Sanita': i provvedimenti contenuti nella Finanziaria del Governo Prodi

Radio radicale siamo in collegamento con la senatrice Monica Bettoni che sottosegretario al ministero della Sanità Bongiorno senatrice grazie per la sua disponibilità con la semplice parliamo delle disposizioni in materia sanitaria che sono previste da questa finanziaria in particolare vorrei cominciare
Dalla questione della incompatibilità tra pubblico e privato per i medici di cui si è tanto parlato forse troppo impropriamente sui quotidiani nell'ultimi gli ultimi dieci giorni dunque ecco secondo questi due provvedimenti tra l'altro c'erano già provvedimenti precedenti di molti anni comunque secondo Cosimo I provvedimenti intro gennaio i medici saranno dovranno fare una scelta e qui mi a parte il loro normale orario di lavoro optare per svolgere l'attività libero professionale quali interno delle strutture pubbliche oppure in strutture del tutto private quindi neanche convenzionate
Eccoci questo è il senso politico di questa scelta ma il tempo è quello tutto la riforma diciamo della parità
Avviato con il decreto legislativo cinquecentodiciannove che di fatto stabilisce che la carità è gestita a livello territoriale da due né che ci sono appunto Yende paritarie e le aziende ospedaliere eccome
Ogni anche
Soprattutto come tutti nel privato
Difficile tollerare che il proprio personale soprattutto il personale che opera a livello dirigenziale
Faccia contemporaneamente in concorrenza fra lo stesso lavoro dentro diciamo le aziende fuori dell'azienda
Questo è il principio chiederà ecco che porrebbe afferma anche quella fatta in finanziaria in realtà non è o l'incompatibilità
Capo di lavoro trattore una
Incompatibilità di attività libero professionale fra quella svolta all'interno e quella svolta all'interno ecco per quanto riguarda questa attività intramoenia quindi all'interno delle strutture pubbliche sono state fatte alcune
Osservazioni allora innanzitutto
L'osservazione se le nostre strutture sanitarie sono in grado in questo momento di affrontare questa attività libero professionale all'interno
Piero voglio dire questo rilievo ha una sua validità nel senso che
In alcune parti del paese e che alcune aziende la libera professione intramuraria attivata IVA mettere questo non non predeterminato
Uno per due ordini di motivi primo anche per inadempienze dei direttori generali
Il perché voglio dire la questa antichità era Jarman città da precedenti leggi fra cui appunto il più il decreto del dico cinquecentodue e cinquecentodiciassette chiedermi novecentonovantadue quindi da allora
Le aziende dovevano attivare gli spazi per la libera professione
E anche per un altro ordine di motivi che come dire c'è stato una sorta di tale città connivenze fra fra il personale e la direzione aziendale nel tetto che FOTA che i medici non hanno spinto più di tanto per che attiva dello spazio all'interno
Allora io credo che cominciare ad aspettare sua questo meccanismo fa un po'perverso e cosa giusta e però rendendoci conto anche di questo anno abbiamo mentre nella finanziaria
Una serie di possibilità per le aziende paritarie per poter attivare Illy la libera professione non solo vincoli per i direttori generali
Che culla il loro giudizio le loro giudizio a cui è legata con la remunerazione economica
Dipenderà anche dalla dal fatto che il Paternò attivato non la libera professione ma soprattutto la possibilità che le Regioni attraverso i programmi di edilizia sanitaria
Cioè possono utilizzare programmi devi rifare tale e quindi ammodernamento degli edifici o costruzione ex novo proprio anche in funzione di attivare la libera le strutture per la libera professione intramoenia incontrato son previste però anche alcune deroghe
Cioè per quelle strutture che non fossero in grado ad oggi di prevenire una libera professione all'interno
Ebbene si può andare un treni pare in gennaio
Per coloro che non l'hanno attivata la libera professione che la la cadenza
Posticipata voglio dire perché ci rendiamo conto che occorre corrono dei tempi anche per poterla girare e sovrano il tre
Diciamo alla fine del novantadue e comunque deroga e naturalmente speriamo non siano deroghe all'infinito cosa importante questo perché ogni volta che
Stabiliamo qualcosa per legge può purtroppo c'è sempre un'inadempienza che è un po'il problema della nostra legislazione deve e delle nostre
Diciamo struttura amministrativa burocratica ecco un altro possibile rilievo ecco questa volta da parte del consumatore quindi in questo caso del paziente
E che si possono creare all'interno nella struttura pubblica una confusione tra i letti privati e i letti pubblici e quindi si suggerisce per esempio di dividere la struttura proprio da un punto vista logistico in modo da evitare queste sovrapposizioni in modo che la paziente per esempio non si trovi a prendere un appuntamento per un
Per una visita pubblica poi doverla pagare come privata ecco su questo cosa intendete fare
E io credo che questo sia aggiusta la preoccupazione perché comunque bisogna scongiurare che creino dei canali diciamo differenziato un doppio canale per cui comunque di arriva diciamo l'organizzazione umanitaria retroattività e di professionale intramoenia
Abbiamo canale privilegiato che accetta per esempio del sesto chirurgico eccetera
Ma io credo che la risposta Maria di questo ordine uno o l'organizzazione che compete al direttore generale in maniera abbiano rispettati secondo criteri che l'azienda dalle liste di attività e gli interventi chirurgici o altri interventi
Interventi diagnostici tramite i danni diagnostici che vengono a fare poi una spinta forte perché dentro di ospedali comunque dentro le strutture sanitarie
Beh comincia per l'organizzazione del lavoro nel suo completo che non contenta l'Italia guida vergognose come sono quelle attuali insomma progetti io credo che struttura pubblico comunque dare lavora minimo dodici ore sa che può ho sentito che lavora quattro cinque avvarremo superiore come molti ospedali italiani
Ecco un'altra questione che evidentemente la rapporto medico-paziente un rapporto del tutto particolare sul piano umano sul piano professionale miele svolge l'attività intra moenia c'è stato qualcuno che sollevato il problema mi pare anche in aula
Potrebbe significare che il medico può non può più fare delle visite domiciliari al suo paziente
Chi appunto visita normalmente all'interno delle strutture
Diciamo che è vero che che
Del resto non introdotta ora propri di questo problema egli aveva comunque che e l'organizzazione nostra dall'Italia e che riapre da una parte i professionisti della struttura pubblica che operavano nella struttura pubblica ovunque
Sotto varia forma ma dentro mentre l'altro tempo al domicilio del paziente è il medico di medicina generale che ma ne prende in carico il quale poi attiva Chubby giochi appunti canali o della medicina specialistica extra ospedaliero o intra ospedaliera quell'organizzazione quelle che ormai è è è nel nostro Paese
Io credo che il tutta bisogna intorno al tre perché una commistione fra diciamo specialista ospedaliero che non segue però a domicilio paziente è stata ingenerata in questi anni è anche su una cadente della medicina ribatte che ci porta perché ora nota rapidamente formando quando
Discorso dall'inizio mi sembra che questo forse sia mi rendo conto della impossibilità poi di garantire che non vengano perpetrati degli abusi però forse su questo si potrà così ripensare qualcosa perché
Immagino che il medico di base possibile alcune patologie però in alcuni casi lo stesso laici erano pochi strumenti voglio dire per un medico
Da attivare e e che l'azienda deve attivare per poter inseguire pazienti perché c'è l'attività di day hospital che possono essere finalizzati a caldo in cui c'è bisogno comunque di o di una preparazione in vista dell'intervento chirurgico comunque l'approfondimento diagnostico che richiede delle un percorso particolare che va fatto i nostri poi c'è la possibilità dentro le aziende di attivare diciamo le attività ambulatoriali ci sono quelle attraverso cui è possibile e quindi punibile pazienti completa poi però uno specialista da requisire le code di propria competenza che non sono quelle appunto che richiedono un livello molto rione di approfondimento che è punti secondo livello il primo livello apre comunque fatto dal medico di base
Quindi io non lo vedo lo lo vedo come una privatizzazione il perché comunque un rapporto costante fra che è quello del primo livello medicina di dai seconda diventa medicina specialistica ospedaliera e delle opere in comunicazione quel per diciamo la nuovo modello che e bisogna fare in modo che attratta dalla convinzione che il terreno
Capito perizia troppo pretestuoso del fatto è un tempo riesce che certamente non è la il punto determinante
Diciamo che debba edizione delle scelte politiche così grandi però ecco forse caso per caso si dovrebbe lasciare alle strutture forse una certa
No Giappone purtroppo è possibile bisogna lasciare che una possibile che con quella di ad Authority e in casi del tutto particolare anche la la villa domiciliare del del medico specialista insomma ospedaliero racconta che questo
Fatto nelle prime file diciamo collettiva dell'azienda o conto che che ha fatto nel nell'interpelli rituale
Certamente un'altra questione che riguarda sempre questa incompatibilità e appunto il fatto che questi posti letto privatizzati all'interno della azienda UE SL anzi della a Estelle ecco verrebbero evidentemente sottratti alla totale dei posti letto
La preoccupazione che questi qui questi posti sommati a quelli che si intende ridurre per dei motivi di tipo economico di allocazione delle risorse ecco poi il risultato sia in infetti o un riduzione troppo forte il numero dei letti le
Io credo che Calderón parlare gli indici noi abbiamo e in Italia un numero di posti letto quindi rispetto agli indici
Credito la livello europeo che sovradimensionato CL tenta che Paesi interpreta gli scandinavi l'Inghilterra continua come standard tipo specchietti per l'ospedalizzazione per acuti
Tre cinque per mille posti letto e non esercitiamo al cinque cinque diciamo con il quattro e cinque per acuti e iniziamo sovradimensionati e vogliamo sovradimensionati rispetto agli indici europee ma lo stiamo anche rispetto all'indice che ci siamo stati noi
Quindi il problema è appunto come le dicevo riportare l'ospedale alla sua vera funzione
Che non solo di malattie acute che nel contempo creare un'organizzazione e d'Italia e di strutture alternative al ricovero che consentano appunto di riportare l'ospedale del suo delle funzioni
Quindi non è che facciamo abbiamo pochi posti letto ne abbiamo troppi bisogna convertire Resources giusta il posto letto a organizzazione sanitaria che potrebbe dare risposta agli anziani cronici a qui a tutte ecco le ai malati di Adr che può non non tutti necessariamente Varese ricoverati in ospedale ma per avere un po'la risposta
Poi c'è il problema che abbiamo davanti se lo ricorda su questo mi pare che nel passato forse c'è stato un po'di pregiudizio ideologico fermo restando i principi ovviamente di equità
E di universalità del servizio sanitario da offrire evidentemente ma forse è stato un po'di pregiudizio ideologico ricordiamo gli ascoltatori che quella delle strutture sanitarie il costo maggiore ed è forse meno razionale quindi forse occorre affrontare questo con degli argomenti razionali è
Cercare di cooperare tutti piantano dal confronto cruciale per la sanità è stato cruciale che voglio non solo noi ma può accelerazione europee
Si trova ad affrontare come oggi soprattutto anche cambiamenti demografici della popolazione che ci suono lentamente ad esempio dell'ovulazione che sono problemi nuovi anche per il capillarità arie non solo per quelli diciamo pensionistici è che bisognerà per imparare ad apprezzare di più la nostra organizzazione umanitarie maniera dare questa risposta
Che sono disposte ai cronici Iea extra invalidità totali non-autosufficienza o parziale autosufficiente quel fra riportando ospita non chiudere dare negli ospedali e basta ma ci deve dare attraverso strutture che
Sono concepite apposta nelle forme anche organizzative Pierre avere per dare queste risposte penso per esempio i malati terminali alle cure palliative un po'indietro cassapanca perché ammalato terminale probabilmente non
Mentre c'è bisogno di ricoverarlo in una divisione per acuti ma bisognerebbe in realtà poterli offrire una FIAT Tempra domiciliare non paritaria in questo caso parlo adeguata che magari vengano Vito anche dal dal medico che Opel in ospedale l'arbitro perché questo è un caso particolare quindi atomici che manca è una novità infermieristica perché anche che appunto che evoca la cultura anche dell'applicazione delle cure palliative perché levare il dolore Dorella guarigione ma regolarmente la qualità della vita più e questa può essere bene
Su questo capitolo che abbia poteri
Ecco l'ultima cosa sulla questione dei posti letto ecco ci si chiede il personale in esubero evidentemente che fine farà come Borgarello Gabriele per trovare
Davvero attraverso anche le della mobilità utilizzato nell'ambito organizzazione sanitaria che può e c'è un esubero diciamo in quanto diminuisce il posto letto qualche utilizzato nei distretti certo che bisogna farli nella quindi quelle forme di assistenza che le dicevo prima quindi non è che personale riguarda cambia va utilizzata per invece quelle altre forme d'architettura che ancora sono più deficitarie su cui appunto liberando risorse possibile gestire
Ecco facendo ma così paragone con altri paesi europei del nostro tenore sociale così vede che la percentuale del PIL Sistani tale realtà non è così elevate che poi l'efficienza è invece piuttosto elevata
Ecco c'è però un problema nel reperimento di queste risorse finanziarie che
Per come è strutturato il sistema di riferimento delle risorse peserebbe un po'troppo sul lavoro e poco su altri dite sempre tensioni ecco su questo che cosa si fa
Quella per vero quello che lei dice in realtà il contributo diciamo per la sanità appesa sul lavoro lavoro dipendente primo luogo lavoro autonomo liberi professionisti della parte della salute
Allora il pompaggio da questo modello di finanziamento a un altro modello di finanziamento che aumenta diciamo la la base dei contribuenti è per l'appunto quello che è introdotto aveva introdotto dalla Finanziaria verrà approvata con la riforma fiscale che appunto del ministro Visco a posto cioè il passaggio a liretta Nuova parva regionale elimina i contributi sanitari sul lavoratore autonomo dipendente
L'attacco sulla salute che viene riassorbito preme ad altri tributi in questa nuova Pantera regionale che sul valore aggiunto ritenga Contento per lady al di là di tutte le altre questioni su cui non entro su quel filo pare al dibattito di questi giorni
Dovrete far gravare il lavoro e le preveda un posto anche che sostenuto germanica ma e allargando la riesce a una platea più ampia con quello che io credo che
Un po'avviare un ragionamento diverso anche di contribuzione e quindi di reperimento delle risorse quindi anche ricordiamo ascoltatori finora il lavoro paga due volte della
Il capitano generale può dare il contributo sanitario invece rendite pensioni per esempio erano contribuì in modo marginale un'altra così abbiamo parlato di scelte fatte dai medici
Sull'incompatibilità ora riportare una domanda sulle scelte possibili per i cittadini e cioè ecco come alternativa al il sistema sanitario tutto pubblico pure al sistema sanitario basato su fondi assicurazioni si potrebbe ipotizzare
Un sistema misto che naturalmente si adatti alla specificità del nostro paese ecco lei questa possibilità come la vede ma io dico che il piano di prove logiche e va be parto nel testo che
Cioè il privato il dell'Italia io che ha fatto ed è ampiamente come dire anche Agata attraverso i soldi pubblici io penso che prendere atto che le risorse ovviamente sono finite difficile Petrova imposizione reperire ulteriori risorse io vedo la possibilità che carta questo
Diciamo sul tema Nave Italia nazionale finanziato con quelle modalità anche possano sviluppare anche delle forme integrative piena tenta che combinano via sotto forma di di mutualità
Che quel quindi sia per ripariale che il di categorie di lavoratori
Ma anche modalità diventa politico importante che per quel periodo che voglia affossare c'ha un tema che e accoglimento guardano anche gli altri Paesi che alle caratteristiche di oltre il tema comunque nazionale
Per tutti su cui bisogna poi riflettere
Su il come anche l'equità delle prestazioni che tale ma che comunque vanno come il parka Tullia canta quel tanto di vituperio anche altre forme di il reperimento di risorse
Ma è aggiuntive prega togliere a quello che il credito pubblico non potrà tali ecco dico lei sa che per esempio sono in corso un preferendo naturalmente deve passare al vaglio anche nella
Consunto referendum che riguarda appunto il servizio sanitario nazionale
Che si propone ecco l'idea di arrivare a una scelta ecco tra l'iscrizione a questo servizio sanitario nazionale pubblico oppure viceversa una scelta nella priva
Tu assicurazione privata credo fermo restando anche la possibilità di un fondo insolita di un contributo di solidarietà ecco che ne pensa di questo referendum ma io aspetto che
Laddove si è fatta questa scelta cioè quello di a diciamo mettere in piedi un sistema planetario che sia finanziata attraverso le articolazioni abbiamo come operazioni che abbiamo un risultato un po'paradossale dati Unipro costa di più
Colta quasi il doppio del nostro
Per il contribuente Carlo e la efficacia che quell'otto da in termini ad esempio degli atti attenti di morte per patologie che uno degli indici che riprende come parametri di efficacia dei nomi materni è inferiore e allora dica attenzione
Che una scelta di questo tipo non non è detto che migliori assolutamente la qualità dell'ambiente già e la quantità delle risorse che ogni cittadino paga per l'assistenza sanitaria
Con il paradosso che noi sappiamo voglio dire un'assicurazione privata difficilmente potrà rassicurare non dei costi esosi insostenibili delle prenotazioni non remunerative come l'emergenza dei trapianti di rene e così via
Quindi ecco io su questo referendum credo che io oso per quello che di fatto automaticamente spacca fa cadere un tipo di il tema che quello che noi abbiamo a carattere nazionale solidaristico per introdurla tutti perché ripeto costante costa molto di più e la cui efficacia
Sicuramente inferiore
Ecco forse allora impossibile ruolo per questo referendum potrebbe essere quello di portare comunque alla luce il dibattimentale che la riforma sanitaria anche dal vostro punto di vista abbia bisogno di dibattito pubblico forse anche per sostenere
I cambiamenti che proponete insomma c'era una certa immobiliare sulle aree storione in questo campo che
Ma l'immobilismo diciamo nella varietà cambiato molto dal novantadue poi
Diciamo che ancora non sono da condurre a termine del trasformazioni in impianti
Ecco anche per poi eventualmente correggerne anche le strutture come queste ci sono promettiamo dal regime una volta tanto
Credo che la riflessione che impone a tutto ieri
E vedere in realtà poi questo sistema così com'è congegnato garantisce i presupposti per cui ad Apicella l'equità cioè la la pari trattano entro per i cittadini ecco di recesso cittadini che appare però molto ricevono poco e cittadini che pagano poco e ricevono molto effetto potrà una riflessione per bisogna farla
E come ultima domanda in una battuta sugli ospedali psichiatrici dunque verranno chiusi con certezza ecco cioè diciamo che arrivata afferma la cadenza del trentuno dodici novantanove come impegno e anche qui più e più
Culturale oltre che il legislativo perché lì i manicomi Piero superati
E che atto questo non significa che comunque la dove non lottano arcate predisposte strutture alternative noi sbagliamo la porta ammettiamo sulla tre comunque votare abbandoniamo arrampicarmi il Piacenti che ci sono bisogna stimolare le regioni a che rapidamente questi strutture alternative siano costruite fatto Patten che organizzati
Ecco davvero un'ultima questione che però riguarda moltissimi cittadini che anche si rivolgono spesso questa emittente ecco è quello dell'obbligo vaccinale
Forse il momento specialmente con queste epidemie che ci circondano con questo contatto continuo anche con l'immigrazione al momento di promuovere una cultura delle vaccinazioni superando deve
I concetti di pregiudizi però forse quello di sospendere questo obbligo che un po'anacronistico anche alla luce del consenso informato dell'autodeterminazione del paziente e capire coil
Diciamo il la sua argomentazione dal punto di vista della maggiore responsabilizzazione diciamo individuali rispetto alle scelte sanitarie che mi fanno
Io ho un po'di preoccupazione Capitalia analizzare bene i dati epidemiologici per poter dire c'è una coda e certa che l'obbligo vaccinale di vaccinazione il fatto un euro non è il solo ma uno dei capisaldi vivibili aver debellato alcune malattie
Quindi alla crescita della consapevolezza diciamo del del cittadino deve anche contrapposti il fatto che comunque noi dobbiamo garantire Orlando route pubblica anche otto a quei cittadini che possono esserci pochi mi auguro che magari non la fanno una scelta di questo genere anche quello Gascoigne è venuto fuori con l'Albania con con le il problema da vaccinazione antipolio dimostra che perché laddove la popolazione
Non è vaccinata problema ecco ecco punto però il rischio parte queste citazione obbligatoria il consiglio su due sanità espresso un parere secondo il quale il fatto che ci siano per esempio delle vaccinazioni obbligatorie da altre consigliate
Ha fatto sì che nella percezione popolare quelle consigliate fossero consegnate inutili e quindi forse anche
Contro Prodi ma io non ho mai capito abbiamo legatoria che quelle al largo omette consigliava otto Bergamo ancora troppo prudente tutti dire mettiamo solo contrariato ecco proprio per questo spiega differiamo prima
Io la ringrazio molto il lago
Buon lavoro grazie ragazze molto alla senatrice Monica Bettoni che è sottosegretario al Ministero della Sanità avere