primo panel Adolfo grazie e quindi sì, cominciamo appunto con la parte più pratica.
Da questo momento in poi, voi che siete in sala e anche chi ci segue da casa, iniziate a prendere appunti, ho iniziato a registrare tutto nella vostra mente, perché poi tutto quello che ci diciamo adesso ci servirà poi in realtà nel pomeriggio per la parte pratica di questa piazza sul futuro che,
Creerà delle proposte che poi ci porteranno fino al 2050.
Per capire il futuro o i futuri che ci aspettano, sicuramente un tema fondamentale è il futuro dell'energia, ovviamente non parlerò da solo di questo parlerò con grandi esperti con Giovanni Gaza, che è il chief financial officer di Iren, che invito a salire sul palco Federico Cupolone che il director di clean tech for Italy che invito a salire e Alice Di Bella che è una ricercatrice del Centro euromediterraneo per i cambiamenti climatici grazie, Alice ora che di cure.
Preferite.
E qui c'è un'altra scuola e quindi grazie grazie per essere oggi con noi è per in realtà scrivere un po'il futuro, no, quindi lo sappiamo bene ancora di più in questo periodo particolare, a livello internazionale e geopolitico che l'energia di fatto e un pilastro fondamentale per immaginare i nostri futuri no Auschwitz per esempio nel rapporto che ha presentato all'apertura del Festival dello sviluppo Sostenibile il 6 maggio.
Stima che nel 2030, seguendo un percorso attuale, la quota di energia che viene da fonti rinnovabili si fermerà intorno al 29,4%, quindi ben sotto l'obiettivo del Piano nazionale integrato per l'energia e per il clima, quindi ragioniamo insieme effettivamente no su un tema che è centrale e chiedo appunto a Giovanni Gaza qual è il futuro dell'energia in questo periodo effettivamente complesso e soprattutto qual è il futuro desiderabile su quello che sarà l'energia del futuro all'energia attuale? Grazie,
Buongiorno a tutti, ma diciamo che viviamo un momento di forte turbolenza, una turbolenza non è l'unica e che ha riguardato il settore dell'energia, ce ne sono state anche altre prima, però avevano magari delle soluzioni geopolitiche poi si è passati a diciamo, alla geoeconomia, oggi siamo veramente nella Joyner, Gia cioè sostanzialmente, rischiamo che l'energia metta veramente a repentaglio no, l'equità che mette a repentaglio anche l'equilibrio tra delle aree no del del mondo, quindi oggi questa turbolenza non è solamente un tema ambientale, è un tema veramente centrale anche su aspetti molto più molto più ampi
E il futuro dell'energia non ci deve spaventare, almeno questa è la mia visione, quindi non dobbiamo vedere appunto un futuro che limita, o che non ha questo, perché perché comunque oggi gli strumenti li abbiamo, quindi abbiamo strumenti tecnologici, abbiamo delle soluzioni che, soprattutto in una prospettiva quindi al 2050, credo ci permettono di risolvere assolutamente questa questa problematica. Il tema è sicuramente è la Girola, quindi oggi parliamo tanto di tematiche di sostenibilità e quindi anche di una energia sostenibile, ma facciamo fatica come sistema ad agire. Questa questa sostenibilità, quindi credo che il futuro dell'energia sia nella direzione corretta verso delle fonti rinnovabili verso comunque anche
Un elemento importante che secondo me è noi trascuriamo, che è quello del risparmio energetico, perché ci sono dei report sulla quantità di energie rinnovabili, ma abbiamo anche dei report importantissime sul risparmio energetico che hanno portato questo, diciamo paese a ridurre circa il 20%, anche quella che l'energia consumata nelle nostre case e quindi credo che la technology,
Gia, ma l'impegno che ognuno di noi, di ognuno, veramente di noi, nella nelle scelte di risparmio energetico, ma anche nelle scelte verso i prodotti sostenibili, possano, diciamo, garantire veramente al raggiungimento di questi di questi obiettivi, questo anche perché, perché comunque credo che ognuno di noi come consumatori come cittadini abbiamo una leva molto importante che è quella che facciamo delle scelte di consumo,
Quindi le nostre scelte di consumo, le nostre scelte veramente quotidiane, credo che fanno poi il mercato, perché le scelte di ognuno di noi fanno un mercato e il mercato molte volte vince anche rispetto a delle diciamo ideologie che non guardano al futuro no, quindi oggi viviamo veramente in un mondo in cui molte ideologie non guardano al futuro, quindi credo che abbiamo tanta tanta forza. È per questo che credo che il futuro dell'energia non ci debba spaventare, grazie quindi che la forza sia con noi e le idee chiare nel nell'agire anche la sostenibilità. Adesso parlo anche a livello aziendale, no, perché ci sono i cittadini, ci sono, le imprese ci sono le
C'è la politica, però oggi è chiaro che se dovessimo fare delle scelte di sostenibilità, guidati da quello che leggiamo no giornalmente sui giornali, un giorno no e andiamo a sinistra e il giorno dopo andiamo a destra, quindi ci vuole coerenza nella sostenibilità sono scelte che veramente di lungo periodo ad esempio come azienda Noi abbiamo certo pensato di portare avanti una strategia a 360 gradi sulla sostenibilità,
Quindi, finanza sostenibile vuol dire sostanzialmente attrarre risorse per fare investimenti sostenibili.
Mettere a terra investimenti sostenibili, quindi a realizzare già anche oggi questa questa tipologia di investimenti, questo perché dobbiamo passare dalla teorizzazione della sostenibilità all'azione della sostenibilità, questo, quindi credo che sia una responsabilità intergenerazionale su cui dobbiamo impegnarci veramente tutti.
E in modo tale da veramente creare le condizioni per non prendere derive no, che siano del momento, ma prendere una traiettoria che una traiettoria secondo me inevitabile, che non può essere diversa rispetto alla sostenibilità e quindi al ruolo che avranno le energie rinnovabili nel nel futuro quindi è una transizione che deve essere comunque veramente.
Deve comportare uno sforzo di imprese, di un sistema di imprese e dei cittadini che siamo ovviamente, secondo me, la forza del per raggiungere l'obiettivo grazie Federico Cupolone, che director dai record di clean tech for Italy.
Anzitutto cos'è clean tech fuori Italy e poi ti chiedo quali sono le tecnologie per immaginare questa energia del futuro e soprattutto, a cosa ci aspetta anche per il futuro dell'energia. In Italia si grazie grazie a tutti gli organizzatori. Beh attorno, poi un attimo su sul concetto di futuro sono consentiva, parto con la presentazione di chi siamo, a differenza di ieri, a noi magari siamo un po'meno noti, diciamo quindi siamo una coalizione di attori che lavorano nel mondo dell'innovazione tecnologica del Clint, quindi delle tecnologie che contribuiscono alla alla transizione e sono attori che vanno dal mondo della ricerca a chi fa start-up e impresa. In questo contesto, a chi investe in queste tecnologie lo facciamo con un obiettivo, cioè far sì che l'Italia abbia una politica industriale che sia basata su queste tecnologie e che tutto il buono che viene dalla nostra dice dalla nostra area di pubblica e privata, non debba per forza finire da qualche altra parte del mondo. Per costruire poi gli impianti produttivi per essere messa a terra, che è la sintesi di quello che è accaduto con la prima ondata del clean tech, cioè quelle che oggi definiamo no alle rinnovabili dominanti che, ahinoi, non produciamo più.
In Europa e in generale, in Occidente, almeno su vasta scala, dicevo che userò un po'del mio tempo per tornare sul concetto di futuro, perché ragionavo né negli ultimi tempi che forse la più grande differenza che c'è tra noi come occidentali e la Cina in generale i Paesi che stanno crescendo proprio in realtà,
In maniera sostenuta anche grazie a queste tecnologie, è che lì c'è un'idea di futuro, cioè di le persone che investono letteralmente a volte la loro vita in un'impresa o che può essere anche un ruolo statale, vista la rilevanza dello Stato in quel contesto, lo fanno perché c'è un'idea di futuro, c'è un patto sociale, riguarda quello che deve essere costruito noi, molto spesso parliamo di un investimento di tempo o di risorse di carriera e i soldi che può essere, per esempio, appunto, la politica industriale. No, ma per per quale motivo, cioè qual è il dibattito effettivo che c'è dietro a questo concetto di futuro, perché dovremmo fare la transizione se tanto poi con gli altri inquinano, perché dovremmo fare politica industriale se non cresciamo da chissà quanto gli stipendi sono fermi da 35 anni, anzi forse son 36 quest'anno
Risolvere queste domande fondamentale perché motivare le persone, soprattutto se appunto sono nuove generazioni e che quindi diciamo devono costruirsi un futuro in quel contesto, non è secondo me granché possibile, se non affrontiamo questi temi e purtroppo credo non siano affrontati io non conoscevo così ecosistema futuro prima della dell'invito quindi,
Lasciamo che
E beh scherza.
E quindi diciamo, sono più che più che felice di vedere che esistono in realtà delle iniziative del genere.
Vengo alla tua domanda, innanzitutto tu dici citava i quali tecnologie e io prima citavo la politica industriale perché alla gente con cui noi guardiamo a questo fenomeno lo stesso fenomeno lo puoi guardare con la lente della politica climatica lo può guardare con la lente della politica energetica, può guardare con la lente della politica della sicurezza, è quello che vedi, a volte è praticamente lo stesso fenomeno, declinato in diverse in diverse angolazioni. Non tutto quello che è a favore di una politica è necessariamente a favore dell'altra. Quando noi parliamo di tecnologie che funzionano, su cui l'Italia può costruire un futuro industriale e che sono coerenti con la transizione che è in corso, parliamo tendenzialmente di due tipi di tecnologie, una è la tecnologia che citavo, prima, cioè tecnologia matura, inteso che è già lì devi soltanto mettere la terra, poi devi creare l'infrastruttura giusta e allora parli con Terna
È devi creare le politiche giuste che consentano che ci sia una normazione favorevole, e allora c'è il ruolo del Parlamento, ma la cosa importante è capire che quelle tecnologie ci sono, quelle tecnologie lì non hanno un rischio tecnologico, dobbiamo metterle a terra, questa è politica energetica ovviamente anche politica climatica.
C'è un discorso di politica industriale, possiamo recuperare la manifattura di quelle tecnologie. Ecco, io qua un'opinione, dico che è molto difficile pensare che l'Europa possa recuperare su vasta scala la produzione di quello che oggi gode di economie molto efficienti in altre parti del mondo e infatti la teoria dell'economia industriale dice che sostituire le importazioni non è sempre la scelta giusta quando si fa politica industriale, quelle che hanno avuto veramente successo anche, appunto, in Asia sono quelle che in realtà hanno puntato tutto proprio sull'esportazione, cioè sul dire. Devo creare filiere industriali che possano esportare cose, che è quello che è successo, appunto, per esempio, in Cina con le rinnovabili. Provare a sostituire queste importazioni è molto complesso. La buona notizia è che
Dati Iea, non dati miei, quindi Agenzia internazionale dell'energia, circa un terzo delle tecnologie che ci servono per raggiungere gli obiettivi di decarbonizzazione al 2050 sono ancora in fase di sviluppo, non sono ancora stabilmente sul mercato, se ci sono sono nelle fasi iniziali quindi il prezzo non ancora fisso non c'è uno standard tecnologico dominante ma soprattutto,
Non è detta che debbano essere prodotte soltanto in una geografia, questo implica che c'è un'opportunità industriale dietro a queste tecnologie e secondo me la cosa importante anche considerare che fare politica industriale in paesi avanzati in economie avanzate.
È quasi un unicum, qualcosa di nuovo, qualcosa su cui dobbiamo strutturare una teoria nuova di politica industriale, e questo significa farlo puntando su innovazione tecnologica che è una grande bazar, anzi due grandi balzi grandi bazar.
Ma che stanno a dire che c'è un pool di ricerca e sviluppo che viene portato avanti quotidianamente dalle nostre università e centri di ricerca start-up vengono create intorno a questo, peraltro, mia madre si è scordata di farmi gli occhi buoni, ma mi sembra che che una sia in seconda fila qua è un esempio di una batteria che può essere rivoluzionaria nella nello stoccaggio a lunga durata e l'altra cosa fondamentale e ricordarci che,
Per far sì che queste tecnologie siano portate dalla Scala e dalla ricerca alla scala industriale. C'è un ruolo, c'è un'azione, c'è un'azione che è politica e un'azione di disegno, di un futuro, tanto per tornare al tema della giornata e che questo va creato oggi, se non lo facciamo oggi, queste tecnologie verranno assolutamente di nuovo industrializzate da altre geografie. Ci ritroveremo di nuovo a essere importatori netti, mentre credo sia fondamentale riuscire a definire questi standard tecnologici in Occidente, in Europa perché, per esempio, se guardiamo con la lente della politica di sicurezza, uno dei temi più noti e più chiacchierati è quello delle materie prime critiche che servono, appunto,
A sostenere, diciamo, la scalabilità industriale di questa e poi il deployment di di di queste tecnologie. Bene, riuscire a costruire gli standard in Europa di queste tecnologie significa chiaramente riuscirà a farlo con quelle che sono le condizioni anche di materie prime, di di catene del valore che possano garantirci un futuro sia per l'applicativo sia per l'esportazione. Concludo giusto, magari facendo un po'la lista della spesa. Quindi, quali sono queste tecnologie? Citavo prima quella dello stoccaggio a lungo termine più rinnovabili. Mettiamo a terra più, sarà fondamentale riuscire a far sì che ci siano tecnologie che gestiscono la rete, tecnologie che che stock, che appunto fanno stoccaggio lunga durata, cioè che ti consentono di
Conservare l'energia a lungo termine, ci sono tecnologie che vanno a sostituire materiali che sono molto difficili da trovare e che sono quindi tecnologie che fanno tutto dallo scopi ingaggi molto tramite Iai fino, per esempio, al recupero, per entrare in un tema caro appunto per esempio a Iren al recupero delle materie prime da da acque reflue per dire oppure da da processi industriali,
E con quei materiali possiamo andare a fare cemento che sostituisca quelli che oggi sono, diciamo, dei materiali eleganti molto molto complessa, inquinanti con materiali più sostenibili, e possiamo andare nel mondo dell'agricoltura, nel mondo della mobilità. Insomma, adesso conclude un po'la la lista, dicendo però che dietro questo c'è una costruzione del futuro che deve per forza, a partire da due cose, aumento di competenze all'interno delle sedi del potere decisionale pubblico e chiaro assessment di quello che serve al Paese per ogni industria di riferimento che oggi è una cosa direi assolutamente mancante, visto che purtroppo ci siamo messi un po'questa. Questo mantra della neutralità tecnologica che ahinoi non può sicuramente condurci da nessuna parte, perché nel momento in cui devi smettere soldi nella politica industriale, questo significa metterli su tante cose diverse, senza scegliere esattamente in quali direzioni
Portare le nostre scelte di politica pubblica. Grazie, grazie Federico
E
Chi fa la lista della spesa, sicuramente dal punto di vista scientifico, Ecm C.C. Che ci dà anche indicazioni di politiche
E anche di scenari su sull'Italia, in realtà, sull'Europa come nella nel rapporto che abbiamo fatto con ASIS quest'anno Alice.
Si è parlato di appunto, futuro dell'energia di sovranità energetica
Ma stiamo realmente costruendo la nostra indipendenza energetica oggi come Italia oppure no?
Allora intanto, buongiorno a tutti, grazie per l'invito qua grazie a voi per essere qui e parlare di questi temi molto importanti del futuro.
Per quanto riguarda il futuro dell'energia, anche un po'è quello di cui ci occupiamo a insieme Ccd, cui mi occupo al lavoro tutti i giorni di vedere scenari di Energia futura del futuro dell'energia e il tema un po'dell'indipendenza e della sicurezza energetica e sta diventando sempre più rilevante con le recenti crisi, ma da sempre in generale diciamo che per pianificare il futuro dell'energia ci sono è molto più complesso che in passato bisogna, da un lato pensare alla decarbonizzazione, pensare alla sicurezza energetica, all'indipendenza energetica, pensare anche al costo dell'energia, siamo uno dei Paesi con il costo dell'elettricità più alto d'Europa e questo è importante anche per l'impatto sulle famiglie e sulle imprese che hanno dei costi molto elevati. Quindi,
Non è un compito facile, però dobbiamo anche avere questa idea, questo proiezione sul futuro, avere non pensare nel breve termine, ma nel lungo termine ci aiuta ad affrontare questo questo triplice problema, per tornare alla sua domanda, Andrea
Per quanto riguarda l'indipendenza, dobbiamo assolutamente. Ci rendiamo conto che siamo molto dipendenti dai combustibili fossili in Italia e in Europa in generale. Noi non ne produciamo. Il 90% dei combustibili fossili usati in Italia è importato necessariamente perché non non ne abbiamo nel nostro territorio e ne utilizza nel nostro mix energetico. Tre quarti sono combustibili fossili, quindi è fondamentale non solo per una questione di decarbonizzazione, quindi, per garantire un clima vivibile alle future generazioni, ma anche per un tema di sicurezza energetica e allontanarci da questa dipendenza, si può pensare che allora facciamo solo rinnovabili e diventiamo dipendenti da chi le produce in altre geografie, come diceva Federico questo, ovviamente è una dipendenza molto diversa. Andiamo ad acquisire de il capitale iniziale di tecnologie che poi non vanno ad utilizzare un combustibile che dobbiamo comprare ogni volta, ma utilizzano sole evento che sono sempre disponibili. Ovviamente questo non è facile e richiede una pianificazione, quindi anche uno shift di mentalità, appunto a lungo termine. Quindi, come come dicevamo, non basta mettere tanti pannelli solari, tante Paleologhi che bisogna pianificare il sistema energetico futuro, quindi anche con sistemi di stoccaggio trasmissione, quindi fare in modo di poter trasportare l'energia, l'elettricità prodotta.
Da zone magari più hub, dove c'è più abbondanza di sole evento, quindi magari a sud, in zone dove c'è più richiesta di elettricità, quindi magari a nord, dove ci sono più.
Gusti e quindi anche questa parte importante, quindi bisogna avere un'idea complessa di sistema generale. Noi facciamo tanti scenari nel nel mio lavoro. In generale ci occupiamo di fare scenari di questo tipo, ma sarebbe importante che passasse questa idea di pianificazione di designer sistema anche alla politica, e che quindi ci sia un'attenzione a questo tema per poter arrivare a una completa indipendenza, una completa decarbonizzazione in Italia e direi che c'è anche un po'un'altra faccia della medaglia, ovvero le rinnovabili, sono la prima, stanno sono il metodo per decarbonizzare, abbassare anche i costi dell'elettricità, perché le rinnovabili hanno dei costi che stanno scendendo vertiginosamente da ormai tanto tempo, quindi andrebbero ad abbassare il costo dell'elettricità se facessero maggior parte del mix energetico. Ma l'altro lato della medaglia è anche un po'l'elettrificazione, quindi, cercare di andare a utilizzare di più questi elettricità invece che i combustibili fossili. L'esempio tipico è i veicoli che, invece che andare a utilizzare petrolio, potrebbero essere veicoli elettrici, quindi dobbiamo completamente andare a cambiare il nostro modo di usufruire di utilizzare l'energia. È un processo che sta già avvenendo, quindi comunque siamo lungo la strada. È importante avere una visione, come dicevo, di lungo termine, per poter concludere questo processo e arrivare a neutralità climatica, sicurezza energetica e basso costo dell'energia per famiglie e imprese. Grazie grazie
Quindi.
Quindi questo processo lo iniziamo anche oggi, noi, i ragazzi e le ragazze che sono qui in sala e che lavoreranno poi in realtà, tutte le piazze sul futuro.
Aiuteranno a costruire magari delle visioni politiche per per il futuro anche dell'energia e la secondo me la la parte anche molto Charlène Jing e sfidante per per chi partecipa poi alle piazze sul futuro è anche quello di mettersi nei panni di di un decisore politico e capire anche,
Quali messaggi portare avanti no è proprio su questo, mettendosi nei panni di un decisore politico.
Che cosa faresti concretamente semplice, flash per accelerare la transizione energetica oggi in Italia e in Europa,
Certo, sì, sempre tu, allora magari prendono spunto i ragazzi, quindi è un po'difficile, però è una domanda difficile. Secondo me il primo fattore per accelerare la transizione è anche farla accettare da le cittadine e i cittadini. Credo che spesso sono temi complessi. Ormai viviamo in un mondo molto complicato, ma spesso sì, un po'si tende a dire questa cosa, non la si può capire, non la capire, non si spiegano bene i concetti e le motivazioni dietro alcune scelte politiche, quindi io credo che il primo passo sia cercare di far condividere a la maggior parte della popolazione certe idee, far capire il proprio punto di vista, perché credo che bisogna installare più rinnovabili e quindi avere una maggiore accettazione di politiche future politiche, energetiche e climatiche industriali future e questo cioè può avvenire cercando, soprattutto cercando, secondo me anche di andare nel locale, quindi, cercare di dialogare con i Comuni, con le Province, quindi non nel palazzo di cristallo, ma cercando di andare nelle piazze e di comunicare con i giovani, con le persone e far capire le intenzioni. Dietro alcune scelte, poi ovviamente Alec. Se parliamo un po'di a livello tecnico, chiaramente la, il futuro è quello che farei da decisore politico sarebbe cercare di puntare appunto più su rinnovabili.
Elettrificazione, come come dicevo prima, grazie e noi questo Real in realtà lo lo lo facciamo come missione in house ecosistema futuro, e cioè quello di rendere più vicini questi temi, non solo ovviamente a ai decisori politici, e rendere più vicino anche la percezione della della società civile ma anche in realtà le persone rendere più vicini questi temi,
Che sono tanto vicini poi ai decisori politici lo facciamo, per esempio, attraverso dei format video, che spiegano su sul canale YouTube di Auschwitz e tutto quello che è in realtà vuol dire futuro dell'energia futuro dell'innovazione, della governance e così via, e proprio nella nell'ottica di costruire no il consenso e di educare,
Chiedo a Giovanni Gaza flash
Come si fa a costruire oggi il consenso verso la transizione energetica da parte di un'azienda, sì, credo che sia un tema di coerenza, proprio questo credo che sia fondamentale, no, oggi scontiamo veramente questo elemento di criticità, cioè oggi, appunto, come dicevo prima anche,
Puntiamo su una questione, poi il giorno oppone, puntiamo su un'altra, quindi credo anche per rinforzare quello che diceva la collega, che si è necessaria molta coerenza anche a livello politico, a livello anche diciamo, di sistema di sistema delle imprese e quindi bisogna fare anche un'azione di comunicazione come fate voi no, quindi questo apprezzo veramente questa questo sforzo di,
Comunicare di coinvolgere tutti noi, come diciamo membri, nodi di una di una comunità, questo ruolo lo può fare anche un'impresa okay, quindi, in particolare lo voglio portare come come esempio anche alla nostra impresa fa tutta un'attività di educazione, quindi, e due Iren è un'iniziativa proprio dalle dalle scuole, dalla scuola primaria, perché perché, comunque, dobbiamo mantenere questo questo rapporto con le generazioni già dall'inizio? Cioè è una rincorsa, altrimenti, cioè io mi rendo conto che viviamo oggi una rincorsa per cercare no di riportare questi temi all'attenzione. Quindi questi temi sono della transizione energetica, arrivano all'attenzione di tutti noi o perché c'è una crisi o perché c'è un'emergenza o climatica? No, perché arriva
Un'alluvione perché arriva adesso la crisi. La crisi no, non deve essere così, ci dev'essere. Vi quindi una consapevolezza che è proprio un tema del futuro e quindi anche le imprese si devono fare, diciamo, avere un senso di responsabilità, perché comunque siamo sul territorio, diciamo quindi tutte le attività economiche devono avere una responsabilità su tutte le generazioni, quindi dagli proprio partendo da un'attività di educazione nelle prime fasce di coinvolgimento nelle fasce di giovani. Come siete voi, che hanno già dei ruoli, devono avere già dei ruoli, anche no decisionali e di indirizzo e coprire, diciamo, tutta tutta la fascia, quindi su questo ci stiamo lavorando, perché riteniamo che non sia, diciamo solamente no, realizzare investimenti, come si diceva prima, ma il ruolo di un'impresa riguarda anche veramente avere un rapporto diretto con i propri cittadini, clienti perché i nostri clienti sono anche cittadini, quindi a uno dei nostri pilastri strategici è la sostenibilità, ma un altro pilastro strategico è quello della
Territorialità, su questo ci credo veramente tantissimo, perché altrimenti non passa il messaggio, cioè non passa il messaggio della urgenza di pensare a di pensare alla sostenibilità e quindi rimane solamente così qualcosa che ci pensiamo in maniera sporadica, ma non è l'approccio corretto, grazie.
Federico chiudo con te e ti chiedo se anche tu fosse al Governo cosa faresti per accelerare la transizione energetica, a cosa penseresti prima di tutto?
Allora?
Diciamo che il nostro lavoro è fare proposte ai politici, quindi farò un po'un sunto no e parto da un elemento, perché forse prima non l'ho detto chiaramente, fortunatamente è stato poi è stato poi ribadito oggi non c'è niente che noi possiamo fare nell'ambito di cui parlavo prima, cioè tutto quello che oggi è un po'la parte innovativa delle tecnologie, se noi lo mettiamo a terra rinnovabile per un motivo molto semplice, metto il cappello della politica energetica, qui possiamo restare col cappello della politica climatica banalmente, perché c'è la necessità di decarbonizzazione. Benissimo, però noi andiamo verso la nostra epoca. Prima giustamente Anita diceva che non era più di moda, oggi parlare dei problemi climatici
Noi oggi abbiamo un problema mastodontico che il prezzo dell'energia strano infatti che che no, non lo so, non l'avevamo ancora citato in questi in questa mezz'ora, che è un tema enorme, perché è un tema che affligge tutti e anche un cane che si morde la coda. No, perché se io ho un problema nel senso che il gas lo uso per fare l'acciaio, dovrai elettrificare, ma per fare l'elettricità con cui elettrico il processo utilizza il gas, il gas, un prezzo così alto che le tecnologie che dovrebbero elettrificare quel processo magicamente non riescono a tenere l'Excel che fa tutti i conti in forma, diciamo no, e questo è un cane che si morde la coda, il modo fondamentale anche per aggredire quel problema enorme, cioè della legittimità pubblica dell'opinione pubblica, del mettere a terra rinnovabili. Concordo sulla parte, diciamo della cittadinanza attiva, ma è anche un elemento in bolletta, elemento in bolletta sia diretto sulle famiglie sia in diretto, cioè l'azienda paga meno l'energia, più opportunità di business assume più persone, cioè un effetto diretto sull'opportunità di lavoro. C'è un effetto diretto sull'indotto, quindi tutte le aziende che sono
Fornitori di The dell'azienda di riferimento, e così via. È un tema enorme. Noi molto spesso siamo un Paese molto bravo, ah, ah ah, diciamo guardare alle cose e a fare ragionamenti d'eccezione, quindi guardiamo il modello spagnolo e ma c'è anche il gas, ma c'è anche il nucleare, no, diciamo che il modello spagnolo è un modello che ha abbassato il prezzo dell'elettricità mettendo a terra rinnovabili punto questa cosa qua a volte sembra eh no, ma c'è l'eccezione, perché è, ma loro hanno anche lui no. C'è ormai evidenza sul fatto che mettere a terra rinnovabili, riducendo
La la percentuale, diciamo, di ore, che dipendono dal gas come prezzo marginale riduce il costo dell'elettricità, vogliamo andare in quella direzione oggi o aspettiamo di rifare il nucleare nel 2040, se va bene, per poter andare in quella direzione, quindi questa è una priorità assoluta, può rimettere adesso invece il cappello della politica di sicurezza.
La definizione moderna di politica di sicurezza economica è il tempo di recupero da uno shock tipo, quello di Hormos, per esempio, quanto tempo ci metto a recuperare da uno shock?
Covid o qualsiasi cosa, e questo si declina in due cose, se pensate no, cioè quanta capacità io mantengo delle tecnologie critiche in un momento di crisi zero, in un contesto in cui le le.
Diciamola, tutta la parte di generazione di elettricità dipende, come diceva prima, Alice da combustibili fossili che importo per la quasi totalità.
Poi bisogna anche sentirci dire che dobbiamo riaprire va be'insomma le la parte della produzione di gas nazionale.
Chiaramente noi siamo in una condizione praticamente molto bassa, no di di in questo primo filone, che è il secondo filone, che è qual è il costo di un'aggressione nei nostri confronti, è semplicemente ridicolo, cioè il costo dell'aggressione che può fare un Paese ripeto il cappello della sicurezza nei confronti di un Paese che dipende interamente da combustibili fossili che non ha sul suo territorio nazionale.
Ridicola, cioè noi potremmo essere oggi vittima di un attacco no Dew di un Paese semplicemente perché ci blocca le le esportazioni, perché si coordina con altri paesi che ci Plotkin che fanno blocco di esportazioni in un nanosecondo, cioè non siamo neanche in un'ottica, oggi no, la parola resilienza, no, cioè stiamo proprio oltre. Siamo alla vulnerabilità più totale, no, quindi quello che è necessario, chiaramente, mettere a terra rinnovabili, come diceva Alice, andare spinti sull'elettrificazione. La parte dell'elettrificazione è fondamentale, oltre a quella dell'efficienza energetica, su cui abbiamo già fatto tanti progressi negli ultimi decenni.
è fondamentale perché porta i benefici del mettere a terra rinnovabili su tante applicazioni che oggi non sono elettrificate, cioè dipendono da combustibili fossili, e c'è un'infinità di processi che possiamo già elettrificare oggi con tecnologie che abbiamo già con tecnologie che saranno sul mercato in pianta stabile tra pochissimo tempo quindi quello che per noi è il breve termine dell'innovazione e che sono prodotte qui penso per esempio alle batterie termiche che sono batterie che possono avere dentro.
Farcito di Eni ce l'ha col cemento Magaldi che l'acqua, la sabbia Rondo Energy ce l'ha coi mattoni Brics e che fanno stoccaggio di elettricità e riescono a fare sia stoccaggio a lungo termine sia distribuzione di calore tramite il vapore o altre cose.
Fare questa fondamentale c'è un altro elemento che è quello di andare a impattare sulla filiera downstream, cioè quali nuovi business, quali nuovi orizzonti, possa aprire, che oggi non esistono, andando a lavorare su questo, per esempio, prima citavamo quello del recupero dei materiali che citavamo anche in generale i nuovi materiali o potremmo citare per esempio nuove tecnologie che fanno,
Fondamentalmente quello che ha detto Baio manufacturing, che insomma la traduzione in italiano è un po'brutta, dicevano manifattura, bio quindi a base chiaramente i processi, per esempio di fermentazione sono tutte cose che sono abilitate da queste innovazioni e che rappresentano un'opportunità di costruzione del futuro dico solo questo e concludo grazie, cioè fare sta roba qua, è bello, cioè si scrive una pagina di storia economica che questo Paese probabilmente almeno diciamo nell'epoca repubblicana non ha mai scritto.
Cioè vogliamo scrivere una bella pagina di storia economica nei prossimi anni per questo Paese o vogliamo star qui a dirci che dobbiamo aspettare altri 10 15 anni perché ci serve qualcosa che oggi non c'è, grazie, grazie, grazie.
Grazie mille per i vostri spunti e che, secondo me, serviranno tantissimo ai ragazzi per la fase pratica, grazie ad Alice Di Bella della Cmc, ci grazie a Giovanni Gaza è a Federico.
Poloni e adesso in realtà lasciamo lo spazio grazie ancora, grazie eh.
Adesso lasciamo lo spazio, andiamo veloci, perché in realtà poi ci piace anche un po'essere così, Arash no Olivia, si dice, adesso parliamo di un altro tema molto caldo, molto importante, soprattutto in questo momento storico in Italia che il tema degli stipendi,
Del lavoro e di delle opportunità che effettivamente hanno i giovani oggi in Italia per diventare autonomi, per potersi mantenere, per riuscire a costruirsi un futuro quindi tema molto molto importante e per parlarne chiamo qua sul palco Tommaso Greco cofondatore di adesso, Marco Leonardi, professore dell'Università degli Studi di Milano e Marta Fana ricercatrice degli Unilever dell'Università degli Studi di Parma.
Grazie.
Grazie lievita, io vi lascio, vi lascio in compagnia di Livia e grazie, Andrea grazie, allora appunto, sappiamo che in Italia si parla e giustamente ci si lamenta sempre di vari temi legati agli stipendi, soprattutto del fatto che non crescono appunto, come abbiam detto anche prima da più di 30 anni e questo è un grandissimo problema perché intanto il costo della vita continua a salire e soprattutto per chi entra nel mercato del lavoro è difficilissimo riuscire a risparmiare, riuscire a creare ricchezza solo con il proprio stipendio e quindi cosa succede che magari chi ha già un privilegio familiare economico-finanziario riesce comunque in qualche modo a creare ricchezza, a prendersi magari una casa, a costruirsi una famiglia, un futuro, mentre per chi deve solo fare affidamento al proprio stipendio,
Questa cosa spesso non è più possibile e quindi oggi cerchiamo di capire perché, soprattutto con un approccio costruttivo, cioè appunto tendiamo a parlare sempre di questi temi, di lamentarci giustamente tanto, ma capiamo come mai succede questa cosa e cosa possiamo chiedere alle istituzioni e alla politica per finalmente dopo così tanti anni cambiare e questo,
Questo trend di dato che io sono di Facta ANSA e quindi cerchiamo di spiegare le cose in modo semplice, soprattutto per i giovani, vi fa vi lancio questa sfida di essere molto concreti anche nello spiegare magari dei termini che sono un po'tecnici e che magari ai più giovani,
Non sono così tanto, diciamo, avvezzi a parlarne, a sentirne, a sentirne parlare, quindi cominciamo e comincio da The Tommaso perché in realtà con adesso, ma anche quello di far stanza, stiamo realizzando un progetto che si chiama Generazione sospesa, che infatti è partner poi del di tutte le piazze sul futuro e che,
Vuole un po'parlare, portare sui media i temi che riguardano i problemi dei giovani, soprattutto con un focus sul lavoro, e come mai il nome è generazione sospesa, chi è questa generazione sospesa e secondo te, quali sono i problemi strutturali dell'Italia, per cui appunto questa generazione non riesce a elevarsi a ottenere l'autonomia l'indipendenza che dovrebbe ottenere,
Sospesa esatto mi ha fatto una domanda molto complessa, cercherò di essere sintetico. Io credo che la complessità sia una delle prime cose da di cui riappropriarci. Rivendicare problemi complessi hanno soluzioni complesse e quello che diceva proprio dal presidente Amato. Il dibattito pubblico si è perso in futuro, anche perché è un dibattito pubblico che si è perso la complessità. Noi abbia quindi in realtà ci sono molteplici fattori che hanno determinato dalla situazione di cui parliamo oggi. Io, se dovessi scegliere uno, direi che negli ultimi trent'anni, in cui ha parlato degli stipendi fermi dall'inizio degli anni 90, ma negli ultimi e via così, se si sa, i reali sono fermi negli ultimi 30 anni, ma la crescita del Paese è stata sostanzialmente a zero negli ultimi 30 anni.
Ora il professor Leonardi medica, che Dzeko non è, ma sostanzialmente irrilevante, quindi in realtà noi abbiamo un Paese che negli ultimi 30 anni, pur avendo avuto governi, politiche di segno diverso, protagonisti del dibattito pubblico diversi e ha fatto una grande fatica ad avere un ritmo di crescita che fosse,
Costante che fosse accettabile è un Paese che ha un po'perso questa dimensione e io lo so, mi rivolgo soprattutto ai più giovani che se apriamo il social network ogni giorno c'è qualcuno che ci dice ma insomma, la crescita non è la soluzione è parte del problema perché in fondo c'è una decrescita felice ma non mi viene in mente però un solo paese, magari così,
Però non me ne viene in mente uno che sia diventato più povero e allo stesso tempo più giusto, un Paese che diventa più povero, difficilmente diventa più e ora la crescita da sola non basta, diciamo, con la condizione necessaria, non sufficiente di un di una maggiore giustizia sociale, anche giustizia sociale ormai è un tale termine è molto bello, ma che sia un po'svuotato perché viene perché viene abusato e allora, tornando al tema della generazione sospesa,
È la condizione di un ascensore sociale, cioè di quella cosa che ti permette attraverso la scuola, attraverso l'impegno, attraverso il lavoro, di migliorare le tue condizioni di partenza Raggi nell'azione sospesa, che poi sono le generazioni sospese. Se dobbiamo così, Thiago una linea, direi code da Lehman Brothers in poi più o meno 2000 al 2008 2009. Sono generazioni che hanno visto le proprie condizioni di vita peggiorare rispetto alla generazione dei loro genitori, nonostante un livello di istruzione, e non parliamo di innovazione e tecnologie, eccetera, e anche solo del tempo aumentate. Oggi prego un giovane in Italia è normale pensare che hanno lavorato alle stesse condizioni che hanno avuto ragione delle generazioni che sono venute prima parlare, mentre la generazione dei suoi genitori
E questo è un gravissimo, gravissimo, sintomo grande campanello d'allarme, quindi, se dovessi scegliere un'unica cosa che ne racchiude realtà moltissime, questo è un Paese che non cresce e un Paese che non in un Paese che non cresce chi ne ha fatto il primo le spese non è chi ha già una ricchezza, perché magari è arrivato a un punto della sua vita per cui ha fatto giustamente e meritoriamente un percorso di vita professionale e di risparmio di accumulo ma è chi parte, con la sua esperienza umana e con la sua esperienza professionale che si trovava in delle condizioni sempre,
Sempre più difficili e con delle prospettive,
Sempre più complesse, ecco la grande sfida, io credo sia invertire questa tendenza, perché non è una condanna, è una cosa che, come tutti i fatti umani, è una co, è un dato che oggi è così, ieri non è così e domani potrà tornare a non essere così tech Fabio servono delle politiche che permettano di invertire la tendenza,
Grazie.
Passa al professor Leonardi, lei ha scritto un libro che s'intitola il prezzo nascosto lavora, salari e fisco nell'Italia dell'inflazione, all'interno del quale parla un po'di.
Il meccanismo di erosione del potere d'acquisto, quindi, a parità di euro che possediamo, cosa ci possiamo permettere?
Con il nostro stipendio, eccetera.
Ci spiega un po'qual è il meccanismo che analizza nel libro e anche quale dovrebbe essere considerata maggiormente una priorità per chi diciamo partecipa al dibattito pubblico e da questo punto di vista.
Grazie e vi devo anche delle scuse, perché sono io che sono arrivato in ritardo.
Devo cambiare, ma i treni non sono colpa mia.
Quello ha detto Tommaso tutto giusto, però, se posso permettermi, se noi pensiamo che i giovani stanno male in Italia, perché l'Italia non cresce?
Purtroppo, trent'anni che cerchiamo di farla crescere, questa Italia non è facile farla crescere di più, si possono fare delle cose per i giovani, anche se l'Italia continuerà a crescere poco allora in questo libro che tu hai gentilmente citato.
Noi guardiamo al calo dei salari reali negli ultimi cinque anni, più che negli ultimi 30 negli ultimi 30. È sicuramente vero che i salari reali sono stati stagnanti, mentre cioè fermi, mentre per Germania e Francia, per esempio, è più 30%, quindi Javi Faq, in 30 anni sarà il reali, al netto dell'inflazione, quindi potere d'acquisto reale, ti puoi comprare con gli stessi soldi 30% in più in Francia, in Germania, in Italia sempre lo stesso di 30 anni fa, quindi poi vi fa capire perché molti giovani preferiscono andare per esempio in Germania, in Francia, adesso però preferiscono andare in Spagna pagare. Ne parliamo un po'brevemente
Però, negli ultimi cinque anni è successa una cosa che non ha niente a che fare con il fatto che noi abbiamo poche tecnologie, spendiamo poco in istruzione, abbiamo pochi laureati, la produttività è bassa, le aziende sono piccole, tutto verissimo tutto, difficilmente insomma cambiabile ci hanno provato un po'tutti chi l'ha detto prima no,
Governi e tutti sappiamo qual è il problema della bassa crescita italiana, ma difficile cambiare il modello produttivo dell'Italia adesso probabilmente dovranno Cubs dovrà cambiare per forza, perché sono arrivate anche delle forze, la prima delle quali è il calo demografico, qua c'abbiamo non c'è più ma era lì Rosina grande demografo e,
Il calo demografico, forse la cosa più importante da guardare perché riguarda proprio i giovani, cioè i giovani, sono molto meno le corti dei giovani oggi sono molto sono un terzo di quella che era quella della prima della mia, quindi è proprio sono pochi, quindi diciamo, a parità di crescita del Paese si deve fare, si deve, secondo me fare qualche cosa di più per loro, se non altro per quali ragioni, proprio economica, del fatto che sono così pochi che poi dopo non non sta in piedi il sistema che abbiamo costruito, cioè non stanno in piedi. Le pensioni erano strapieni di occupazione, non sta in piedi più niente con così pochi giovani e quindi tutto un discorso su che cosa si può fare per i giovani. E qui le proposte
Ce ne sono, non sono tantissime, gli stipendi sono bassi per tutti, sono in calo negli ultimi cinque anni per tutti, perché nei sistemi di contrattazione collettiva nazionale non è stato dietro, soprattutto nei test, nei servizi, che poi sono anche i lavori per i giovani perché difficilmente oggi uno entra nell'industria.
Soprattutto nei servizi, non sono stati dietro l'inflazione, quindi, diversamente dalla Francia, Spagna e Germania, che pure sono andate anche peggio di noi quanto a crescita, occupazione, eccetera in questi anni, però, per quanto riguarda i salari reali, sono andati meglio molto meglio di noi.
E per i giovani che fare, beh, forse ne parleremo poi, ma ci sono delle proposte sul tavolo, ovviamente non sono tutte magari fattibile o semplicissime, una riguarda sempre il fisco, è stato già fatto tanto è per il fisco perché tutte le norme sulle assunzioni facilitate dei giovani che funzionano ancora adesso che sono in piedi da 10 anni sono abbastanza costose favorevoli ma, evidentemente,
Non così favorevoli, per esempio, da mantenere i giovani in Italia oggi questi anni in quest'anno c'è stato un picco di nuovo.
Nel emigrazione dei giovani, che segnala il fatto che appunto sono parecchio scontenti e io torno praticamente questo primo intervento dicendo però guardate.
Come i giovani sono importanti, sono pochi, la politica può fare, ma non tantissimo, poi magari spiegano perché.
Perché vanno all'estero, dove vanno, quando ero giovane io andavano a Londra perché c'era la finanza,
E quindi andavano a Londra o in Inghilterra, perché c'era lì, perché bisognava imparare l'inglese.
Oppure gli architetti andavano, gli ingegneri andavano a ad Amsterdam e a Berlino perché perché si costruiva e invece qua non si costruiva.
Oggi vanno in Spagna perché non perché ci hanno gli stipendi più alti in Spagna, perché gli stipendi non sono tanto più alti, adesso hanno carriere migliori, noi abbiamo carriere ristrette, cioè i nostri salari crescono fino a 35 40.000 euro, poi vengono tassati pesantemente, smettono di crescere quindi le carriere sono più punitive in Italia di quello che sono anche in Spagna quindi uno miei laureati si guardano allo specchio dicono, ma io ho 40 50 anni,
Voglio guadagnare 80 o voglio guadagnare 40 sto in Italia, 40 se vado all'estero, forse 80 e quindi vanno all'estero, però è una questione anche molto di città, neanche tanto dei paesi, perché uno non è che va in Spagna, in Francia, Germania, Inghilterra per andare in campagna è proprio l'attrattività delle città, quindi anche il costo degli affitti, che è una cosa molto di città, perché gli affitti delle case, non è vero che i prezzi sono esplosi. Sono esplosi a Milano, a Bologna, usò a Parma, a Firenze, nelle città dove ci sono le università dove ci sono i giovani, ma da altre parti d'Italia sono scesi e non è che sono saliti i prezzi delle case, perché poi bisogna anche capire un po'come si fanno anche le politiche pubbliche, perché altrimenti poi si spara nel mucchio senza capire
Quindi questi temi sono per i giovani, bisogna fare qualche cosa di specifico, se non altro perché sono molto meno e sono diventati molto più preziosi.
E queste cose riguardano non soltanto i salari e riguardano gli affitti, riguarda l'attrattività delle città qui e le nostre città, bisogna stare molto attenti, perché se quelli dei Paesi esteri diventano molto più attrattivi delle nostre e non parlo proprio di Paesi in generale parlò di alcune città specifiche di altri Paesi è un bel guaio perché noi riavviamo quelle immigrazione,
Molto imponente ed è a questo punto dei pochi giovani che abbiamo, almeno prima erano tanti, adesso sono pochi, grazie mille.
Interessavano e chiedere, visto che abbiamo parlato, del fatto che spesso, anche quando si crea ricchezza, questa non viene equamente distribuita, ma ci sono sempre più disuguaglianze sociali, quindi.
E a chi è già ricco, magari tende ad accumulare ancora più ricchezza, mentre chi è più povero viene sempre di più allontanato dalle opportunità, appunto il tema delle disuguaglianze sociali e soprattutto con i supermiliardari di cui si parla molto nel negli ultimi anni.
Diciamo che sta diventando sempre più importante in tutto il mondo in realtà, ma anche in Italia.
Secondo lei come mai, anche se il tema della disuguaglianza sociale è diventato così più rilevante, dall'altro lato si sciopera, si protesta, si parla meno di passatemi il termine lotta di classe, ad esempio un termine che negli anni nei decenni scorsi era molto più sentito dalle persone soprattutto anche dai giovani è una questione culturale o proprio per come è strutturato il sistema italiano?
Sì, va be'intanto buongiorno a tutti, a tutti e grazie dell'invito.
Ma è una domanda che è complessa, ma neanche troppo Lens noi veniamo, ma in tutto l'Occidente, poi l'Italia delle sue idiosincrasie, particolarità in cui ci hanno detto che se vi ricordate forse quelli un po'più anziani di noi la società non esiste esistono gli individui Ghini, tutto era la competizione individuale sebbene il merito individuale devi sforzarci da solo, fa i due Olimpiadi straordinario perché questo comunque ti fa notare e quindi si perde proprio dall'alto no dal racconto che abbiamo l'immaginario, il senso collettivo,
Questa è una cosa allo stesso tempo, dall'altro lato, se non ce la fai è colpa tua, quante volte ce lo siamo sentito dire, allora il welfare deve esser tagliato, perché alla fine non è il sistema, i rapporti di forza, il potere che toglie no risorse alla sanità, alla disoccupazione, agli asili, agli educatori che poi sono pagati 8 euro virgola 5 lordi l'ora e tengono i nostri figli anche per sette, per otto ore al giorno, ma è colpa tua e questo, ovviamente a un certo punto entra nelle coscienze, perché i quarant'anni di questa retorica fa allo stesso tempo, non è che non si scioperi in Italia, nonostante i decreti sicurezza e la repressione a Parma, come tutta Italia e negli ultimi anni, sempre più marcata, e tante persone non si possono neanche economicamente permettere di scioperare, eppure lo facciamo, lo continuiamo a fare e la cosa che si racconta anche meno prima parlavamo no dei Me, dei media, come raccontano
Come dire la giustizia climatica o l'interesse verso queste cose. Quante volte sui giornali, sulle prime pagine dei giornali e dei telegiornali, su TikTok, vediamo gli scioperi a Prato, ovvero di un comparto tessile schiavizzato sostanzialmente che in realtà lotta da 10 anni per cose molto banali? Vogliamo lavorare otto ore al giorno per cinque giorni a settimana. La stessa cosa succede nei salumifici coi vicini. Tante cose simili succedono oggi nella sanità. È vero però che il senso del, quindi la solidarietà di classe si è persa, ma è stato uno strumento avere contratti tutti diversi tra di noi. Ovviamente non ci fa sentire corpo collettivo, e questo poi, insomma anche un po'più filosoficamente, ma non è una questione complessa e come noi sentiamo, la società ci dice sostanzialmente che abbiamo perso il senso. No, il senso della sicurezza sociale, che è una questione collettiva, se la sanità va a rotoli, perché sottofinanziata. L'aggressione non è dei giovani contro i meno giovani e dei giovani che, se lo possono permettere contro chi non se lo può permettere quindi anche le categorie sociali che noi utilizziamo,
Sono veramente importanti anche la questione. La giustizia climatica è una questione di giustizia sociale, lo sappiamo che i ricchi, ma non soltanto gli stra miliardari, si possono permettere i bunker. Chi subisce sostanzialmente gli alluvioni, quindi per cui le case vengono distrutte, le strade e quant'altro sono le persone che non si possono permettere, la seconda e la terza villa in luoghi molto più sicuri. Quindi diciamo che questo grande racconto fa ovviamente, a un certo punto, interiorizzare una questione non più di classe, ma molto individuale B secondo me in Italia in realtà ci sono c'è tanto fermento che però anche la viene sempre redarguito A o non avete voglia di far niente o siete antagonisti quando in realtà la gente sostanzialmente in qualche modo continua a lottare per forme di libertà, perché poter dire no a uno stage non retribuito è una forma di libertà. Poter dire no non venga a lavorare per 400 euro al mese in assenza di sostegno al reddito, quali fu e per medico. Non era fatta bene, ma comunque fu un sostegno al reddito, cittadinanza e privare quei soggetti che dovrebbe riunirsi sostanzialmente di forme di libertà collettive, di forme anche di sicurezza sociale, perché spesso appunto intendiamo la sicurezza come un fatto privato,
Ma non come un fatto collettivo, cioè avere dei nostri vicini che stanno male che perdono il lavoro. È una questione che ci deve riguardare, ricominciare a raccontare così, forse un po'restituisce il senso, come del resto è stato fatto negli Stati Uniti negli ultimi 10 anni, come è stato fatto in Francia anche in Spagna che in Spagna sia piovuta dall'alto le grandi riforme di nuovo di irrigidimento del mercato del lavoro con molti più diritti, molta più sicurezza, questa grande corsa del salario minimo legale che in Italia si fa fatica a capire che serve, non basta, ma serve, e allora io ho vissuto negli ultimi sei anni, ha in Spagna, e il tema è questo quando arrivò il Covid subito dopo la crisi energetica, no alla prima data la guerra in Ucraina, il governo bloccò gli affitti con la lei no, la Lady di Enda, bloccò il prezzo dell'energia e che noi respiriamo tantissime quelle, restituire di nuovo libertà le famiglie che poi, in realtà
Vivevano inerti, quindi cassa integrazione, dovuta al Covid e quant'altro. Questo rende in qualche modo, anche dal punto di vista collettivo, il senso della società che vogliamo no in modo unificante. Queste cose non è che non passano in Italia abbiamo avuto, come dire, degli scossoni culturali diversi, però è vero che la narrazione rimane quella di disunire, piuttosto che riunire e di nuovo le categorie, i giovani contro i vecchi. Vorrei che i giovani figli di operai, i figli delle inservienti degli infermieri e quant'altro degli immigrati, che noi non riconosciamo sostanzialmente come i cittadini parte di noi stessi, contro invece chi si può permettere ancora di vivere di rendita e non sono soltanto i miliardari, sono tutti quelli che affittano le case agli studenti fuorisede, qua Parma e alzano le braccia quando noi continuiamo avere sostanzialmente drenaggi di studenti perché non possono più venire a studiare a Parma, allora certo che ne vediamo di meno.
Grazie mille.
Ci ricordiamo anche quando ci sono, ad esempio, le proteste per il clima, che sono state forse quelle più coperte mediaticamente negli ultimi anni.
Dunque il tanto quel disagio sociale che viene creato quel disagio pratico nella vita di tutti i giorni, poi viene estremamente criticato, no, quando protesta vuol dire anche creare disagio alla fine, sennò che protesta e quindi si è assolutamente allora Tommaso torno da te, parti di generazione sospesa e anche,
Portare i politici all'interno di i podcast, eventi, eccetera che stiamo facendo e sfidarli nell'inserire nella propria agenda politica delle proposte concrete, perché appunto dobbiamo riportare questo dibattito sui giovani, sugli stipendi alla concretezza, sennò rischiamo che è di 20 su rimanga solo una forma di retorica, una forma di lamentarsi, eccetera. Quindi, quali sono queste proposte e cosa cosa faresti tu se questo è il governo? Oggi, intanto sono molto d'accordo con
Nardi. Nel senso non si può aspettare la crescita, non si può aspettare che cambino n cose prima di fare qualcosa per i giovani, per i giovani, bisogna fare qualcosa qui, adesso. I 2027 è un grande momento per poter decidere che si va in quella direzione, anche perché è vero che c'è stato un grande impegno dei giovani, ad esempio nei risultati dell'ultimo referendum si è visto che i giovani hanno ricominciato a partecipare, ma è un'apertura di o l'apertura di credito se poi, quando vanno a votare, non trovano delle proposte che effettivamente cambierò.
Condizioni materiali e beh, probabilmente.
è così come hanno avuto un'apertura di in the d'interesse, anche di entusiasmo, probabilmente poi subentra una delusione, cioè io spero che nel 2027, quando i giovani andranno a votare, voteranno per ricette magari tra di voi o contrapposte, ma che riguarda riguardano presenta riguardano condizione esistenziale e materiale e sono molto d'accordo con la dottoressa Fara perché e a corsia cornice giovani contro anziani come pure qualcuno sta facendo sui social torniamo di qua dalle pensioni permettere delle borse di studio, va bene prendere AIC è chiaro con la narrazione,
E che non porta da nessuna nessuna parte, al di là delle ragioni tecniche per cui questo non si può fare e che, secondo me, non vale neanche neanche la pena dilungarsi allora conf adesso FAQ Tanza, hanno messo nella campagna generazione sospesa quattro proposte che non sono quattro più post rivoluzionaria, ma sono quattro due cose che si possono fare subito per migliorare immediatamente delle condizioni di vita dei giovani. La prima, le prime due agiscono sugli stipendi. Noi abbiamo degli stipendi di ingresso che hanno le performance più basse in Europa. Non è vero che abbiamo gli stipendi di ingresso più bassi bassi d'Europa, ma quelli che hanno DAPEF le performance peggiori in Europa, la performance e voglio dire che
Come si stanno evolvendo i nostri stipendi d'ingresso ci sono, se non sbaglio, una ed altri due Paesi che hanno fatto peggio di noi tutti gli altri hanno fatto meglio di noi, quindi, insomma, tra poco più su quella della Nazionale di calcio che non si qualifica ai Mondiali, ma anche del fatto che diventeremo fanalino di coda in questa in questa classifica è la prima cosa che si può fare. È rendere più aggressive anche per età. L'età e le tasse sugli stipendi oggi sono già più aggressive relativamente al reddito e naturalmente così va tenuto, oltre al reddito ancora più aggressione per età, perché perché in questo modo chi entra nel mondo del lavoro, che per forza di cose aveva lo stipendio più basso della sua carriera, ha immediatamente un potere di spesa per realizzare questo progetto di vita? Un unico dato a sostegno di questa proposta, quindi, aumenta il netto fondamentalmente aumenta
Il trasferimento sul conto corrente delle ragazze del ragazzo. Senza aumentare il costo per l'azienda, quindi si può fare subito, si può fare ovunque un unico dato a sostegno di questo in Italia delle si esce di casa, poco dopo i trent'anni, nel Nord Europa si esce di casa 10 anni prima, la media europea è cinque anni, primo, dice, aveva cinque anni. In fondo, cosa sono cinque anni a vent'anni sono una vita, è la scelta, tra costruì un tipo di di percorso, costruirne un altro per chi vuole farne, per cui costruirsi una famiglia della scelta, magari poi avere un figlio in più o limitarci solo duo e c'è il problema demografico che di cui parlavamo parlavamo prima, ma soprattutto in tema di libertà, uno deve poter scegliere che cosa fare e con il suo stipendio potersi mantenere, cioè il tema delle grandi città che abbiamo toccato prima. La seconda proposta è una Colt e la detassazione degli aumenti, cioè noi abbiamo un grande problema per cui in Italia 1.000 euro di budget di aumento diventano all'incirca 500 euro in tasca al lavoratore annuali destra. Potete fare, potete fare il conto e andare avanti così, e questo è un grande problema, perché fa sì che sia un fortissimo di incentivo disincentivo argomenti gli aumenti prendano pieghe differenti nel nero, nel sottobanco, nel grigio, eccetera, eccetera.
Che, oltre a essere un problema di legalità, è anche un problema, quando vai a chiedere un mutuo scusate sarò prosaico però nella busta paga quelle cose non ci sono e quindi torniamo al punto che sei meno libero, però, anziché lasciare questo tema al discorso individuale proprio per il discorso che faceva la dottoressa fanno la nostra idea è di fa di detassare gli aumenti della contrattazione integrativa, cioè contrattazione aziendale, grandi aziende dove c'è una contrattazione aziendale e territoriale, cioè dove, oltre ai contratti collettivi nazionali che sono quelli che sta sanciscono i diritti, le modalità, eccetera eccetera della
Del lavoro ci sono dei contratti integrativi e questi contratti integrativi garantiscono ai lavoratori degli aumenti beh, su quegli argomenti lo Stato fa un passo indietro, in modo che 1.000 euro di aumento siano 1.000 euro in tasca ai lavoratori, questa, naturalmente è una è un'altra misura che non è una misura di crescita ma potrebbe comportare una crescita, però questo permette di liberare degli aumenti che in Italia fanno sempre grande fatica.
La terza proposta è sostituito di stage extracurricolari che, bisogna dirlo con grande chiarezza, non hanno funzionato solo un veicolo anziché di ingresso nel mondo del lavoro molto spesso poi ci sono tanti casi virtuosi, ma Moi per moltissimi sono dei veicoli d'ingiustizia.
E non è vero, con la libertà di dire no a uno stage extracurricolare, molto spesso è un privilegio, perché devi avere una famiglia che ti permette a un'altra offerta di lavoro o una famiglia che ti permette di mantenerti. Allora trasformiamo che stage extracurricolari di lavoro, vero, mettendo a sistema la giungla di incentivi che ci sono le assunzioni e facciamo sì che ci siano dei percorsi di ingresso nel mondo del lavoro, che siano lavoro vero, con formazione vera, perché poi al programma dello stage non è solo che non ti pago di affitto per codice, sai che c'è all'inizio o può anche entrare nell'ordine di idee della gavetta, non che vi piaccia, ma
Però poi 11 mi costruisco il mio percorso, no, il punto che sono un grande disincentivo alla formazione, perché se in azienda c'è una persona copia della legge in mano, perché oggi e uno domani un altro poi un altro ancora ed è a un certo punto incentivo formale relativamente basso, ultima proposta ma è io credo sia forse la più importanti di prospettiva,
è il diritto alla formazione su materie innovative.
Una volta nel percorso di vita di un lavoratore, magari succedeva con la nuova tecnologia, a un certo punto ti rendeva un po'obsoleto, cioè faceva sì che le tue competenze che a un certo punto è oggi un ragazzo che è entrato nel mondo del lavoro del 2020,
Con l'intelligenza artificiale viene formato, rischia di trovarsi indietro, cioè oggi quei cicli di obsolescenza sono.
Ravvicinatissimi e se dobbiamo andare a vedere dove stiamo andando a finire e saranno sempre più brevi, non sempre più lunghi e quindi essere formate e facciamo un grande investimento di formazione pubblica attraverso l'università e lo facciamo all'inizio del percorso lavorativo perché aveva ha senso che sia così aveva senso che fosse così bisogna fare in modo che ci sia la possibilità per chi si muove, formare di avere dei momenti di formazione soprattutto sulle materie innovative per tutto il suo percorso.
Lassù per tutta la sua carriera
E noi l'abbiamo pensata disintegra mediando sul modello della 18 up, cioè mettendo direttamente in tasca al lavoratore una possibilità di formarsi, perché perché crediamo che, soprattutto sulla materia innovative e PMI italiane faccio una grande fatica ci sono imprese molto grandi in Italia che sono in grado sicuramente di affrontare con maggiore serenità le trasformazioni e ci sono delle PMI che poi se vai a vedere i dati sull'adozione ad esempio dell'intelligenza artificiale,
Anche lì nella classifica europea non siamo messi benissimo, quindi sono quattro proposte, sono quattro proposte semplici, non vi annoio sulle coperture, al Sud abbiamo abbiamo fatto, i compiti sono quattro proposte che noi vorremmo trovare nei programmi elettorali del 2027 vivi e diceva stiamo facendo un podcast, le Podka sappiamo già torchiato alcuni esponenti politici e su alcune proposte,
A seconda dell'orientamento politico ci ha detto di sì ad alcune eh eh, no ad altre e però diciamo sostanzialmente tutti hanno almeno la proposta, è stata, è stata presa così il incarico, da qualcuno continueremo nei prossimi mesi, la nostra idea è che o nel 2027 i giovani schiavo delle proposte concrete sulla scheda oppure altrimenti sa un'altra grande occasione persa oppure non andranno a votare.
Festa anche impalcato esatta.
Professor Leonardi, se lei avesse festa il governo oggi quali sono le politiche a cui darebbe la precedenza?
Quello che ha detto Tommaso microfono quello che ha detto Tommaso Greco.
Tutto convincente, un'unica un'unica cosa è però da capire.
Quando si tocca il fisco fare sempre attenzione che poi finiamo per pagare tutti noi, con le tasse dei contribuenti, quello che in realtà dovrebbero pagare le imprese, cioè poche parole sempre questo è un po'il tema perché?
I tutti i benefici che abbiamo dato, appunto da 10 anni a questa parte, che sono comunque stati molto utili alle assunzioni dei giovani, non si sono tradotti in maggiori salari per i giovani, eppure le aziende che assumono under 35 hanno grossi vantaggi sui contributi.
E nessuno ci dice che ulteriori sconti fiscali non vengano incorporati dalle aziende, cioè questo il punto vero rimane sempre un po'questo, detto questo, è chiaro che un intervento sui salari di ingresso, come le chiamati tu è un intervento sicuramente auspicabile io sono convinto che c'è molto anche non so non soltanto di fisco, è un tema anche istituzionale, cioè il fatto che,
E c'è un potere di mercato delle delle aziende in alcuni settori più che in altri settori, ma c'è un potere di mercato che permette loro di stabilire contratti che magari sono dentro i contratti collettivi nazionali, ma non incentivano adeguatamente, per esempio, l'assunzione dei giovani in parole povere se io avessi anche soltanto un bar,
E mi serve un giovane perché mi serve un giovane cameriere di coma, secondo voi in questo bar fanno il contratto collettivo nazionale, magari sì, ma se hanno proprio bisogno di un giovane, non lo trovano, lo alzano questo prezzo, questo contratto, questo salario, secondo me no, e questo è un problema cioè questo è il problema.
In tanti altri paesi non sono così rigidi e stiamo parlando di istruzioni, non di fisco perché stai col fisco, è sempre tendenzialmente sempre facile, e poi dopo però si fanno anche grossi guai. Vedete, per esempio, adesso la detassazione degli aumenti contrattuali, non sui contratti integrativi, che giustissima c'è anche quello da 10 anni funziona, hanno ulteriormente abbassata benissimo tutto quello che volete, ma purtroppo è una platea ristretta con il fisco. Uno coprono mettere tantissime cose, ma poi dopo alla fine c'è sempre chi paga non è che il Fisco. Siamo tutti noi, tendenzialmente, quelli che guadagnano più di 35.000 euro lordi più di tutti gli altri sono quelli che pagano le tendenzialmente in Italia, molto più che in tutti gli altri paesi, pagano i lavoratori dipendenti e i pensionati, cioè noi per una stratifica. Questo è anche un pezzo sempre del libro che tu hai gentilmente citato. Allora io ripeto, anche dal punto di vista fiscale
Uno dice va be'ma, L Italia, prendiamo le multinazionali, sì, certo, si può sempre dire lo dicono dappertutto e in Germania, in Francia, in Germania, in Francia, anche con autorevolezza accademica notevole anche negli Stati Uniti, semmai fatto no non si fa perché ovviamente perché i super-ricchi sono mobili e vanno se non vengono da te vano da tutte le altre parti tutti i Paesi hanno dei sistemi di attrazione dei super-ricchi. Non è che siamo gli unici intelligenti che lo facciamo tutti i Paesi, quindi, se tu togli quello che ci hai per te vanno subito da altre parti che si era Inghilterra, Germania, alla Spagna,
Tutti ce li hanno quasi tutti le multinazionali uguali, le multinazionali spostano la sede dove vogliono e lo hanno sempre fatto, e lo fanno ancora, un ex noi diciamo, prendiamo multinazionali per pagare il fisco, non è così, quello invece che si può fare si deve fare è riconoscere che,
Tutti i Paesi hanno un mix fiscale di entrate, da che poi sono sempre le stesse no, L Iva sui consumi, l'Ires, sulle aziende.
Le tasse di successione, l'Imu sulla casa, l'Irpef sul lavoro e poco altro, le accise sulla benzina sono sette, sei o sette le entrate, questo mix da noi è completamente sballato per stratificazioni storiche. Noi siamo arrivati a pagare praticamente i due terzi di pagano i dipendenti, cosa che non s'è mai vista negli altri paesi. Non è così, li pagano i dipendenti, tra l'altro tra i dipendenti, non la pagano tutti, lo pagano quelli sopra i 35.000 euro, che però i giovani, siccome non sono scemi, non è che pensano, beh, io adesso, entro magari dentro con 20.000 pago poche tasse, no, perché loro pensano già giustamente che, giustamente, che tra poco saranno 35
Quindi, et la nostra è un problema nostro, non è un problema del mondo che le multinazionali che i super-ricchi certo continueremo a dirlo e giustamente magari continueranno a provare a farlo, però intanto possiamo fare delle cose che possiamo fare noi, quindi per questo dico attenzione al fisco perché per esempio mi ricordo che la detassazione del lavoro delle donne per gli ultimi 10 anni è stato un grande dibattito, anche internazionale dice periodo, incentivare il lavoro femminile, detassiamo, il lavoro delle donne è successo, no, in qualche Paese si fa no,
E quindi qualche domanda, uno se lo deve porre no, io, per esempio di quelle tue domande, quelle tue proposte che appunto, ripeto, con alcune accortezze vi intervista Siti, risponderei così come ti ho risposto adesso.
Esatto, a questo punto vi invieremo una autoinvito.
Però, invece per i giovani farei una cosa sugli affitti, perché guardate che appunto, se uno guarda, se il problema è, io parto sempre cercando di capire qual è il problema, ecco la soluzione, allora il problema, secondo me, è che noi abbiamo sempre meno giovani anche questo molto italiano perché gli altri Paesi sono messi un po'meglio di noi e basta poco nella popolazione per fare grosse differenze nella demografia,
Siamo, abbiamo pochi giovani e il problema vero è che vanno via e non Torino Kay, abbiamo fatto anche la norma per farli rientrare, quella funziona rientrano abbastanza, però apprezzo di ingiustizie notevolissime, quindi insomma anche quella cioè con calma, no, perché sempre fiscale, però è chiaro che poi uno rientra dopo tre anni, poi non paga le tasse per 10, insomma, va be'~hesitation, insomma, costa caro questo rientro e ok ma sugli affitti. E la cosa più importante, perché perché, se guardate, appunto, perché i giovani vanno all'estero e perché vanno in alcune città e non in altre e il tema è molto locale
Cioè Milano ha sempre vissuto Milano, è una città, tipo America, cioè la metà dei residenti di adesso non erano residenti 10 anni fa. Non è così, è così in America, ma nelle altre città non è così, non è così a Roma, non è così a Bologna non è così neanche a Parma, dove probabilmente il 90% dei residenti erano residenti a Parma, fra molto Tour molto universitaria a Milano. È una città fatta così, quindi il modello che cos'è viene per studiare, rimani oppure vieni come primo lavoro rimane una decina d'anni in affitto e poi te ne vai. È chiaro che se quel modello lì crolla perché gli affitti non son più possibile né gli studenti né per chi viene per le prime offerte di lavoro, è chiaro che è un bel problema, no, e così la stessa cosa a Bologna
Firenze, credo che sia molto più turistica, Venezia anche, ma insomma, ci sono dei problemi che sono molto locali e quindi se fosse al governo, per concludere, starei attento a delle cose nazionali, perché delle cose nazionali si possono sempre fare. Sta ben attento che poi le cose nazionali che riguardano tutta l'Italia è molto complicata perché se blocchi gli affitti, prova a bloccare gli affitti A Roma, A nella periferia o a Catanzaro, pareti ritrovi che nessuno affitta più e cioè non è la stessa cosa. Il centro di Milano al centro di Roma sono diverse dal quartiere vicino, quindi queste cose vanno fatte molto localmente e se non lo sono mai, son quelli che funzionano di più, perché, ripeto, se vuoi tenerti giovani qua a studiare qua a rimanere qua, deve offrirgli delle carriere, non tanto dei sarà non solo dei salari d'ingresso ma delle carriere interessanti perché quelli che andavano a fare finanza a Londra non andavano per entrare a Londra perché non li pagavano a Londra l'entrata non ti pagano e neanche negli studi di un team non ti pagano all'inizio. Il problema è che è chiaro che tutti vede di fronte una grande carriera, quindi delle carriere e le possibilità di iniziare con degli affitti, perché quello è una cosa fondamentale.
Grazie mille.
Dottoressa Fana secondo lei quale politiche, se fosse al governo, oggi dovrebbero avere la priorità per i giovani, ma in generale, per risollevare questa condizione, sì, ah, riparto dal lavoro e poi torno agli affitti perché concordo che la questione abitativa oggi la possiamo leggere un po'com'era la vecchia questione agraria degli anni 50, no allo sul lavoro, ma ci sono varie cose da fare, sicuramente un salario minimo legale, alto cosa significa insieme, ovviamente, alla contrattazione collettiva nazionale. C'era una proposta prima di quella diciamo, di questo campo largo
Che ovviamente era ancora insufficiente perché son passati anni l'inflazione e il potere d'acquisto, quindi un salario minimo legale, altro che significa la legge, stabilisce un prezzo sotto il quale nessun lavoratore o lavoratrice possono essere pagati indipendentemente dalla qualifica, dall'età, dal genere alla cittadinanza, dall'esperienza e quant'altro che un po'risponde al nostro articolo 36 della Costituzione.
Ovviamente il salario minimo da solo non basta, no, perché perché abbiamo bisogno e la contrattazione collettiva, allora la contrattazione collettiva, è vero che non è stata al passo, ma la contrattazione collettiva. Che cos'è è un tavolo, sostanzialmente dove datori di lavoro settoriali e organizzazioni sindacali di que no di ogni settore si mettono insieme e cercano, ognuno secondo i propri interessi, da un lato, di abbassare, non aumentare troppo i salari e dall'altro invece di rivendicare aumenti salariali, le regole che ci sono scritte nei contratti collettivi nazionali sono quindi la formalizzazione di questo rapporto di forza. No che poi diventa potere asimmetrico. Aveva contratto la contrattazione collettiva in Italia. Ovviamente è debole e debole, ovviamente, in parte per alcune diciamo criticità dei sindacati che rispetto appunto a Francia e Spagna sono stati molto meno rivendicativi in questi anni, perché perché dal 76 i profitti devono crescere per creare crescita? No, noi abbiamo proprio in qualche modo interiorizzato questa che impugnate vivo economica, in realtà anche
Abbastanza controverse, già smentita. Allo stesso tempo, però, io mi dico questo non è soltanto un problema di salari di ingresso, è un problema di tutti, perché io vorrei che chi oggi fa l'inserviente al Teatro Regio, all'università o negli ospedali in appalto e guadagna al massimo 8,5 euro netti cioè 10 e 70 lordi l'ora possa avere, come dire, la capacità di poter fare andare i propri figli a scuola domani, perché questo significa no, creare uguaglianza sostanziale, e questo lo si può fare sì, dicendo qui quei salari non possono esistere, non ce li possiamo permettere come società, allo stesso tempo, però dire in tanti tanti comparti, a partire dal pubblico, che non esiste che un lavoro essenziale, come quello delle pulizie, delle mense, degli infermieri e quant'altro sia esternalizzato. Sono lavori di cui abbiamo costantemente bisogno e soprattutto nessuno di noi può vivere e può lavorare dignitosamente senza un inserviente che ci pulisce gli uffici, le fabbriche i magazzini, gli ospedali. E allora questo, secondo me, è un po'il passaggio no, allora, da un lato, che significa salario minimo legale, alto, per esempio in tutti gli appalti pubblici, adesso ci sono delle riforme Ccnl, ma non basta perché quei contratti nei servizi sono scarsi, ma dall'altro grande piano di impiego pubblico, soprattutto per i giovani, abbiamo l'età media della pubblica amministrazione di circa 56 anni. È ovvio che non possiamo far fronte a quelli no, la sfida tecnologica e l'innovazione, ma non è soltanto l'innovazione, abbiamo bisogno di molti più infermieri e medici, cioè gli, cioè gli ospedali stanno esplodendo, è quello il diritto alla cura, come dire, è un diritto che viene dalla salute, ma si riversa sul lavoro se noi non assumiamo in proporzione rispetto ad altri Paesi europei, si dice sempre l'Italia ha tanti eventi pubblici, non è vero rispetto alla popolazione, ora parlo. Sono stime intorno al 2022 che hanno fatto le ultime volte, abbiamo 1 milione in meno di dipendenti pubblici dagli infermieri, dagli inservienti, dai technology a gli informatici a gli ingegneri aerospaziali perché, poiché che fa la ricerca pubblica per capire in quali settori, noi possiamo ancora avere un po'di come dire autonomia strategica nella produzione,
L'altra grande cosa che farei dal finiscono quattro minuti, da un lato, appunto, alla gli sgravi, alle imprese non funzionano, spostano ricchezze pubbliche pagate dai contribuenti, soprattutto il lavoro dipendente che quello diciamo, che fa le tasse di questo Paese,
E dai salari alle imprese che non generano ricchezza. Sappiamo benissimo che la ricchezza e la crescita si crea, anche se non soprattutto aumentandoli questi salari, perché chi è che spende, quand è che possiamo decidere di non comprare le zucchine a un euro l'ora con il caporalato nei campi quando ci possiamo permettere di non comprare più a un euro perché tante volte non ce lo possiamo neanche più chiedere se c'è o meno sfruttamento e allora quella è una questione di classe, cioè come si fa la solidarietà, uno degli altri grandi problemi, appunto, tornando al pubblico, tornando al lavoro delle donne, che è quello salariale che è quello dell'occupazione, ma anche una questione di potere all'interno dei luoghi di lavoro,
Cioè quanto le donne possono decidere sui turni sulle mansioni, sul cosa fare pesare decine di libertà e secondo me il lavoro con la libertà ancora ha un senso tanti ciclo, si è perso il senso del lavoro, no, lo possiamo ricostruire da cosa abbastanza semplici, non possiamo permetterci di non avere asili nido tempi prolungati. Quello è il lavoro femminilizzato, cioè il comparto dell'educazione storicamente ad alta intensità di lavoro femminile, e crea libertà per le donne di andare a lavorare o banalmente di ricominciare a far politica. Perché poi mi dovete dire come una donna possa far politica dopo che lavora, sta dietro i figli, pulisce si occupa di tutto, senza magari i mezzi pubblici
Okay, e questo diventa tutte questioni di equità che passano dal lavoro, ma attorno a un a chi poi deve partecipare dentro queste piazze del futuro e la componente femminile spesso non può farla e non la può fare la componente femminile che lavora part-time involontari, io ricordo che in Italia abbiamo il tasso di persone che lavorano a tempo parziale involontariamente, cioè vorrebbero lavorare di più perché non arrivano alla fine del mese doppio rispetto alla media europea il folle perché perché banalmente seppe, insieme all'educazione pensate quanto paghiamo dirette degli asili nido che poi neanche ci sono,
I tempi prolungati quasi non ci mi sono trasferita a Parma nell'ultimo anno un po'agghiacciata da queste rette perché, appunto in Francia e in Spagna, si paga molto di meno, perché perché l'educazione deve rimanere pubblica e universale per tutti, indipendentemente da cosa fanno i genitori, poi andiamo a pagare più tasse progressive. Questa, secondo me, è la terza cosa, quando parla di blocco del prezzo degli affitti. Significa non soltanto non far aumentare e in questa fase bisogna far diminuire il prezzo dell'affitto, ma dall'altro significa forzare, non vuoi affittare, un prezzo calmierato benissimo articolo 41 della Costituzione, interesse generale, l'affitto, io, come si è sempre fatto in Francia, per esempio a Parigi, non puoi tenere una casa sfitta perché la rendita, esattamente come dire, il peggior nemico della crescita economica. Sostanzialmente, quindi, questi sono i meccanismi ed è vero che la tassazione è complicata perché i capitali sono internazionali e immobili. Dall'altro lato, però, l'eredità non sono così tanto mobili e noi non abbiamo una vera tassa progressiva sull'età, che non significa tassare al 40%, chi
Riceve i 200.000 euro di Tfr, più la casa della nonna significa cominciare a tassare dall'1% in su chi riceve un da 1 milione di euro in poi e son tanti miliardi l'anno e allora finanziamo sul lavoro pubblico e l'istruzione e il diritto alla mobilità, perché è normale che vogliamo stare tutti a Parma, a Milano, a Roma, dipende se non possiamo spostarci reagente. Io vengo dal Sud, la gente non può accettare i posti di lavoro a 100 chilometri se poi, con quel salario e sostanzialmente scarsi, 1.000 euro al mese, ci deve anche pagare la benzina alla macchina e il tempo per andare e tornare dal lavoro. Quindi sono cose che si tengono, hanno a che fare col fisco in parte, però, hanno molto a che fare col tipo di società e di diritti materiali esigibili da tutta la popolazione.
Grazie mille.
Grazie, chiudiamo questo questo panel e ci avete dato un sacco di spunti pratici e di policy che magari potranno riemergere nel pomeriggio, in base appunto a quello che i ragazzi e le ragazze del pubblico riterranno opportuno per sognare l'Italia del futuro, quindi grazie mille veramente è stato illuminante grazie.
Bene, allora adesso passiamo all'ultimo incontro resistete, siete veramente, ci state dando un sacco di attenzione, sappiamo che i temi non sono facilissimi, però non capita tutti i giorni di avere tutti questi ospiti di rilievo, quindi cerchiamo di farne tesoro ultimo Ras,
Vai andrei prima in realtà di metterci nel panel proprio perché ci piace un po'a distrarci c'è una scuola che è il liceo Ulivi di Parma, che ha presentato un progetto su Parma, Capitale europea della cultura.
Grazie, è capitale europea, scusate dei giovani, del 2027 e.
Guidati dalla professoressa Sandra Tonna, e quindi chiederei a Eva bianchi, a Caterina Carmosino, di salire sul palco, raccontarci brevemente cos'è questo progetto su Parma, Capitale europea dei giovani nel 2027, grazie.
Prego, prego
Grazie, diteci tutto com'è com'è nata l'idea.
Allora, buongiorno, a tutti noi in quanto classe abbiamo lavorato a questo progetto, in quanto Parma, appunto, diventerà capitale dei capitale europea, dei giovani 2027. Siamo partiti analizzando Parma, diciamo, con tutte le sue criticità e aspetti positivi, attingendo un po'alla nostra esperienza personale in quanto ragazzi appunto che vivono la città quotidianamente e anche non solo il centro della città ma anche le zone magari,
Periferiche e integrando questa esperienza insieme a diciamo a quella che tutti noi abbiamo vissuto, magari viaggiando, ci siamo chiesti che cos'è che ci piace trovare in una città, quando arriviamo lì, oltre a per dire prezzi bassi, perché siamo studenti, trasporti, iniziative culturali, zone dove non so fare un aperitivo mercatini e quindi partendo da qui.
E analizzando le proposte che Parma già of offre e che cosa invece piacerebbe vedere a noi studenti proprio qui a Parma abbiamo realizzato dei progetti, dei QR code delle slide, ci stiamo un po'sbizzarriti proprio per vedere e immaginare un po'come fa, come ci piacerebbe che Parma si offrisse, diciamo si si si presentasse anche a chi magari viene dall'estero o da altre parti d'Italia, ecco
Inoltre, poi, l'anno scorso erano 40 anni dal piano Schengen, quindi noi abbiam pensato, in quanto anche noi due quest'estate siamo in procinto di andare in Interrail abbiam detto, come noi andiamo a Berlino a vedere il Parlamento e andare a vedere questa attività piuttosto che quest'altra perché Parma non può essere la Berlino per un ragazzo tedesco.
E da lì è partito tutto ci siam divisi in gruppi, abbiamo analizzato i i vari quartieri e.
Da questa analisi, poi, sono partite una serie di considerazioni su anche certi progetti che son partiti proprio dalla scuola, penso ad esempio io ed Eva, siamo anche state parte del del progetto Change, sempre organizzato dalla nostra scuola, che si pone praticamente lo stesso obiettivo come possiamo rendere Parma una città vivibile per tutti soprattutto per i giovani che arrivano da altre parti d'Italia o da altre parti d'Europa?
Renderla accattivante, renderla una parte, perché no, di un di un giro bellissimo tra l'Italia, perché escludere Parma oppure includerla in questo caso ecco quindi da lì è partito, tutto quindi abbiamo appunto, come diceva Eva realizzato, delle idee su,
Come renderla accattivante in un qualche modo e da lì poi adesso, concretamente non ci sono ancora nella città, però chissà magari può essere un'idea da ad ammettere in considerazione per una prossima volta, ecco, grazie, grazie, grazie, prego.
Prego, prego, ci tengo a precisare che il lavoro che hanno impostato è stato esclusivamente gestito da da questi ragazzi, che rappresentano appunto la la quinta G.
Il fine era proprio quello di far parlare i giovani per i giovani, quindi, hanno utilizzato strumenti di uso quotidiano, i giovani quindi tutto quello che hanno poi raccontato proposto qualcosa in realtà, poi si leggerà su TikTok su Instagram hanno cercato proprio di già promuovere un'interfaccia applicabile in vista appunto di quello che sarà l'anno prossimo è stata una sfida molto,
Ho lanciato una sfida molto intensa, tosta.
Ma il bello è che tutto è partito da un'analisi storica della città, proprio per far emergere e non perdere la propria identità, quindi un dialogo per i giovani che tenga conto di tutto. Io sono molto orgogliosa di presentare la mia classe, grazie bravissimi. È bravissima grazie, grazie grazie ancora al liceo Ulivi di Parma, quindi vedremo in realtà poi che cosa arriverà quindi in questo viaggio da Berlino a Parma e per tutte le tappe dello sviluppo sostenibile di Advise in tutta Italia, passiamo in Interrail direi esatto al prossimo panel, che sul futuro dell'innovazione esatto. Allora chiamiamo i nostri ospiti, che sono Raffaele Del Monaco, responsabile delle relazioni strategiche di Enpam
Prego benvenuto,
Giulia Di Tommaso City of cofondatrice di Erasmus.
Benvenuta e Alessandra cogli cofondatrice di Energy flop.
Prego vai pure Giulio, ci sediamo, eccoci qua, grazie anzitutto grazie per aver accettato l'invito e per essere qui, appunto, l'innovazione è un tema che poi alla fine riguarda tutti e tutte noi parliamo di futuro in un ecosistema che l'ecosistema futuro e di disegnare quello che verranno come abbiamo sentito dai da quelli che sono i movimenti giovanili dalle richieste dei più giovani ha prima ancora da quello che è la trasformazione del sistema energetico no, e tutto ovviamente converge in strumenti innovativi entro panna e una piattaforma che fa innovazione nel Mediterraneo,
Ma in realtà in Italia e nel mondo, e quindi è molto interessante in realtà quello che fate, perché partite da un concetto che è quello dell'innovazione armonica che io non vedevo l'ora di ascoltare.
Da Raffaele Del Monaco l'innovazione armonica cos'è e come possono poi questi ragazzi, in realtà usare un po'di questa innovazione armonica che voi utilizzate tutti i giorni nel loro lavoro?
Allora, grazie al suo grazie dell'invito, so veramente felicissimo di essere qui, è complimenti per questo meraviglioso evento lasciami dire noi commento, ma siamo anche partner di cui stiamo futuro e ci tenevamo moltissimo e che abbiamo una fortissima vicinanza valoriale, culturale.
È anche strategica con cui stiamo futuro, chiedo scusa per la voce, ma e ti ringrazio moltissimo la domanda innovazione armonica e l'architrave teorica del nostro progetto e proverò a dire in parole semplici e di cosa si tratta e un'evoluzione de Leon dell'innovazione aperta dell'open innovation cos'è l'Open Innovation e mettere assieme grandi imprese startup centri di ricerca e università per rispondere ai bisogni di innovazione di una di una impresa, quindi, una volta ognuno faceva il laboratorio da sé,
E ogni impresa costruiva la propria innovazione. Con l'Open Innovation si mettono assieme tante competenze per rispondere alle esigenze dell'impresa stessa, con l'innovazione armonica che è un paradigma ideato da Francesco Sciscione che il fondatore di entro Plan e noi facciamo un passo avanti. Un'evoluzione della innovazione aperta che orienta l'innovazione stessa verso il progresso della persona umana, verso il bene comune e verso l'interesse delle future generazioni. E qui diciamo che un primo forte elemento di collegamento con la giornata di oggi, che cosa significa in pratica puoi fare questo significa ispirarsi a principi alti. Guardare al futuro non guarda all'interesse immediato e noi abbiamo quattro pilastri, diciamo che caratterizzano poi il modo nostro di fare innovazione e sulla base del quale poi abbiamo creato dei nostri ecosistema. L'innovazione deve essere etica, umanistica, sapienziale e transdisciplinare. Non farò una lezione su questi quattro termini. È un po'complicato, però un paio di cose le voglio condividere, perché perché obiettivo nostro deviazioni armonica e fare cose belle cose giuste e cose adatte al futuro e soprattutto che il processo
Che porta alla realizzazione dei nostri armonica deve essere parimenti bello, parimenti giusto, transdisciplinare, perché la nostra è una mania che transdisciplinare, che noi riteniamo indispensabile che l'innovazione non concorrono solo Technology, scienziati, ma anche esperti di soft science anche umanisti nel nostro nel nostro sistema ci sono semiologi, ci sono architetti e i progetti che portiamo avanti vedono la collaborazione di tutte queste discipline e quindi nel costruire innovazione riteniamo indispensabile che tutte queste prospettive collabori l'altro, l'altro elemento etico, per noi è importantissimo avere uno scopo nell'innovazione, quindi,
Per noi l'innovazione è tale se porta realmente benefici, quindi nel corso della progettazione noi orientiamo l'innovazione e il processo di Innova.
Zione perché abbia un obiettivo etico dichiarato e in questo io trovo, diciamo tra le cose che mi hanno appassionato poi a questo al nostro stesso progetto e la cura che noi poniamo in tutti i soggetti, i soggetti dell'ecosistema, cioè per noi chi ci è accanto e il progresso di chi ci è accanto sia in termini,
Imprenditoriali, quindi le imprese che abbiamo attorno, sia chi ci è accanto come collega, come collaboratore, il progresso di quella persona, il professore, l'impresa e il nostro progresso, e questo vi assicuro che magari tutto mi sembrava da buonista cosa semplice banale non è così sempre io vengo fatto tanti anni in un,
Nel campo editoriale e la casa editrice, dove lavoravo l'obiettivo era conquistare quote di mercato a discapito dei dei concorrenti, invece l'innovazione armonica vede un processo cooperativo da parte di tutti, sulla base di questo abbiamo costruito un progetto importantissimo si possa permettere nel senso molto grande e molto ambizioso con un cuore mediterraneo nel senso che abbiamo gli headquarter in Calabria e da qui con un ecosistema fisico ma anche immateriale abbiamo,
Intercettato coinvolto l'interesse di tante persone, tanti tante, tante imprese importanti, mi piace citare Francesco Profumo, soprattutto velocizzare il professore Giovannini che con noi in tanti progetti e lo ringraziamo e siamo molto felici di averlo con noi perché è importante poi e poi termino questa questa risposta che Vlad la domanda era molto complessa e lui mi devi scusare sono un po'lungo forse,
La cosa che ci tengo a sottolineare e poi chi un'innovazione armonica, quindi giusta, etica e anche attrattiva. E un parallelo che invece fare, ad esempio, con i progetti sostenibili. Le imprese sostenibili in passato o a qualcuno è ancora adesso, credono che la sostenibilità sia un costo per l'impresa. È dimostrato e professor Giovannini ci ha dimostrato più volte che le imprese sostenibili performance o meglio innovazioni armoniche la stessa cosa. Noi dicembre scorso abbiamo attratto un grandissimo investimento da parte di investitori internazionali e loro gli interessati alla visione, a questa, a questa differenza, questo differenziale etico che noi mettiamo in innovazione, quindi, non è solo un discorso di fare del bene, di guardare al bene, ma è anche un discorso efficace e pratico. Concludo sul l'ultimo progetto, quello più recente, che stiamo portando avanti, perché penso possa essere interessante perché tocca una corda essenziale degli ultimi tempi
L'intelligenza artificiale, sappiamo quanto può essere disruptive anche in senso negativo, Leahy stiamo sviluppato un progetto di inteso artificiale che sia ontologicamente etico, quindi stiamo mettendo all'interno dei processi di I diciamo la capacità, l'orientamento etico quindi, a differenza di altri della della maggioranza di tutti gli altri progetti di ai che cercano di limitare le hai in un campo etico mettendo dei guardrail bloccando l'innovazione noi invece proviamo a instillare nella nel né lei stessa il principio etico, sempre attraverso il tema di innovazioni armoniche
Quindi diciamo
Penso che questo il punto, penso che i giovani anche possono cogliere e che guardare al futuro in modo etico non è semplicemente qualcosa di buono, ma anche qualcosa di efficace e che può portare benefici anche in termini pratici in termini di carriera, grazie, grazie.
Okay, passiamo a Giulia, allora ci racconti un po'la tua storia, cosa fa e rimossa, e se l'Italia ha aiutato, diciamo il tuo percorso o meno.
Domanda complessa ed è un piacere innanzitutto essere qui con voi oggi vi ringrazio dell'invito ed è veramente una un'energia molto positiva che si respira qui, e credo che sia la fonte vera del cambiamento, quindi sono felice di essere parte di questa squadra.
E io sono un ex ricercatrice che si è formata all'estero, sono stata fuori 10 anni tra Londra e gli Stati Uniti.
E durante il mio percorso di studi.
Piano piano casa ha sempre chi ha iniziato a chiamare in maniera più forte perché io sono di formazione, ambito medico e un ingegnere biomedico. Durante i miei studi, mia mamma si è ammalata con un problema oncologico molto grave. Questo mi ha portato a vivere quasi come determina al. Quindi stavo sempre in in in aeroporto, pronta a tornare quando potevo lei sta bene. Oggi, però è stata la mia fonte di ispirazione durante questi lunghi anni di di, ma di lotta contro la malattia, mi sono resa conto di quanto si potesse cambiare in qualche modo anche nell'accelerare le cure mediche, nell'accelerare quella che è la ricerca clinica, perché possa più velocemente impattare ai pazienti che stanno aspettando una risposta e spesso non hanno molto tempo. E da lì che è nata la motivazione della della startup, che io ho fondato insieme a un mio socio principale che anche mio fratello, quindi diciamo che ha motivato entrambi questa storia e insieme all'Università Campus, Bio-Medico di Roma, di cui siamo uno spin-off
Noi andiamo a misurare quella che è la reazione fisiologica dei soggetti ad un evento esterno e questo evento può essere un farmaco, quindi andiamo a vedere in maniera non invasiva, utilizzando non soltanto tecnologia ospedaliera, quindi i classici monitor da telemetria ospedaliera da terapia intensiva, ma anche usando dei Guerra Ball che sono però di tipologia medicale. Andiamo a trovare nuove interazioni tra il farmaco e il soggetto che è oggetto dello studio clinico. Il nostro primo, la nostra prima sfida, è un qualcosa che al momento non è molto ben misurata, ovvero il dolore, il dolore. Attualmente è responsabilità del paziente esprimere il dolore provato con tutti dei bias, quindi delle difficoltà in questa, in questa risposta che il paziente fornisce, che può essere più o meno accurata, non perché il paziente stia aumentando, ma perché magari ha delle complicazioni aggiuntive che lo portano a non misurarsi bene e noi andiamo a irrobustire quello che il paziente esprime, andando a monitorare in continuo quella che è la sua reazione a uno stimolo doloroso
Con implicazioni principali in post chirurgia e oncologico, ovviamente.
E per la terza domanda.
Se l'Italia mi mi sta aiutando
Noi devo dire che questo è un terreno non estremamente fertile, ma si sta sempre di più rendendo tale e grazie a un supporto sia territoriale, ma anche a livello nazionale noi abbiamo potuto muovere i nostri primi passi in un qualcosa che è estremamente sfidante anche a livello tecnologico oltre che a livello regolatorio perché parliamo di pazienti parliamo di vite, quindi è normale ed è giusto che siano molto attenzionato questo tipo di tecnologie.
Questo grazie a un supporto di Invitalia, che ci ha permesso di muovere i primi passi grazie anche al supporto della Regione Lazio, che ci ha permesso di continuare grazie anche adesso, al supporto della Regione Calabria, dove apriremo una sede per portare anche la nostra innovazione e creare nuovo valore in altre aree del territorio. Mi auguro grazie anche ad ento, ma che ci supporta e quindi è una bella squadra, è sicuramente una bella squadra che ci sta permettendo di muovere i nostri i nostri passi in maniera sempre più robusta verso verso il mercato che stiamo iniziando adesso a penetrare. Non è questo il momento per dire cosa che non va giusto. Lo dico dopo magari
Grazie, grazie mille.
Grazie anche perché in Italia le storie di rinascita come la tua e della tua mamma sono più purtroppo tanto comuni, quindi grazie eh è proprio sul tema dell'italiano, passo ad Alessandra Accogli, l'Italia è un Paese che fa innovazione, che pensa al futuro cosa ci digitale la tua esperienza in con con Synergy fluo cosa fate e chi siete grazie allora innanzitutto grazie, è un piacere essere qui a come, come insomma tutti hanno condiviso, è molto bello guardare al futuro e chi fa innovazione nella sostanza vive molto nel futuro. No, eh
La mia è una storia particolare, così come quella di Siena ci preoccupa un po'la storia di tutti, però io ho scelto di rientrare in Italia, a fare impresa in Italia perché avevo l'opportunità di farlo anche negli Stati Uniti.
Ma ho scelto di farlo qui per portare un contributo a, diciamo al Paese che mi aveva banalmente formata no e quindi io sono un ingegnere materiale di formazione ho fatto un dottorato di ricerca focalizzato sull'utilizzo di materiali sostenibili di energia.
E da lì sono nate diverse invenzioni industriali, quindi verso le proprietà intellettuali, tra cui diciamo quella che copre la alla tecnologia che portiamo avanti.
E appunto, poi nel corso della mia carriera accademica mi sono trasferita a Boston, sono atmosfera, le Mighty.
A lavorare e a fare ricerca le metti e poi, appunto intercettato una un'opportunità di mercato che negli Stati Uniti era già presente in Europa, non ancora accumulo energetico a lunga durata. L'ha citato anche per Ivan Federico quindi tecnologie in grado di accumulare l'energia per un tempo molto lungo, superiore alle 8 ore continuative, per rendere le rinnovabili affidabili, e quindi diciamo in Europa non non c'era ancora nessuno che si stesse proponendo con tecnologie innovative e quindi, ah, mi sono lanciata dicendo proviamo a essere il first mover e in qualche modo a portare delle tecnologie innovative, o meglio accettare la sfida di portare una tecnologia di ricerca al mercato. Era il 2022 quindi Sinagi fluo è stata costituita nel 2022 con i miei due co-founder, che sono Gabriella Matteo a colleghi, in università al Politecnico di Milano, Gabriele, il Cto, richiamato da da Berkeley per
Per costituire la società, quindi, comunque, siamo cervelli di ritorno, in qualche modo abbiamo chiuso il nostro primo ora ogni aumento di capitale con dei fondi istituzionali, quindi i venture capital da 1 milione e 8, con i quali abbiamo fatto un primo Skylab della tecnologia a cui ti abbiamo scalato il dispositivo da piccola cella di laboratorio di circa 10.000 volte e abbiamo fatto una prima validazione commerciale con grandi utility italiana che A 2 A,
Questa validazione ci ha portato a, diciamo adesso, a una seconda fase che la fase di preindustriali zazione quindi ha, in questa fase, in cui abbiamo raccolto altre capitali, quindi a un round da 7 milioni sostenuto da CDP Venture Capital, tre Syxty Capital, un fondo francese Exor Gone che punta sulla transizione energetica e,
Un tecnologie innovative, adesso siamo nella fase pre-commerciale, quindi l'obiettivo è arrivare a creare quello che il nostro primo prodotto, che andremo poi a vendere sul mercato, un container da 40 piedi, quindi ci rivolgiamo al mercato di utility, qual è la differenziazione di Siena, oggi Floyd, perché abbiamo deciso di lanciarsi in questa in questa sfida perché nella sostanza abbiamo pensato alla sostenibilità e a quella che è la come dire democratizzazione dell'accesso all'energia che può sembrare un tema complesso, ma nella sostanza non lo è.
Facciamo una batteria nuova, si chiamavano batteria a celle di flusso molto diversa dalle batterie a cui siamo abituati, ad esempio il litio, perché assomiglia più a un impianto chimico nella sostanza che ha una batteria, ma a quello che abbiamo fatto è puntare su materiali che siano sostenibili, a basso costo, con una supply chain completamente residente utilizzando dei materiali che sono sottoprodotti di scarto dei processi industriali. Quindi ottica completamente circolare, l'obiettivo è. Prendiamo qualcosa che viene scarsamente utilizzato, lo modifichiamo chimicamente con dei processi proprietari e lo utilizziamo come materiale attivo. Questo è un po'l'idea di base e quindi, nella sostanza, a rendere possibile una una tensione ergetica, che sia davvero sostenibile, che guardi a tecnologie che hanno un impatto ambientale molto ridotto, non solo nella fase di produzione ma anche al fine vita e che soprattutto siano utili a renderlo un sistema, il sistema energetico del futuro reale
Grazie.
E a questo punto chiederei a entrambe in base in base alla vostra esperienza,
è anche quello che è andato storto, perché ovviamente, poi, quando il Fai start up raccogli i fondi ai dei partner, ci sono sempre 1.000 difficoltà che ovviamente non si raccontano da subito.
Cosa cambierà Este per rendere l'Italia un Paese più favorevole all'innovazione se fosse al governo Lula?
Non vedo non vedevo l'ora che mi chiedessi questo perché lo sto vedendo in questo momento, proprio perché noi stiamo iniziando da sola l'ingresso sul mercato in maniera più robusta.
An nel mio settore che quindi il settore Scienze della vita, il settore in cui noi supportiamo aziende farmaceutiche, sicuramente c'è molto bisogno di innovazione, ma c'è anche molta resistenza, non sto colpevolizzando nessuno, perché appunto parliamo di un settore che è estremamente delicato, quindi è giusto che si vada in maniera cauta verso l'innovazione ma al contempo a volte il tempo non c'è a disposizione, quindi giusto, ma una una cerata, e in alcuni casi sarebbe,
Sarebbe molto utile e questo vorrei quindi sottolinea l'importanza dei programmi di Open Innovation, di programmi di open innovation, che però spesso sono fatti più per come una storia bella da raccontare piuttosto che come un qualcosa di fattivo di reale. Probabilmente si potrebbero incentivare maggiormente le grandi aziende ad acquisire della tecnologia innovativa sviluppata da startup innovative italiane, quindi andando in qualche modo a fare un bus dell'ecosistema locale, andando quindi approvare veramente queste tecnologie, non soltanto facendo un progetto che poi si conclude, magari dopo tre mesi se parte, ma quindi Anne
Stando a creare ed il reale valore, ovviamente l'azienda che deve iniziare questo, questo processo quindi deve essere quella che è la Fed Stecher, quindi quella che si prende il rischio tra virgolette di questa tecnologia deve avere un qualche modo, un beneficio non soltanto rappresentato da quella che la tecnologia potrebbe fare ma ci vuole un derisking e questo potrebbe esser fatto tramite un'incentivazione a una sorta di gettone dell'innovazione e che magari viene dato alle aziende che un pochettino più si espongono per permettere alle realtà come noi di veramente mettere le ali e provare la potenzialità del prodotto che stiamo sviluppando. Certo, se no, il rischio è che se ha una leva di comunicazione, magari, ma che poi non ci sia la volontà veramente di inserire l'innovazione in azienda esattamente grazie. Mille grazie
Alessandra a casa di resta in base alla tua esperienza, allora io stamattina ho ascoltato molto attentamente il panel sull'energia, perché chiaramente il mio settore c'è un motivo per cui io sono parte di di clean tech for Italy perché io credo fortemente che politicamente ci sia bisogno di una presa di posizione su innovazione di questo tipo.
Al netto di tutto quello che è già stato detto, secondo me bisogna creare, lavorare per creare una cultura dell'innovazione a quello che diceva Giulia, su, su l'incentivare le imprese all'adozione di tecnologie innovative non è un tema banale, secondo me però molto può essere fatto, poi io parlo chiaramente per il mio settore.
Da un punto di vista di movimentazione, anche della delle istituzioni pubbliche, nel senso se cominciamo già nel procurement di delle pubbliche amministrazioni, a rivolgerci a tecnologie che siano tecnologie innovative, con A, diciamo prodotte sperabilmente in Italia, cominciamo a dare un esempio nodi che tecnologie innovative possano essere effettivamente adottate allora questo dà un segnale al mercato o no che comunque si muove e si muove in maniera abbastanza fluida oggi Ann quindi sicuramente una parte fondamentale. L'adozione delle tecnologie importante è sicuramente, come dire, è fondamentale per partire
Federico oggi ha citato la politica industriale. Io sono molto d'accordo nella fase in cui sino a Cipro si muove che la fase di industrializzazione manifattura di prodotto chiaramente, come dire molti Championship nel nello schema up deep techno e abbiamo in Italia una ricerca scientifica fantasticano, rischiamo di diventare un un bellissimo laboratorio di ricerca per nuove tecnologie e poi non riuscire a mettere a terra le imprese che riescano a portarlo al mercato è sicuramente diciamo su quello io punterei molto, perché il rischio è che imprese come senior, ciclo come tante altre che ce ne sono sul territorio italiano vadano a produrre all'estero e perdiamo un valore che secondo me diciamo alla base per un futuro più prospero. Grazie mille
Proprio sul sulla base per il futuro no, come diceva anche Alessandra poco fa, come ci ha detto anche Giulia.
Volevo chiederete Raffaele, cosa vuol dire pensare quindi a lungo termine, cioè l'Italia e il nostro governo, cosa dovrebbero fare per lavorare in quest'ottica di lungo termine e, soprattutto, di futuro raggiungibile lungo termine, naturalmente?
E un po'alla base del nostro progetto, il long term mismo per noi è fondamentale non guardare vicino, ma riuscire a guardare lontano e in questo devo dire in nelle nostre attività.
Anche al fianco delle istituzioni abbiamo fatto delle delle cose concrete e che, secondo me, potrebbero essere
Eppure proprio paese, su una leva per andare in ulteriori direzioni di crescita, in questo senso, tra le attività che noi portiamo avanti, commento, ma noi siamo, noi gestiamo inuit che il Centro di cultura e innovazione italiana a San Francisco che un.
Nato per impulso del presidente Mattarella e in tre anni e mezzo, circa un anno e mezzo che ho portato 350 tra startup e PMI innovative a fare un percorso di accelerazione a San Francisco e diciamo, sono successe cose molto interessanti naturalmente per questa accelerazione fatto di due settimane fa a San Francisco significa che queste startup, questi giovani talenti, hanno potuto incontrare, diciamo, i campioni d'innovazione attuale, quindi anche entrare in un mindset diverso e questo è questo è essenziale perché io mi sono segnato, mi ha molto colpito l'intervento di Andrea Ricciardi, questa mattina, che segnalava come
E la portata delle trasformazioni in atto lasci un po'disorientati e su questo noi abbiamo pubblicato, tramite Rubbettino, un libro di al ruolo che si chiama Long Pat, quindi lungo cammino e al ruolo che individuava in divi, individua veramente questa questa fascia temporale che viviamo adesso caratterizzata da trasformazioni profondissime, velocissime è molto ampie e di ordine tecnologico, sociale, culturale come,
Né un una fa, una zona Intercity Dale, che è quella il praticante e si usa in geologia e la fascia dove vivono, dove vivono i granchi, dove vivono le stelle marine e la fascia che non è né acqua né né né né mare né terra e lì dove sbattono le onde e qui sono questi questi esteri che quotidianamente devono adattarsi a situazioni sempre più complicate, noi viviamo questo questo tempo molto molto turbolento e allora,
La contaminazione e andare a vedere all'estero come si fa come ecu, portare anche il modo di fare italiano questo è straordinario e dicevo, sono scesi cose interessanti perché, da un lato, naturalmente le startup italiane lì hanno potuto beneficiare di nuovi paradigmi di Aci un'accelerazione anche del progetto,
Di finanziamenti di investimenti, dall'altro lato, noi abbiamo notato uno straordinario interesse per questi startup di San Francisco, perché c'è una comunità di investitori, stakeholder, di imprese, di di grandi imprese che sono interessanti, interessatissimi a un modello di relazione, è diverso e quindi anche culturalmente diverso e quindi aumentare l'intensità gli sforzi in questo senso di contaminazione sia verso diciamo,
Società tecnico, tecnologie più avanzate, ma anche verso altri paesi. Noi siamo in dialogo col governo per replicare, modificando il modello, naturalmente lo stesso della STU stesso principio di contaminazione, anche in Africa, in Kenia, in India, quindi mettere assieme prospettive culturali tecnologiche diverse, ecco, questo è qualcosa che è profondamente importante e mi volevo riallacciare poi a proposito di come e importanti tirar fuori la ricerca dell'università, anche in questo caso, perché il nostro progetto poi c'è questa particolarità entrano in un think-tank, però poi operativamente. Facciamo tante cose attraverso qualche Innovation Group e noi su questo piano della ricerca
Abbiamo, per quattro anni circa, ha portato avanti un progetto che si chiama Tech For You, assieme alle 4 alle 3 università della Calabria, quindi unica al Catanzaro e un RC e al.
11 della Basilicata, dove noi siamo andati a scegliere, trovare i progetti di ricerca più interessanti, più pronti e li abbiamo portati a un mercato, quindi con una contaminazione tra ricerca di base e ricerca, la ricerca del laboratorio e mercato che si sta rivelando interessantissima e molto proficui quindi aumentare l'intensità di sforzi su questi due piani potrebbe essere qualcosa di molto significativo di innovazione, insomma, grazie mille.
Grazie mille e grazie a voi e i vostri contributi, spero che ai ragazzi credo che i ragazzi sia, serviranno tantissimo e noi continuiamo in questo rush per questa giornata e grazie perché ci hai fatto piacere, grazie, grazie e ancora grazie.
Allora, come dicevo prima, Livia questo appuntamento fa parte di un cartellone più ampio che è il cartellone del Festival dello sviluppo Sostenibile, il Festival dello sviluppo Sostenibile di Auschwitz è fatto anche di festival territoriali e proprio a Parma c'è una bella esperienza di festival territoriale, dello sviluppo sostenibile all'Università di Parma, quindi invito il professor Paolo Villa a farci un overview di di questo festival a territoriale che si inserisce anche nel cartellone del festival territoriali di ASIS, anche qui microfono una flash su che cos'è questo festival e come funziona, nonché
Grazie grazie dell'invito, grazie buongiorno a tutti, a tutte grazie della bella mattinata, così ricca, così piena di stimoli per per il pensiero su tanti temi diversi, rubo solo due minuti la mattinata è stata lunga, quindi rubo solo due minuti per introdurre appunto, come diceva Andrea il l'edizione locale del della rete dei festival a svista dello sviluppo sostenibile che l'Università di Parma organizza questa ormai alla nona edizione.
Da lunedì a venerdì prossimo, dal 18 al 22 maggio, ci saranno circa una ventina di eventi distribuiti nelle diverse sedi dell'Università, sia il campus, la sede scientifica che le sedi del centro, ma non solo in università anche fuori, per esempio le biblioteche civiche del Comune di Parma che patrocina il Festival e con cui abbiamo una una stretta collaborazione Festival e poi patrocinato dalla russa con la rete delle Università sostenibili e,
Dall'alleanza e Ukraine, di cui l'Università di Parma fa parte, insieme ad altre università europee, proprio in vista dei temi per lavorare congiuntamente sui temi della sostenibilità.
Il tema di quest'anno del festival e, in particolare, la biodiversità urbana, il rapporto tra ecosistemi antropizzati e quei sistemi naturali e la Citizen Science, dunque, il coinvolgimento dei cittadini direttamente insieme a studenti, studiosi e ricercatori nei progetti scientifici, ma non solo di area propriamente scientifica, anche sociale umanistica quindi,
Ci sono diversi eventi, ricordo un evento proprio sugli ecosistemi del Po all'oratorio novo della Biblioteca civica martedì prossimo un evento, sempre all'Oratorio nuovo della biblioteca civica il giorno successivo, un pomeriggio proprio sulla citizen science, in particolare il rapporto con le scuole superiori, quindi il coinvolgimento degli studenti nei progetti di citizen science una passeggiata al Campus Carden del campus,
Del dell'università, che questo giardino, gestito appunto da Parma Sostenibile, un'associazione insieme all'Università di Parma e chiuderemo.
Sempre al all'oratorio novo, con l'altro grosso evento che vorrei ricordare
Venerdì pomeriggio un una riflessione che faremo, a cui parteciperà anche Anita.
Sulle oasi di biodiversità come possibili corridoi di pace tra nazioni in guerra, quindi preservare gli ecosistemi, anche per instaurare un dialogo tra nazioni belligeranti, che mi sembra un tema di grande attualità, un incontro sui sul fotovoltaico che vede coinvolto Crédit Agricole il Comune di Parma all'Università di Parma, all'auditorium Carlo Gabbi appunto del
Di Crédit Agricole Green Life, qui a a Parma e chiudo ricordando soltanto poi due serate di proiezioni, visto che poi, al di là di coordinare il festival, io sono uno storico del cinema, quindi porta un po'l'acqua al mio mulino. Due proiezioni in due serate di proiezioni di cortometraggi dedicati alla sostenibilità, al futuro, al nostro futuro tra tecnologia e ambienti naturali selezionati dagli studenti di Parma martedì sera, a cui affiancheremo dei cortometraggi invece del 1958 dell'Italia del boom e come l'Italia del boom si relazionava al tema delle energie sostenibili perché sono film sulla produzione dell'energia idroelettrica e invece giovedì ci sarà un lungometraggio sul rapporto con il l'ambiente montano, con il nostro rapporto con l'ambiente della montagna. Ecco, sono solo alcuni degli eventi trovate tutto sul sito a sviste sul sito dell'Università di Parma. Vi aspettiamo tutti per
Settimana prossima per tutte queste opportunità, per continuare a riflettere, grazie grazie, grazie quindi.
Quindi, il Festival dello sviluppo Sostenibile di ASIS continua, grazie a chi ci ha seguito in presenza chi ci ha seguito da casa, un dato che è anche abbastanza in plexiglas e che grazie alle dirette di RAI per la sostenibilità ANSA e Radio Radicale abbiamo raggiunto 245.000 persone quindi,
Che sono state ad ascoltarci questa mattina, quindi, come dicevo, il Festival dello sviluppo Sostenibile di Auschwitz, prosegue, sa, saremo domani e venerdì a Torino, poi a Bari, poi a Roma fino a fine maggio, quindi grazie a tutti a tutte e voilà abbiamo fatto la prima esatto, la Val d'prima metà della giornata si conclude e andiamo a pranzo e ci vediamo nel pomeriggio per ai tavoli di lavoro, grazie, grazie.
Ma dopo
Okay via.
Prova di informazioni di servizio per chi resta anche il pomeriggio il pranzo è al bistrot, a buffet, al piano terra.