Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale, benvenuti sulla rubrica plico, oggi, in collegamento da Milano, abbiamo dottor Arnoldo Cursio, Mattei, presidente della Fondazione Enrico Mattei, benvenuto su Radio Radicale, Presidente buongiorno, grazie mille, era in collegamento, abbiamo ex direttore di RAI news, è che senatore della Repubblica italiana e direttore.
Borgo Latino Mineo è in collegamento. Abbiamo collega giornalista e scrittore Impey, ex inviato della Repubblica, Giampaolo Catalano, Bembi, noti tutti, e grazie di essere con noi, allora io vado subito a Milano perché il dottor Mattei è appena tornato da una cospicue delegazione dei imprenditori italiani che ho guidato
è andato in Somalia, è stato ricevuto anche il presidente federale a San Siro. Memmo allora, presidente Mattei, intanto ci devi raccontare questo fatto, che è un fatto estremamente per chi si intenti del giornalismo importantissimo, che esperienza ha avuto, come ha trovato la Somalia, quali erano le sue aspettative e le sue curiosità e che cosa ci ha portato in Italia di contributo? Prego, Presidente
La parola io, come spesso faccio, mi preme sottolineare che io non sono a Milano, sono Matelica perché io sono il presidente della Fondazione socioeconomico development Enrico Mattei, che una Fondazione espressione della famiglia così diciamo, mi piace sottolineare questo aspetto perché il nome di Enrico Mattei ispira più di una organizzazione e quindi mi preme specificare questo detto questo io in Africa o progetti di attività da svariati anni. Per me l'Africa è un continente che potrebbe darci delle soluzioni per i prossimi anni perché uso la parola soluzioni, perché noi abbiamo bisogno di molto e alcune diciamo criticità che stiamo vivendo a livello di approvvigionamento dei vettori energetici e non solo, come vedete, sono risolte in Africa. Detto questo, io sono terrorizzato da che cosa questa transizione ecologica necessaria? Non parlo della tempistica necessaria, deve prevedere una serie di fattori
Importanti che possono dare ambito o addita, diciamo, possono creare delle speculazioni in futuro, quando ridurremo gli acquisti di fonti fossili, potremmo, diciamo, trovarci a necessitare questo prodotto, ma ad avere dei costi troppo alti e quindi iniziare una politica di collaborazione con gli Stati africani produttori di chiamiamolo, di petrolio e di gas e non solo è stato sempre un mio, diciamo, un mio obiettivo da privato da comune mortale e quindi ho iniziato, diciamo ad andare in Africa creando quelle che potevano essere delle condizioni sempre da privato come diciamo noi piace sottolineare, onde evitare di essere frainteso,
Creando chiaramente delle soluzioni che potevano essere interessanti per società piuttosto che Koper società pubbliche, dove ci vedevano portatori di progettualità dalla produzione di Shizuoka al servizio dei biocarburanti, piuttosto che che altro nell'ambito di in diversi ambiti, noi governiamo attività nell'ambito della sanità nella per nell'ambito della diagnosi agricoltura, agroindustria con, diciamo, un'elevata tecnologia, volta diciamo a massimizzare la capacità produttiva non toccando l'aspetto Bio, piuttosto che governiamo la parte di formazione nell'ambito della robotica e automazione industriale e quindi qua mi muovo a volte ci chiedono altro e proviamo ad integrare, come è successo anche in Somalia. Quindi vengo a rispondere a lei io da comune mortale come, come ripeto per la seconda volta, vada ad esplorare delle delle aree che sono più complesse, perché io non ho, non avendo alle spalle molto grandi, devo andarmi a cercare delle opportunità dove c'è una presenza più scarsa e dove, ovviamente l'italiano è benvenuto. La situazione in Somalia è una situazione che non ho bisogno di descrivervi bis-B perché la conosciamo tutti,
Ovviamente delle opportunità ci possono essere e quello che io mi sono permesso di mettere sul tavolo è partire non dai progetti, ma dalla creazione di standard. C'è una blue economy potenziale importante pesca. In primis c'è la potenzialità di sviluppare l'agricoltura in modo importante. Non è facile fare questo perché la situazione della Somalia la conoscete molto meglio di me, perché siete dei profondi conoscitori della materia e Africa. Quello che io ho voluto stimolare, solo una cosa, quello che io governo partire dalla creazione di standard, quindi, immaginare di creare uno standard che permette a queste progettualità di essere certificabile, e quindi, se vogliamo parlare di due economy, possiamo pescare il pesce in Somalia e mandarlo in Europa, poi lo processiamo in Somalia. Sarebbe un sogno, è facile, no, siamo realistici, non ho bisogno di descrivervi la situazione in Somalia è una situazione che sta subendo delle critiche e delle criticità le ultime all'inizio del mese. Io sono un esploratore, perché per diciamo portare avanti la mia missione di Rifondazione, vado a costruire progetti non a scopo di lucro e la Fondazione la governiamo come deve essere governato da una fondazione. Mandiamo a stimolare quello che debba essere il secondo. Il nostro punto di vista ha fatto, dopo un'analisi fatta con competenze italiane e università somale, che ci portano a dire iniziamo dal costruire degli standard per far sì che questi progetti siano compliance, per per immaginare che le banane possono essere esportate in Europa e il pesce possa essere esportato, processato o meno in Europa. Questo è quello che so è andato a fare perché reputo che sia importante. Poi sono andato ad ascoltare io e le persone che lavorano insieme a me non con me non mi piace parlare in questo modo andremo a capire se ci sono delle opportunità. La situazione è complessa, ma lascio a geopolitici e statisti quello di commentare quello che è lo scenario. Non mi permetto di commentare gli occhi per capire che è una situazione ancora, diciamo, delicata, ma sembra che ci sia, un'importante volontà di sviluppare una relazione con l'Italia è una percezione
La mia è una considerazione da privato e quindi non da esperto in privato, può avere una considerazione sulla base degli elementi che lui può valutare l'onere di quello che ha vissuto e quindi non vado a sostituirmi ad esperti mi più importanti di me, cosa che sarebbe non intelligente, quindi non commento questo aspetto e l'altra cosa è che sono rimasto sorpreso che la Somalia mia percezione che stava aspettando un italiano in una situazione del genere. È stato Benvenuto, che ho avuto il piacere di incontrare il primo ministro, il presidente, alcuni ministri, ma tante persone che si sono presentate cercando di avere un gancio, cercando anche di comprare cose, quindi non soltanto chiedere soldi, comprare cose, avere un legame, cosa che non è facile comprare perché non ha non hanno. Le banche sono le corrispondenti in sé diretta in Italia, ma magari in futuro vedremo dipenderà anche da loro da come gestiranno l'aspetto bancario. È una situazione che mi ha sorpreso. Noi siamo andati via dal da dalla Somalia come imprese.
Ma loro ci aspettavano. Sottolineo che l'ambasciata italiana in Somalia è l'unica europea presente, quindi non c'è bisogno che commettiamo anche questo elemento. Io le ho dato una discrezione e sono, diciamo da da presidente di Fondazione, stimolare l'adozione di standard e che ci stavano aspettando e il rispetto che hanno avuto verso una struttura come la Fondazione socioeconomico Europe generico ma te sottolineo nome e delle realtà che ci hanno accompagnato di essere Benvenuti contest dedicato e non commento, cose che lascio, diciamo a hammam Aspe esperti più bravi di mette più sicuramente puntuali e magari anche con una migliore capacità di sintesi rispetto alla mia chiarissima, grazie Presidente, rimane con noi anche perché poi ci saranno anche i colleghi che saranno senz'altro curiosi e se vogliono dare anche loro un contributo. Proprio quello che lei sta dicendo di capire meglio questo fenomeno della Somalia e il rapporto che
è addormentato che Somalia ha con l'Italia allora, presidente Mineo, io volevo farli sinceramente un'altra domanda, che può anche apparire pieghe interne e dalla nostra politica italiana e il rapporto che Italia e tra i politici nostrani italiani hanno o con l'immigrazione ma se essendo un grande esperto o del giornalismo italiano con i massimi incarichi che ha e coperto, se vuoi aggiungere o illuminarci qualche strada come per esempio l'Italia con queste situazioni che è stata descritta dal Presidente Matteo questo modo così chiaro, possiamo poi aggiungere qualcosa, ci sono due aspetti completamente diversi. Uno è quello di cui parlava il Presidente della Fondazione,
Quello di andare in Africa, di fare delle proposte, di costruire insieme.
Possibili
Alleanze e quindi sviluppare l'interscambio anche in vista, diceva bene del riconversione energetica, che è indispensabile, ma che può naturalmente per un prezzo molto alto nella fase di transizione o essere percepita come un prezzo come un costo, come una difficoltà anziché un'opportunità, l'altro aspetto è come tu sai bene.
E il modo con cui la presenza di migranti viene vissuto in Europa, non soltanto in Italia, e questo è un problema grossissimo della nostra politica
Poco fa, ma insomma, non so quando andremo in onda, ma, insomma, poco fa il Parlamento europeo ha approvato una direttiva che allarga la possibilità di costruire centri di rimpatrio come quelli che il Governo Meloni ha costruito in so Somalia, con ampi margini di ampliamento cioè senza stabilire un periodo ristretto in cui il migrante può essere aver ottenuto.
In questi centri, naturalmente, non possono essere trattenuti
Ne migrare insomma, minori non autorizzati, ma insomma tantissima gente, sì, e lo ha fatto con un'alleanza fra il Partito popolare che è al centro delle coalizioni che gestiscono l'Unione europea e le destre e le estreme destre europee, quindi una politica molto restrittiva nei confronti dell'immigrazione
è approvata con 418 voti contro 214 sono 211, se non sbaglio dal Parlamento europeo, e con questa cosa dobbiamo convivere, allora dovremmo chiederci forse quali sono le ragioni di questo malessere crescente con cui tutta Europa, ma abbiamo avuto i casi di Belfast molto recente e abbiamo il problema della Germania orientale dove una partito che potrebbe dirsi neo nazista è dato dai sondaggi al 40% addirittura insomma percentuali molto molto.
Alte. Allora, come si fa ad affrontare questo malessere, questa è la questione che si pone un po'tutta le tutte le persone che in Europa non vogliono dare una risposta emozionale, una risposta del risentimento la chiamano gli esperti al problema dell'immigrazione però in questo momento soluzioni o esperienze veramente avanzate non ne vedo dottor Mineo mi permette di toccare un punto, chiaramente basterebbe che la Presidente,
Mappa basta perché chiaramente no, non non non parliamo di soluzioni, non parliamo di sfere di cristallo, di bacchette magiche. Spero che lei condivida che dividere in due l'aspetto delle migrazioni è importante traduco migrazioni interne all'Africa e cross mediterraneo una secondo me delle
Soluzioni su cui poter lavorare e contenere le migrazioni interne all'Africa, perché quando si perde il riferimento e non si hanno più risorse per potersi stabilire
Nei luoghi dove sia immigrati internamente all'Africa, spesso le popolazioni che ti accolgono O barra dei soggetti, che sono un pochettino troppo duri, con una percentuale molto ampia, fanno perdere la dignità a queste persone, le persone che cross e crossa lui, il Mediterraneo che attraversano il Mediterraneo.
Dopo aver perso la dignità, a volte hanno dei comportamenti che non sono accettabili, a prescindere da traumi o da culture o da caratteri o da azioni che fanno non condivisibili, ovviamente.
O'Brien, però, ovviamente quando non si ha più motivazione e si è in mezzo all'oceano senza remi, diciamo si perde la ragione ovviamente ci sono delle soluzioni che su cui bisogna lavorare, ma lavorare anche su contenere queste problematiche che magari non risolvono in Europa il problema che lei giustamente ha menzionato è un problema molto grave che non dobbiamo ovviamente su
Accettare e nel sopportare, ma lavorare, anche non solo sull'app, su il coinvolgimento di realtà di persone in Africa che possono essere coinvolte nei progetti di aziende qualora ci sono, e quindi dare il nostro contributo, che è parte di una soluzione, non la soluzione, per far sì che le migrazioni non inizino in Africa,
E quindi
Diciamo una riflessione su questo che non è la soluzione.
Ma una piccola parte sarebbe una grande parte, il problema però è questo chi se ne occupa,
Ben prima della situazione attuale, tutta l'organizzazione e istituzionale, anche giuridica.
E nei confronti del dell'Africa tra sia il posto semmai il problema di aiuti, ma non è il problema di un intervento attivo come.
Prudente e immagina che possa esserci donna aspetta adesso permettetemi.
Toccò all'altro collega, allora, Giampaolo Catalano, noi siamo qui anche a te e ti vorrei chiedere ultimamente Somalia e occhi del ciclone anche per un altro motivo, perché una regione secessionista, Somaliland, che trent'anni si è staccata e dobbiamo ricordare che a una si Stam sistema di ricambio e tranquillità maggiore della Somalia e istituzioni vengano rinnovati periodicamente con la suffragio universale. Detto questo, però, somali, la fa parte della Repubblica federale della Somalia, anche se cerca 30 anni di staccarsi. Questo ha avuto il presidente, è vero, ha avuto un riconoscimento il governo di Israele e di Mantegna, e questi giorni però, prima e sta in Israele, dove che è stato ha ricevuto capo dallo Stato e sa Kherson è stato ricevuto, ne tengano, è stato ricevuto presidente della assemblea parlamentare israeliana e ha aperto anche una un'ambasciata a Gerusalemme, cosa che alleva del cielo tutto il mondo islamico e i gate e Unione africana e l'eco araba e tutti hanno reagito duramente condannato perché ovviamente, ancora nessuno riconosci solo che torna al tram riconosci che Gerusalemme è capitale di Israele, mentre che il mondo sa che Tel Aviv, questo problema è un altro problema che si collega con un problema, ciò politico che c'è ma rosso canali su Waste
Golfo di Aden. Tutti quei canali di provvigione aumento è passaggio dell'energia. Che adesso anche hutu e stanno dicendo che se su questo HT anche noi dobbiamo chiudere, ma del Mart di Tap che va chiusa, che loro possono
Questa fase storica molto bene, con quello che dicevano gli amici prima, perché è chiaro che una situazione di instabilità in Somalia o nel Corno d'Africa finirà per causare maggiore e immigrazione, maggiori problemi, se l'Europa continua con la, con la sua, con la sua chiusura a diventare sempre peggiore, quindi quel questo è un segno, è un un elemento di instabilità e un elemento di instabilità che è causato da una scelta israeliana molto chiara che è quella di insistere su una politica africana. Ricordiamoci che Israele,
Che è stato portato davanti alla Corte internazionale di giustizia con l'accusa di genocidio con prima di tutto dal Sudafrica, e poi altri Paesi sono sempre i paesi del Sud del mondo che hanno comunque deferito Israele di fronte alla Corte internazionale di giustizia perché l'Occidente non non fa niente sostanzialmente su Al qualche Paese europeo. Alla fine, poi si è accodato la Spagna per prima, ma comunque all'inizio era l'iniziativa è stata africana. Israele sta cercando di ricostruire una serie di rapporti che in parte si sono
Sono stati messi in discussione dopo l'offensiva e sostanzialmente i massacri, ed è il genocidio che va avanti a Gaza. Negli anni 60 Israele aveva 33 ambasciate aperte nei nei Paesi africani, adesso cena 13 è fi ne sta aprendo una nuova per l'appunto nel Somaliland. A che cosa serve questo rapporto col col Somaliland? Intanto, serve a trovare uno sfogo per per ah boh, rapporti diplomatici che sono sempre più difficile nel continente africano, la, il riconoscimento del Somaliland prima e poi la decisione di Hargheisa, cioè del governo del Somaliland di aprire una di
Aprire un ambasciata proprio a Gerusalemme sono sono elementi di instabilità enorme. È chiaro che poi alla quella è una zona del mondo estremamente delicata, lo sappiamo che c'è tutto uno scenario di di alleanze e di rivalità sostanzialmente Etiopia contro Egitto, problemi del della famosa diga. L'Etiopia si sta interessando anch'essa il Somaliland. L'ipotesi è quella di aprire dei dei canali diplomatici, possibilmente anche una collaborazione militare, per poter utilizzare il Porto di Berbera, perché l'Etiopia è un paese che non ha un accesso al mare e una parte della della storica rivalità con l'Eritrea, legata proprio all'utilizzo del del del porto di Assab. Ma comunque sia, insomma, quella è una zona estremamente delicata, dove gli equilibri sono, sono molto instabili e immaginare che Israele possa comunque turba Arli con una mossa così spregiudicata come riconoscimento del Somaliland. È un, come dire fa, fa immaginare nuove crisi. Poi è chiaro che in questo momento
Va sempre come sempre va distinto l'interesse del Governo israeliano dall'interesse di Israele, se l'interesse di Israele potrebbe non essere quello di una maggiore instabilità, l'interesse invece di Benyamin Netanyahu è sicuramente quello di continuare in una in una situazione di di marasma completo. È possibilmente nuove crisi che lo terranno al governo. Probabilmente, quindi, come dire,
Occhio a quello che succede, perché quello quando si muove qualche cosa in un in un equilibrio così instabile come quello del Corno d'Africa, non si sa che cosa succede dopo chiarissimo, allora rimani con noi, cerchiamo di allora, presidente Mattei, lui ha avuto un secondo a risposta, fausta che poi è creato da lui con una dibattito con il direttore museo, allora volevo chiedere il presidente Mattei era uno solo, io sono Rob, sì, sì, sì, sì, no, questo è molto carina da parte sua, però, io c'ho un pezzo di carta che mi consentiti anche utilizzare nei suoi confronti Grassi. 1 del presidente in materia era uno solo, si cerca, allora volevo dire intanto mi mi tengo una domanda con lei, se può dare anzi li faccia subito, però la prego di essere brevi. Che cosa possiamo per fare? Questa speranza è che lei ha acceso che si possono fare Inter azioni commerciali con la Somalia. Secondo lei, dove si può iniziare, che cosa nulla toglierebbe di mettersi la colpa di Adam in navi che possono anche fare pescare e anche sistemare pesci e mandare dei sei in Italia e in Europa. No, allora è una domanda giusta, ma è una domanda che prevede un'opposizione molto talmente alta che
Diciamo che io non ho che forse non ha nessuno sulla terra perché prevedere il futuro? Io quello che posso dire è che, dal mio punto di vista, e che la creazione di opportunità per il popolo, se magari replicata, portano il popolo ad avere dignità attraverso il lavoro e quindi questo, secondo me, è un contributo piccolissimo per la stabilità, ma se questo viene replicato, diciamo Growing Up nel senso sviluppiamo un'economia e persone che stanno bene hanno qualcosa da perdere, le persone che hanno qualcosa da perdere stando bene, avendo raggiunto questa chiamiamola piccola opportunità, posizione di avere un lavoro dignitoso ci pensano due volte prima di fare confusione, perdere, diciamo, con una posizione guadagnata, come si fa questo con la creazione di standard progetti che hanno una una, diciamo possibilità di essere certificati. Chiamiamolo così in modo molto superficiale per far capire anche a chi ci ascolta. Senza entrare
The nei dettagli tecnici che comunque governiamo facendo sì che questi prog che questi progetti possano essere idonei per far sì che quei prodotti agricoli pesca possano essere esportati. Se invece immaginiamo di fare dei progetti, speriamo di certificarli, rischiano di sbagliare. Io ho semplicemente visto molti progetti anche sani, ma che non avevano la possibilità di essere.
Diciamo chiamiamoli certificabili che abbiamo in questo modo e quindi partire da questo, secondo me, è una piccola parte di una soluzione di una persona molto chiaro
Ed è una politica di esportazione estera, prodotti certificati che sono idonei per essere venduti sui banchi dei mercati, chiarirsi sui mercati internazionali, sui mercati, benissimo, molto chiaro, e la ringrazio allora direttore a Mineo, io la polemica che lei elegantemente ha accennato, glielo faccio io molto esplicitamente. Noi abbiamo un problema che è questo che state parlando, non è altro che il discorso che è anche Meloni, ha parlato Renzi, ha parlato, aiutiamo a casa loro, va benissimo, è una cosa corretta e giusta che devi essere incentivato, però adesso c'è un fenomeno che si chiama Free migrazioni, che novo struttura nazionale che ha fatto generale Vannacci, questo momento ti proponi, allora noi abbiamo i sovranisti nostri, che sono quelli della Lega e Conservatori di Fratelli d'Italia, che questo è un momento, sono spaventatissimo perché qualcuno ha tuonato più Ungaro so di loro e sono vittime delle loro teoria o cosa prego tiene? Ma cerchiamo di capirci, sta facendo una domanda sulla politica italiana
Certo è che solo sulla politica italiana, ma rispondo perché sennò si rischia di parlare di cose talmente generali che chi sente non ci capisce sulla politica italiana, io ritengo che la nascita del partito di Vannacci crei un problema molto serio alla destra che governa dal 1.000 e dal 2022 perché se Meloni facesse un'alleanza anche con Vannacci a parte la difficoltà di convincere Forza Italia e i suoi protettori che sono i fratelli Berlusconi se facesse un'alleanza Compagnacci per vincere le elezioni con una legge,
Che premia le coalizioni come quella che vogliono fare in Parlamento e che ora viene chiamata Melone illum beh, se facesse questo.
Chiaramente Vannacci diventerebbe l'azionista di maggioranza, pur avendo una minoranza assoluta dei voti della coalizione di centrodestra, perché perché e lo stomaco dell'elettore di Fratelli d'Italia, che il partito maggiore della coalizione di destra va da quella parte che va dalla parte dell'organizzazione del risentimento degli italiani da tre generazioni, mettiamola così
Che naturalmente siamo tutti figli di migranti, no, il prima o poi, ma da due o tre generazioni, hanno nei confronti del degli dei migranti.
E delle cose che non vanno dei tra lavori tradizionali che scompaiono.
Le faccio un esempio, il settore artigiano in Italia ha perso migliaia di imprese nell'ultimo periodo, ma contemporaneamente non troviamo l'industria, anche la piccola industria non trova capacità manuali, no, conoscenze manuali per avere ai lavoratori che le servono, allora c'è risentimento nei confronti delle cose che succedono c'ha un risentimento che mi preoccupa di più è deve preoccuparci tutti contro il Green Deal e le riconversioni ecologiche, perché si attribuisce addirittura all'energia pulita la colpa di quello che succede come se fosse possibile e non lo è.
Riconcentrare solo sul petrolio e sul gas non lo è, perché non lo fa neanche l'Arabia Saudita, Laura Gobbi Arabia Saudita prob a progetti di energie alternative che sono più cogenti di quelli dell'Europa se invece, tornando alla porta, adesso torniamo al nucleare, direttori, va bene, torniamo al nucleare, il nucleare può essere su scala globale una utile,
In strumento di transizione, cioè fino a quando non avremo la possibilità di gestire energie ecologiche, chiamiamole così in quantità sufficienti per l'industria e per i consumatori, ci può essere un un uso di questo nucleare un po'meno inquinante ma comunque tremendamente inquinante che è quello di cui si parla in questo momento, ma il nucleare non è certamente la soluzione, innanzitutto perché questi eh, ma voglio dire torniamo invece alla politica perché era quello che mi chiedeva la nostra intervistatrice. Se invece
E la Meloni tenesse fuori Vannacci con quel tipo di legge che vuole fare. È probabile che perderebbe le elezioni, ma rimaniamo al patibolo ritorniamo settimana prossima per argomentare questo voleva dare l'ultima veramente due minuti. Giampaolo somali al governo federale ha denunciato dinanzi allo no governo ad Israele guidata da Benjamin Netanyahu quanto successo e aspettattiva al boss avere che l'ambasciata di Gerusalemme, l'Onu, riesca, chiuderla. Prego, ma io sono molto cinico. Provo a guardare alla politica internazionale con un'ottica di di di disillusione assoluta. Secondo me la politica internazionale. Il diritto internazionale funzionano finché c'è qualcuno che li fa rispettare, finché quindi ci sono i rapporti di forza adeguati. Quindi non mi aspetto che l'Onu in questo momento, che è sotto attacco a tutti i livelli, come tutti gli strumenti del multilateralismo sotto attacco a destra e a manca, non non mi aspetto che l'Onu possa fare miracoli, perché altrimenti, come dire, non non ci dimentichiamo che l'Onu è stata cacciata da Israele. L'agenzia dell'Onu per la per per i rifugiati è stata cacciata da Israele. Il segretario generale delle Nazioni Unite è stato dichiarato persona non grata, quindi, che abbia la capacità di Fed e di far tornare indietro su decisioni fondamentali come quelle dell'apertura di un'ambasciata. Ecco, in questo momento mi sembra veramente improbabile. Posso aggiungere che dal dalla data del su sotto il fuoco, questo è un dato ultimo che non hai sono stati ammazzati dall'esercito di Israele, 1.000 palestinesi, due di cui 253 bambini e 122 donne. Allora, di che diritto internazionale parliamo chiarissimo, allora chiudiamo qua io ringrazio
Tutti voi ringrazio, presidente Aroldo, Corsico, Mattei, presidente del fondazioni di Enrico Mattei, grazie di essere intervenuto, ringrazio, direttore Corradino, Mineo e grazie, collega, Giampaolo Catalano e spazio di Africo oggi termina qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale a ripeterci,