Speciale Giustizia: il libro "Maurizio Costanzo shock" di R. Bocca

Ci all'appuntamento con lo Speciale giustizia che questa sera avrà un andamento un po'diverso dal solito
Senza dubbio l'avvenimento principale della cronaca giudiziaria odierna e la deposizione come teste di Giacomo Mancini
Al processo che vede imputato a Palermo di concorso in associazione mafiosa Giulio Agricola
E noi ascolteremo integralmente la deposizione di Giacomo Mancini e ce ne parlerà Sergio Scandurra che l'ha seguita per noi
Però prima di passare a questo capitolo della cronaca giudiziaria che questa sera si allungherà nel corso della serata una volta tanto si prendi un pochino più di spazio loro speciale giustizia che qualche volta spesso Enzo del vero
A come dire
Pagato lo scotto di programmi più importanti e più significativi bene questa sera arriviamo vicini alla mezzanotte con lo Speciale giustizia perché la deposizione di Mancini è stata abbastanza lunghe
Prima però ci occupiamo di un'altra questione
Apparentemente sganciata
E in parte sicuramente sganciata dalla cronaca giudiziaria e in particolare dalla Roma in questi giorni però e un argomento che pure proprio questa settimana ha avuto e da radio radicale ne abbiamo parlato
Ha avuto un un ecco sulla stampa
Proprio questa settimana il il Foglio di Giuliano Ferrara in un articolo faceva notare come fra i successi in libreria di questo periodo ci sia un libro che ha venduto
Diverse migliaia di copie Ventimiglia quindi non poche che si chiama Maurizio Costanzo Show
Quindi agli enti dunque ci sarebbero tutti
Il personaggio effigiato in copertina è nel titolo uno fra i più popolari d'Italia
L'argomento è senz'altro sfizioso
C'era da aspettarsi il libro per di più vende c'era da aspettarsi recensioni dibattiti passaggi televisivi
Nulla di tutto questo non solo marche più di un episodio come dire fra virgolette spiacevoli
A proposito di chi di questo libro ha parlato
Allora la nostra prima reazione è stata proprio quella di prima di tutto legge civili
Seconda cosa cercare l'autore del libro che edito dalla Kaos edizioni e l'autore si chiama Riccardo Bocca un giornalista giovane ha lavorato all'unità e poi è stato capo servizio dell'Europeo e vicedirettore di classi un mensile
Ecco la prima parte del programma di questa sera è proprio dedicata a questo libro e dovremmo avere in collegamento da Milano Riccardo Bocca che prima di tutto salutiamo pronto pronto buonasera
Allora bocca dicevamo il libro sta andando molto bene
L'editore contento credo almeno l'editore contento sì sono contento anch'io perché
Questo libro che è costato una lunga ricerca & molta fatica da cronista
E arrivato in libreria
Avuto la fortuna di essere accolto con favore dal pubblico
Anche se come dicevi giustamente tu prima non è no non è parlato nessuno c'è stato un muro di omertà muro di Tampa che si è guardata bene dal dallo spiegare al pubblico di che cosa si tratta
Allora siccome quello ci sono i muri di omertà
Radio radicale sente il dovere di intervenire voi stasera vorremmo spiegare almeno al nostro pubblico
Di che cosa si tratta insomma di tutte la prendi con uno dei personaggi che ritenuto fra i giornalisti più attendibili fra i volti più rassicuranti che i telespettatori individuano un po'come leader opinion come persone delle quali ci si può fidare
D'altro canto però il personaggio senz'altro
Come dire dilatato dal punto di vista delle sue iniziative tanto che tu citi una bella definizione di Aldo Grasso che dice è un po'il Cuccia della televisione
Perché hai scelto Maurizio Costanzo come oggetto di indagine ecco intanto ci terrei a precisare una cosa che per me molto importante cioè questo non è un libro scandalistico
E non è un libro contro qualcuno a priori è un'inchiesta giornalistica un lavoro che è durato sei metri d'inchiesta su Maurizio Costanzo per un motivo molto semplice
In Italia c'è il malcostume giornalistico
Di sparare a zero sugli elefantino cioè o a fine carriera oppure quelli che stanno in difficoltà
Oppure personaggi comunque che in qualche modo non non disturbano
Abbiamo visto come e tutti sono stati molto sensibili nel criticare Giulio Andreotti quando Giulio Andreotti ha avuto problemi giudiziari prima celata molto più prudente a scrivere determinate cose
Ecco io per una volta ho voluto invertire questa regola cioè parlare di qualcuno che normalmente viene trattato dalla stampa con un benevolenza impressionante
Quindi sono andato in archivio a verificare e che cosa è stato scritto su Maurizio Costanzo negli ultimi vent'anni
E mi sono reso conto che l'unico momento in cui la stampa ha preso posizione duramente contro Maurizio Costanzo evitato quando Maurizio Costanzo è caduto nella vicenda P due
Nate bene non prima dopo che era caduto dopo questo episodio soltanto in rarissimi casi ci sono stati degli articoli precisi puntuali sulle attività di Maurizio Costanzo
Mio marito è stato permeato da una delle icone entrare stucchevole che poco aveva a che fare con il giornalismo a questo punto mi sono chiesto mi sono incuriosito soprattutto io ho voluto capire come mai questo personaggio così presente
Continuamente tutti i giorni
Sui nostri teleschermi e quindi a continuo contatto con il pubblico come mai nessuno se ne occupa in modo serio approfondito da qui è partita l'inchiesta
E mi pare che e la considerazione che facevi e assai interessante vedere veda dei rispondenti ebbe hanno io lo dici che le cose vanno così quando altrettanto
Andreotti era potentissimo veniva salvato in Parlamento dalle iniziati malgrado il voto radicale ma con voti ben più pesanti che lo salva un adesso tutti si scoprono e allora a quel punto a noi tocca in qualche modo sempre il ruolo di Bastian contrari andiamo a vedere bene quello che c'è a parte il caso Andreotti un po'questo ci capita spesso bene sicuramente Costanzo è come dire a un un potente una
L'informazione e
Una
Un potere Reale verrebbe da dire un potere forte in questo Paese in altri e Costanzo sicuramente un detentore di questi io di questo potere nella prima parte del tuo libro tu però delinei poi arriviamo al capitolo Costanzo della P due che semi permette un'anticipazione credo che sia la parte veramente
Più pregnante più interessante di tutto il libro anche se poi il lavoro di ricerca immagino est ha spaziato su tante cose
Il Costanzo presente anche economicamente e finanziariamente in tutta una serie di imprese intraprese che hanno a che fare con informazioni e come dire una
Un'indagine interessante da da qualche punto di vista peraltro va be'che una persona poi metta a frutto come dire il suo talento e le sue capacità Belmonte lui non non c'è da essere invidiosi ma
Ciò detto qua forse c'è dell'altro parliamo del Costanzo imprenditori di se stesso Manetone molto volentieri il discorso è molto semplice Maurizio Costanzo è stato molto abile
Dai nelle sue prime apparizioni e poi ci ricollegheremo proprio questo predisposto P due
Fino alle ultime nel creare una rete di affari e di potere quindi queste abilità gli ha permesso di utilizzare il Maurizio Costanzo Show che per il telespettatore più disattento può sembrare un semplice talk show COMU shock di potere
Come un qualcosa che gli ha permesso di collegarsi ai poteri forti e a creare una rete affaristica importante ecco dietro le quinte Maurizio Costanzo è un uomo che gestisce diverse società e in questa società non è solo in quella città c'è un avvocato che si chiama Giorgio Assumma
Che lui naturalmente invita e successe lo racconto nel libro nella sua trasmissione
Parla di Luís e di un suo libro con parlandone come di un anno importantissimo e guarda caso si dimentica di dire che il suo avvocato e piange suo socio
Per fare un esempio ci sono amministratori
Ci sono altri personaggi di secondo piano il personaggio centrale sempre Maurizio Costanzo
Che il collega con i poteri che sono poi quelli politici alla fine io racconto un caso che proprio oggi devo dire dopo un un loro veramente allucinante di omertà
Oggi il quotidiano il manifesto di diamogliene atto che ha fatto un articolo di una pagina intera su quel per la mia pelle affaristiche
Perché queste ragnatele uniscono Maurizio Costanzo per esempio anche al sindaco Rutelli per citare un caso ma io li su quello
Stiffi ti do atto che tu sei molto documentato in questa
In questa faccenda però la faccenda di Rutelli tu sei e poi noi siamo prego onorevole Bellanova e censurare normali
Non ci penso neppure siamo molto e siamo molto amici Lidi di Rutelli anche se non tutte le sue iniziative naturalmente
Possono trovarci d'accordo almeno come radio radicale perché c'è poi assai io non voglio concorderò mira a parlare a Radio Radicale
No Mercy assoluta ed io voglio parlare di Costanzo che guarda caso evidenzi il Costanzo non omertà inerente evidenza dello sterzo
Anche infilato sì nella giunta Rutelli ma lo sai vero il problema di costante questo risponde appieno alla tua
Domanda e chi non si può ragionare su Costanzo interpretando i suoi rapporti con il potere in una chiave prettamente politica
Perché la ragnatela di Costanzo giunge dovunque quindi chi per esempio come me né si può identificare in una cultura giornalistica di sinistra per esempio deve avere anche l'onestà
Di raccontare come Maurizio Costanzo è diventato un simbolo dell'arrivare al potere di una certa sinistra come lo è stato per il partito socialista com'è stato per Forza Italia di Berlusconi come trova dei legami figlia reciproco interesse nell'appoggiare per esempio la campagna sindaco di Rutelli quindi la porta di costante proprio queste di mettere a disagio tutti coloro che in qualche modo credono in un ideale e trovano poiché chi lo rappresenta deve scendere a patti con questo personaggio
Personaggio davvero potente dunque con una sua una tu però ne ripercorre la carriera e a un certo punto è qui entriamo
Debbo dire che poi sulle consulenze di Costanzo c'è un capitolo veramente interessantissimo c'è anche a parte questa consulenza per il comune per il Comune di Roma
Che si è ed è oggetto di un mio esposto peraltro la Procura di Roma della corte dei conti questo ci tengo a precisarlo
Ha molto bene e quindi che riguarda i finanziamenti a un a un a una serie di iniziative teatrali mi parlare del molto semplice
Il sindaco Rutelli Anna affidato a un ai diciamo Beccaria scelto Maurizio Costanzo come e direttore del politico e consulente per delle iniziative culturali la prima di queste iniziative è stato un teatro tenda
Un'iniziativa meritoria peraltro perché importante sottolineare o più doveva portare il teatro nelle periferie romane abbancamenti
La cosa strana è che la società che viene scelta per questi appalti e che poi avrà appalti per circa quattro miliardi
E di un signore che si chiama Giugliano Perrone
Che è uno stretto consulente teatrale di Maurizio Costanzo al Teatro Parioli non solo ma è titolare di un'altra società che si chiama Dini a teatro
Che a Benevento in un'altra manifestazione di cui è direttore artistico Maurizio Costanzo riceve un appalto per centinaia di milioni
E guarda caso in quella società il signor Perrone il socio di un parente stretto dell'avvocato Assumma che socio di Costanzo
A questo punto capisci che molti sono i sospetti e quindi mi sono rivolto alla magistratura la Corte dei Conti per verificare che tutto si è svolto in modo corretto esauriti era un dovere di reti cittadino prima ancora che di giornalista senza dubbio presso certo ci sono degli aspetti al di là di questo che fanno molto pensare e che sono stati coperti da censura assoluta ne posso citare uno per tutti e per il caso che riguarda Necci
Sì ecco il libro è stato chiuso io ho finito di scriverlo a fine giugno quindi Necci non era ancora stato arrestato sono venuto a conoscenza da una concreta
Che Maurizio Costanzo è stato contattato da Necci
Per realizzare temi telegiornali che sarebbero stati trasmessi sul Pendolino Milano-Roma Roma-Milano nelle principali stazioni d'Italia ferroviari
Allora io vorrei sapere come mai quando sei andato in indagare sulla vicenda Necci
Nessuno ha tirato fuori questa cosa
Sono delle curiosità e chiamiamo le curiosità per essere leggeri che mi sembrano molto le cifre
Mi sembra che ci sia un dovere di chiarezza vista la delicatezza degli affari installazione
La la vicenda che ha coinvolto Necci in particolare mi sembra che qui dobbiamo iniziare a alzarci dalle note Schifani e e andare a cercare prima senza dubbio seguendo questo mica ma che è una richiesta molto e civile da parte mia quello che dicevo prima e questo non vuole essere un libro scandalistico qual è il suo libro informato
Io mi aspettavo che essendoci le notizie essendoci forti documentazioni
Che i colleghi subito si scatena cerotto continuando quest'opera invece devo aspettare che sia la magistratura a verificare
Ecco guarda e io adesso tu hai nominato Nicci e io volevo passare adesso ad un altro argomento che
Sì anch'si aggancia molto bene amici che ci rimanda al Costanzo P due ma prima però ecco sulla corsa delle consulenze nel tuo libro sulle altre cose giustissime che poi a me
E credo anche agli ascoltatori di radio radicale
Interessa per certi versi diverte per altri fa arrabbiare perché poi Costanzo appunto si muove a largo raggio da Rutelli arriva a dire le Pivetti perché anche di della presidente della Camera
è stato
Presentato come consulente tu nel tuo libro poi da un'indagine che hai fatto hai potuto appurare che in realtà Costanzo non ha mai fatto nulla ma questa è un'altra passati abbiamo dovuto in questo senso
Io ho raccolto la documentazione e come poteva raccoglierla qualsiasi lettore attento nel senso che sono andato a rileggere tutte le dichiarazioni sia da parte di costante della Pivetti riguardo alla questione della consulente alla campana
Bene punta tutte queste dichiarazioni pubbliche
Risultava che Maurizio Costanzo era stato scelto per e presentare agli italiani in modo più coerente in modo più chiaro le attività parlamentari alla camera bene io ho trovato il questore alla Camera nel periodo in cui appunto c'era Irene Pivetti presidente alla Camera questore Martinat il quale e lo riporto virgolettato
Picchiare anche queste consulenza non è mai esistita
Non c'è alcun documento che a testimoni e soprattutto non c'è alcuna attività nessuna
Che possa in qualche modo testimoniare un'attività in questo senso
Ancora una volta ci troviamo di fronte a un gioco fatto un gioco mediatico che ha permesso a Maurizio Costanzo di accrescere la sua e credibilità di fronte al pubblico gli ha permesso anche Irene Pivetti ritrovare uno diciamo un palcoscenico preferenziale
Nel Maurizio Costanzo Show queste sono cose che non dobbiamo sottovalutare perché spiegano in molto chiaramente quali sono i meccanismi del potere i rapporti fra potere i media
Quindi sono è un malcostume che in qualche modo va evidenziato perché non si confondere l'informazione politica con lo show di potere
Sì mi sembra molto giusto poiché l'aspetto che
Mele dicevo un po'divertiva e il fatto che la presidenza della camera di René Pivetti si è anche distinte per queste roboanti programmazioni di grandi e innovazione rispetto all'informazione sui lavori parlamentari
Assoluta ignoranza quando non dileggio per il lavoro di radio radicale che fa arrivare a centinaia di migliaia di persone le dirette della dalla carne
E poi la vacuità assoluta di tutte le iniziative dal numero verde al famoso satelliti che nessuno è mai riuscito a prendere appunto a Maurizio Costanzo il sei questa è stata la
La cosa da dicevamo di Necci
E sono ecco ed è lei ci passiamo a alla a quello che tu scrivi nel libro sul Costanzo piduista perché troviamo
Nel tuo libro un episodio va be su tutta la storia di Costanzo che essenzialmente trovare una piccolissima premessa Sepe quando ti sono secondo la parola per prostituirsi ecco la cosa che mi ha più
Lasciato allibito lavorando al libro e ancora di più nel capitolo P due che poi affronteremo e il fatto che Maurizio Costanzo con grande abilità che gli va riconosciuto
E riuscito a presentarci una falsa immagine della realtà
Anche quando ha il tutti chi sono tutti hanno pensato che fosse nella più totale difficoltà e per la verità non da tutti va riconosciuta ovvero
Maurizio Costanzo ricordiamolo è andato in televisione davanti a Giampaolo Pansa
A piangere e a dichiararsi un cretino
Bene oggi l'immagine che tutti hanno il ricordo che tutti hanno di Maurizio Costanzo legato alla P due e quella di un cretino che è rimasto coinvolto
Bene come poi potremo analizzare anche questo è falso anche questo fa parte di una precisa strategia preferito la parola no è andato bene perché un inserimento e hai riassunto benissimo quel che volevo dire bene in questo in attesa
Poi però c'è oppure quello che tutti ricordiamo della vicenda appunto poter OSCE
Il Costanzo che Gelli prima lo Inter prima lo incontra poi lo intervista a tutta pagina sul Corriere della Sera ma ci arriviamo fra un attimo però prima lo incontra e in questo incontro a villa Wanda su cui tube le riporti Illy differenti versioni che Costanzo ha dato alla commissione parlamentare dove viene addirittura ammonito diverse
Alla processo P due dove il giudice soliti lì pure si sente dare un'altra versione
Abbiamo un pranzo a villa Wanda dove c'è Costanzo dove c'è Gelli naturalmente il padrone di casa
Poi c'è un
Imprenditore non saprei come definirlo insomma
June chiglia cresceva ricordiamo che era un capo comunque o per un gruppo che due comunque eccessivo ma lì che un pezzo grosso della P due e Potì dove tutto
E poi c'è un signore che si chiama Emo Danesi certo
O secondo me che mi pare sia che è ritornato d'attualità è tornato di moda
Ed è in questo in questo pranzo in cui poi si concorda quell'intervista sul Corriere della Sera
Ecco mi pare che proprio sul capitolo Corriere della Sera occhio editoriale Rizzoli e ruolo di Costanzo tu faccia una serie di considerazioni assai importanti su quel periodo
Che senz'altro saprà i ultime dato da attiva da trovato nel tuo libro non certo tenero nei confronti dei radicali che tu a tua volta ricordi le prese di posizioni tempestive di prese di posizione e tempestive
Di Pannella di Teodori proprio sulla P due Tamayo ancora non andava di moda e c'era una tra l'altro io devo dire e che lavorando proprio sul libero
Il o veramente verificato come Maurizio Costanzo si sia comportato in modo io direi piuttosto scorretto anche con i radicali
Perché di ricordiamoci ricordiamoci che Maurizio Costanzo
è è stato legato è stato candidato Athena ricavi nel mille novecento settantasei dopo aver votato ricordiamo democristiano
Nel mille novecento limitrofe tanta cinque e quindi la sua capacità di adattamento anche fulminato la buona fede radicale
Ma questo non è basato ma sei quello per impedire agli I non è un problema può aver votato quel che voleva il settantacinque per in quel momento troppo estrarre suddivise perché risolvano il problema è che
E troppo prenotato vostro candidato più volte entrato come io scrivo nel libro
In diciamolo iberiche comportato in modo scorretto con il radicale
E ci sono degli episodi Grant molto pesanti per esempio quando Maurizio Costanzo dipingendo la Domenica del Corriere pubblicò un articolo nel quale sosteneva che il partito radicale veniva finanziato da mille a Michele Sindona tramite suo figlio Marco per esempio la tipa completamente inventata che non non non sta mai sottolineare la gravità di questo tipo di atteggiamento
Non solo ma anche nel novantacinque nel suo ultimo nel suo ormai penultimo libro avuto riempiamo lui approfitta per attaccare Pannella ora questo è un tipico atteggiamento
E di Maurizio Costanzo che è quello di cogliere evidente gli momenti buoni perseguire chi fa delle battaglie attaccare e poi comportarsi in modo scorretto
Ecco io mi sto esprimendo in modo molto contenuto perché la rabbia che occorre lì che mi è venuta scrivendo questo libro che ho contenuto anche nel libro spesso ogni tanto esplode perché credo sia importante mantenere un minimo di capacità di impegnati
Ha senza dubbio ed è proprio per questo tutti ecco perché l'India Mione anche credo sia ancora una piccola un piccolo segnale di politica morale e io trovo che sia veramente il
Veramente imbarazzante il modo in cui Maurizio Costanzo ha preso in giro ritagliata allora adesso e l'episodio P due
Lo esprime appieno in questo senso ecco vogliamo parlare un poco di quello che c'è lei libero a proposito dell'episodio P due perché nel libro c'è una perdita
Non di grande importanza e poi degli ascoltatori di Radio Radicale non c'è dubbio che la cosa l'avranno presente specie gli ascoltatori che ci seguono Dario c'è il testo integrale di un editoriale che Costanzo scrisse ma poi non venne pubblicato
Sul quote sul cosiddetto quotidiano popolare della Rizzoli l'occhio giornale che lanciato con miliardi poi fai rapidamente anche perché forse l'operazione politica alla quale si era agganciato falliti forse grazie ai radicali che impedirono anche in quel caso
La uccisione del giudice D'Urso ma c'è questa storia dell'editoriale la vogliamo nel contempo certo intanto ricordiamo che i miliardi su cui si basava anche di contratto pubblicitario su cui si basava l'occhio erano miliardi dati dalla fibra
Il cielo era controllata da circa come sappiamo ben intonato il tema dei partiti
Quindi barbara ha chiarito che l'occhio non è stato un un esperienza così nata dal nulla o nata dalla mania di onnipotenza di Licio Gelli era un preciso faceva parte di un preciso progetto
Attraverso il quale e Licio Gelli sperava di portare a conoscenza a trovare il quel contatto con i lettori e con il grande pubblico popolare ecco quindi ispirava a quel tipo di giornalismo alla ripeto un questo tipo di giornalismo e popolare del Nord
Europa
Con il piccolo difetto che all'interno c'era quindi il verbo piduista che doveva essere diffuso ecco l'episodio più delicato che tu hai citato che svolge la sera del quattro gennaio dell'ottantuno
Per chi non lo ricorda ed è lecito l'EPR allora annunciarono in uno dei loro comunicati la condanna a morte del magistrato D'Urso che era stato rapito
Ecco allora l'occhio titolò a caratteri cubitali atroce sentenza delle Brigate Rosse Durso condannato a morte
In quell'occasione cotanto preparò un editoriale intitolato e guerra dico io non lo ritiene opportuno citerei il testo di pensione Doria benissimo perché
è molto importante per due motivi primo per la gravità che adesso può analizzeremo il secondo perché questi editoriale non uscì mai
Uscì invece un altro editoriale
Perché il Comitato sindacale un membro del Comitato sindacali dell'occhio riuscì a stoppare uno all'ultimo momento chiamando Costanzo
Che anche trovandosi con le spalle scoperte impauriti e alla fine cambiamo il testo il testo che non uscì mai e così siamo in guerra tanto vale prenderne atto e agire di conseguenza il codice di guerra va rimesso in vigore rendiamoci conto che abbiamo il nemico in casa
E perciò necessario rinunciare temporaneamente ad alcune gare ancora ieri costituzionali per ridarle neutralizzarlo è un pezzo del primo addirittura mostruoso ma va pagato
Ecco qui però il testo che doveva uscire non uscì qual è l'importanza fondamentale
Ma proprio nel dichiarare che il codice di guerra andava rimesso in vigore e bisognava rinunciare ad alcune garanzie costituzionali ovvero chi tentava di applicare quello che era previsto nel piano Bonomo GP due
Ma vedi qua ecco infatti questo qua è un momento centrale gli ascoltatori di radio radicale quel periodo lo ricordano bene
Perché in realtà lui in quel momento fummo io poi sono uno dei come dire dei su testi di di quella redazione in quel periodo fumo al centro di una polemica violentissima
Perché che cosa stava succedendo tu lo ricordi questo nel libro con grande onestà fra c'era senz'altro perché se no questo editoriale di Costanzo sembra un po'come dire un'alzata d'ingegno di uno che a un certo punto dice la sua e viene bloccato all'ultimo momento
Ma in realtà è lì
Stava succedendo la croce diverso
Era un Messi che fatto inusitato per l'epoca su reti pubbliche e private comparivano generali dei carabinieri a dire la loro su come andava gestito il Paese
Erano mesi
Nei guai giornali e tu lo ricordi molto bene giornali finora fino ad allora ritenuti proprio fin troppo
Conservatorie legati all'ordine esistente attizzare vano una polemica violentissima nei confronti delle istituzioni e il caso del Corriere della Sera poi si è scoperto che per l'Italia è venuta Sandini
E Gelli di Facta Sandin per conto di maggiore controllo di greggio crea
Ma nel momento in cui tutta questa campagna arriva al suo acme e quando un magistrato viene rapito dorso
E dalle BR naturalmente e un generale dei carabinieri viene ucciso mi pare dalla vigilia di Natale o alla vigilia di Capodanno generale galvanici
Cosa succede a quel punto che sulla pelle letteralmente del magistrato che stava nella cosiddetta prigione del popolo si sviluppa una iniziativa che nel mondo dell'informazione non aveva precedenti per cui giornali che fino ad allora avevano pubblicato anche le più incredibili strozzata iscritte dalle Brigate Rosse dandogli
Ampio risalto pubblicazione integrale e quant'altro De Gaetano improvvisamente il blackout finendo stampato un silenzio stampato tele che vede però
Uniti in un unico blocco
La sinistra L'Unità in primo luogo Scalfaro
E il gruppo viziosi di tutto questo Costanzo col suo editoriale sulla stato di guerra è come dire
Come spesso gli capita la a componente più schiacciata più all'amatriciana è quella che più alla fine fa scoprire le carte
Ma tutto sommato lì
Effettivamente successe qualcosa di molto più inquietante della sola operazione costa Costanzo un po'il simbolo di tutto questo ecco più anche il tuo libro importanti anche perché ricordiamo una cosa
Che tu hai citato ma che ormai vale la pena anche di precisare
Non è in quel periodo e in questo clima P due ricordiamo che fra il gruppo Rizzoli
E il il gruppo eccesso al pari e ci fu un accordo preciso ci fu un patto un fazzoletto documentato e contenuto all'interno degli atti la Commissione inchiesta fino a notte deve sulla P due
Un patto scritto in cui in pratica c'era una spartizione editoriale dell'Italia con praticamente unico una sinergia attraverso la quale di chi tentava di di arrivare al controllo delle testate locali
In Italia in modo da non danneggiarci uno con l'altro e anzi viene detto espressamente da portare avanti una strategia di comune interesse
Ora questi sono fatti molto importanti che hanno condizionato l'informazione in quel periodo Simeri di però sottolineare cedettero perché era troppo spesso
Queste vicende dalla P due vengono riassunte condivide in cultura
E se lo si meglio i fatti di farò anche del non perché ricade di ieri perché il tuo libro e CIPE davvero eccellente tipo Rho-Pero dei quesiti rispetto a delle cose che non mi trovano d'accordo proprio su
La questione P due idoneo parliamone si ma rispetto rispetto a questo mi pare questo mi pare veramente il dato centrale
Certo questo è il problema e la coda la memoria storica su quanto è molto confusa in quanto la memoria storica su Maurizio Costanzo è ancora più confuso
Questo problema perché Maurizio Costanzo e ha svolto un'attività fondamentale all'interno dell'evoluzione della loggia P due tramite l'occhio che non si è limitata a questo editoriale naturalmente
Ma un costante attacco al partiti a tutto ciò che rappresentava le istituzioni e tutto condito naturalmente con un una forte demagogia che serviva poi a creare il terreno fertile per l'avanzata della loggia P due di Licio Gelli
Si tratta di andare a trovare io faccio nel libro ed è stato e tempra istruttivo andare a ripassare un pochino la lettera del passato ma veramente invito tutti al di là del mio libro
Titti dove dove peraltro cito vari passaggi
E di recuperare questa documentazione basta andare in biblioteca e vedere come fosse un lavoro un lavoro costante e pesante e troverei addirittura il cito un episodio che mi ha lasciato e che io ci torno di non è stato veramente allibito che non ricordava di aver e questo Costanzo arrivò a mandare un giornalista dell'occhio all'interno di un ufficio pubblico a sottrarre dei documenti per poi dimostrare l'inefficienza di quell'ufficio
Cioè qui il giorno dopo vantando se ne con un editoriale se questo era il clima di quel momento sì Conso ricordiamocelo certe cose perché oggi poi ecco tanto viene a fare lezioni di democrazia
Era un clima molto particolare era un clima molto particolari che come al solito civile controcorrente debbo dire venimmo attaccati quasi da tutti eh
Ci difesero solo un po'i socialisti questo va detto ma nemmeno tutti perché all'epoca pure loro erano su posizioni poi a parte però la questione del di Dulcigno e quella quella mancata uccisione determina una serie di vicende
Tu lo scrivi molto bene nella Succi scansione temporale proprio interesse sono interessanti due coincidenze
Una generale
Durso si salda viene liberato grazie anche crediamo genio principalmente alla campagna affetta da Pannella e dare e da questa radio
E la poco dopo si arriva la perquisizione a Castiglion Fibocchi all'esplodere dell'ospedale scrolla le spalle pubblico lo scandalo P due che peraltro era maturo
Guarda purtroppo i testi scritti dobbiamo rifarci alla relazione di minoranza di Teodori mamme ha impressionato sempre un particolare anche perché allora ero
Più giovane anche se anche allora non molto rispettoso delle istituzioni frutto giornalista che poltrone Bevere ma che voi cioè già visto vi profondamente nel corso di un filo diretto di Pannella
Quando sai come Pannella no come no a un certo punto parlando non mi ricordo con chi
Definì il direttore del Corriere della Sera l'ottimo Di Bella quel massone
E poi dall'ICI comincio un
Insistere in questi fili diretti che faceva con gli ascoltatori sulla storia e P due tanto che non era un bersaglieri telefonate di gente che chiedeva ma che cavolo e questa P due di cui Pannella sta parlando
Quel passaggio del sequestro Durso porta dopo un po'a Castiglion Fibocchi e poi nel nostro piccolo e tornando al all'oggetto e protagonista nel tuo libro alla chiusura dell'occhio perché a quel punto non serve più
Cioè viene liquidato brutalmente
Poco dopo D'Urso cioè
Ecco questo è il capitolo il capitolo senz'altro più interessante del libro
Leo fra l'altro nella cosa che mi ha colpito e nel ascoltando i commenti appunto sul libro e quello che
Tutti coloro che se ne sono occupati anche se non sui giornali perché poeta e che nella sorte a volte di quel terribile quello che se ne parla moltissimo finché non c'è da prendere la penna al microfono in mano no poi improvvisamente ci si dimentica di fare di quello che si è detto ecco in quel pezzo dialoghi informali che ho avuto tutti hanno notato le vicende più recenti no
Quali dando per scontato quello che è successo nel rapporto p due Costanzo mentre va sottolineato che la storia pittura Costanzo
Io l'ho verificato trovando il materiale per il dietro non era assolutamente è stata raccontata nella sua chiarezza
Che lui è riuscito comunque nel suo obiettivo fino a questo momento che quello di farti passare come uno e cito testuale adesso non non le precise parole ma molto simili indebite io entra nella P due perché in quel periodo cercava amici
Il pentito solo insomma ora ci vuole ci vuole veramente coraggio nel sostenere queste tesi davanti alla Commissione inchiesta P due se non sbaglio
O comunque pubblicamente
Bene quei erano di bocca buona perché andavano tutti generalisti litighi diceva vi siete iscritti alla P due degli indagati i difetti Cecchi anche Checchi ammalato di rapinare
Sì partecipando a quella Commissione c'è anche chi ha indagato poi seriamente e ferito umiliato in questo e nei lavori di questa commissione come pensano gli assenti io adesso mi siccome
Stiamo avvicinando un po'abbiamo un quarto d'ora corretti te lo dico perché avevamo un'oretta no e se era uno spaccio reperire grazie no figurati
E e quindi ci stiamo avvicinando io voglio è che mette un po'di di non di polemica ma insomma di dibattito
Naturalmente questo libro tu l'hai detto prima molto molto correttamente di sei come dire qualificato politicamente come appartenente come un simpatizzante diciamo delle tesi di sinistra anche se poi mi pare che
Maria dialogando sincero scusami di non ho detto simpatizzante dell'impresa io mi considero idoneità di formazione informazione ecco allora io avevo devo dire che questo libro dimostra come senza problemi
E parlo di un personaggio che ha detto e portato in palmo di mano dalla ha certamente non solo ma voi selezione ben operare ai di di questioni che poi in qualche modo cioè la tua lettura appunto della vicenda Durso
è molto più vicina a quella che abbiamo dato noia quella che all'epoca dava l'unità rispetto al ruolo della P due ma a parte questo ecco ci sono invece alcune cose che pure vanno forse ecco vanno di se voi un paio alcune fissazioni tu più volte come molta pubblicistica di sinistra
Città leciti questo chiamandolo segretissimo Piano di Rinascita e come si chiama nazionale o democratica la memoria demografici amorevole Piano di rinascita democratica della P due che è un po'come dire una sorta di di totem della
Del tentativo piduista di impadronirsi delle istituzioni
Questo argomento in realtà è stato usato addirittura all'epoca del referendum quello sul maggioritario di Mario Segni dicendo e questo acquistato anche nel piano della della P due così come viene usato adesso sulla separazione delle carriere
Però in verità io su questo è uno dei posti un quesiti io
Ricordandomi un po'la vicenda di come questo piano segretissimo viene scoperto
è insomma segretissimo loro definire perché quel piano era così segreto che e Gelli glielo fa trovare
Ti ricordi come andarono le cose certo ma il piano cioè il piano viene fatto letteralmente trovare è come tanto che un'interpretazione che tutti i gazebo qualcuno dette
E che in realtà fosse un ennesimo Ietto di Gelli perché quel piano è stato fatto da qualche costituzionalista che non starà nell'Elenco via Silvio Fibocchi che a quel punto si sentiva un po'come dire in difficoltà perché e Gelli che manda la figlia
La fa rientrare a Roma sapendo benissimo che l'avrebbero arrestato per rivelavano allora con il fine il segretissimo piano che appunto il giorno dopo è stato su tutti i giornali come è ovvio insomma
Ma Pisa segretissimo Fignon c'è l'aiuto io credo che questo piano cioè mi sembra che discostato approntato su due piani prima con istruzioni questo piano
Guarda caso è un piano che nel momento in cui scoppia lo scandalo P due non riesce a essere realizzato completamente era un piano in via di realizzazione
Come tale aveva una sua pericolosità
Assolutamente nel senso che si parlava espressamente di controllo venticinque sbaglio non vorrei essere impreciso
Di controllo dei mezzi d'informazione sì questo sì ecco Bettini già questa del top andiamo per gradi già una volta c'era di tutto avvenne ecco allora questo c'era di tutto Checchetto recita che il tempo per per fortuna abbiamo una memoria
Storico di questi argomenti questo piano abbiamo poi il fatto che in altre forme ha continuato a realizzarsi troppo
Lì il crollo della cosiddetta pittura e chiamiamo anche cosiddetto Paolo però abbi pazienza con questa logica allora il PDS avrebbe partecipato alla realizzazione del piano vi due votando il referendum Segni
Ormai con Luca Orlando lo dice il cinque dicembre da allora quei ma mi sembra una lettura fortemente
Riparte ma no dai io trovo io stavo infine interessante il fatto che Silvio Berlusconi piduista
E ti trovi con esattamente come era stato studiato i tempi della P due con il controllo
Di tutta l'informazione chiedo che però li si parlasse di Rizzo Lino diversamente senza dubbio ma è che come come è stato detto più volte fra l'altro
E cito il senatore Flamini che ha fatto sempre per l'editore causa un libro molto importante anche in questo spazio dedicato al mio libro che sarei questo libro che chiama trame atlantiche che un libro sì la vicenda P due tutti di stucco Bay sono contento questo Palmieri narcisismo che ma siamo comunque molto interessante la ricostruzione che fa c'è una qualche piccola differenza dobbiamo avere una
Libero il Tibet ecco e
Questo indicatore Flaminia in una tratta molto interessanti ha spiegato come quella pitture è e terminate in quel momento ufficialmente non è detto che non contiene qualcosa di diverso con un altro nome e la inchieste afoni Moni di questi giorni e le continue scoperte mi fanno pensare che abbia completamente ragione
Ma questo è un altro discorso arriva a questi ricordiamo che dopo il crollo della P due Silvio Berlusconi
Che era piduista che era compagno per ricollegarci al nostro amico Costanzo all'interno del gruppo dice Abete
Ha il potere di avere tre televisioni che vengono dipende dal potere forte e che diventano quello che c'era scritto nel piano
In queste dalla realtà Rossi però guarda alla realtà in quel piano non erano tante cose decisamente i molto molto discutibili
Altre cose su ecco io e infatti la seconda domanda che volevo farti era proprio questa prendo a pagina novantanove una tua nota a questo punto la prendo anch'io
No ma guarda Dante una citazione di quattro parole perché inizia così l'attacco del piduista Berlusconi al monopolio della TV di Stato ora lasciamo perdere il piduista Berlusconi abbiamo capito che non ti è simpatico e va bene no no per l'amor no no no ma va bene lo lo chiamo per quello che lei era un serio l'allora primo cioè il problema è un altro
è a me quello che preoccupa è l'attacco al Monopolio di Stato io trovo una cosa meritoria
Questo è un problema assai sei non ci sarebbe stata Radio Popolare cortine o
Ho tante altre cose con il monopolio Emerson questo io su questo sono perfettamente tecniche espiato sono perfettamente d'accordo con te
C'è un piccolissimo problema però che quello che Silvio Berlusconi
E in quel momento non agiva come un normale imprenditore privato
Che voleva in qualche misura sperimentare la porta del del detti una realtà privata rapportata con le intervistato in quel momento Silvio Berlusconi era un faceva parte della loggia P due
Quindi un comitato d'affari che tramava contro anche se poi ricordiamolo per correttezza anche le pendente ultimamente hanno detto che questo non è vero mi permetto di dissentire persone penso sia lecito
Ma in quel momento il piduista Silvio Berlusconi non è soltanto il signor Silvio Berlusconi
Ma è un personaggio che era presente alla P due che fa parte della P due e questo fatto rende molto preoccupante il suo del del suo alla sua avanzata nel nel nella realtà televisiva anche perché ricordiamo che e proprio all'inizio della sua televisione e con Canale cinque guarda caso va a occuparsi tenta di occuparsi perché la vicenda fu molto complessa
Del Mundialito che si svolgeva in una terra come tu ben sai dove Licio Gelli aveva molti interessi ma guarda scomoda
Questa è un'ardua no colpevole dove mare no io in quel treno notturno guarda mi tolgo il mito non in quel momento risolve risorge cioè insomma nei quali vengono dibattute per cui è stata data pubblicato comunque sei sono io no non sono io ma nel menu mai va be certo il Mundialito lo facevano Libè ma ricordiamo questo mentre sul Corriere della Sera
E i più ricchi si occupava dei rapporti con l'Uruguay scrivendo un sacco di frottole no dubbio ma in voglio dire una cosa allora il quadro di Berlusconi non sarebbe il signor
PPI del signor Riccardo Bocca che si sforza di creare un'alternativa no milione della loggia P due che tenta di fare informazione
Ed è quello legato a una loggia segreta e mi permetto di di di di leggere le cose in un altro modo perché la modifica lasciare ascesa di Berlusconi come imprenditore delle televisioni inizia proprio sulle rovine della P due che aveva
La sua televisione era quella di Vizioli dove c'era il primo telegiornale che era quello di Costanzo contato ecco purtroppo quindi non si riesce a capire come la P due immediatamente riesca una volta s'diciamo così svergogna da di fronte alla gente riesca subito a ricostruirsi in un settore così delicato quindi forse questo è ad ogni modo tornando all'oggetto anche perché ormai siamo agli ultimi cinque minuti tornando all'oggetto del tuo libro che cioè c'è molto Berlusconi ma c'è molto costa adesso però Costanzo milita
Diciamo la verità tu fra l'altro scrivi anche delle cose divertenti su questo mi pare che negli anni pittoresco sodalizio
Milita
In tutt'altro campo sogno certa ma il problema è il problema di portar formidabile comunque al ritornello di Costanzo e come io ho scritto
Il problema è che portare ad della sinistra affinità della Bentley sopra e sotto il centro quindi trovarsi spiazzato disponibile divertente senza estremi
Se ne libera giudici non è questo il nome il problema tre cose io vorrei citare un semplicissimo esempio ricordiamo il ruolo fondamentale che Maurizio Costanzo ha avuto nell'ultima campagna dell'Ulivo
Di presenzialismo ricordiamo che è andato in convento perfino no sì e con D'Alema a ragionare su e il futuro della sinistra e ricordiamo anche che nello stesso periodo in cui e L'Espresso lo citava fra i cento potenti della sinistra dell'Ulivo Maurizio Costanzo preparava il suo volto le per ora nei in televisione su Canale cinque per la nascita di Mediaset
Cioè la sua capacità è quella di saper gestire contemporaneamente più poteri è per questo che io quando affrontiamo il discorso P. Costanzo e la politica
Mi mi mi trovo a disagio perché in realtà con tanto gestisce la politica come un grande affare
E quindi non parte come possiamo quel può partire chiunque quindi chiunque di noi
Che con correttezza e con coerenti con ha una propria politica e la sviluppa nel rispetto della chiarezza dell'informazione e nel rispetto e della chiarezza verso il pubblico Polito pur tanto di volta in volta
Tempra muoverci di un centimetro signori ai poteri forti
Non importa che siano di destra o di sinistra non importa che e siano interetniche che si moltiplicano chiedergli alterano alla fine Maurizio Costanzo comunque la forza mediatica dimissioni spazi televisivi riesce ad avere una forza che definirei di ricatto mediatico
Nei confronti del potere che una volta a raccontare la storia politica del nostro Paese significava analizzare
Le vicende legate ai partiti oggi bisogna partire da per dalla televisione e da personaggi come Maurizio Costanzo senti in conclusione bocca ancora due corsie tutto la prima
è chiaro che non è queste
Abili rapidi si può dire che attraverso la storia di Maurizio Costanzo si può fare una un esempio
Se non la storia del rapporto fra informazione politica e affari
Ma sicuramente la cosa l'obiettivo del libero e proprio questo cioè raccontare una fetta di storia d'Italia di potere Idi malcostume politico
Informazione e di mala informazione attraverso la sua figura che una delle pochissime forse è l'unica che è riuscita attraverso varie stagioni a rappresentare in tutto questo
E poco importa essere minimamente intaccato
La ultima cosa che volevo chiederti abbiamo parlato prima del Silenzio che ha circondato il tuo libro che invece ha avuto un buon successo di vendite al portone
Bene ora però questo silenzio è stato rotto da qualche radio per ma soprattutto avuto anche un ecco
Molto sgradevole nella nei guai che ha passato un giornalista che che ha intervistato poi lo sentiremo in probabilmente domani stesso intanto ci vuole accennare questo episodio
Allora nel silenzio generale nella paura generati affrontare in temi toccati in questo libro il tema ovvero Maurizio Costanzo i suoi affari
Io ho trovato devo dire grazie pubblicamente look un giornalista che mi ha invitato sempre a timori in un suo programma televisivo il giornalista si chiama Gigi Moncalvo e la televisione per la quale lavorano altri chiamati Antenna tre che una previsione regionale lombardo per sono stato invitato in in trasmissione
Sono stato intervistato io ma l'occasione di conoscere personalmente Moncalvo lui è stato estremamente corretto mi ha intervistato sul libro dopodiché sono stato visto il successo della serata
Sono stato richiamato per un'altra intervista
Questa volta in un altro studio a Milano invece che per per la proprio tolto la prima con il pubblico in questo secondo Caglione non per volta una imprevista indiretta venti per volta un'intervista registrata bene questa intervista non è mai andato in onda
E dopo qualche giorno ho ricevuto una telefonata da Gigi Moncalvo il quale mi diceva sai Riccardo sono stato licenziato in tronco
A questo punto ho chiesto le motivazioni di questo decentramento
E lui mi ha inviato via fax quindi l'ho visto coi miei occhi la sua lettera di licenziamento e tra le motivazioni principali di questa licenziamento c'era il fatto che dietro occupato di Maurizio Costanzo
L'ordine dei giornalisti ha fatto qualcosa ma fino a questo momento io ho espresso la mia solidarietà Moncalvo salutato colore che piange ma non ho sentito assolutamente
E allora sentiremo noi l'ordine dei giornalisti prima quello lombardo e poi quello nazionale per capire bene questa faccenda
Così è così
Anche gli ascoltatori hanno capito perché ci siamo voluti con in questa particolare fascia oraria con questa urgenza diciamo così dopo l'articolo del foglio occupare di questo libero che ripetiamo in chiusura
E e di Riccardo Bocca si chiama Maurizio Costanzo sciocchi ed è edito dalla causa edizioni
Riccardo Bocca ti ringraziamo io ringrazio moltissimo temi e ringrazio il pubblico che ci ha ascoltato per la che ha l'aria di libertà che ho potuto respirare una volta penso bene io non sarò licenziato che almeno per queste anch'io va bene ciao ciao