"Evasione - elusione contributiva" convegno organizzato dal Comitato regionale dell'Inps della Liguria in collaborazione con la Direzione regionale dell'Inps della Liguria e la Direzione provinciale dell'Inps di Genova del Palazzo della Provincia

Ma anche allora noi ancora in una sottosegretario onorevole Marongiu Quercia avvisato che sta arrivando ma io direi di dall'inizio ai lavori di questo convegno
Valuteremo abolissimo subito secondo il principio contributi
Che è stato organizzato dal Comitato Regionale dell'INPS della Liguria
Stretta collaborazione con la Direzione regionale e la direzione
Voglio ringraziarvi tutti ovviamente indistintamente per aver accettato l'invito a partecipare a questo convegno
Il circo di sviluppare l'incentivazione proposte
Però affrontare in modo organico un problema che senza dubbio rappresenta un grosso handicap
Sia per il fisco
Le casse previdenziali
Sono presenti daranno illustri ospiti desidero ringraziare
Ma signora Marta Vincenzi
Per averci
Da opportunità
Di un giudizio negli USA siamo al consiglio
E alla quale io cederei subito la parola
Un saluto dal palco debba non rinuncia
Molto piacere questa iniziativa se medietà che possiamo ospitare questo convegno mi pare che i Pierini
Verranno dibattuti in qualche modo costituiscano un raccordo tra le molte questioni che si stanno dibattendo nel nostro Paese sul piano politico sociale e interessa straordinario per tutti noi giovani anziani inseriti nelle istituzioni o operanti all'interno di un'impresa o all'interno delle organizzazioni sindacali
Questo perché come ben sappiamo la previdenza pubblica è nel nostro Paese una istituzioni dello Stato divenisse che fa parte diritti sociali che sono stati conquistati nel secondo dopoguerra e comunque fattibile molte lotte dei lavoratori
Io no praticamente cinquant'anni mi costa un po'dirlo mai così e devo dire che ho i ricordi dei nonni e dei genitori sui quali Cuesta diversità del diciamo dello stato di diritto di relazioni alla previdenza pubblica è del tutto evidente che è stato del tutto evidente che le prime generazioni del dopoguerra a poter dire chiamare questo diritto di tipo diverso alibistico siamo stati immuni oggi però come altri diritti mi riferisco ai diritti universali
Quali la scuola la sanità la piena occupazione anche questo
Vari pensatori siamo tutti consapevoli perché esistono da un lato cambiamenti epocali da cui non è possibile prescindere naturalmente faccio riferimento all'allungamento della vita e alla riversa proporzione tra
Diciamo generazioni Giovanni e anziani ma anche faccia riferimento a una necessità e poi ancora più esplicita anche se non epocale nel nostro Paese non epocale perché riguarda ciò che abbiamo contribuito a costruire guardi strugge re appunto negli ultimi cinquant'anni ed era necessità di recuperare un equilibrio finanziario
E
Queste due cose non ci consentono io credo di dimenticare che appunto quella universalità dei diritti
Che bisogna non dimenticare Pieve però oggi fare i conti con le esigenze di una efficienza complessiva del sistema Paese
Senza la quale le basi stesse di questi diritti possono venire meno ora naturalmente è chiaro a tutti noi che esistono cause che però non sono solo epocali diciamo recuperabili con una diversa
Impianto della politica nazionale ma sono cause anche legati hanno native per esempio che nel nostro Paese sono particolarmente inefficienti e che rendono il fenomeno dell'evasione fiscale e contributiva l'evasione contributiva nel poi comunque una parte più più difficile
E rendono quindi più difficile la strada di riequilibrio finanziario quindi secondo me oggi e per questo il mio interesse molto forte nel momento in cui si chiede ai lavoratori compiere sacrifici particolari nel momento in cui si teorizza come è giusto la necessità di ritardare l'età della pensione come uno dei possibili nuove per uscire da questi problemi epocali di trasformazione o ci si pone poi contestualmente e contemporaneamente il problema di eliminare anche l'evasione contributiva o assai difficile diventa poter sostenere dell'impatto sociale e per la stesse inefficienza delle proposte solo uno dei due corni del problema
Mi pare quindi che non ci si possa distinguere dalle ripensare anche una logica di entrate che oggi ricadono quasi esclusivamente sui lavoratori e sulle riprese che versano il contributo e questo perché il lavoro dipendente come sappiamo diminuisce perché l'intervento finanziario diretto dello Stato a sostegno della gestione previdenziale è cresciuto in modo esponenziale negli ultimi decenni
E perché io credo anche questo forse è un elemento che potrebbe essere confrontato con la situazione specifica della nostra diciamo Regione territoriali territorialmente
Validato perché io credo la contribuzione traspare in una situazione nella quale le prestazioni di lavoro non sono più inseriti in imprese di dimensioni nazionali o di grandi dimensioni ma l'impresa o di dimensioni molto piccole
Praticamente familiari da un lato e dall'altro di dimensioni transnazionali ecco in questa situazione io credo che sia molto più difficile effettuare controllabili porsi il problema come si controlla
E naturalmente una parte fondamentale dell'intera questione e comporta anche la necessità concettuale di intervenire con i porti differenziazioni
Innovazione che oggi insomma insani impegnando il mondo politico e non solo quindi mi pare che oggi al di là delle questioni di specifiche tecniche che sicuramente sono di interesse di molti per quello che mi riguarda questo convegno è un convegno di grande interesse perché affronta il tema dell'equità
Sostanzialmente l'equità dello sviluppo solidale e perché adesso intreccia i rapporti appunto fra generazioni
La necessità di mantenere alta la bandiera dei diritti dei diritti dei lavoratori ma anche collegarlo diritti dell'impresa che certamente ha diritto dovere di poter essere competitiva sul mercato non perché risparmia sulle costo dei lavoratori ma perché innanzi al la capacità di organizzazione del lavoro
Quindi auguri buon lavoro questi incontri importante grazie a tutti coloro contribuiranno
Presidente ringrazio lei a nome del dell'istituto e come dicevo prima il mio augurio è che da questo convegno vengono fuori proposte concrete per affrontare problema dell'evasione e credo che il contributo che la signora Marta Vincenzi
Abbia già dato motivo riflessione su quello vogliamo
Prima di parlare la parola al presidente del comitato regionale Battellino
Volevo ringraziare in particolare la presenza i numerosi altri ospiti
Il generale Golino
Comandante della zona ligure della guardia di finanza è presente tra noi la dottoressa Vietri direttore regionale dell'INAIL il dottor Carlo Alberto
Direttore regionale della lavoro dell'ispettorato del lavoro
E l'assessore regionale all'industria commercio e artigianato Mario margini che deve arrivare mi pare
Sono presenti inoltre le rappresentanza di forze sociale di forze imprenditoriali
è presente anche membri membri della direzione degli generale dell'INPS dottor Pantaleo della direzione centrale
Recuperi contributivi
E saluto in modo particolare alcuni amici che ho visto qui in sala il dottor vecchietti della Confcommercio che un ex collega mio dell'INPS
E l'amico Silvano Miniati della Whip
Confederale
Al tavolo della presidenza non c'è bisogno di presentare quelli ma non ci arriverà il presidente dell'INPS Gianni Billia
Lo conoscete tutti
Do la parola Giancarlo Battellino
Ma innanzitutto mi associo naturalmente i ringraziamenti
In modo particolare
Avuto la disponibilità di questa strada
E l'intervento anche di apertura che ha fatto certamente
Meditare che ha messo alcuni punti significativi all'interno di questa di Bari
Saluto in particolare
Dobbiamo gioca un po'novantuno fin qui
Nell'accoglienza
Degli altri enti che hanno accettato quest'invito ma un particolare saluto e ringraziamento al prefetto di Genova che qui tra noi e che mediamente la presenza in questo momento particolare in questo momento delicato di discussione
Che noi diamo a quando questo convegno
Credo che un po'tutte le presenze che abbiamo tentato che riuscito di raccolta raccoglierle in queste sale abbia significato particolare
Questo convegno che ha per titolo evasione elusione contributiva si inserisce nell'ottica di una generale rivisitazione dei meccanismi e degli strumenti legislativi oggi esistenti
Il convegno di oggi si prefigge quattro obiettivi il primo creare nel dibattito un confronto aperto con tutti gli enti preposti a combattere il fenomeno dell'evasione
Il secondo
Fornire elementi all'opinione pubblica circa un fenomeno che danneggia l'economia nel nostro Paese e sensibilizzare tutta quella forza sana per avere un contributo positivo per combattere l'evasione
Il terzo
Costruire una maggiore unità operativa fra tutti gli enti interessati al problema creando le basi per realizzare risultati operativi nell'immediato futuro
Il quarto e in ultimo costruire insieme proposte che possono poi essere trasferita al centro al fine di realizzare cambiamenti sostanziali mirati a sconfiggere l'annoso problema delle basi
Il momento attuale estremamente difficile e delicata
Come qui liberi politici fragili e precari
Con difficoltà oggettive nell'economia e comitive ambiziosi da conseguire il Paese e impegnato a realizzare l'ingresso in Europa nel primo gruppo alla data stabili
L'Italia non può e non deve mancare questo ambito appuntamenti
Siamo oltre tanto convinti che per raggiunti per giungere al traguardo manchino ancora alcuni tasselli al mosaico fin qui faticosamente costruito che ha già fatto pagare prezzi molto elevati al Paese il dibattito di questi giorni orientato prevalentemente a rivedere la spesa sociale che viene messo sotto accusa pesantemente ad autorevoli economisti italiane ed europee
I quali affermano che la riforma dell'UE parte si rende necessaria in tempi brevi e occorre soprattutto intervenire sulla stesa pensionistico
è indispensabile però che venga chiarito subito se la riforma serve per tagliare le esteso per riequilibrare le voci che la compongono e vero
L'Italia spende circa quattrocento undici mila miliardi all'anno che rappresentano il ventitré virgola cinque per cento del prodotto interno lordo
Attestando la stesa al settimo posto della graduatoria europea dopo Francia e Germania che registrano rispettivamente il ventiquattro virgola sette e il ventisei virgola quattro per cento
Quando si parla di riforma dello stato sociale
Devo essere estremamente si deve esaminare tutte le voci che possono fare chiarezza e di intervenire sulla finanza dello Stato
Non è sempre necessario promuovere tardi nella spesi questa scorciatoia è stata già più volte sperimentata dai governi precedenti
Ma occorre invece qualificare la stesa e renderla più equa in tutti i suoi settori perciò vanno definiti una volta per tutte i conti economici della prevede le prestazioni pensionistiche separando in modo chiaro la previdenza dall'assistenza occorre realizzare l'armonizzazione dei regimi pensionistici
L'attuazione delle tele che che la legge tre trentacinque del novantacinque ha demandato al governo rappresenta un atto che deve essere compiuto di conseguenza si possono successivamente a questi interventi spostare risorse all'interno dello stato sociale trovando nuovi equilibri aggiustamenti senza tali tale operazione non può essere di tipo ragionieristico
Ma deve tendere ad una razionalizzazione della spesa sociale che sia compatibile con la nostra economia ed in linea con la crescita del prodotto interno lordo per il suo mantenimento nel tempo
Siamo convinti che questo Paese nelle condizioni economiche attuali non può più fare sconti a nessuno
Sul versante dell'evasione
E a livello nazionale si registra un'area di evasione fiscale che il Fondo monetario internazionale stima essere il quindici per cento del prodotto interno lordo
Contro il due tre per cento di evasione fisiologica degli altri paesi industrializzati
Anche nel settore contributiva e previdenziale studi recenti stimano un'evasione nel pagamento dei contributi attorno a quaranta cinquanta mila miliardi
Che corrispondono anche esso al quindici per cento riferito alle entrate contributive per sua natura peraltro trattandosi in un modo o nell'altro di un occultamento di ricchezza prodotta
La dimensione quantitativa del fenomeno dell'evasione contributiva come di questa fiscale può essere stabilita a priori soli in via induttiva ed indiretta con tutte le incertezze con tale procedimento compone
Se questi dati elaborati in parte dal Secci organismo del ministero delle finanze
E dalla stima fatta dal Fondo monetario in internazionale si avvicinava alla realtà dobbiamo dedurre e il problema evasione proprio è prioritario per l'economia italiana
Perciò occorrono un forte impegno e una precisa volontà politica
Che permettono di lavorare intensamente per elaborare i doni strumenti necessaria a ridurre questi fenomeni elevati livelli di evasione
Questa premessa di carattere generale ci permette di valutare più attentamente ha la relata liguri come alcuni reperimento economici occupazionali finanzia in Liguria
Uno dei fenomeni più marcati significativi è determinato dalla caduta verticale dell'occupazione nella grande industria che ha trascinato con sé buona parte dell'indotto locale
Con una perdita occupazionale complessiva di oltre cinquantaquattro mila posti di lavoro negli anni novanta
Mentre di altri settori della nostra economia servizi turismo commercio persiani o in genere non hanno avuto la possibilità di assorbire o recuperare il reddito e l'apporto lavoro persa nel settore industriale
Infatti
La grave crisi dell'industria in questi ultimi anni
Ha creato una forte crescita di iscritte nelle liste dei disoccupati e di un elevato utilizzo degli a molte ammortizzatori sociali dalla cassa integrazione guadagni ai prepensionamenti alla mobilità
Per far fronte alle costanti richiesti di riduzioni e cessazioni di attività produttive
La Regione Liguria
Ha raggiunto nel mille novecentonovantasei un tasso di disoccupazione del dodici virgola ventinove per cento
Pari a centotrentasei mila unità
Comunica elemento del quattro per cento rispetto al mille novecentonovantacinque di cui il sessantadue virgola cinque per cento in cerca di prima occupazione
Questi dati sono sostanzialmente omogenee nelle quattro province la ripudia con l'eccezione di Savona che ha avuto una crescita rispetto al novantacinque del dodici virgola tredici per cento
E ha raggiunto la quota di ventun mila settecento ottantatré ottantacinque
Se esaminiamo in questo contesto il quadro d'insieme della popolazione residente si evidenzia negli ultimi anni un calo progressivo
La popolazione attuale è di un milione sì centocinquantatré mila seicentonovantaquattro unità a fronte di una occupazione complessiva che negli anni novantacinque novantasei non ha subito significative variazioni sono stati infatti mantenuti costanti gli attuali livelli di circa cinquecento ottantatré mila occupati mentre nell'industria vi è stata la diminuzione di cinquecentoundici aziende
Che sono passate dalle trentasei mila duecentosettantaquattro del novantacinque
Alle trentacinque mila settecentosessanta preoccupa una occupazione che vada duecento e venti mila centodue detti agli attuali duecentoquindici mila ottocentotrentasei ho una perdita secca di circa cinque mila unità lavorativa
Apprestando a questo settore al trentasette per cento della quota Rocco leggendo i dati in nostro possesso
Tale calo occupazionale dell'industria in questo periodo ha avuto una compensazione in altri settori economici David
Altrettanto importante e significativa e la presenza del lavoro autonomo un settore dell'economia uditore che registra centoventitré mila e duecentocinque unità tra artigiani e commercianti
Che rappresentano il ventuno virgola due per cento della forza lavoro complessiva e sommate all'industria
Portano ad una presenza lavorativa complessiva di oltre trecento trentanove mila unità
Passando rapidamente alle prestazioni pensionistiche vinse eroga in Liguria cinquecento sei mila seicentosettantotto pensione dopo tanti numeri probabilmente non vengono afferrati nel suo pieno si si piena significa sì cinquecento e sei mila seicentosettantotto pensione esclusi i fondi speciali che rappresento la per l'economia libera una massa di denaro di oltre sette mila quattrocento miliardi di lire nel mille novecentonovantasei
Con un incremento rispetto al novantacinque del nove virgola due per cento questi dati
Se confrontati tra loro nei valori assoluti fanno registrare rispetto alla popolazione residente le seguenti percentuali di appartenenza pensionati trentasette virgola uno per cento
Lavoratore attivi trentacinque virgola tre per cento disoccupati dodici virgola tre per cento
Un altro dato significativo e curioso è rappresentato dal rapporto tra lavoratori attivi e pensionati che in Liguria e dello zero sette ossia uno virgola tre pensionati per ogni lavoratore attivo
Tale rapporto negativo si verifica anche sul versante del finanziamento di casa che non è un Bilancio
Riferito agli anni novantacinque novantasei e fa registrare uno spostamento di minori entrate pari al trentotto per per cento rispetto alle uscite
Ci si può do doma domandare se tale scostamento tra entrate e uscite sia dovuto all'evasione al mancato pagamento dei contributi a delusione oppone defiscalizzazione contributi vi sono certamente tutti questi elementi
Ma assume rilevanza anche il rapporto negativo tra lavoratori attivi e pensionati causando in gran parte dal trasferimento residenziale sulle riviere di pensionati provenienti da altre regioni
Diamo ora uno sguardo
Al fenomeno dell'evasione tenendo anche conto che il dottor Sibiglio direttore dell'indigeno ma che svolgerà la prima comunicazione sarà più puntuale e dettagliato su questo aspetto
Però è necessario fornire alcuni dati significativi dell'attività di vigilanza Linz riferita agli ultimi due anni di attività novantacinque e novantasei
Ci sono effettuate nel mille novecentonovantacinque tre mila seicentotrentaquattro visite ispettive pari a sette virgola ventuno per cento dell'azienda attiva e si è riscontrato che il cinquantatré per cento delle aziende visitate non è in regola con il versamento dei contributi per un totale di omissione accertate pare a a sessantotto virgola cinque miliardi di lire
Nel novantasei in conseguenza di nuove disposizioni di legge che richiedono un accertamento più complessa le aziende visitate sono scesi a due mila settecentotrentotto pari al cinque virgola sette per cento delle attivi si è evidenziato una tendenza versamenti al proporzionale
Con l'incremento dell'accertato che è salito dai sessantotto miliardi a settantuno virgola due miliardi e passando da quel cinquantatré per cento alle cinquanta cinquantacinque per cento dell'azienda e non in regola con i contributi
Con una media di recupero complessivo per ogni azienda pari a ventuno virgola nove milioni di lire
Nel settore del lavoro autonomo pur registrando minori recupera si evidenzia un'attenzione a tendenza preoccupante sul versante dell'evasione
Presentando un incremento di venti punti di percentuale rispetto all'industria attestandosi al settantatré per cento
Con punte in alcune Province che uccidono dal novantaquattro al cento per cento di aziende non in regola con il pagamento dei contributi
Come un accertamento di evasione e omissioni contributive di due virgola cinque miliardi di lire ed un recupero medio per ogni azienda pari a cinque virgola tre milioni
E tuttavia evidente
Che se vince perseguisse solo il risultato economico pure importante concentrerebbe tutte le loro le proprie forze nei settori che possono portare risorse nelle casse dell'istituto ma così non è ed è giusto che non sia così
In quanto l'incedere tenderà a sviluppare un'azione di vigilanza sul territorio che abbia come obiettivo l'equità e la creazione di fare condizioni per le aziende oltre a combattere l'evasione in tutti i settori produttivi
Siano essi piccole e medie o grandi imprese i dati suesposte
Evidenzio una significativa carenza le visite che il settore ispettivo riesce ad effettuare sono al di sotto del livello del dieci per cento credo che questa misura sia largamente inferiore a quanto sarebbe necessario
Ciò non deriva da oggettive difficoltà tecnica organizzativa
Ma soprattutto dalla forte carenza degli organici degli ispettori
A fronte di sessanta unità oggi operativa vi è la necessità di intende incrementare nell'immediato l'organico stesso di almeno dieci spetto anche se tale numero è di per sé insufficiente
Le selezioni dei quattrocento nuovi ispettori di cui solo cinque previste in Liguria arriva con notevole ritardo in misura decisamente inferiore Rispetto alle resa alle reali esigenze
Vi è poi il processo di formazione di preparazione degli stessi
Che avviene in tempi non brevi perché essi devono acquisire elevati livelli di professionalità
Siamo convinti
Che la formazione assumono volo decisivo nell'indirizzo specifico di aggiornamento ugualmente importante sono da ritenersi corsi che si svolgono il congiuntamente con la guardia di finanza
E che rappresentano un altro tassello decisivo e importante che deve essere perseguito
Nel campo dell'avvio della vigilanza l'attività di formazione non è certo un'opzione ma un investimento obbligato
Quando si parla di evasione di omissioni contributive accertato di somme incassate del raggiungimento dei risultati di Baggio e per l'attività di vigilanza si devono fare alcune precisazioni di fondo per non rischiare di essere fraintesi
Il Budget cioè il piano di produzione
è uno strumento importante sia per il raggiungimento degli obiettivi fissati all'inizio dell'anno e sia per l'individuazione dei settori verso i quali è finalizzata precedentemente è stato utilizzato come stimolo alla lotta al lavoro nero finalizzata ad individuare sia aziende che lavoratori totalmente sconosciuti all'istituto ed ha prodotto eccellenti delibere risulta
Attualmente
Pur non tralasciando il lavoro nero il sommerso il Budget è stato ulteriormente perfezionato mediante l'elaborazione dei dati a livello regionale con il supporto indispensabile delle sedi provinciali
Ciò permette di individuare il particolarità che prima sfuggivano alla struttura centrale del vino
Va detto con chiarezza
Perché per periodi di tempo intercorrente tra l'accertamento dell'evasione contributiva l'effettivo incasso è troppo lungo
I tempi si allungano notevolmente in conseguenza di procedimenti amministrativi ricorsi
Di razione di pane appagamento e gli eventuali tempi processuali a meno che non intervenga come sovente è accaduto negli ultimi anni la regolarizzazione tramite condoni
Può succedere anche che al termine dell'iter burocratico in alcuni casi l'azienda risulti irreperibile con la conseguenza che l'eventuale recupero del credito si renda molto difficile da effettuare
Il processo che parte dall'accertamento del debito contributivo a vario titolo sino ad arrivare al recupero coattivo a livello legale Bari disegnati una logica del tutto nuovo
La carenza di personale nel settore legale
Produce ha una influenza negativa su tutto il lavoro che tale ufficio deve svolto il recupero dei crediti diviene sempre più difficoltoso i tempi di prescrizione se non sempre più grevi e le lungaggini sempre più ampio
Si ha l'impressione lasciatemelo dire sia l'impressione che l'evasione contributiva sia accettata come un fatto naturale considerata come un ammortizzatore sociale o addirittura una risorsa aggiuntiva dell'economia reale
La presenza capillare dell'insulta Vittorio ha creato una rete distributiva
Di servizi in grado di esercitare un impatto positivo in termini di erogazione di servizi inoltre i modelli organizzativi flessibili
Di cui Lince si è dotato costituiscono un ulteriore punto di forza per l'impatto sui servizi già resi e sul nuovi che potrebbero esserlo
E quindi
Più che giustificabile la richiesta di dotazione di strumenti idonei per la buon per il buon funzionamento delle sedi decentrate
Una maggiore informatizzazione per ampliare il ruolo funzionari dei centri operativi ai quali oltre al compito dell'erogazione delle prestazioni va attribuita anche alla riscossione dei contributi
Perché siano più tempestive nelle verifiche e nei controlli sul territorio delle aziende
Si è già detto che vince non si pone l'obiettivo di perseguire ancora maggiore delle pensioni nei confronti dell'azienda
Ma al contrario ha bisogno di aprirsi verso l'esterno aggredendo il proprio mercato nella stessa maniera in cui opererebbe una azienda del comparto privato
Il cliente di oggi non è il cliente di e più informato a un maggiore livello di istruzione compiacente sempre più di carattere razionale
Se il suo niente è cambiato l'inferno un po'più per seguire strategie e metodi vecchi è necessario rendersi conto che l'istituto opera su un mercato dove tutti i partners interessati al business assicurativo operano con logiche e strategie estremamente diversificate ed aggressivo
Allora è necessario adeguarsi cambiare mentalità la protezione l'ombrello della norma non è più sufficiente per rimanere nel mercato né tanto meno per rimanervi in termini competitivi nel futuro
Si rende necessario
Aprirsi al mercato con strategie nuove con comparative creare una rete informativa che punti a realizzare maggiori risultati attraverso un piano di prevenzione
La prevenzione in generale può guidare il funzionario dell'INPS nell'ambito dei processi svolti per eliminare rielaborazioni e duplicazioni di interventi che non costituiscono Attività produttive e di servizio
E che non forniscono nessun valore al cliente finale ma concordano alla ad appesantire le risposte al mercato e dei costi di gestione
I risultati operativi
Di un tale tipo di approccio possono avere valenze e pervasività anche nell'ambito della lotta all'evasione contributiva tempestività e precisione nello svolgimento dell'attività di process attenzione e gestione del cliente contribuente
Un'attenta e costante comunicazione interna ed esterna il lavoro di gruppo funzionare porta a risultati positivi non solo sul versante della soddisfazione del cliente
Ma anche sul versante di un attento controllo e monitoraggio delle aziende le deviante in buona fede o in malafede
Evasione elusioni del cliente Collazzi
Un'attenta e corretta e tempestiva esecuzione di tutte le attività di processo
In chiave di prevenzione derivante dalle esperienze acquisite sul campo può fornire notevoli risultati in termini di recupero di crediti il di evidenziazione di comportamenti devianti tendenti all'evasione
E in qualche caso anche all'elusione contributiva la valenza della prevenzione valida come filosofia gestionale nell'ambito dei servizi
Copre anche tutta la gamma di azioni che un'azienda può svolti da un punto di vista strategico per conseguire risultati positivi divisi miste di fidelizzazione della propria cliente
Nel caso specifico relativo al cliente potenziale d'istituto
Potrebbe conseguire notevoli vantaggi competitivi qualora attuasse azioni atte a pervenire alla corruzione tra lavoratori e aziende
L'azione dell'INPS
Sino ad oggi è stata vana di natura reattiva
Ed è stata svolta attraverso l'azione ispettiva non si vuole negare la validità dell'ispezione che va mantenuta la forza come mezzo e strumento per combattere l'evasione contributiva
Ma affermare che importanti risultati potrebbero essere contento ottenuti
Anche attraverso un'azione preventiva che potrebbe avere i seguenti benefici benefici per vincere benefici per le aziende benefici per i lavoratori benefici per il cliente potenziale per adeguare per
Che adeguatamente informato con meno globalità si adopererebbe a prestare il fianco ad un rapporto anomalo di aziende
Da parecchi anni
Si insiste nel miglioramento della qualità degli interventi di vigilanza le proiezioni leve e diramazioni delle evasioni un tessuto produttivo disperso e frammentato quale quello italiano sono rilevanti
Le nuove figure di lavoro tendono sempre più a svincolarsi decano di lavoro subordinato cardine fondamentale sia per l'equilibrio finanziario dell'istituto e sia per mantenere una previdenza pubblica nel nostro Paese
Perciò deve essere indicato con chiarezza che occorre perseguire tanto la qualità che la quantità delle ispezioni non solo l'area del lavoro niente lavoro subordinato si restringe
Ma la stessa base impositiva si riduce e rende sempre più complesso il recupero delle basi
Il principale obiettivo è quello di individuare il lavoro nero nelle sue diverse manifestazioni
Dall'azienda clandestina l'occultamento dei lavoratori effettivamente occupati alle omissioni di registrazione dei dati retributivi e contributi
Pertanto si deve convenire con l'opinione comune che in Italia è presente una con una economia sommersa molto diffuso
Nell'area del sommerso non solo l'evasione contributiva si intreccia con quella fiscale ma di frequente presenta collegamenti come attività criminose
Contro la piaga del lavoro nero occorre invece un'azione rapida e capillare esercitata attraverso controlli frequenti coordinati tra i vari corpi dotati dei poteri di accertamento
L'intensificazione l'ulteriore estensione delle azioni di vigilanza integrata
Vanno perseguite non solo per migliorare la produttività la lotta all'evasione
Ma come banco di prova della capacità della pubblica amministrazione di recuperare l'attuale frammentazione proponendosi come un insieme operativo strutturati un quadro coerente di ammodernamento e razionalizzazione
In questo campo vieppiù da fare che da dire
Già esistono disposizioni legislative sufficiente leggere la legge sessantatré del novantatré fino ad oggi largamente disattesi che prevedono attività di accertamento congiunto tra enti previdenziali Guardia di Finanza ministero del lavoro
Peraltro la formulazione delle norme si presta a varie interpretazioni quindi non sfugge al conflitto tipico di burocrazia e costretto alla collaborazione con ciascuno degli enti con notevoli difficoltà a raggiungere gli obiettivi
Poniamo questo accenno alla vigilanza integrate sottolineandone in quest'occasione perché ognuno prenda atto e tragga le dovute considerazioni pur sapendo che questa materia è prevalentemente politica e va collocata nel quadro di un processo di riforma generale della pubblica amministrazione
Al governo non resta che chiedere positive novità su queste importante e strategico terreni
La legge tre trentacinque del novantacinque di riforma del sistema previdenziale
Che pone radicali cambiamenti tra i quali l'ancoraggio della pensione ai versamenti dell'intera vita assicurativa aiuterà scoraggia l'evasione parziale
L'obiettivo di omogeneizzare le contribuzioni previdenziali tra i vari settori inclusa la revisione delle contribuzioni in agricoltura può consentire la riduzione dello spazio per l'elusione e contenere il grado di contenzione
Pare emergere con forza il sommerso e quindi un obiettivo ambizioso che devono concorrere scelte politiche e azioni amministrativi
Il complesso degli interventi da predisporre deve puntare a restituire sicurezza alle aziende e con la prospettiva di rendere il carico contributivo all'equilibrio tra le retribuzione netta e costo del lavoro
Deve altresì puntare a riportare alla luce area di economia sommersa del nostro Paese
La riduzione delle aree di evasione contributiva in tale direzione è un passaggio fondamentale sebbene non possa costituire a una soluzione ottimale per garantire gli equilibri finanziari di un sistema previdenziale che resta inattesa della piena applicazione della legge di riforma approvata lo scorso anno
Anzitutto sul piano legislativo deve essere prospettato nazione di riforma che faccia chiarezza nelle zone d'ombra
Che oscurava il confine tra lavoro autonome lavoro dipendente tra cooperative di produzione e lavoro e cooperative e consorzi dell'artigianato tra prestazioni d'opera e lavoro a domicilio collaborazioni coordinate e continuative qui vi è un ginepraio molto conto l'introduzione del contributo del dieci per cento applicato in alcune forme di lavoro autonomo non può risolvere il problema di questa situazione di lavoro precario
Nel medio periodo tuttavia l'obiettivo da perseguire il potenziamento del corpo ispettivo degli uffici lega il corrispettivo e degli uffici legali dell'intimo e del supporto amministrativo importante
Quale asse portante della strategia della lotta all'evasione come incremento di un ispettore dei procuratori legali da attuare nell'ambito della prevista revisione degli organici complessivi
L'INPS
Può e deve fare la sua parte migliorare la sigla sua azione di vigilanza affinare sempre più gli strumenti a sua disposizione
Coordinare la propria attività di controllo con gli altri enti ispettorato del lavoro Guardia di Finanza INAIL
Rafforzare migliorare i rapporti di collaborazione con gli enti locali le Camere di Commercio Lehner ed eccetera
Per ottenere informazioni più puntuali e tempestive confrontando le banche dati in possesso
Una funzione ispettiva non solo repressiva ma soprattutto di stimolo alla legalità
Basata sull'equità sulla libera concorrenza
Una vigilanza non fatta a pioggia ma sempre più mirata una vigilanza integrata un corpo di ispettori motivato soddisfatto nelle proprie aspettative ecco un'altra livello di professionalità
Il convegno di oggi non è quindi solo l'occasione per per ragionare su una questione particolare
Ma vuole stimolare un confronto di estremo interesse e di grande valenza sociale
Confronto tra gli enti preposti alla vigilanza che i nostri qualificati interlocutori non mancheranno di arricchire con proposte iniziative di grande rilievo questo di Bach un appuntamento Oggi che va collocato al centro delle coordinate più generale che riguardano l'assetto produttivo economico e sociale della nostra regione siamo convinti perciò che alcune proposte possano essere avanza senza vera certamente la pretesa che siano risolutive per il fenomeno dell'evasione
Semplificazione del
Dall'avevano le norme che regolano la materia previdenziale quindi contributiva sono tanti sono complesse non aiutano a semplificare snellire attività dei processi lavorativi sia sul versante incide sul versante del soggetto contribuente
Soprattutto in generale ostacolò la creazione di valori per i due soggetti del rapporto ente pubblico soggetto contribuente
Certezze e sicurezze conoscenza aiuterebbero certamente all'attività ispettiva in quanto faro rilevò favorirebbe lo azioni mirate ridurrebbero i tempi sprecati inattività obbligo
Potenziamento dell'attività ispettiva
Le leve per ampliare l'attività ispettiva possono essere aumentare l'attività complessiva maggiore numero di ispezioni maggiore numero di dolore di ore lavorate
Aumentare il numero degli ispettori fomentare le risorse strumentali esempio pc portatili con possibilità di connessione in Rete aumentarle collegamenti e sinergie con alterata ispettive pubbliche
Concentrare tutte le forze ispettive regionali su un sentimento di mercato e specifico io uno specifico periodo dall'anno e i uno specifico territorio
Concentrare tutte le forze ispettive a livello integrato INPS e INAIL ispettorato e Guardia di di qualifica
Elaborare queste possibile con la disponibilità di tutti un Piano di intervento operativo sperimentale con tutti gli enti preposti da attuare sul territorio ligure nelle prossime settimane
Insieme di queste vede può costituire un volume piano perire controllo ed il monitoraggio della correntezza contributiva da parte dei soggetti obbligati
E evidente che un buon piano continuamente monitorato ripensate migliorato poco portare a risultati eccellenti che non necessariamente vuol dire un Budget molto elevato derivante dagli accertamenti a buon fine
La nuova struttura organizzativa decentramento de decisionale richiamiamo questa tensione approntare gli interventi per dare concretezza attuativa alla nuova struttura organizzativa decentramento decisionale
Si tratta di dare corpo ad un processo di deroga di delega a cascata ai vari livelli di responsabilità
Senza un articolato processo di delega l'azienda snella e corrotta non vedrà mai attuazione senza tale processo di delega la struttura gerarchica di tipo piramidale non potrà mai essere intacca
In conclusione la lotta all'evasione ed all'elusione contributiva pur avendo come obiettivo primario l'individuazione del lavoro nero del sommerso per poter procedere attraverso la conoscenza
Delle aree a rischio al recupero dei che dei crediti necessari per l'equilibrio del bilancio non deve essere intesa come attività repressiva fine a se stessi
Ma soprattutto come attività posta in essere al servizio e alla tutela dei lavoratori
Che rappresenta la parte più debole del rapporto di lavoro e anche di quegli operatori e aziende sono tanti che svolgono la propria attività nel Rispetto della legalità
Il comitato regionale con questo convegno va intesa assolvere al proprio compito di fornire analisi
E proposte agli organi istituzionali cui spetta la formulazione della strategia operativa per la conduzione nei prossimi anni di una efficace lotta all'evasione contributiva l'augurio migliore e del Comitato regionale e quello di aver fornito un contributo positivo in questo dibattito naturalmente molte sono le cose che mancano alla dove alla relazione
Ma sono sicuro che il dibattito dei nostri illustri ospiti e soprattutto all'intervento dell'onorevole sottosegretario rilancia Marongiu
E le conclusioni del Presidente del Lince professor Biglia potranno fornire indicazioni e suggerire linee di intervento importanti
Mirate al recupero
E ringrazio presidente per la tua relazione che completa devo dire puntuale e pieno di spunti molto interessanti propone che no che non riguardano la lotta al lavoro nero che ormai è un obiettivo principale di quella che è l'azione di vigilanza del Messico ma lo spunto interessante proprio quello che due più volte richiamato quella dell'integrazione tra le varie forze che oggi sono deputate all'attività di vigilanza e in questo senso
Stiamo andando avanti
Con dei corsi integrati tra Guardia di finanza e INPS proprio per uno scambio di esperienze comuni sul modo di lavorare
Perché non è più pensabile che ci siano tante situazione che faccio vigilanza per conto loro e poi diventa tutto ripetitivo
E prima di dare e di iniziare il varie comunicazioni che vedo qui numerose volevo salutare il consigliere giro l'idea del consiglio di indirizzo vigilanza dell'INPS centrale
Saluto particolare l'onorevole Marongiu dal quale ci aspettiamo veramente un contributo importante so che sanno facendo delle cose egregi al ministero delle finanze
E saluto il
Il dottor Lagostena che il segretario generale del confederale regionale della CISL il quale al quale poi darò la parola
Nome per conto della CGIL CISL cui
Cedo la parola al dottor Giovanni Sibilio che il direttore della sede provinciale dell'INPS di Genova
Buongiorno
Sono molto grato a chi ha ha organizzato il convegno perché il luogo di farmi fare una relazione che a questo punto magari dopo l'ampia relazione fatta dal presidente del comitato con
Grande varietà dei dati avrebbe forse un po'pensato dal punto di vista così della dall'esposizione e mi ha dato la possibilità di eludere un po'questa
Questo compito burocratico e quindi mi limiterò appare due o tre considerazioni che sono di ordine
Di ordine pura amento organizzativo due-tre considerazioni che
Diciamo in parte sicuramente si baseranno sull'esperienza purtroppo fatto per tanti anni di lavoro in questo specifico campo dall'altra però rivolta come deve sempre essere alla migliorare quello che l'istituto fa nel nel
In questo campo
Ma prima considerazione e che viene soprattutto in questo periodo che mi viene in questo periodo in cui si legge si sente alla tivù si parla per via della dei nostri problemi di natura economica e quella sulla quantificazione della evasione contributi
Ricordo che fino a qualche anno fa
Appunto essendo impegnato in questo con i miei colleghi devo dire della Liguria ci ponevamo sempre il problema ecco gli ispettori ovviamente di andare a scovare laddove ci fossero delle possibili evasioni diciamo che
Poi alla fine ci ci si trovava sempre con la considerazione che tutto sommato si sarebbe scoperta l'evasione laddove poi a posteriori cioè quando ci trovammo di fronte a qualcosa di veramente non conosciuto all'istituto questa considerazioni adesso rivista alla luce di tutti questi elaborazioni che puntualizzano sull'importo delle evasioni contributive porta appunto alla considerazione che qualcosa è cambiato secondo me quello che è cambiato fondamentalmente il modo con cui l'istituto affrontato il problema uno il problema della quantificazione che è importante per fare le analisi due il problema della organizzazione della della lotta all'evasione i poche parole
Con la costituzione delle banche dati dall'istituto che si sono gli ultimi possiamo dire quindici vent'anni l'istituto si è dotato di banche fatti notevoli soprattutto su questo punto di vista
Su cui insistono tutti i dati che arrivano delle aziende
Giù qui insistono tutti i dati che arrivano dalla dagli ispettori perché man mano che vengono fatte le ispezioni quali noi indie immettiamo in questo in questo diciamo archivio
Bene allora sì che possiamo fornire alla pubblica amministrazione in genere una base notevole di supporto per elaborare poi quei dati che portano a determinare quelle cifre che alla verità spesso contrastano ma spesso anche si sono si affinano sempre di più
Questo significa peraltro che queste banche dati e noi lo utilizziamo soprattutto all'interno per coordinare e programmare l'attività quindi l'attività ad esso viene programmata è indirizzata
Laddove ci sono e si presume che ci siano poi i riscontri oggettivi ci sono delle sacche di evasione o elusione non dobbiamo però dimenticare e questo lo facciamo poi sul territorio che insieme a questo occorre comunque e non bisogna mai trascurare la pro l'esperienza professionale per di di chi sul territorio per anni conosce la realtà del territorio dove opera e quindi arricchisce la diciamo l'imputato degli archivi e di input di di queste organizzazioni con poi l'esperienza personale sul territorio
Uno è stato già citato dal presidente del Comitato regionale ripreso anche dal direttore uno dei più significativi punti di partenza o secondo me nella lotta all'evasione che è stata la legge sessantatré dal novantatré che ha coordinato fisco Guardia di Finanza al ministero del lavoro INPS e INAIL in una comune lotta all'evasione
Devo dire che questo è stato reso possibile ovviamente sempre da questa possibilità di aggregare dei dati dalle banche dati da cui partire
I primi risultati che ci sono già fa avuti dei risultati sono senz'altro positivi e soprattutto diciamo devono stimolare a una maggiore hardware però riflessione
Una prima riflessione che è stata già fatta ma che io sento qui di come operatore devo dire sento di ribadire e che non basta mettere insieme per fare un determinato programma d'ispezione Guardia di finanza ministero del lavoro INAIL e INPS per ottenere una squadra efficiente che fa la lotta all'evasione certo risultati li facciamo però occorre che ci sia una strategia di per cui il questo questi Bari gruppi siano fusi insieme
Come o in con un obiettivo comune di comune intendere la lotta all'evasione contributiva e fermo restando ovviamente l'esaltazione delle singole competenze e professionalità però occorre che le la il riunirsi non sia un singolo episodio fatto nel momento in cui viene programmata l'attività ispettiva ma sì diciamo di pani per tutto il periodo della dell'esistenza di queste forze almeno per una parte in comune in modo ad affondarle insieme
Questo in parte è stato sta già avvenendo infatti è stato già accennato che noi stiamo facendo presso l'INPS vengono fatti i corsi di per rispetto per le guardie di finanza insieme io auspico che presto siano istituzionalizzati questi corsi siano diciamo vi partecipano anche le altre forze in modo appropriato a formare questa squadra che sul territorio e poi vada diciamo di comune accordo insieme a adempiere del proprio la propria finalità
La seconda si esigenza che deriva da quello e comunque mi rifaccio anche a quello che ho detto prima
Che
A livello regionale ci sia una maggiore partecipazione cioè che diciamo la una volta stabilita strategicamente da parte dalla Commissione centrale quali sono le linee da seguire quindi il filone d'attaccare per l'evasione e gli obiettivi i grandi obiettivi però poi a livello regionale occorre che ci sia una struttura che elabori e faccio la tattica e la coi l'organizzazione sul territorio di questo finora questo perché in fase di prima attuazione a livello regionale il coordinamento tra i quattro enti che in genere partecipano a questo viene fatto soltanto con natura meramente esecutivi
Al di là di questo ecco adesso vorrei fare una riflessione un'ultima riflessione perché però secondo me la più importante che riguarda l'attività di vigilanza vera e propria
Quella che svolgiamo normalmente subagente predisposti dalla direzione dalla nostra direzione centrale
Per
In modo diciamo costante e permanente
La anche in questo campo occorre una secondo me è una maggiore partecipazione ed elaborazione dal livello regionale questo un primo passo di questo è stato fatto proprio l'anno quest'anno nella determinazione del Budget è stato chiamato a concorrere anche diciamo la la sede regionale fissando degli obiettivi di qualità oltreché numerici
Occorre peraltro che ci sia sul territorio una maggiore copertura del territorio che insieme a quelle che sono le direttive
E quindi finalizzate a determinate rotte ci sia però a scopo preventivo diciamo una maggiore copertura da parte di un dal gruppo ispettivo dal territorio
Infine la riprogettazione secondo me è necessaria la riprogettazione di tutta l'organizzazione ispettiva dell'istituto ci sono infatti dei notevoli elementi esterni all'istituto interni che hanno un po'mutato la la la figura dell'ispettore
Cito qualcuno di questi condizionamenti
Intanto l'istituto spesso in si sta riorganizzando come accennava prima il presidente nel senso di dotare di toccarsi gli strumenti più flessibili e più agili che in poche parole poi vuol dire semplicemente professionalizzare maggiormente i singoli operatori arricchire la loro professionalità non limitare il loro compito a un determinato compito parcellizzato ma estenderlo a tutto a tutto il processo per cui lui viene impiegato
Il rapporto con lei azienda il rapporto con le aziende con i consulenti si va sempre spostando più ormai sul piano telematico per cui noi l'istituto diciamo che assorbirà sempre di più direttamente degli arti
Ivi delle aziende le sue informazione c'è già
Eliminando quindi tutta una serie di incomprensioni ricicli che potevano prima sorgere dall'acquisizione manuale addirittura dallo scambio del supporto
Nella finanziaria del novantasette nella sua collegato ci sono già alcune importantissime novità che parlano di versamento unico al fisco al agli istituti previdenziali parlano di base e unica imponibile sia ai fini previdenziale che ai fini fiscali sono passi obbligati verso il marco verso una semplificazione
Infine c'è un altro elemento la perché nell'ultimo anno ha inciso parecchio sull'attività degli ispettori
Ed è
Di le ipotesi dettate dalla legge cinquecento trenta centotrentacinque all'articolo tre quando ha stabilito che l'ispettore deve rilasciare anche al caso di accesso negativo
L'obbligo del verbale è la legge quattrocentodue che anche questa che ha stabilito che una volta concluso l'accertamento non si può più ritornare a fare per gli stessi periodi lo stesso accertamento salvo che in presenza di determinati comportamenti omissive regolare dell'azienda
C'è poi un altro elemento continuo che possiamo considerare ormai un perso un genus diversamente i contributi del condono viveva dovuti previdenziale che il condono per le accanto al versamento normale delle aziende accanto alle azioni di recupero
Che fa l'istituto ormai si ripete sempre più spesso il fondo e condono come Fonte un po'anomala rispetto a queste due tradizionale implica notevoli conseguenze dal punto di vista gestionale dal punto di vista dall'arricchimento degli archivi e delle prestazioni quindi bisogna tener presente perché questi infine come ulteriore elemento sempre che dovrà sicuramente incidere sulla sulla questa riorganizzazione dell'attività ispettiva ed altre nel presente
Quello che legittimamente deve essere
Ritenuto nella giusta considerazione che una continua pressante richiesta da parte delle aziende dei consulenti vena maggiore di un comportamento più collaborativo da parte dell'istituto c'è una recentissima è stato fatto un focus group al una serie di culmina nel marzo novantasette
Con i consulenti del lavoro e da cui è emerso chiaramente una continua richiesta dell'istituto che l'istituto si ponga nei confronti delle aziende nei confronti del dei consulenti non come il
L'INPS come repressore dell'evasione sia pure tenendo in considerazione che a certi punti poi bisogna poi arrivare ma a a scopo preventivo a scopo di collaborazione
Bene tutte queste esigenze che hanno elencato secondo me portano a una conclusione va ripensato il ruolo dell'ispettore va ripensato a un percorso professionale dell'attività dell'ispettore
Comprende varie fasi
Che comprenda la fase in cui l'ispettore si pone nei confronti dell'azienda come un'interfaccia come una longa manus a scopo questo estremamente preventivo e poi succede poi contemporaneamente deve avere anche la possibilità e la necessità di intervenire ovviamente dal punto di vista dall'evasione quindi del bisogna vede avere la possibilità di Acqui programmare anche le attività non solo come evasione vera e propria ma ripeterle dal punto di vista della partecipazione collaborativa colle
Grazie
Grazie sibillino
Sono presente tra noi l'assessore al Duce commercio artigianato dottor margini
E il signor Robinho vicepresidente di Assindustria che nome della presidenza saluto e ringrazio la loro partecipazione a questo convegno
Abbiamo sul parecchie comunicazioni più altri interventi
Io pregherei coloro i quali svolgono loro intervento e comunicazione di poter contenere
L'intervento massimo di dieci minuti
Che siccome sono parecchi altrimenti andremo a finire nel pomeriggio
Signor Rossi
Do la parola al generale Salvatore Golino comandante della zona ligure della guardia di finanza
Io ringrazio
I dirigenti delle imprese di Genova per per queste il mito
Che mi consente di far sentire la voce dell'amministrazione finanziaria in un convegno così importante
D'altra parte lo ritengo un invito molto pertinente perché non si può parlare di evasione
E delusione contributiva se non si parla anche di evasione fiscale sono due fenomeni strettamente interconnessi sia per l'incidenza che hanno i contributi
Previdenziali assistenziali nella nel costo del lavoro da parte dell'impresa sia perché c'è una sostanziale identità della base imponibile
Quindi parliamo oggi di elusione ed evasione io naturalmente mi limiterò all'aspetto alla parte alla riduzione d'evasione in materia fiscale perché mi è un ancora un argomento a me più congeniale
Ma molte come voi voi potrebbe notare molti che punti sono e identici comuni
Delusione una evasione legittima E è un comportamento volto a evitare che emerga materia imponibile senza violare alcuna disposizione normativa
E quindi o opera a monte dell'obbligazione tributaria evitando che se ne verificano i presupposti
Peraltro c'è da dire che talvolta delusione e anche voluto dal legislatore per esempio se non quando noi parliamo di dazi protettivi il dazio protettivo tende a scoraggiare
Il consumo di un prodotto straniero e incentivare con il consumo di prodotti nazionali per cui consumatori scegliendo il prodotto nazionale elude il Daccico protettivo ma è un effetto voluto
Non c'è una norma in Italia anti elusiva di carattere generale anche se se ne parla da oltre dieci anni
Non c'è una norma di gara per cui ci sono singole norme tendenti a impedire determinati comportamenti elusivi faccio un esempio per tutti per esempio si può dimostrare attraverso il ricorso alle presunzioni semplici
E che imputare a un soggetto redditi di cui appaiono titolare altri soggetti ecco questa è una norma anti elusiva però specifica che si riferisce a un determinato comportamento
Elusivo
Poi c'è anche le l'erosione ed elusione invece sempre un sistema per evitare che emerga materia imponibile
Attraverso norme agevolative ci sono interi settori che godono di norme agevolative faccio riferimento presente all'agricoltura alla cooperazione al credito
Ecco quando queste norme agevolative sono numerose offrono il fianco all'evasione da parte di coloro che ne fruiscono indebitamente cioè che fraudolentemente fruiscono di norme
Agevolative a di Cuneo però non avrebbero diritto
Diritto
Poi c'è l'emozione vera e propria l'evasione delle proprie il sottrarsi illegittimamente illecitamente all'obbligazione tributaria
Sull'evasione si sono dette tante cifre ce l'ha ricordato prima il presidente del comitato regionale
Le cifre peraltro tutte diverse a seconda delle varie fonti che vengono consultate si parla per esempio le governatore Fazio nel novantacinque parlava di centocinquanta mila miliardi
Uno studio dell'Università di Pavia parlava di cento duecentocinquanta mila miliardi altri dicono che l'evasione in Italia ammonta al tredici per cento del prodotto interno lordo
A fronte di una media europea del tre quattro per cento di evasione diciamo fisiologica
Io però prescindo dalle cifre ma sta di fatto che l'evasione in Italia assume proporzioni indubbiamente abnormi
Quindi quali sono le cause dell'evasione che poi molte cause appunto di evasione
Fiscale sono identica devozione contigua alle cause dell'evasione contributiva la prima causa a mio avviso è data dalla eccessiva pressione fiscale
Non tanto e non solo in senso assoluto siamo al quarantadue virgola cinque per cento che più o meno si allinea con quella media dei Paesi europei
Se quanto per il fatto che determinati soggetti hanno un onere fiscale effettivamente spropositato
Papà mi riferisco per esempio le società di capitali chessò opportuno rinfrescare del sessantatré per cento
Per esempio che chiedo dopo che determinato dal trentasette per cento di IRPEG
Sedici virgola due per cento di loro più un altro dieci per cento di imposta patrimoniale sulle sulle impresa imposto sul patrimonio netto delle imprese quindi come vedete sono un carico enorme
Per cui rendono e rendono più remunerativa l'evasione e chiaro più alto il carico fiscale più convenienza ci è ad evadere
Un altro motivo e nella
Mancata riforma dell'amministrazione finanziaria l'alibi l'amministrazione di finanziare doveva essere riformata già prima era uno dei presupposti della Robbie forma fiscale degli anni settantadue settantatré
Eppure adesso non sia ancora realizzata per esempio non sono altrove ancora stati realizzati gli uffici unici delle entrate
Un altro motivo di evasione il costo il costo che Lane presi i contribuenti devono sostenere per assolvere il tributo
Cioè per mantenere osservare tutti gli adempimenti formali che sono tantissimi
E e quindi per appagare il tributo c'è un costo ulteriore un'imposta anomala impropria ulteriore che si aggiunge alle imposte erariali vere e proprie
Quindi evadere significa risparmiare anche questo ulteriore costo
Un altro motivo e Dada dalla scarsa qualità dei servizi pubblici che il contribuente si vede restituire a fronte della obbligazione tributaria
I tempi lunghi di applicazione delle sanzioni
Però secondo me il vero motivo della
Evasione era già in nuce nella riforma del settantadue settantatré che peraltro all'epoca fu salutata come forzatamente fortemente innovatrice
E progressista perché accentuato spostando l'asse del prelievo dalle imposte indirette alle imposte indirette
Aumentarla la progressività dell'intero sistema fu salutata veramente con molto favore da tutti gli studiosi all'epoca se non che già all'epoca inconsapevolmente conteneva i germi di elevazione futura
Attraverso il principio della tassazione del reddito effettivo
Cioè allora si disse
Noi dobbiamo
Tassare il reddito effettivo
Quindi questo reddito effettivo che l'effettivo che emerge dalle scritture contabili quindi dobbiamo imporre la DDR la tenuta di determinati sistemi contabili via via più complessi a seconda della dimensione delle riprese
E e quindi dalle scritture contabili rileva eremo il reddito effettivamente prodotte passeremo quello sembrava il massimo dell'equità
Non solo questi visse siccome ci baseremo sulle scritture contabili dobbiamo imporre anche delle regole di tenuta di conservazione di scritturazione quindi vidimazione iniziale di devozione annuale
E i termini di registrazione e via e quant'altro quindi furono stabilite delle regole minute sulla tenuta dalla contabilità e avvalersi visse visto che noi ci atteniamo a reddito che emerge dalla contabilità
Chi evade taluna di questi adempimenti formali viene assoggettato al pesantissime sanzioni per cui si abolì la pregiudiziale di ributtare che vigeva prima col sistema vecchio per cui bisognava attendere
Che il sì venisse accertata l'evasione sostanziale in sede amministrativa
Percorrete poi il fare intervenire il giudice penale successivamente
I più anziani come me qui ricorderanno che Sophia Loren ne scontò la pena detentiva per evasione fiscale vent'anni dopo il fatto evasivo
Ecco questa è un classico esempio
Della e che quando la sanzione penale viene applicata dopo vent'anni non solo e inutile ma addirittura diventa iniqua
Per cui all'epoca fu abolita la cosiddetta pregiudiziale tributari e si disse il giudice penale qualora c'è una violazione degli obblighi formali cioè degli adempimenti prodromici all'evasione che preludono all'evasione può intervenire immediatamente irrogare la sanzione penale
E quindi far sentire la forza Sissi dissuasiva delle sanzioni
Quindi sembrava effettivamente a così per il certamente analitico non sintetico
Quindi la lo riutilizzi esco deve impugnare singole poste i singoli elementi contestare
Singole elementi non può ricorrere all'accertamento sintetico che era residuale eccezionale e limitato soltanto a casi gravissimi per esempio alla mancata tenuta dalla contabilità
Quindi se la contabilità non veniva tenuta è chiaro che bisogna fare l'accertamento sintetico
Tutti i principi che sembravano sembrava un castello inespugnabile perfetto nel nella di della sua impostazione teorica
Se non che poi si scoprì all'atto pratico alla sperimentazione pratica
Si scoprì che soprattutto di imprenditori che fornivano beni e servizi ai consumatori finali
Poteva oro dichiarare redditi effettivi assolutamente incongrui per difetto a fronte di una contabilità tenuta ineccepibile formalmente ineccepibile
E quindi si scoprì che la contabilità non era più una garanzia per il fisco ma poteva essere aggirata perché veniva manomessa a monte e con annotando una parte delle degli eventi gestionali e realizzati eccelsi cercò di corre ai ripari
Collego veicoli coi di questi centri presuntivi colleghi la minimum tax
Con Don la determinazione forfettaria furono tutti però abbandonati questi sistemi perché furono si viene viene liberarono approssimativi troppo rigidi e quindi iniqui
Attualmente ci stiamo muovendo verso il superamento della tassazione del reddito effettivo per pervenire alla così detta tassazione del reddito normale
Attraversa gli studi di settore quindi gli studi di settori che saranno varati sono già impreparazione in gestazione
Saranno varati nel novantotto e cotte sono un metodo per pervenire attraverso criteri dettati dalla comune esperienza per pervenire alla determinazione dei ricavi conseguiti
Quindi si va è una via di mezzo fra Irene l'effettivo e il reddito presunto è un reddito diciamo verosimile
Però è molto più preciso dei coefficienti presuntivi perché questa determinazione avviene caso per caso e questi criteri vengono fissati
The negli accordi fra l'amministrazione dello Stato e le le le le le associazioni di categoria
Quindi sembra che si tratti effettivamente di un salto di qualità
Quindi ci stiamo ripeto per superare l'evasione si ci si muove si abbandona il concetto delle tassazione del reddito effettivo per pervenire alla tassazione del reddito verosimile presumibile
E più vicino alla realtà
Ecco questo è
Ma voi a questo provvedimento se ne stanno accompagnando altri forse vede
I gli organi di informazione non hanno dato sufficientemente risalto affatto che c'è in atto quindi preparazione una profonda riforma del sistema fiscale
Attraverso le i decreti delegati che il Governo sta attuando e a seguito delle deleghe concesse dal Parlamento
è una riforma piuttosto consistente notevole che inciderà moltissimo mi riferisco per esempio faccio un esempio all'imposta regionale sulle attività produttive
Questa imposta regionale sulle attività produttive rispondere a varie esigenze per esempio alla semplificazione esigenza di semplificazione perché a fronte di questa imposta ne saranno abolite sette
Tra cui li loro l'imposta patrimoniale sul reddito delle imprese visite riporta sul patrimonio netto dell'impresa e
Il Sappe i contributi sanitari tassa sulla salute quindi sia saranno abolite sette imposte e sarà varata un un altro fine che persegue queste imposte quella di attribuire autonomia impositiva alle regioni
Di allargare la base imponibile di ridurre la pressione fiscale perché diavoletto prima che la pressione fiscale sulle aziende sulle società di capitali è datata il perché i loro e imposta sul patrimonio netto abolendo l'idolo imposta sul patrimonio netto si avrà una riduzione della pressione fiscale è vero che e ci saranno ancora non è stile non è è stato calcolato esattamente quale saranno le le tipologie di aziende che avranno l'effettivo concreto al notevole beneficio e e altre invece che resteranno più o meno nella stessa situazione però comunque in via generale ci sarà un calo della pressione fiscale
E poi la Dual income tax
La la semplificazione degli adempimenti la riforma del sistema sanzionatorio insomma e il gatto una riforma fiscale molto incisiva e molto profonda
Ci sono altre misure che secondo me bisognerebbe però perseguire
Per esempio ma completare realizzare effettivamente la riforma dall'amministrazione finanziaria
Rendere più agevole il ricorso agli accertamenti bancari ecco questo è un argomento che a me si prende moltissimo perché faccio una parentesi perché effettivamente penso che sia il problema centrale fino al novantuno gli accertamenti bancari erano relegati erano consentiti soltanto in determinati casi analiticamente indicati dalla legislazione fiscale previa autorizzazione delle eccetera eccetera
Nel novantuno con la legge quattrocentotredici effettivamente da un lato sono stati resi più facili questi accertamenti bancari che sono a volte determinanti Peppers per arrivare veramente alla ad accertare la reale colpo opacità
Contributiva dei soggetti
Però adesso faccio un esempio
Se io voglio fare
Accertamenti bancari approfonditi su tutto il territorio nazionale a carico di un in conti un ipotetico Tizio contribuente
Io oggi debbo scrivere a mille trecento dico mille trecento aziende ed istituti di credito di tutto il territorio nazionale
Includendo le casse rurali le casse di risparmio le banche locali eccetera eccetera poi devo scrivere a ventuno mila settecentoventidue gli intermediari finanziari Zazzera fiduciari
Società di leasing e di factoring di di prestito al consumo eccetera mettevo aspettare nove mesi perché tutti questi signori mi risponda
Perché questo succede perché non è stata attuata la legge quattrocentotredici l'articolo venti della legge quattrocentotredici del novantuno entrate in vigore il primo gennaio del novantadue che prevedeva l'istituzione di una banca centralizzata
In cui con del gesso euro i nominativi solo i nominativi parlo di soli nominati ieri dei dei soggetti che avevano un qualche rapporto con qualsiasi istituto di credito
Questo è un decreto del ministero del Tesoro che doveva essere attuato con decreto del ministero sordo mezzo della NATO entro sei mesi dall'entrata in vigore della legge quattrocentotredici ancora questo decreto del ministero del Tesoro non è stato
Perché è importante perché una volta che c'è questa banca centralizzata
Se io voglio sapere se Tizio a un rapporto qualsiasi con una qualsiasi banca di tutto il territorio nazionale io scrivevo a questa banca la banca mi risponde mi dice
Tizio a un conto corrente presso il bar Banca Nazionale di Scurcola Marsicana un conto corrente presso la la la banca rurale di Canicattì
A chi è io anziché poi fare il giro di mille trecento detentore scrivo direttamente alla banca di Scurcola Marsicana e di Canicattì e ove i dati immediatamente relativi ai rapporti intrattenuti da quel contribuente
Non si capisce perché
O perlomeno ci sono stati effettivamente delle enormi difficoltà anni di istituire questa banca centralizzata
Da parte del ministero del Tesoro però sta di fatto che questa banca ancora non c'è per cui gli accertamenti bancari per noi che sono essi casi simili si traducono in uno onere enorme in un allungamento dei tempi della verifiche perché dobbiamo aspettare ogni volta nove mesi
Che ci rispondono e quindi siamo costretti talvolta per accelerare i tempi a circoscrivere l'area
Dell'indagine quindi la Liguria la la Provincia la Regione due regioni cioè più circoscriviamo l'area della indagine bancaria più velocemente ci arrivano questi dati però passano sempre minimo sei mesi quindi una verifica e quindi si deve interrompere sospendere aspettare sei mesi che ti rispondono alle banche e poi dopo sei mesi riprendiamo la verità
Questa è la vera verità
Ma che cosa farà io adesso tagli un po'perché mi rendo conto accolgo l'invito pressante del del del moderatore di questo convegno cosa fa la guardia di finanza per combattere l'evasione fiscale e contributiva
Beh
In atti il le le nostre procedure operative sono soprattutto la verifica fiscale a carattere generale sono dei controlli globali che investono tutti i settori impositivi imposizione diretta imposizione indiretta e anche
Le le la normativa in campo valutario
E una una d'altra parte e poi ci sono le verifiche parziale invece che affrontano soltanto un settori in positivo e poi ci sono i controlli invece che riguardano singoli atti di gestione
E delle del delle dell'imprenditore
Nell'ambito dei controlli della verifica fiscale a carattere globale è chiaro che ci occupiamo noi anche
Perché de dei contributi previdenziali assistenziali perché questi sono una avendo nel nel conto economico sono un addendo del costo del lavoro
E il costo del lavoro è un elemento negativo di reddito del del reddito fiscale e oltre che dell'utile civilistico e quindi è chiaro che noi e ce ne occupiamo prendendo visione della dei libri e delle scritture tenute specificamente per quel determinato settore
Poi abbiamo
E quindi lo facciamo inusualmente noi durante la nostra attività di controllo questo controllo lo facciamo usualmente
E quindi qualora ci imbattiamo inglese violazioni di natura contributiva è chiaro che attiviamo
Le le lente l'ente competente per quella determinata per procedere a contestare quella determinata violazioni
Peraltro c'è anche una norma già ora lingue in base a quale intende previdenziale possono contestare violazione contribuire sulla base dei nostri verbali
E redatti in occasione delle verifiche fiscali
Poi ci sono i famosi controlli integrati di cui si è parlato oggi
Quindi sono previsti per il numero novantasette quattrocentocinquanta di cui duecento alle aziende di pulizia qua parlo in campo nazionale nelle nelle nella Liguria ne sono fatti ne saranno fatti o sono stati già fatti sei
E quindi sono controlli integrati pattuglie integrate pattuglie viste tra componenti della guardia di finanza e e e i ispettori delle imprese dell'INAIL per fare un controllo globale
Naturalmente per fare questi controlli stiamo preparando il nostro personale si chiese invano livello nazionale saranno addestrati o ottocento nostri sottufficiali che sono coloro che eseguono materialmente i controlli di quelli già addetti ai controlli fiscali quindi già esperti da Valeria saranno addestrati insieme ai funzionari dell'imprese per poter operare di concerto
Qui a in Liguria ne saranno attestati trenta sei
Prese da tutte e quattro le Province in modo da avere in ogni provincia personale addestrato per potere svolgere quel tipo di azione coordinata con gli ispettori degli enti previdenziali
Quindi io a questo punto chiuderei perché colgo l'invito del nostro modellatore e vi ringrazio per l'attenzione
La ringrazio molto per il suo intervento veramente interessante non solo per i contenuti ma soprattutto per la passionalità con la quale lei gli ha risposto
Lo dico sinceramente che ero tentato di dire ardeva Xhaka voce ho pensato di insomma è che mi manda qualche finanziere baby che quando esco da Baget Bozzo dimenticato lo scontrino siamo però vorrei e invitare e di successivi
Interventi di limitarsi nel tempo di otto dieci minuti
è presente tra noi il dottor Marchetti direttore generale delle Entrate che io saluto molto cordialmente a nome della presidenza
Ringrazio raccordo quest'invito partecipare
Do la parola all'assessore margini
Assessore regionale all'industria commercio e artigianato
La la raccomandazione dunque non avendo cose essenziali da dire io starò certamente dei tempi volevo fare tre considerazioni
La prima è questa
Mi auguro che il convegno non abbia
Un serto eco sulla stampa e sull'opinione pubblica
Perché si può dire che io considero
La
Introduzione
Un passo in avanti è un serio tentativo di mettere in sinergia
Varie articolazioni dello Stato
Per riuscire a raggiungere un punto comune battere nell'azione dei l'evasione contributiva e le fusioni
Seconda questione avremo altro occasione di parlare perché non mi pare oggi il tema del convegno
Di cosa succede con me i decreti delegati per quanto riguarda la la riforma fiscale e al ruolo delle regioni
Terza questione invece
Ho detto che io esprimo un giudizio negativo sul positivo sul convegno però c'è un punto su cui vorrei richiamare la vostra attenzione ovviamente segno
Sì ho torto sarò felicissimo di essere corretto
Quale il
Io ho l'impressione
Che
Nella relazione ed interventi
Ci sia una visione del mercato del lavoro
Che non corrisponde a quello che è oggi il mercato del lavoro
E io sono convintissimo più occorre accrescere la vigilanza il controllo
E tutte le forme che impediscono reclusione
Ho anche di peggio ma siamo certi che il mercato del lavoro per come si va strutturando vuole questo
O non è forse il caso di pensare
Articolazione di tipo diverso
Cerco di spiegarmi
Io sono convinto che ormai abbiamo in Liguria due mercati
Abbiamo un mercato del lavoro
Non ufficiale e uno nero scusatemi è una sciocchezza abbiamo un mercato del lavoro regolamentato
E un mercato del lavoro non regolamenta
Che in nero ma che qualcosa di più è diverso perché se noi la liquidiamo e nero
Rischiamo di non capire
Ne abbiamo un mercato del lavoro che non è regolamentato
Perché spesso i soggetti che operano in quel mercato del lavoro non regolamentato
Non lo vogliono regolamentato
Quando noi diciamo che uno nell'arco della vita delle cambiare sette otto dieci dodici quindici lavori cosa vera
Io condivido
Voglio pensare che il meccanismo noto di controllo e di vigilanza deve essere
Di passarsi molto di più sul consenso dei singoli
Che dovrebbero fruire di questi controlli
Mentre secondo me noi siamo un'impostazione molto rigida ora cerco di spiegarmi
In Liguria ne abbiamo questo fatto
Abbiamo uno scarto fortissimo tra il lavoro che c'è e il lavoro che la gente vorrebbe far
Abbiamo altissimi tassi di scolarità interesse solo un fatto positivo abbiamo però un'offerta del lavoro che non corrisponde al tasso di scolarità dei cittadini liguri
Questo crea una prima grande rottura
Guardate che in generale in Italia a differenza che in altri Paesi il tasso di scolarità e considerato il passaporto per andare a ricoprire certe proposizioni professionali
Per cui se io sono medico l'altro giorno ho incontrato l'ha contenuto uno svedese che mi spiegava che lui studiava
Filosofia e teologia ma che l'unico ma lavora avrebbe fatto cui il contadino a casa sua
Questi Italia non esiste
In Italia le famiglie stabiliscono un rapporto molto netto tra il tasso di scolarità
E il tipo di occupazione
Per cui io mi trovo nella condizione in cui io
Centinaia di migliaia
Di gente che pensa di fare il laureato nell'industria o il perito io carenze professionali nei settori medio-bassi cosa succede
Succede che il singolo
Finché non trova un lavoro che adeguato al tipo di lavoro teorico che Luigi vorrebbe svolgere non è molto disponibile a farsi regolarizzare perché si farebbe regole regolarizzare a un livello che sancisce una distonia tra i titoli di studio e lo sbocco professionale
Per cui abbiamo un mercato del lavoro io ci ragionieri molto ma
Proprio a me piace il termine non regolamentari
Perché è un mercato del lavoro in cui c'è la precarietà
C'è il superamento di vecchie organizzazioni di vecchie logiche c'è anche di superamento un certo modello produttivo
Ma questo diventa importante perché su questo si innesca anche una disponibilità dei singoli a essere nella precarietà per i motivi che cercavo di dire allora io non ho la risposta perché quando ho detto che sono di quell'accordo
Nella con la relazione voglio dire che io sono favorevole
Aumentare la vigilanza ovviamente
Integra
Vuol problemi
Che se non gliela diamo un meccanismo flessibile
Di vigilanza e se noi conquistiamo un consenso dei singoli il rischio che non dico riusciamo a ottenere il vostro risultato e quello qual è il nostro risultato
E quello di creare un sistema previdenziale che corrisponda alle esigenze di quelli che dovrebbero fruirne perché io questa cosa che noi spesse spieghiamo al mondo come dovrebbe essere il mondo
Non mi convince molto noi dobbiamo pensare a un regime previdenziale e assicurativo che tenga conto Denti evoluzioni del mercato del lavoro e del
Lavoro dei singoli cosa voglio dire
Io sono molto d'accordo con il sindacato quando dice
Ci sono costruiti interprofessionali per cui la pensione a trentacinque anni e un diritto che molti considero un diritto acquisito e piano andare a toccarla
Chi è d'accordo quasi che io conosco mica convinto che tra trent'anni
Questa cosa sarà così dirompente anzi posso pensare che tra trent'anni
Questa sia una cosa meno dirompente che adesso
Perché si flessibile sembra il lavoro in qualche modo allora l'unica nota sulle che voleva fare e finisco e questa credo che noi dobbiamo dico prevedeva un sistema previdenziale e anche un rapporto con delusione e che tenga conto del fatto che il mercato del lavoro si sta modificando e che i singoli hanno un atteggiamento anche rispetto al sistema previdenziale molto modificato
Occorre che assieme su di me studiamo a un problema nuovo una risposta nuova sento che invece lo riconosciamo restiamo un mutuo ancorato a un meccanismo uso il termine un po'tradizionale mentre secondo me dovremmo innovare e tener conto delle modificazioni che stanno avvenendo nel mercato del lavoro grazie
La ringrazio assessore io sono d'accordo con lei è vero che c'è un un aspetto del lavoro che regolamentato come spero che ci sono lavori medio bassi che non trovano
Che non trovano
Occupanti come vedo che ci sono laureati che aspettano una sistemazione più consona al titolo di studio che hanno conseguire
è anche vero però che ci sono molti laureati che e accettano i lavori medio bassi quando si tratta di inserirsi in una pubblica amministrazione o in una società privatizzata presente io sono romano ho molti amici laureati che non trovavano lavoro hanno fatto un concorso all'anno e fanno gli operatori ecologici perché lì almeno voi uno sviluppo di carriera adesso invece non avviene nella lavoro privato dove il lavoro spesso è marginale e accettando una regolarizzazione
Perdono descrizione al collocamento o tutti di i disagi che derivano credo che questo sia uno dei Telegatti
Però noi siamo operatori istituzionali ci sono le leggi dobbiamo far rispettare capisco che il mercato del lavoro cambia però debbono cambiare
Alla dottoressa Lucilla Vietri direttore regionale quindi
Grazie
Un saluto un ringraziamento al tavolo della presidenza e a tutti voi che siete qui intervenuti io solo di recente sono stata nominata direttore regionale di lira e quindi è gradito quest'incontro anche per presentarmi
In un modo più ufficiale a tutti voi
Io devo ringraziare anche i generali Golino per le cose che ha detto perché effettivamente gli ha dato delle informazioni che non avevo sulla possibilità forse noi poveri lavoratori dipendenti e domani saremo un po'meno tartassati le tasse che in questo momento effettivamente Pisano su coloro che fra virgolette non posso relate
E quindi una buona speranza ce l'ha dato staccarsi dal da questo punto di vista ma veniamo a noi per quanto riguarda l'istituto che io rappresento l'Istituto nazionale di infortuni sul lavoro debbo dire che il problema della lotta all'evasione e all'elusione
Non fiscale non contributiva pizzichi assicurativa come mi piace chiamare perché noi volevo voglio ricordarlo come inizio dal mio intervento siamo un istituto assicurativo una sì tutto assicurativo pubblico che però non si differenzia anni più nemmeno da quello che una società assicurativa privata pensiamo alle Generali pensiamo all'Assitalia pensiamo a tutte le altre grosse compagnie di assicurazioni che e gestiscono il nostro territorio la responsabilità civile auto mancanza
Quindi l'unica cosa che ci differenzia è che noi non dobbiamo andare a cercare il cliente il cliente ce lo dalla legge e quindi noi dobbiamo lire
Accettare applicare quelle che sono le normative detto questo o voglio ricordare come l'Istituto nazionale di infortuni sul lavoro fin dagli anni Novanta ha cominciato
In modo strutturato in modo programmatico la lotta alla evasione e per non mettere a ritmi porci vorrei dire lotta all'evasione totale lotta all'evasione parziale
Lotta all'evasione parziale ovviamente il termine lo dice è quella società quella vita quell'impresa che si è assicurata
In modo non completamente non completa ossia affatto qualche illusione più o meno legittime ricordava il generale il Mulino
Ma che comunque non è in regola con quelle che sono le norme assicurative
La evasione totale invece il cosiddetta l'impresa nuovi regolamentata oppure cosiddetto lavoro nero noi teniamo e abbiamo sempre tenuto ben separati i due problemi perché essendo un istituto assicurativo
Abbiamo forse da tener presente nell'espletare questa azioni di lotta all'evasione totale o parziale che sia un'altra aspetto un aspetto del tutto particolare oserei dire un aspetto specifico dell'Istituto Nazionale infortuni sul lavoro
Che è la corretta classificazione del rischio
Corretta classificazione del rischio
Che e molto importante sulla quale vorrei richiamare un attimino l'attenzione vostra perché essendo come ho detto in all'inizio un un istituto assicurativo
La giusta e corretta valutazione del rischio
E quindi la giusta e corretta classificazione viva ad incidere su quello che il governo di tutto il problema Ida il sul territorio mi spiego
Una lavorazione male classificata mi fa leggere male i nostri dati per cui mi fa aumentare per esempio il tasso applicato
Quando invece in realtà quella attività non è così rischiosa come mi risulta vuoi perché gli esposti sono in mora il numero inferiore di quelli che mi risultano perché magari anziché ad assicurare le cento persone che lavorano in quella determinata azienda segna sicuro nel cinquanta per cento il venti o quaranta
Sia perché i miei affetti non fa il falegname dico la porta a qualsiasi ma fa un altro tipo di attività più rischiosa ecco quindi questi sono per noi degli elementi basilari
Proprio per gestire bene nel senso più corretto
E per pesare di meno su quello che poi il costo del lavoro che spiegheremo le nostre
I nostri tassi nostri premi si gotico si modificò l'andamento delle del rischio con l'andamento dei
Delle valutazioni
De il rapporto diciamo un rischio danno quindi quaestor una corretta lettura di questo rapporto permetterebbe all'Istituto Nazionale infortuni sul lavoro di rivedere i troppi premi e quindi di potere portare
Una corretta un riequilibrio una riunione qui libero dei suoi tasse detto questo ecco e vorrei introdurre fra quelli loghi dell'importanza che ha per l'istituto il problema della lotta all'evasione alle elezioni
Ho totale o parziale che dir si voglia l'istituto Giada il sul secondo piano triennale del mille novecentonovantadue a programmata ed introdotto in modo strutturato la lotta all'evasione
Stabilendo che
Le direzioni regionali avrebbero dovuto verificare l'attualità del rischio delle proprie posizioni assicurative
In una percentuale del dieci per cento del loro portafoglio e questo è un obiettivo che l'istituto ha ancora e che sta perseguendo in modo abbastanza positivo debbo ritenere se è vero come è vero che nonostante la crisi occupazionale che abbiamo che tutti noi abbiamo osservato in questi ultimi anni non ha abbassato
Le entrate
Dell'istituto delinea il anzi non solo le ha mantenute agli stessi livelli Malia anche migliorati
Quindi questo che cosa significa significa che nonostante che nelle
Gli anni novantuno novantadue
Ultimi anni forse non so se la mia analisi è corretta ultimi anni del boom economico iniziata un po'la crisi intorno a quegli anni
L'istituto nazionali infortuni sul lavoro ha mantenuto inalterate le proprie entrate
Qualche spontanea
Migliorati
Ieri mi sono portato appresso appunto dei dati noi dal un dieci miglia al Milan trecento miliardi e circa del novanta siamo passati a undici mila e tre undici mila e quattro
Del novantacinque
Quindi questo che cosa significa significa proprio che questa programmazione per obiettivi della della lotta alla evasione a lei elusione nell'ambito dell'istituto ha dato esiti positivi
Questo of questa nostra attività noti ci nascondiamo lo sappiamo perfettamente e nel mondo del lavoro non è stata vista pone
Favore ma questo a mio avviso era da un atto da un certo punto di vista prevedibile
Però bisogna tenere conto una sposa e qui
Spezzo una lancia a favore appunto di coloro che dicono che bisogna assolutamente procedere alla lotta all'evasione sia Istat totale che parziale
Per quale motivo sulla base di questa semplice considerazione dico io Matteo Springboks è verificato anche presso le associazioni di categoria
Che una
Una non corretta contenti dell'assicurazione o una non corretta contribuzione o addirittura una evasione partite totale nei confronti di società di un prete dipinte
Crea una scopa una concorrenza scorretta
Perché naturalmente chi può operare sul mondo del lavoro senza pagare i contributi INPS o senza pagare il premio assicurativo INAIL certamente a un costo inferiore certamente può fare dei prezzi inferiori certamente ha delle possibilità di più di a affrontare il mercato quindi ecco questa considerazione questa considerazioni che i nostri l'ho impegni gli organi dell'Istituto hanno già fatto a partire dagli anni Novanta
Ci hanno reso
Già consolidato nella nostra convinzione
Che fosse giusto fosse Corvetto
Dare un obiettivo di questo genere d'istituto
E un obiettivo che dovrebbe
In dieci anni
Sì verrà mantenuto nell'ambito degli obiettivi programmati
Non dico
Assolutamente
Annullare la possibilità di di evasione perché io ritengo che completamente l'evasione non sarà mai possibile
AN annullarla completamente anche perché noi siamo un popolo i tagli popolo italiano è un popolo fantasioso ne troviamo cento e ce ne inventiamo altre cento quindi difficilmente riusciremo noi come operatori delle istituzioni pubbliche ad ottenere ad a vere proprio il completo Governo del territorio però certamente molto abbiamo fatto molto c'è da fare
Però ritengo che l'istituto al quale io appartengo si sia ben mosso su questo punto
E sta portando avanti un ottimo lavoro un ottimo lavoro e che diciamo e penso anche di meno pesante per il mondo del lavoro
Considerando che è una la recente legge a
Portato
Il la prescrizione da decennale a penale questo voi capite che in caso di
Evasione crea qualche
Minore disaggio fra virgolette all'imprenditore non in regola nei confronti dell'INAIL
Senza considerare poi che certamente l'attività quindi la tutela e Lina i le ha dato e tu continua a dare a tutti i lavoratori
Ormai si può dire che i lavoratori sono tutti assicurati o tutti i soggetti più o meno con qualche piccola eccezione all'assicurazione
INAIL io non so quanto tempo perché forti abbia finito ecco allora io voglio concludere con un alto una riflessione una riflessione molto sulla vigilanza integrata sono naturalmente favorevole vigilanza integrata sono fuori dalla vigilanza integrata perché dobbiamo lui pubbliche amministrazioni parlare
Ci dobbiamo confrontare oggi cui sistemi informatici non ci sono più problemi i dati di conoscenza
Forse c'è ancora qualche resistenza nel non mettere a disposizione far le pubbliche amministrazioni di tutti i dati di cui si si dispongono
Ecco qualche una perplessità e io lo dico qui perché sono abituato poi a dire ciò che penso
Una perplessità sulla vigilanza integrata me lo dà sul come viene sui le logiche che oggi questa vigilanza integrata
Detto questo io vi ringrazio visto che il tempo è tiranno saluta tutti
Grazie a lei dottoressa
E vorrei dare la parola anche per spezzare l'ordine liquide dei lavori al segretario generale della CISL Liguria Gianfranco Lagostena
La raccomandazione che la lite nel sinergici grazie la stessa
Va be'atto alla dottoressa prima che parlava di dieci anni tempi io credo che fra dieci anni ci salta vendendo più di Taribo comunque Beati voi che pensate pesati così
Ma io per il suo stop seguire dopo la relazione
Ma la relazione che ha fatto il presidente Duilio
Dall'INPS Liguria
Perché facevo uno sforzo per quanto riguarda la rinvenuto giovamento usciremo sull'omicidio dicevo poi l'ordine del giorno io credo che
Bisogna partire anche però dal ragionamento di com'è la nostra regione e nella relazione questo io l'ho visto ma io voglio un po'rimarcare perché sennò poi non ci capiamo
Se no scusatemi il termine non è il mio linguaggio che uso di solito un po'greve ma a volte anche gli imbecilli di questo Paese oramai parlano urlano
Poi non se ne esce non se ne esce fuori si parla di regionalismo di federalismo cosa che noi condividiamo come sindacato ma bisogna sapere dove si vive se si divide in Italia se si di palestra
Allora noi siamo una regione che avrà bisogno
Di tanta sussidiarietà
Di tanta solidarietà
Perché siamo la Regione ahimè contanti più in negativo siamo la regione con la più forte senilità del nostro Paese ed è un fatto positivo perché la gente vive vince di più vuol dire che che vive anche meglio siamo la Regione
Con più
Disoccupati del nord del nostro Paese siamo la Regione AN con meno
Come no
Giovani come non ragazzi quindi è molto difficile la situazione che alla nostra Regione sia nelle immediate sia nel futuro
E non abbiamo un futuro positivo per quanto riguarda perché abbiamo dei più
E abbiamo un meno che le
Che pone dei problemi fra dire fra cinque anni fra dieci anni a vivere di questa regione è il dato poi dei disoccupati cioè un dato emblematico dodici ventinove veniva citato nella nella relazione
Quindi abbiamo nella nostra regione da rivedere lo Stato sociale
Faccio solo un esempio poi entro nel merito della della della questione
Noi abbiamo in Liguria
Ogni anno
Tra il differenziale tra nuove nascite
E decessi venti mila persone meno
Cioè una cittadina come Ventimiglia o come idea vicino come scherzo io tante cittadine della Liguria scompare per questa per questa differenza che si è venuta che si è venuta a creare
E abbiamo uno stato sociale invece studi strutturato su una situazione diverso faccio un esempio Genova aveva vent'anni fa ottocento mila abitanti Genova poco più di seicento mila abitanti però abbiamo una struttura Sant'socio sanitaria ospedaliera su il mille novecentottanta non l'abbiamo sulla situazione sulla situazione attuale quindi c'è da fare un grande
Un grande lavoro di ammodernamento anche per loro dello Statuto lo sparatore brusco c'era
Seconda questione la questione del lavoro
Io credo che non è più una questione di flessibilità ci pongono continuamente al sindacato la questione flessibilità io mi son guardato a studiare quanti modi quanti morti ci sono per essere assunto in un'azienda in questo Paese vi ricordate che ci ponevano il problema delle flessibilità per la sua io sono rimasta trenta però mi dicono che sono di più
Mi dicono che oramai ci sono più di trenta modi di essere assunti
In un in un'impresa o un'impresa artigiano impresa industriale un'impresa commerciale a più di trenta possibilità mi si dice
Più di trenta io sono arrivata a trenta torpido una problema di flessibilità noi abbiamo un grande problema nella nostra regione
Che che sviluppo avrà che tipo di lavoro avrà se riusciamo tutti insieme a creare i lavori
Quindi il problema vero che noi abbiamo per il futuro è il lavoro per l'immediata per il futuro
Una regione contatta senilità con pochi giovani accolgo col tasso di disoccupazione del dodici e ventinove
E ventinove per cento ridono sfida grossa cioè è anche difficile onestamente a prescindere da chi governo chiedo al governo e difficile governare una Regione presto
Di questo genere
E in questa situazione qua quindi noi abbiamo il problema degli Investimenti mi fa venire imprenditori di creare impresa di creare anche dentro di noi e i nostri giovani è una mentalità forse diverso
Ma è facile dirlo a parole e poi è facile dire un giovane tu devi fare l'impresa tu devi mettere sulle imprese e volano Cascio finanziario che gli allora a un giovane se un disoccupato quindi si sta lavorando stiamo concertando se ci riusciremo un patto per il lavoro con la Regione per creare il più
Le migliori condizioni possibili e nello stesso tempo abbiamo una grossa pianta e tengo dentro alle alle proposte che venivano fatte nella relazione abbiamo la questione del lavoro nero perché anche nella nostra regione in particolare io ritengo nel settore io non credo nel settore industriale assolutamente ma nel settore dei servizi
Nel senso in particolare nel settore dei servizi noi abbiamo notevole sono andate un po'il sabato e la domenica
A girare
So
Nei ristoranti certe Alberti e via dicendo troverete dei giovani che non lo fanno per divertimento troverete tanti giovani universitari che sono affari camerieri che sono a fare che sono a fare
I questi servizi che si cercano di di di guadagnarsi qualcosa per potersi mantenere all'università per carta dare all'università sta diventando sta diventando un privilegio
Quindi io credo che
Credo che abbiamo rassicurazione veramente complicata nella nostra nella nostra nella nostra nella nostra regione
Allora beh io racconto una cosa importante dal dibattito di stamane aveva detto quello che diceva il generale della della finanza io credo che sarà importante adirate grandi dichiarazioni per i grandi fiumi di parole che vengono scritte per esempio gli studi di settore
Sarà importantissimo
Cioè che dagli studi di settore come tastiera fuori un grande ragionamento quello della responsabilità
Io non credo tanto non credo tanto non crediamo tanto non alla repressione io credo molto alla responsabilità attraverso gli studi di settore emerge attraverso il ruolo delle categorie
Emerge anche il ragionamento che al sindacalista può interessare o meno ma emerge il ragionamento dalla competitività che attraverso studi di settore emerge chi evade e si parte
E quindi c'è la competizione anche attraverso gli studi del settore dentro la categoria
E se cioè è ora Giaretta che collegata al mercato presto cioè che il mercato non non è vero
Ci sono delle ragioni sociali e politiche per i quali il mercato va controllato ma il mercato portata bassa abbassare i prezzi tante volte nella concorrenza e la stessa questione si può fare per gli studi di settore per quanto concerne il fisco ecco ma e quindi la responsabilità delle categorie la responsabilità a livello proprio collettivi può anche per perché riemerge chi paga chi non paga all'interno stesso dei duplicate corre
La l'altra questione che noi quindi poniamo con forza
Oltre la questione degli studi di settore noi siamo molto d'accordo invece su su l'impostazione che ha dato che cerca di darsi lentissimo il confronto che c'è su a livello regionale perché crediamo molto nel ruolo del territorio
Cioè la partita nel nostro Paese se questo rimarrà
Un paese civile e che si proietta in modo innovativo
Nel futuro e il controllo del territorio se noi riusciamo attraverso il controllo del territorio a incidere sulle scelte si fanno e l'INPS secondo me si sta muovendo su queste però io mi pongo una domanda la ponga al voto
Ma noi siamo convinti che il problema sia tecnico o che sia politico
Il professor biliare son convinto io per quello che conosco per quello che leggo di Luís per come lo sento che sono convinto che se il problema tecnico cioè non risolvere
E mi pare d'aver capito io non voglio sul pare non vuole usurpare gli interventi degli altri ho cercato di seguire quello che diceva il generale della Finanza
Insomma bisogna che ci sia che il legislatore che a questo punto sindaci cioè
Non più tante leggi ma che ci siano delle leggi precise di indirizzo che si stabilisca cosa devono fare cosa si deve fare quindi le proposte che si devono che che venivano messe dalla relazione a livello macro
Controlli incrociati questa roba quali Nike tutti i rapporti l'ENEL per calcolare i consumi per vedere quando queste cose vanno fatte ma il problema è politico
Il problema è questo Paese politico perché purtroppo protesta chi le tasse non le fa nonché le tasse le paga
Sta succedendo questo questo Paese che protestati le tasse non le paga perché chi le paga ricacciato prelievo alla fonte
Ed ecco dobbiamo essere un Paese civile dobbiamo essere un Paese democratico dobbiamo andare in Europa e pagano
Chi invece batte non paga vedete quello che sta succedendo nel Paese dove c'è un certo sviluppo che si è consolidato negli ultimi cinque anni sei anni negli ultimi otto anni dove cercavo se dove c'è una situazione complicata e difficile
Che non so qualche che sbocchi porterà poi il nostro nostro insieme del del del paese
Quindi noi siamo molto d'accordo su un ragionamento della della del sistema sudare Lince che si è battaglia Pareto
L'azienda porta
La reingegnerizzazione
L'utilizzo anche dei dei lavoratori DDT giovane o di persone in lavori socialmente utili all'interno siamo molto d'accordo su questo perché passerà anche attraverso questo attraverso la formazione anche delle persone anche all'interno
Dell'INPS e degli altri istituti passa la qualità se siamo capaci veramente di cambiare
Di cambiare
Indirizzo e quindi anche l'intreccio sistema informatico
Cioè quello che viene proposto nella relazione si proponeva secondo me diventa esemplari però io pongo di nuovo questo maledetto Stra maledetto siccome bisogna parlare con molta chiarezza e con molta sincerità Arona
Io credo e lo chiedo a questo punto siccome abbiamo un uomo di poca
Che tra l'altro in un ministero
Chiave che ha io chiedo se veramente lo chiedo perché siamo abbiamo raggiunto un livello tale nel mondo del lavoro oramai di correttezza di disciplina dediti diedi di onestà culturale delle persone che io cerco oggi qui rappresentate che ci si domanda veramente se poi la politica alla volontà veramente di andare fino fino se c'è la volontà io non sono né per la persecuzione
Non sono tanto non siamo tanto per la repressione siamo per il ragionamento civile perché siamo in un Paese civile noi siamo in una regione fortemente civica nonostante però con chiarezza la politica deve prendere coscienza che bisogna cambiare alcune alcune cose cioè occorre coraggio avere il coraggio di di di dica
Quindi fa bene al decentramento territoriale
Va bene il sesto l'intreccio sistema
E quindi anche col confronto che noi abbiamo è chiaro che poi che noi abbiamo vogliamo andare avanti su questa strada è chiaro che poi il legislatore a nostro avviso deve stabilire delle con chiarezza deve stabilire legislatore anche delle sanzioni per ci vogliono le sanzioni democrazia chi sbaglia deve pagare
Però io non mi fossi viso si fermi fosse nello suo ragionamento latte di civiltà perché non può vincere oramai sempre chi urla sempre chi grida di più ma anche chi cerca di ragionare che cerca di portare mettere senso nelle
C'era un'ultima cosa che voglio comunicarlo siccome questa mattina ci sono tanti dirigenti di enti di e poi ho finito trenta secondi
Succedono dei fatti per esempio che noi l'abbiamo messi a fuoco io qui ho del materiale
Un lavoratore extracomunitario
Si licenzia dal posto di lavoro
Per essere riassunto va in giro eccolo che mercato li offre quando si licenzia non gli viene restituito su libretto di lavoro e tra l'altro come una carta di identità è una cosa individuale
Cosa fa questo questo giovano questa giovane extracomunitaria cerca lavoro e disperata perché deve lavorare e cadevano nelle trame del lavoro nero e della allora qui la burocrazia del eliminare queste cose qua cioè quando si va a cercare leggi del mille novecentotrentasette poi si va a vedere questa legge che è stata ripresa con decreto di accompagnamento al mille novecentosessantatré allora io dico c'è la legge Martelli che aveva cancellato valeva questa il Paese del diritto ma diritto poi ognuno se lo tira allora queste cose qua vanno eliminate anche qui vanno fatte gli intrecci non si devono creare involontariamente perché coloro che che fanno queste cose lo fanno per applicare la legge
Ma si vede no non si debba assolutamente creare i presupposti per creare condizioni di disagio e di che poi portano lavoro nero lavoro a quelle cose che stiamo discutendo
Discutendo stamane quindi qui ci vuole un coordinamento il lavoratore extracomunitario quando viene licenziato
E si pone sul mercato per andare a cercare un altro lavoro devo avere su libretto come un altro cittadino come deve avere diritto di cittadinanza anche loro
Grazie nell'agosto do la parola al dottor legittimo direttore del servizio ispezione regionale dirlo lavoro voglio pregare legittimo di tenersi nei tempi e schietti perché abbiamo altri numerosi interventi
Ho accettato con piacere l'invito a questo dibattito incuriosito non certo dalla novità del tecnico
Temi di questo tipo ne sono stati trattati anche in passato
Un tema peraltro trattato anche sottoposto più volte all'attenzione dei servizi d'ispezione del ministero del lavoro mai curiosità ovvero dalle soluzioni dalle proposte dal punto di vista che oltre potrà emergere dal confronto
Più sinceramente anche fiducioso che questa ennesima riproposizione del tema
Di fronte a tecnici di così elevata professionalità il duca a convenire che gli strumenti per combattere l'evasione contributiva vi abbiamo li abbiamo danni
Senza saperli utilizzare appieno
Senza riuscire a condividere obiettivi e mette in funzione dei quali
Certamente adattando in modo sempre più sofisticato i mezzi potremo realizzare efficaci sinergia
Che intanto lo sono sinergie solo in quanto confluiscano verso la stessa direzione siano cioè organizzate coordinate per non atomizzarsi e non disperdersi
Intuizione che non ho certamente elaborato in questo momento ma che appartiene oltre che alla filosofia spicciola la volontà politica
Che da tempo ha tradotto in norme che gli istituti fatto faticano a praticare mi riferisco al coordinamento operativo disciplinato puntualmente detta disposizioni che prevedono un flusso continuo di informazioni dagli istituti alle direzioni provinciali del lavoro
Flusso preventivo periodico nel quale sta a concretizzarlo il risultato la necessità di programmare gli interventi
Congiunti o dieci un
Ma pensati verso le comunisti sacche del sommerso
Dove accertamenti che essi al solo recupero contributivo
Socialmente non hanno quella valenza né quella pregnanza che avrebbero invece se l'ispettore del lavoro recuperasse anche le retribuzioni dovute o assicurasse anche il rispetto delle norme contrattuali
Se cioè quella vergognosa evasione accertata che voi capite consentendo si traducesse effettivamente i benefici reali per i lavoratori le aziende le casse dello Stato
Se davvero potesse montare lavoratori Garanzia di regolarizzazione i dalle aziende un chiaro segnale che l'evasione non è strumento di concorrenza sul mercato
Da quell'accertato finalizzato ad esporre i numeri e poi i dati nazionali smentiscono
Dimostrando non essere agganciati al reale
Ho sempre ritenuto si potesse pervenire con maggiore approssimazione all'effettivo lavorando insieme in congiunta o in integrata ma secondo le regole rispettando le regole la prima delle quali e la tecnica di interpretazione
Cosa dobbiamo intendere per socialmente rilevante
Come quali strumenti utilizzare per gli accertamenti
Come prova e supportare i fatti che accertiamo perché in fase contenziosa non diventino un bluff
La teorizzazione che voi immagino condividiate pur senza poterla liberamente praticare appieno costretti dalla politica va centenaria
Presume che le regole di cui si parla sia siano per così dire assicurate dall'organo di coordinamento
Che e a mio avviso il migliore garante in quanto terzo e cioè vergine da interessi diretti che non siano il vero rispetto dei principi legali strisce ed in quanto competenza più ampia di quella rimessa agli altri enti di legislazione sociale
Su questi presupposti l'esercizio reale di coordinamento e programmazione che in astratto sono nella nostra disponibilità da molti anni
Ispezioni globali congiunte ed anche integrate con la guardia di finanza avrebbero un ritorno in termini di prevenzione
Di educazione sociale di deterrenza di recuperi contributivi anche d'immagine avrebbero diritto dice
Se poi utilissimo ancorare e di ricevere lo sforzo comune alle esperienze del nostro territorio lecco sarebbe sicura
Ricorderete e mi riferisco ai colleghi degli enti alla Guardia di Finanza l'esperienza deludente di vigilanza integrata di qualche anno fa nel settore dei cantieri edili
Eseguita utilizzando un sistema di monitoraggio scelto dal centro basato sui consumi di energia elettrica
Che non consentì all'epoca di scorporare dalle unità da ispezionare li aziende cessate quelle inattive e quelle di modesta entità
Ricorderete pure le recenti iniziative per le quali le aziende sono state selezionate sempre dal centro
In base all'indicatore della scarsa contribuzione assicurativo previdenziale un fallimento ed una pessima pubblicità
Invece di disperdere Capitalia risorse in operazioni che sistematicamente a mio parere si ribellano improduttive potremmo e dovremmo insistere perché in questo momento di forte spinta al decentramento la programmazione fosse riportata a livello provinciale
Dove la somma delle nostre esperienze consentirebbe di fare emergere i settori che realmente su una rischio insistere per la Celeste con è piena dell'operazione senza chi ad esempio la Guardia di Finanza limiti il suo intervento al solo computo dell'IRPEF dovuto dal sostituto d'imposta sulle retribuzioni nero corrisposte ai lavoratori
Quella vera la sinergia vera deve realizzarsi in verifiche globali
In ispezioni complete in grado di emarginare gli affetti di elevati costi di manodopera non contabilizzati sul volume d'affari dell'azienda o di smascherare il senso reale di fatture passive relative a prestazioni di manodopera che a volte sottendono operazioni inesistenti
A volte appalti o subappalti giuridicamente vietati altre prestazioni di servizio delle quali il committente spesso deve rispondere dell'evasione contributiva commessa dall'appaltatore
Insomma non più la solita ispezione ma come ho detto prima una verifica globale fortemente professionalizzata che sia in grado di capire le nuove manifestazioni del sommerso fatte
Più di elusione più che di evasione una verifica prima della quale il gruppo sia formato sulle tecniche il metodo e soprattutto sul tipo di deduzioni che univoche
Debbono derivare dai fatti accertata dove cioè le capacità individuali e del gruppo possono atteggiarsi in senso dinamico
Senza costringi menti imposti da circolari da messaggi ordini spesso in contrasto con quelli impartiti dalle amministrazioni degli altri appartenenti al gruppo mi riferisco in particolare
Alla produzione ciclopica villini sette se da un lato e strumento di ordinate all'ordinaria gestione dei fatti di pertinenza dell'istituto dall'altro spesso travalica assenso e portata spicciola delle norme ma soprattutto costringe alla cieca ed assoluta osservanza dei funzionari
Così imbrigliati imbrigliati completamente
è questione questa strettamente operi
E mi scuso per la noia della digressione ma ad esempio la recente disposizione per la quale è fatto obbligo accennato al collega dell'INPS all'accertatore ieri lasciare l'attestato di regolarità a seguito delle ispezioni condotte
Ha avuto un'interpretazione diametralmente opposta fornita dal ministero del lavoro ai propri servizi di ispezioni rispetta quella fornita dalla direzione generale dell'INPS alle proprie se
Laddove nel primo caso risultato ne è che gli ispettori del lavoro continuano il normale carente
E a mio avviso mirano gli obiettivi mentre nel secondo il funzionario dell'istituto spesso si disperde nell'esame minuzioso e totale di tutta la realtà aziendale
Spesso senza alcun risultato
E sempre certamente con risultati inferiori alle energie e al tempo speso sì che gli hanno comunque impedito di convogliare sì verso obiettivi socialmente più rilevanti allora allora dovremmo insistere perché i dirigenti dei servizi di vigilanza abbiano quelle autonomia e discrezionali
Vincolate solo a livello provinciale
Che consentano loro di perseguire dinamicamente i progetti concordati sempre a livello locale
E soprattutto uniformemente con le altre forze chiamate in campo senza conflitti interpretativi senza accavallamenti di competenze senza dare all'esterno l'immagine di uno Stato
Che non si coordina
Che non dialogano e che quindi è facilmente aggredibile vi ringrazio per l'attenzione
Grazie dottor legittimo
Do la parola allora signor Robinho vicepresidente del l'Assindustria Ligorio
Non più voglio essere brevissimo re che vorrei lasciare Grande spazio ai pezzi da novanta
Perché novanta presidente dell'INPS del sottosegretario alle mi sembra molto importante stare e ad ascoltare
Ma qui tutto un saluto a tutti quindi betoniere sarebbe facendo solo al tuo tre e considerazione qui tutto devo dire che industrialmente abbastanza bene dagli oratori precedenti devo ringraziare il generale della Guardia di Finanza accertate la pressione fiscale sulle aziende è troppo forte cosa che si sostiene nel frattempo anche se ritengo che poi livello pressione fiscale sia sempre da mettere in relazione ai servizi che si hanno cioè non mi ha mai con valore assoluto
Quindi e siccome i servizi non ci sono ancora peggio ma bene credo che mi ha ridato potrà sempre fare un rapporto costi-benefici tra
Devo dire peraltro che anche l'assessore margini della regione ha parlato di un problema che ci angustia molte gioie del lavoro non regolamentato sul quale ci sono delle interpretazioni difformi
E che spesso penalizzano
Le aziende voi sapete che si fanno tutti di flessibilità del lavoro
Il sindacalista signor la colazione riferiva questa flessibilità solo all'ingresso nel mondo del lavoro questa non è la sola fra flessibilità possibile ma c'è flessibilità nei rapporti piedi Ravone la durata dal lavoro
Ebbene oggi si assiste a forse lo posso anche capire presidenze di cassa dell'INPS a una penalizzazione molto severa dei rapporti di lavoro non subordinato
E questo voglio dire incontrato da una parte con questo applicata flessibilità del del lavoro dall'altra con la nuova normativa del dieci per cento che carica anche degli oneri e contributivi sul lavoro
Non subordinato
E con un un'incertezza totale avete il diritto per il per cui ho assistito problemi aziendali che non si risolvono perché non potendo assumere nessuno
è difficile avvilire del lavoro non subordinato se non attacco paletti in quanto iscritto al Di Somma tutto
Domando allora stava per serio qui rappresento i debitori perché da una parte sono riferito stato INPS finanza noi in Paesi siamo i debitori insieme ai lavoratori e quindi sono un po'dall'apparato allora prima di tutto ma con veduta sempre condannato in modo fermo l'evasione di qualsiasi tipo
Perché al di là giudizio morale sul sull'evasione questo comporta una concorrenza sleale le le aziende che sono in regola subiscono una concorrenza sleale da parte di quelle che non sono quindi da parte nostra c'è una condanna fermissima
Vorrei che questo concerto coi valesse per tutte le zone dell'Italia paga anche stiamo parlando della Liguria dove certi nomini penso che siano abbastanza attenuanti sono intere zone del Paese dove questi fenomeni sono di natura assolutamente rilevante
è seconda in considerazione tutti qui hanno detto che un'evasione quattro per cento e di natura fisiologica
Una riceve per del diessino di Torino dice che ne induce si suppone un'evasione e parliamo in genere e contributiva e poi evidentemente anche evasione fiscale perché sono molto mirabili peraltro tre e sei e mezzo per cento in tutto sommato se questi dati sono vere come tutte le ricerche possono essere opinabili
Se è vero che il tre quattro per cento fisiologico siamo assolutamente assolutamente innocente e non è vero ma prendendolo solo matematicamente
Diciamo che Franco un'altra considerazione
E questo
E anche di natura personale io credo che il problema dell'evasione contributiva sia molto legato alla pressione contro il
Un principio molto elementare di fisica dice che ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria
Io credo che occorra guardare con grande con grande attenzione alla posizione
Contributive quindi al posto di no del lavoro in Italia perché evidentemente se un'azienda non riesce a stare sul mercato col suo costo del lavoro a parte le proprie possibili inefficienze e diamo le età scottante evidentemente cerca altre strade per potere sopra
Quindi io credo che occorra gli ho sentito parlare di aumento di organici deve vagito aumento per ispettori eccetera io credo che si decideva a parlare di Stato più leggero
Anche lì secondo me
Guarda guardandolo fa molte anni dovrebbe assicurare a tutti un trattamento secondo me uguale e e ad un certo livello allagando tutto sto alla porta alla previdenziali integrativa di modo che a questo punto si forse negli anni si potrebbero abbassare i contributi alleggerire la macchina e invece mantenere i controlli sul quale sulla
Io avrei detto tutto quello che cioè qui c'era una stazione trenta onde Osama che vi risparmio
Che in mi pareva importante dichiara
Mi ci riserviamo di fare da sentire gli atti
Interlocutori
Speriamo che
La ringrazio molto Robinho per contenuti ovvero dal suo intervento soprattutto per
Essere stato contenuto nei
Voglio augurarmi che gli atti che parlano siano ancora più contenuti
Do la parola signor Giacomo Curatolo dell'associazione dell'artigianato
Signori buongiorno porto il saluto delle confederazioni dell'artigianato intendo manifestare in questa sede la soddisfazione non solo e non tanto per il fatto
Che è stato ritagliato uno spazio per consentirci di fare delle valutazioni e dei ragionamenti su questa delicata materia in questa sede
Ma soprattutto intendo manifestare la mia soddisfazione per alcuni per molte delle affermazioni che sono state fatte qui oggi e che confortano le nostre tesi
Che danno sostanza quello che di cui noi siamo da tempo convinti che ci confortano apportarle ulteriormente avanti
Nel rispetto del tempo assegnatomi e facendo qualche piccola violenza al testo che ho preparato io voglio sottoporre alla vostra attenzione alla vostra sensibilità quelle considerazioni che fanno parte integrante del Nord il nostro contributo a questo convegno è un dato di comune condivisione il fatto che in seguito alle trasformazioni del mercato del lavoro verificate Sinani recente dovute a processi di esternalizzazione innovazione tecnologica globalizzazione della competizione sui mercati
Che stanno producendo notevoli mutamenti anche sul piano sociale ci troviamo dinanzi a fenomeni che possono essere definiti di ipertrofia dell'aria della subordinazione
Nell'attuale fase evolutiva delle strutture economiche e sociali in fatto infatti il lavoro dipendente va perdendo terreno rispetto ha rapporti di collaborazione coordinata e continuativa o più in generale il rapporto di lavoro autonomo la nozione di subordinazione come delineata dall'articolo due mila novantaquattro del Codice estivi civile
Sta entrando sempre più in crisi così come diviene sempre più affievolita la capacità della citata norma civilistica distinguere efficacemente fattispecie caratterizzate da discipline profondamente diverse quali
Il contratto di lavoro subordinato il lavoro autonomo il lavoro parasubordinato
Di fronte a tali fenomeni appaiono sempre più fondate le tesi di chi intende porre al centro dell'attenzione del Governo e delle parti sociali
Quale questione preminente e forse addirittura prodromica rispetto alla riforma del Welfare State
Il problema dell'eccessivo costo del lavoro motivato per lo più dal peso eccessivo degli oneri che sociali sia di natura strettamente pensionistica sia in senso più lato di natura assistenziale
Tale gravosi oneri costituiscono non solo un disincentivo all'incremento dell'occupazione
Ma sono il più energico fino all'emersione di quella parte dell'evasione totale rappresentato dal lavoro nero
Nello stesso tempo contribuiscono in misura rilevante all'espulsione dal circuito produttivo visibile di tante piccole e piccolissime imprese che a loro volta scelgono di rifugiarsi nel commercio nel sommerso
Intendo soffermarmi in maniera piuttosto energica su questo ultimo aspetto che troppo spesso e con eccesso di disinvoltura viene classificato come fenomeno di illegalità tout-court
Ma viceversa inteso come la faccia disperata del dramma disoccupazione per cui di fronte alle numerose difficoltà del mettersi in proprio gli ostacoli a crearsi un'occupazione dignitosa alle intermediazioni improprie che è meglio chiamare
Comportamenti illeciti molti soprattutto giovani si arrendono e scelgono la via di fuga nel sommerso fatto di abusivismo di lavoro nero di sfruttamento dei soggetti meno protetti
Nel Meridione il trenta per cento dei giovani delle donne occupa inoccupati lavorano in nero
Al di là dei fenomeni tappato logici è indubbio che un alto costo del lavoro costringa gli imprenditori a muoversi con estrema cautela in materia di investimenti su un nuova occupazione con effetti negativi sull'incremento delle entrate e con inevitabile compressione dei consumi interni ciò produce l'effetto negativo di aumentare o comunque mantenere la pressione contributiva livelli estremamente alti aggravando in ultima analisi del fenomeno costo del lavoro
Un siffatto ragionamento comprendo che può non essere condiviso da tutte le parti sociali e dalle amministrazioni interessate ma merita ad avviso delle organizzazioni dell'artigianato più di una verifica e comunque un serio itinerari ed incisivi approfondimenti
Mi permetto di richiamare l'attenzione di chi ascolta su alcune situazioni di fatto mi riferisco all'onere economico delle aliquote degli interessi sanzionatori tuttora sproporzionata rispetto alla tendenziale riduzione dei tassi di interesse talune ipotesi altamente penalizzanti
Tale onere costituisce il più forte disincentivo ad evadere per i soggetti datori di lavoro o autonomi che si trovino in ricordata così nella ricordata posizione di visibilità
Dal punto di vista degli obblighi di legge è evidente che chi sceglie di accollarsi ulteriori e pesanti oneri lo sa perché afflitto da evidenti e non superabili Problemi disponibilità economica
Problemi che verranno ancor più aggravati dal vigente sistema di sanzioni parallele come nelle ipotesi di recupero della fiscalizzazione degli oneri sociali
Vi è da aggiungere a quanto precede che numerosissimi casi l'evasione dagli obblighi contributivi è il frutto di una scelta dettata dalla necessità il datore di lavoro in situazione di difficoltà economica privilegia il pagamento delle retribuzioni ai propri dipendenti
Rinviando l'assolvimento degli obblighi contributivi ad una tesa successiva epoca di maggior prosperità aziendale pienamente consapevole di dover sopportare in ogni caso pesanti oneri aggiuntivi
Atteggiamento questo ordinò scarso rilievo sociale
Solo che gli si riservi la desiderata attenzione che porta a concludere che appare preminente un mutamento anche di atteggiamento culturale in relazione ai delicati correlati problemi costo del lavoro evasione contributiva nuova attenzione nuovo atteggiamento quindi da parte di tutti provoca protagonisti del confronto sociale pubblica amministrazione organizzazioni di categoria in modo particolare i rappresentanti dei lavoratori
Un'altra riflessione che in proposito mi preme formulare riguarda lo stato di aggiornamento degli archivi contributivi degli istituti previdenziali
Non costituisce sicuramente una novità il fatto che numerose partite debitorie coperte mediante le normali procedure di regolarizzazione attraverso le sanatorie contributive non risultano tempestivamente accreditate
Questa non perfetta trasparenza degli archivi degli istituti genera a livello statistico una nuova tipologia di evasione
Che si va ad aggiungere a quelle note dell'evasione totale dell'evasione parziale cioè quella che gli appartenenti alla categoria degli artigiani amaramente definiscono la cosiddetta evasione virtuale essendo intuibili disagi che ne deriva
Le considerazioni che precedono va detto in nessun caso debbono essere intese come circostante circostanze attenuanti del fenomeno dell'evasione contributiva nel settore della piccola impresa ma sono formulate con l'unico scopo di contribuire a delineare ulteriori proposte d'intervento rispetto a quelle che si potrebbero definire tradizionali già autorevolmente rappresentata in questa sede
Da quanto di quanto precede ne conferma la circostanza che nessun altro soggetto più degli artigiani regolarmente iscritti adempienti ha un interesse diretto immediato a veder rimosse dal mercato
Un forme di concorrenza sleale perniciosa anche per lo stesso cliente consumatore gli altri esponenti della Guardia di Finanza che sono presenti in questa sede possono confermare questo aspetto infatti nei giorni scorsi sono state molto apprezzate da parte della categoria degli artigiani le dichiarazioni del comando generale dell'Arma
Sostanzialmente ed anche lessicalmente corrette che con molta precisione e con molta puntualità hanno tenuto a distinguere fra artigiani fra la figura dell'artigiano iscritte da del Piemonte e la figura dell'operatore irregolare
Generalmente definito abusivo
Del pari nessun'altro attore del confronto sociale più delle organizzazioni di categoria al medesimo e convergente interesse
E se mi si passa la battuta se non altro per l'evidente impossibilità di operare proselitismo nei confronti di coloro che operano nel sommerso
Dalle considerazioni che precedono deriva la posizione di chi come le organizzazioni dell'artigianato vuole privilegiare in relazione allo stato attuale della situazione economico produttiva l'emersione del sommerso rispetto alle strategie di interventi modulate essenzialmente su controlli ed azioni che hanno come destinatari le aziende che operano in regime di visibilità
Le condizioni necessarie per conseguire tale obiettivo sia nell'aria del lavoro dipendente che in quello indipendente
E al duplice fine di ampliare la platea imponibile ridurre in modo significativo il costo del lavoro sono molto articolate consentono di delineare il seguente itinerario
A incentivazione dell'emersione dall'area del sommerso mediante sgravi fiscali e contributivi in relazione ai periodi iniziali di rientro nella normalità delle aziende
Previsione di sanatoria contributiva in particolar modo modulate per le posizioni assicurative degli artigiani dei loro coadiuvanti introduzione di
Le forme di flessibilità nel mercato del lavoro su questo ormai sono d'accordo tutte le parti sociali
Eliminazione di ogni forma di rigidità nella collocazione della mano d'opera attraverso la riforma del sistema ricollego collocamento pubblico e infine l'avvio di un'adeguata revisione legislativa della legge centootto del novanta in materia di tra di rapporti sulla circostanze sul rapporto di lavoro nelle piccole aziende esistono poi ulteriori strumenti di natura non legislativa che mi mi limiterò a richiamare per sommi capi
Ricordo fra queste il patto fra tutti i soggetti rappresentativi dell'Asia un po'di attenzione grazie
Il patto fra tutti i soggetti contro il lavoro nero e l'evasione totale l'Osservatorio sulla legislazione e in particolare il testo unico sulla contribuzione
Due pagine
Ma penso di essere stato nei termini assegnati
Concludo concludendo voglio dire voglio dire che come già allertato il problema della verifica dei rapporti assicurativi delle imprese artigiane deve essere affrontato secondo i principi illogicità ed equità che tenga nel debito conto le particolari caratteristiche organizzative imprenditoriale dimensionali delle imprese di questo settore
In modo tale che le azioni ispettive stesse non risultino penalizzanti per piccole imprese che allo stato delle attuali dinamiche occupazionali contribuiscono ancora garantire il contenimento della disoccupazione
Ieri i rappresentanti dell'istituto di assicurazione contro gli infortuni
Possono convenire sicuramente con la proposta che noi siamo andati a fare più volte anche in sede legislativa
Cioè di rivedere taluni criteri ispettivi nei confronti delle aziende anche non artigiane che però denuncino masse salariali inferiori quattrocento milioni annui e che siano già state oggetto da almeno un triennio di ispezioni
Nel quadro non normativo e applicativo che si è venuto delineando in questo convegno a mio avviso manca un riferimento più incisivo la circostanza che la vigilanza non vada modulata in via esclusivo prioritaria la repressione delle inadempienze anche formali poste in essere dalle aziende operanti in visibilità ma che viceversa le azioni di controllo debbono essere indirizzate in via tendenziale a fare emergere il sommerso che spesso purtroppo si accompagna all'illecito
E tempo dunque di mutare atteggiamento culturale indirizzo normativo ed applicativo non solo attenuando ulteriormente le previsioni sanzionatorie
Nei confronti di aziende visibili ma costruendo nel contempo quel sistema di agevolazione di facilitazioni rientro nella normalità di tantissimi prese che anche se fanno parte integrante del mondo produttivo nazionale grazie
Negra assicurano all'unisono ordinato si può consegnare la sua relazione agli articoli del convegno grazie
Do la parola non cicoria membro della comitato di indirizzo e vigilanza
No bene
Prende la parola il sottosegretario alle Finanze onorevole Gianni Marongiu grazie
L'autorità signor direttore generale gentili signore deve egregi signori io innanzitutto ringrazio per essere stato invitato in questo importante convegno e cercherò di svolgere al meglio il mio compito nel senso di deludere il meno possibile coloro che così pazientemente hanno seguito ma per l'ovvio interesse del tema dedicato alla evasione elusione il convegno di questa mattina
Cercherò quindi di essere breve e nello stesso tempo concreto e cioè di dare delle indicazioni su quello che è lo stato dell'arte
Stato dell'arte che interessa per quello che mi riguarda in modo particolare il versante fiscale che è strettamente legato a quello a quello contributivo
In comincerò a dire che cosa il ministero delle finanze in questi undici mesi da che esiste questo governo non ha fatto
Non abbiamo fatto proclami contro l'evasione
Non abbiamo scritto libri né Bianchini né rossi nel verde non abbiamo demonizzato nessuna categoria
Abbiamo però affrontato questo problema dell'evasione su tutti i possibili versanti come tra poco darò conto
In una prospettiva che credo di poterlo dire immodestamente per i dati normativi cui farò tra poco riferimento
Per la prima volta attenta ai rapporti oggi si dice sinergie
Tra lo Stato impositore gli enti previdenziali links eliminare e su questo darò contezza
Proprio per vedere di contenere questo fenomeno dell'evasione che certamente rilevante che ci non ci pone in linea col resto dell'Europa questo lo hanno già detto nelle quale mi sembra sia già stato detto bisogna anche considerare purtroppo la forte presenza voglio dire della malavita organizzata in questo Paese
Che certamente dà un buon contributo a quella percentuale del quindici per cento di evasione rispetto al prodotto interno lordo
Solo che si tenga conto della quantità di virgolette intraprese chiuse le virgolette che essa purtroppo controlla in parti importanti
Del nostro Paese
Quanto all'evasione dirò questi do
Che tutti i contribuenti tutti naturalmente chi più chi meno sono coinvolti dal problema dell'evasione
E sostanzialmente quasi tutte le fasce
Direi
Perché c'è questa spontanea naturale la chiamino come vogliono naturale propensione a consumare beni privati riducendo il costo del consumo dei beni pubblici da questo punto di vista già si possono dare due o sul fare due osservazioni e dare due indicazione la prima e non pensino che questa sia retorico è certamente la incentivazione
Dello studio dell'educazione civica e quindi dell'attività della scuola
Nel senso che nella fedeltà alle istituzioni e lo ricordo perché oggi si è un rifiorire di questa importante concetto è la patria
Ma non la patria delle battaglie la patria retorica è la patria come la intendono i nordamericani gli anglosassoni
E la patria delle istituzioni è la patria delle regole nelle quali una società che una società civile democraticamente si dà e che naturalmente altrettanto rigorosamente e deve rispettare da questo punto di vista se mi consentano un suggerimento coinvolgano il mondo della scuola nel prossimo dibattito l'intervento del provveditore di un impressi idee e questo lo dico perché l'Università di Roma ha fatto un'indagine
Sulla valenza di questo vale valore e da questa indagine è risultato contribuiti interrogati supponendo che fossero evasori ecco non sono ovviamente limitati a Roma hanno detto di temere soprattutto le sanzioni notturno pecuniarie ma di essere sostanzialmente indifferenti alla pubblica indicazione come evasore
Il che sta a significare in questo Paese il costo psicologico serataccia di evasore modestissimo
E quindi occorre evidentemente
Rinvigorire naturalmente naturalmente
Per rinvigorire lo occorre avere ben contezza è che i tributi sono come dice la nostra carta costituzionale il corrispettivo dei servizi pubblici
Tutti sono tenuti a contribuire ai servizi a servizi pubblici secondo la propria capacità contributiva
E che lo stesso concetto di pressione fiscale è un concetto relativo di dare che io mi guarderei bene dal fare un raffronto Italia Svezia mi limiterei a farlo Italia Francia Italia Germania
Perché evidentemente la pressione anche in funzione voglio dire del corrispettivo dei servizi pubblici e da questo punto di vista allora sommessamente ma una qualche forza io ritengo e i servizi pubblici tutti dovrebbero sentire il dovere voglio dire
Di gestirli di prestarli con il massimo dei rigori possibili
Perché vedono è un vecchio pallino da professore universitario è vero che esiste l'evasione perduta ed evasione tributaria si concretizza quando qualche d'uno fa
Fa molto magari fa anche molto ebbene per se è un elemento attivo dell'economia ma si distrae a livello dell'obbligo contributivo
Lavora produce ricchezza dichiara meno di quello che dovrebbe dichiarare
Ma se è vero che l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro articolo uno evade anche colui che lavorano meno
Chieda in qualità e in quantità di lavoro meno Bigio per cui è pagato di ciò per cui è stato contrattualmente deve essere pagato
E l'evasione dall'obbligo del lavoro e altrettanto dannosa socialmente e anti patriottica quanto l'evasione fiscale e contributi
E questo lo dico perché
Io non voglio per carità occuparmi di settore dei quali non intendo
Ma siccome io so bene credo come qualunque cittadino dei controlli sulla qualità e quantità del lavoro non sono esattamente identici in tutti i settori lavorativi
Queste anche una misura di alta socialità perché altrimenti abbiamo quei comparti nei quali è controllata la qualità e la quantità del lavoro che in relazione agli orari non possono fare il secondo lavoristi
Che sono buoni contribuenti mi riferisco al ceto operaio insomma senza fare tanta retorica del metalmeccanico che sono buoni contribuenti perché sono anche a lavoratori a reddito fisso via dicendo che sono discriminati rispetto ad altri
Che magari essendo avendo meno controlli sulla qualità e quantità di lavoro possono in qualche modo distrarsi
Venendo alle possibile causa dell'evasione dico è evidente che una delle cause è la complessità del sistema fiscale
E una delle concause ed allora da questo punto di vista in un rigore logico ma che vuole essere anche un rigore morale è evidente che lo Stato che chiede la fedeltà deve attivarsi
Fare qualche cosa prima per giustificare voglio dire questa richiesta e allora bisogna questo sistema renderlo più semplice ma non soltanto a parole è infatti
Non è vero che l'Italia cento tributi
Duecento tributi
Questi sono titoli di Berselli di pamphlet che vengono messi per essere venduti voglio dire ma dal punto di vista politico sono una becera operazione di strumentalizzazione in Italia quarantotto tribù
è certo che se io quando conto alle tassa di concessioni comincia a dire concesse il questore operativa sulle patente sulla caccia qua e quant'altro e allora quella è un tributo una tassa di concessione questo non vuole essere un Ali
Occorre ridurre il numero dei tributi
Ed è questo che noi vogliamo fare con la stiamo facendo
Con la delega legislativa che abbiamo
Perché al di là dell'apprezzamento nel merito questo è un altro discorso
Poi vedremo quando il decreto legislativo sarà definitivamente chiuso ad avere sull'introduzione dell'imposta regionale sulle attività produttive noi aboliamo sette imposte
Lillo l'imposta sul patrimonio netto dell'impresa l'imposta sulla partita IVA Licciardi contributi sanitari la tassa sulla salute
E via discorrendo
Occorre quindi semplificare la struttura dell'ordinamento tributario in questa direzione ci stiamo muovendo
Naturalmente al contribuente occorre dare certezze e soprattutto occorre darlo al mondo delle imprese
Perché siccome il fisco il costo fiscale voglio dire è uno dei costi esso deve essere prevedibile
Per questa ragione abbiamo presentato all'esame della Camera i deputati del senato della Repubblica
Un cosiddetto Statuto dei diritti del contribuente che altro non contiene e disposizioni preliminari al futuro codice tributario
E che stabilisce che stabilisce
è come si dovranno fare le leggi tributarie per il futuro
Lo statuto è all'esame del Senato che viaggia evidenziato e concluso la discussione generale
Apprezzando a tale punto che essendo il conduttore io di questa discussione la opposizione ha dichiarato che su questo testo di legge non farà nessuna obiezione di tipo pregiudiziale e politico
Perché esso detta regole che dovrebbero valere per chiunque governi o governerà questo Paesi
Che significa grazie anche all'ausilio della corte costituzionale nessun uso e abuso del decreto legge in materia tributaria col quale si possono dal più variare le aliquote ma non certi innovare la disciplina di istituti
E tanto meno mutare il trentun dicembre dell'anno
Del periodo d'imposta con effetto dal primo gennaio voglio dire i tributi la disciplina dei tributi in corso
Questo io mi auguro che il Senato e la camera i deputati
Nel corso del mille novecentonovantasette approvino questo Statuto perché questo Statuto impedirà una volta che sarà vigente di fare ciò di cui quotidianamente il mondo degli operatori privati
Con tristezza sì lamenta la nostra parte l'abbiamo fatto perché più che scriverlo
E più che auto limitarci togliendo ci dei poteri veramente non potevamo fare perché molto più comodo avere margini di discrezionalità che non ridursi i margini di discrezionalità
Un'altra causa e cerco di andare il più veloce possibile ma sono tante le cose che voglio dire la complessità degli adempimenti richiesti ai cittadini
Ebbene Caro signor direttore generale credo che nessuna data potesse essere scelta medico
Perché questa mattina il ministro Visco ma presentato presenta al Consiglio dei ministri il decreto sulle semplificazioni
Sele semplificazioni tributarie in attuazione della legge per lega che così faticosamente ci è stata concessa lo scorso mese di novembre apro una piccola parentesi assistevamo al paradosso che molti si lamentano del sistema tributario vigente ma molti ci volevano negare quegli strumenti delle deleghe
Per migliorarlo perché la legge ordinaria uno strumento lento lentissimo per via di regolamenti parlamentari sui quali non indurlo
Fatti in altre stagioni politiche i decreti legge ci sono vietati dalla corte e non li vogliamo più usare
Non ne abbiamo più emanato uno stanze Almeyda rimane la legge delega il decreto legislativo che è lo strumento più partecipato più democratica e via dicendo
Ebbene noi questa mattina presenteremo un decreto le un decreto legislativo sulle semplificazioni nelle quali vengono per la prima volta in Italia unificate le dichiarazioni fiscale e parafiscali
Vengono sostanzialmente unificati gli obblighi contributivi
E ieri e fiscali vengono ridotti il numero degli adempimenti da alcune decine per alcuni settori sessanta adempimenti all'anno a quindici alla
Viene introdotto solo il tempo dico mi impone di andare veloce l'istituto della compensazione il Pieri vuol dire
Che fermi rimanendo influssi per i diversi enti fiscali e parafiscali il contribuente pagherà lui soltanto un saldo netto
Dopo aver fatto la dichiarazione in un modo separato il saldo netto alla bancata compensando in termini reali tra debiti e crediti
Nei confronti del fisco e del parà fisco in maniera da evitare ed eliminare il grosso problema Dei rimborsi
Evasione e struttura dello Stato è certamente vero che questo è uno Stato centralista
Ed è certamente vero che il fisco centralistico aumenta la disattenzione perenne che rende meno visibili i rapporti tra servizi erogati e tributi paga
Da questo punto di vista voglio dire non racconterò certamente loro la bicamerale perché non mi interessa non ci interessa in questo senso ma è certamente vero che
Se c'è un'azione dopo anni decenni di disattenzione la riforma tributaria del settantuno settantatré che è uno dei tanti meriti era fortemente centralistica
Tutti i provvedimenti dello scorso autunno inverno sono state nel senso di maggiori autonomie
Tesi no al modifiche che sono intervenuti sull'imposta comunale sugli immobili e alle diversificate Ali pensino anche all'ira di cui nel merito si dovrà parlare ma che certamente un forte tributo regionale
Quindi noi stiamo anticipando il federalismo fiscale rispetto alle ipotesi di federalismo istituzionale da alcuni auspicata ed altri in qualche misura tenuto ma sappiamo che per aversi federalismo fiscale non è necessario che lo Stato sia federale il federalismo fiscale può farsi anche in uno stato a struttura centralizzata ma che ha finalmente dato azione all'articolo cinque
E della della costituzione
Evasione e processo
è chiaro che è un processo lento un processo e voglio dire che l'alibi
A tutte e due le parti di protrarsi nel tempo e strumento di possibile che incentiva le evasioni perché si pensa che nel frattempo interverranno condoni amnistie e via discorrendo ebbene il processo è stato modificato perché i gradi di giurisdizione sono stati ridotti da quattro a tre
E sono stati quattro per
Trenta quarant'anni sono tre da undici mesi
è stata introdotta la condanna all'estesa nel processo tributario per deflazionare
La litigiosità pretestuosa
Ma per converso è stata introdotta la sospensiva della pretesa
In maniera tale che chi ha fondate ragioni possa nel momento in cui critica vedersi sospesa dal giudice come davanti al TAR al Consiglio di Stato la pretesa stessa per equilibrare questa parte pubblica dei privati
Nel febbraio del mille novecentonovantasette abbiamo dettato il decreto sull'autotutela il decreto sull'autotutela vuol dire che la pubblica amministrazione per la prima volta in materia fiscale
Dal lontano marzo del mille ottocentosessantuno quando questo Paese di questo Paese fu proclamata l'Unità
Potrà non dovrà più dire al contribuente che ha sbagliato o se è sbagliata in trazione hai ragione fai ricorso perché potrà viene hai ragione te la do questo vuol dire autotutela
La possibilità che la pubblica riprovazione a di annullare i propri atti illegittimi o gli errori del contribuente quando riscontri l'errore o quando provi l'atto illegittimo
Questo evidentemente crea affidabilità e nel momento in cui crea affidabilità dovrebbe ingenerare comportamenti più virtuose si dice che per combattere l'evasione occorrerebbe introdurre il conflitto di interessi
Uno degli strumenti
Questo mi consente di dire che aveva la lotta all'evasione per richiamare il rispetto dei doveri non esiste la ricetta
In realtà occorre muoversi sui più diversificati fronti una strumentazione ampia e con la collaborazione
Con la collaborazione di tutti
Certamente che al conflitto di interessi
Giova ma naturalmente non possono essere chiesti Miracle perché il conflitto di interessi da una parte aggrava la gestione di alcuni settori
E dall'altra tengano presente che noi siamo impegnati in una stagione a riformare ma nello stesso tempo entrare in Europa e per entrare in Europa abbiamo bisogno di qualche risorsa
Tengano conto che queste riforme sono state tutte fatte predisposte studiate e messe all'approvazione avendo sembra vicino c'era però meno male che c'è
Che è la figura del dirigente e funzionario del Tesoro
E sta lì a rivedere che ad ogni norma ad ogni Progetto ad ogni proposta ha duramente ci sia un equilibrio di gettito perché costoro vogliono dire quindi brio vero e reale
Comunque il conflitto di interessi l'abbiamo dato sui provvedimenti per le manutenzioni straordinarie e ordinarie perché e deducibile anche il mutuo
Che gli interessi sul mutuo e per la ordinaria e per la straordinaria e naturalmente questo richiede la cui documentazione perché la documentazione dovrà essere
Richieste il generale Colin ed altri hanno ricordato gli studi di settore
Questi studi di settore intendono non certo carta strizzare la ricchezza perché rimane fermo il principio di capacità contributiva
Ma intendono aiutare voglio dire e questo vale soprattutto per l'impresa piccole-medie per i professionisti la verifica era il e il riscontro di eventuali scostamenti tra reddito dichiarato e quello preso mi vilmente attribuite
Si abbandona cioè il criterio di questo mito del reddito effettivo ecco
Questo ma resterà unito agli inizi del secolo Tiso nelle pagine spenderli in originale voglio dire
Per a un mito questo del reddito e venti direi che dopo essere grosso modo accertato ma voglio dire ci sono addirittura delle regole giuridiche che lo rendono
Un mito pensiamo al problema degli ammortamenti voglio dire a seconda delle apprezzo gli ammortamenti il reddito fiscale quello per
Quindi
Già
Liberarsi da qualche mito significa in realtà essere sulla strada giusta
Alle con riguardo alle impresa e alle piccole impresa e soprattutto avranno notato che noi non abbiamo avesse pensato quasi in prima battuta
Perché liberare da impegni formali coloro che hanno fatturati più modesti fino a venti milioni e questo è già operativo
Costituisce in realtà un abbattimento dei costi dalla loro obbedienza e quindi dovrebbe agevolare nell'essere contribuenti più sinceri come immaginiamo devono essere proprio perché si abbatte il costo dell'obbedienza
Tengono conto che per effetto di questi provvedimenti sulle semplificazioni quelli già introdotti e quelli che questa mattina verranno approvate dal Consiglio dei ministri il costo per di di la diminuzione del costo per obbedienza è di circa tre mila miliardi per il mondo delle pillole di tre perché il costo del di udienza enorme infermieri Cargest dire personale ha detto documenti e riscontri ansie
Anzi è contenzioso gestire il contenzioso professionisti non so è inutile che non racconti a una platea
Così
Esperto
Naturalmente nella lotta all'evasione fondamentali rimangono i controlli
Che i controlli questo sì io non mi in banche non certamente a studioso di organizzazione del lavoro Dio ne guardi e quindi mi limito a fare il sottosegretario perché dico organizzare il lavoro nella pubblica amministrazione voglio dire ci vogliono fiordi esperienze professionali e di esperienze che io non no ma certamente posso dire che occorre accrescere la preparazione dei verificatori voglio dire
Attenti più alle verifiche sostanziali che non spesa per le verifiche meramente formale che che poi col e naturalmente occorre incentivante
Qui il discorso diventa doloroso perché non appena sì ci sono tentativi di incentivare e c'è una certa parte dell'opinione pubblica i mass media che dicono ecco i premi improvvisamente i controllori ma insomma
Questa è una cosa delicata ma certamente voglio dire che chi si occupa di questi problemi dovrebbe tenerne
Dovrebbe tenerne conto
Evasione e De Santis sanzioni è è certamente anche il mondo delle sanzioni ha interessato a questo punto di vista ricordo che
è già all'esame della Commissione dei Trenta il decreto legislativo sulla riscrittura delle sanzioni tributarie
Pecuniarie non le penali che ha avuto il consenso di tutti e trenta i deputati e senatori della maggioranza che dell'opposizione per il modo in cui era congegnato
Scritto voglio dire ricordo che era dal mille novecentoventinove che non veniva scritta una legge generale sulle sanzioni tributarie non penali
Ecco e quindi le sanzioni pecuniarie dovute a quel mitico studioso che era aveva il nome di Alfredo di Alfredo Rocco e bene quali sono i principi di questo rinnovato sistema sanzionatorio sono una sanzione e non due sono una sanzione parametrata alla personalità dell'evasore impedito per dare il danno arrecato all'erario e i pregressi e quindi distinguendo tra la prima volta e le volte successive
Cioè introducendo delle gradazioni di tipo penalistico come dice il centocinquantasette del Codice Penale la sanzione
Va rapportata al danno arrecato ai precedenti alla continuazione e distinguendo soprattutto fra la fattispecie di evasione che noi vogliamo riabilitare al di là dei reati strumentali e prodromici
E le violazioni meramente formale della legge ecco
Quando io vedeva quei verbali negli anni passati lo dico con tutto il rispetto per cui
Ah ristoratore che aveva che aveva magari una convenzione che una grande impresa veniva imputato di non aver staccato sessanta mila scontrini perché aveva dato sessanta mila pasti quando i signori erano ampiamente indicati nella fattura globale
Nei confronti dell'azienda e moltiplicando un milione e mezzo per sessanta mila pasti venivano va per vale da otto miliardi che con un modesto ricordo si riducevano un milione e mezzo ecco questo veramente non lo vogliamo più perché altrimenti
Grande sanzione grande terrore ma se poi si di questa non ha nessun perfetto
Quindi una rivisitazione del mondo delle sanzioni ed infine infine certamente che non ci si può dimenticare del fatto che per fare la lotta all'evasione bisogna pensare la pressione fiscale Rosario Galli
Per difficile
Certamente difficile
Per perché ma perché è indubbio che nell'al nella tendenza all'evasione e tanto più si corre visto quanto più alto è il premio dell'evasione voglio dire
Questo è evidente che ci sono dei rapporti tra preservi scale l'evasione abbiamo fatto qualche cosa a stagione molto difficile
Però qualche cosa abbiamo fatto
Abbiamo fatto qualche cosa perché la legge delega loro forse sarà sfuggito ma nella legge delega quella dette che dà i portieri al legislatore delegato perché i decreti legislativi l'aliquota massima dell'IVA è stata passata al quarantasei per cento
Cosa che non accadeva da tanti anni
Un illustre studioso tedesco qualche giorno fa a Padova diceva ma qualche al potere poetica col proprio stato ma lo dica dei genovesi farebbe un contributo un patto superiore al cinquanta diceva già metà per uno ma se si supera il cinquanta il cinquantuno certo che diventa difficile giustificare moralmente e politicamente
Prego perché tutta l'Europa questo abbassamento delle aliquote che naturalmente ecco però deve essere cercata una nuova materia imponibile ecco i legali evasione più materia imponibile abbassamento delle aliquote e riduzione del loro numero
Erano undici nove sette ora sono scese
A cinque abbiamo diminuito l'Iva sulle ristrutturazioni dal diciannove al dieci per cento nonostante che sia un settore che vale ecco tanto ecco io qui non voglio dare venti mai vada proprio tanto tanto
Sono sono migliaia decine di migliaia di miliardi e in prospettiva e così chiudo e spero di aver dato qualche elemento di riflessione sulle connessioni tra i diede diverse problematiche dell'evasione e ciò che in concreto è stato fatto
In tempi brevi noi faremo qualche cosa anzi faremo una cosa estremamente importante per tutto il mondo delle imprese piccole medie grandi che siano che la Dual income tax che è sostanzialmente è la prima volta nell'attuale dopo anni di palese sperequazione nella tassazione del reddito d'impresa
Rispetto all'allocazione del risale risparmio in altre risorse voglio dire
Quando il botta rendeva in quel modo era passato al dodici e cinquanta era difficile convincere a investire in azioni in obbligazioni una borsa e paradossalmente si diceva vogliamo una borsa viva vede ma con la volontà di rete se lo strumento fiscale penalizza allora che cos'è la dual income tax laddove ridondanze un provvedimento strutturale
Non contingente in questo si differenzia dalla legge Tremonti
Strutturale non contingente che agli utili derivanti dal capitale investito nella impresa garantirà allo stesso trattamento del reddito di capitale più modestamente passato e cioè il dodici
Di talché essendo il resto del reddito tassato con l'aliquota normale l'aliquota media della tassazione dei redditi impresa sarà tra il trentasette e il trentotto perché
Questo è un provvedimento che ovviamente voglio dire gioverà soprattutto a quel settore ha con il mondo delle imprese
Per il quale il costo del denaro voglio dire
Estremamente importante quindi ripeto non va a vantaggio soltanto ai grandi anzi
Andrà soprattutto a vantaggio delle piccole e le medie che intendono ricapitalizzarsi è inutile che ricordi allora è così chiudo che se c'è un problema dell'Italia e la sottocapitalizzazione purtroppo del mondo delle impresa
Allora come vedono io cosa posso dire avete fatto poco tanto sta di fatto che questo risponde a verità cioè io questo voluto dire non ho voluto dire nulla di più non promesse non programmi non manifesti
Ma dare semplicemente il conto di ciò e il Governo e questo ministero delle finanze ha fatto in questi undici mesi
Da un lato attento vogliamo Tato al problema dell'evasione della solidarietà e della fedeltà della Repubblica
L'altro però anche attento al fatto è lo Stato il primo che deve fare il proprio dovere e che certamente una legislazione fiscale più chiara
Un sistema fiscale più gestibile è un occhio attento al mondo delle imprese sono quelle che naturalmente creano lavoro diciamo non potevamo certo nessuno nessuna persona ragionevole poteva permettersi di distrarsi
Noi possiamo dire sulla quale di questi modesti i dati di fatto che tutto ci si può dire ma certamente non che non ci siamo distratti grazie
Onorevole la ringrazio moltissimo a nome di tutti i partecipanti al convegno del contributo importantissimo che ci ha fornito col
A nome di tutti che finalmente con i provvedimenti adottati e con quelli ancora corso di perfezione
Si pervenga a quell'equità fiscale e contributiva che tutti ci auguriamo e che ci si aggiunga quella che la cosiddetta pace sociale do la parola alla dottor vecchietti dalla Confcommercio per l'ultimo intervento a prima delle conclusioni del presidente Veglie
Vecchietti col principio diciamo sei dieci minuti orologio stalla
Va bene buongiorno a tutti cercherò di onorare questa amicizia con dottor Stefanelli mantenendo missile limiti
Ma del resto al punto in cui siamo del dibattito credo che effettivamente tentare di portare elementi innovativi sia quasi impossibile nel senso che un po'è stato detto tutto ciò che c'era da dire
C'è un convincimento mi sembra diffuso sul fatto che l'evasione sia un fenomeno da tenere sotto controllo ma soprattutto da combattere con strumenti adeguati
Perché è sicuramente un elemento incoerente con quello che è lo sviluppo socio economico del Paese e perché sicuramente è un elemento di forte un elemento di forte disturbo Perrone dei componenti produttive per i lavoratori per le aziende
Sicuramente il problema dell'evasione va visto e mi sembra che queste emerga con chiarezza come un dato da leggere in maniera non solo quantitativa ma da leggere in maniera qualitativa
Perché il fenomeno evasione a tutta una serie di sfaccettature
è un fenomeno che se contrastato va anche studiato per quello che
Oggi esiste sicuramente un diverso rapporto con la pubblica amministrazione esiste un diverso modo di presentarsi di dialogare con l'utente signori scusare un po'di silenzio per cortesia
E quindi è chiaro che l'evasione diventa un elemento da trattare in questa nostra in questa nuova ottica
D'altro canto è innegabile che nell'azione porta riflessi negativi sul costo degli oneri sociali perché provocando un aumento indebito è stato da tutti riaffermare che un elemento di concorrenza sleale e quindi da combattere d'altro canto nel nostro Paese negli ultimi tempi abbiamo assistito ad un ripetersi anche in campo previdenziale del condor uno ed anche qui io credo che il condono guarda riportata qui la sua identità a quella sua funzione
Cioè il condono essenzialmente è stato più visto comunali uno strumento su cui far leva al momento delle varie manovre finanziarie questa è capitato anche con la recentissima legge finanziaria
Per quale motivo probabilmente e qui condivido pienamente il discorso che è stato fatto su un sistema sanzionatorio per molto pesante
Perché c'è è stato in passato un un un timore di tutte le sanzioni che incombono su chi non rispetta poi le regole che spesso ha fatto sì che ci fosse una confusione tra il vero evasore e tra colui che per errore o per un
Comunque senza dolo non ha rispettato puntualmente la normativa quindi anche in questo senso sarà necessario prevedeva
Una serie di norme che in qualche modo siano destinate alle situazioni regime quindi a sanare
Qui gli errori spesso formati in cui possono incorrere riprese e il condono dovrebbe essere confortato anche a quel carattere di eccezionalità che dovrebbe essere utilizzato soltanto per fare emergere situazioni
Possiamo definire patologiche nel vero senso della parola
D'altro canto è innegabile che negli ultimi anni buona parte del recupero contributivo degli enti previdenziali è stato
è transitato attraversa vari condoni che di fatto si sono susseguiti quasi senza soluzione di continuità quindi
Le semplici il Regolo e irregolarità omissioni involontarie potrebbero essere tranquillamente sanate collaudo lo denuncia e con l'applicazione di somme aggiuntive chiare anche per colui che incorre in questi errori
A dire il vero recentemente con proprio in occasione della manovra sono anche stati previsti dei ritocchi al sistema sanzionatorio da un punto di vista previdenziale
Però c'è da dire che ancora le misure varate non sono adeguate a questo rapporto fluente diciamo così o di maggiore trasparenza accoglienti e quindi su questo ce n'è ancora sicuramente molto da fare
Quello della vigilanza integrata che è stato richiamato più volte con il problema è come un elemento che potrebbe facilitare anche il contrastare delle i fenomeni di evasione
E sicuramente un elemento utile soprattutto perché non sottopone le aziende alla verifica di più pentita della pubblica amministrazione in momenti differenziati ma concentra in un unico momento anche la verifica più complessiva dello stato di salute dell'azienda
Però c'è da registrare che in buona sostanza questa struttura non non è ancora supportata Darling dà indirizzi operativi perché di fatto il comitato che è stato costituito solo in parte ha dato delle direttive operative che mi vanno in modo questo nuovo meccanismo e quindi anche in questo senso sicuramente è opportuno che ci sia un'accelerazione
Io direi che sul di sforzo dell'evasione
Non mi trovo d'accordo quando emerge qua e là quella volontà di dire che l'evasione è tipica dell'uno o dell'altro settore dell'uno dell'altra categoria
I dati le statistiche dimostrano che tutto sommato l'evasione può essere riscontrata un po'dappertutto come dicevamo dovunque è un fenomeno condannabile e buona parte dell'azione per evitare che ci sia un diffondersi dell'evasione ma per far sì che questa sì da raccontare tre
Credo che sia proprio un forte ruolo delle organizzazioni di rappresentanza
Per quello che io vivo un po'quotidianamente quindi il rapporto con gli enti previdenziali e qui c'è anche il presidente dell'INPS che può testimoniare da parte di Confcommercio c'è sempre è stata una attenzione a farsi che ci sia un una un'occasione di confronto con la pubblica amministrazione anche per bene indirizzare il comportamento degli associati
Perché non ci dimentichiamo ed anche questo è stato sottolineato che spesso c'è un forte disagio da parte di chi si trova ad applicare la norma disagio che si accresce in presenza di leggi che si vanno a sovrapporre di leggi che modificano
Quelli che sono le previsioni fatte dalle aziende e che quindi spesso determinano delle variazioni nei costi preventivati
Poi probabilmente un fenomeno tutto di questo dei nostri tempi il fatto che le norme varate
Spessissimo perché si vanno ad innestare su un tessuto legislativo già esistente creano dei problemi applicativi che il legislatore non è riuscito a prevedere a priori e quindi è chiaro che diventa sempre maggiore il risk io che l'operatore non riesca da solo a mettere a fuoco quella che è la parte applicativa della norma quindi in questo se insomma è chiaro che la pubblica amministrazione al dovere il diritto di mettere in atto tutte le attività per sconfiggere l'evasione con un apporto con una un un impegno da parte delle parti sociali
Non mi dilungo sette perché mi rendo conto che i tempi ormai sono ristretti Italia vanno tutti a mangiare benissimo fallo e concludo dicendo che sicuramente il questo discorso deve vedere tutti coinvolti in maniera coerente
E sicuramente rispettando questi parametri parametri non solo quantitativi ma anche qualitativi permettere tutto sommato in altre iniziative
Grazie
E graziati e vecchietti allora siamo arrivati alla conclusione di questo convegno do la parola al presidente dell'INPS professione Gianni Billia
L'autorità cari colleghi dell'INPS
E anche i colleghi del fisco
Le conclusioni consentitemi di fare un ragionamento sui temi affrontati
Con grande franchezza
Ritengo che il problema dell'evasione non è soltanto un gioco
Di chi vuole padre chi deve andare a prenderlo ma nella realtà a questo punto la verifica di una crisi di un sistema non più adeguato ai tempi
E che pone Mina la base della solidarietà del nostro Paese
Perché
Sentivo prima simpatico discorso del presidente degli industriali
In futuro
L'assistenza crescerà
Perché scatteranno dei valori formale la sanità la domanda di sanità anche se dovrà migliorare intermedi
Abbattimento dei costi
Perché l'incremento delle Takahashi
Le nuove povertà voi vi sono è un paese sì diventerà competitivo si differenzia dagli altri si assume come valore letti che ha del profitto ma l'epica della contribuzione che voi la base per le risorse di partecipazione
I parametri le leggi di tecnologie la cultura
E poi un progetto di pubblica amministrazione integrale la legge
Legge si fanno e non si applicano
Io ringrazio il generali volevano
L'articolo venti legge quattrocentotredici
Bisogna fare con la mente
Perché quando si fa buio grande unione ministero del Tesoro presidente l'allora ministro
Barucci nella realtà
Diciamo così che non si voleva fare la legge per fare altri conti correnti bancari
Recepiamo
Per cui oggi noi se vogliamo sapere chi è che paga occhi che non facciano i conti correnti e si giocò nel non farlo fare il fisco che era pronto a farlo col suo segretario generale di quello che parla e si è inventato di farlo fare a luglio i treni cambino sapendo già a priori che voglia farlo è la dimostrazione che a distanza di sei anni non c'è
E anche al discorso che ha fatto oggi il Marongiu sottosegretario
Io ho ritenuto importante io ho letto il decreto
Diciamo che il decreto si sviluppa assume il filosofo via
Che il mondo sindacale ha chiesto con decreto puntolini sessantanove poi vi siete un po'distratti
E allora lineamenti tratta nell'ottanta lo scavo oggi l'INAIL no
Quindi come vedete archivi insegne la forma delle leggi
A maggior ragione ci sono le competenze ci sono le forme e poi c'è una interpretazione Palizzi l'applicazione per nemici
E di questo Paese
Deve cominciare a mio avviso raffrontare non soltanto le leggi ma i meccanismi che creano di fatto da non funzionalità delle discrete
Guardate che la variabile giuridica non è più lo varia per l'unica del cambiamento
La variabile organizzativa è la variabile determinante per l'applicazione dovrebbe giuridica e qui io richiamo le forze sindacali fate molto valide dare un grosso contributo lo posso testimoniare la riprogettazione delle industrie a differenza delle altre conversazioni
Linate acquisito il know how sindacato dove lavora l'ho l'auto la cultura la tecnologia l'azienda corta
Beh le altre mobilizzazione si va tutti in appalto
E anche grosso progetto che è stato fatto dovette quale di finanza di INPS INAIL Fisco è stata fatta perché abbiamo girato un popolo una serie e l'altra come non è stata una scelta politica
L'ho lasciata dai
O qual è lo scenario qual è il Buddha di rischio di questo Paese
Questi ultimi tre anni non aveva trovato la tendenza molto chiare penso che l'imprenditore La disonesto il PIL cresce molto più velocemente noi monte salari
Quando il doppio cioè la ricchezza prodotta non sta più nell'occupazione sale il capitale dei processi produttivi nell'ovazione tecnologica nella capacità globale diventano aziende competitive
Ma se il e inoltre inoltre l'occupazione devo parziale o a tempo definito umanità degli altri Paesi solo in Italia sette per cento ma in Germania siamo già dieci
Ora le flessibilità
L'amico dalla CIRM
L'esiguità
Si devono essere a mio avviso non ci sono tutte ne cito uno per tutti
Non ci apparteneva e cultura e nella Regione veneta
Vogliamo che la considera sultanina fatta di cassintegrati dei pensionati disoccupati perché
Allora questo questo scambio deve essere fatto dello politico
Per cui la flessibilità non dobbiamo vederla come un rischio ma come una risorsa e para lamenta chiederebbero i meccanismi tanta la comportare e controllare che la flessibilità così assolutamente
Ma non si ferma
Perché guardate la si può formare ai confini dell'Italia ma quella sensibilità ma in Bosnia per lo stabilimento vengono riaprirsi appigliarsi le possibilità e la delocalizzazione degli impianti oggi con la tecnologia l'informatica è un fatto divisa
Fa tenerezza quindi questa minestra dobbiamo studiarne a gestirla ricorsi
Ecco perché a mio avviso il discorso del vigilanza
Non può essere a mio avviso soltanto un discorso di guerra ladri di un mentale rispetto
Adesso un meccanismo tecnico culturale tecnologiche poi un grosso pacco come forza sociale
Il settore sono certamente un patto mancano grosso trasparenza
Dove in crisi nostro sistema fiscale
Noi avevamo il nostro contributivo
Come in sé noi avevamo che il monte salari nel ottantuno era al venti per cento del pelo
Nel novantacinque e nel novantasei siamo già al quattordici
Quindi è chiaro che se continuiamo a andare a finanziare previdenza assistenza sanità sul monte salari voi pagherete aliquote sempre più alte
Ma anche qui l'industriale devo cominciare a fare i conti a farli progetto non pensa alla cosa pubblica come l'emendamento mi scusate la franchezza per fare un piccolo atto distrutto ma da un progetto di stiamo freschi
Voi dovete portare le vostre capacità la vostra intelligenza la nostra cultura per vedere come le grandi tendenze
Devono cambiare nel prelievo e come lo scambio si deve saldata lo scambio fiera la trasparenza che vuole democrazia
E quindi sempre Ilva in questi termini e quindi oggi diventiamo o ricchi grazie al capitale non meno lavoro io mi devo dire tuttavia che la spesa pensionistica era al sette per cento del PIL nel novanta e il sette sette del novantasette
Non vi potete che si può tagliare perché
Forse è meglio non provarci nemmeno ma c'è un altro fatto ancora amici miei industria sindacati integrare che presta
Nel mille novecentottanta tre in Germania l'occupazione industriale quarantun per cento e in Italia il trentaquattro
Perché
Perché non era un paese agricolo cinquanta per cento non conta bene in imprese di corsa mentre nell'industria abbia un po'sbagliato nell'ultimo messo un po'le busta pesante rispetto a quella leggere sofisticati
Dovrà invece l'ondata
L'industria cartaria
Negli Stati Uniti l'industria oggi il ventiquattro per cento non siamo ancora al trentadue
La francese al ventisette
Quindi noi avremo un'espulsione ancora di quattro punti di occupati nell'agricoltura ed i cinque sei sette appunto nei nostri
E poi sui servizi quelli bravi quelli privati delle molto capaci che dal mattino alla sera decidono fanno sono efficienti
Poi ci troviamo nel novantasette in cui Lance aveva quarantatré mila persone tra i tre mila per il blocco non può assumerebbero teniamo
Vorrei che desse atto ai lavoratori demenza di questa capacità di gestione la tecnologia nella tenuta di servizio ed era stato sul territorio ponevano le banche si riconosce non insegna abbiamo trenta quaranta mila esuberi già paga
Perché altrimenti fa diamo c'è un sistema bancario con grande capacità di culture Dino Audino soldi che non si è accorta che ce l'automazione che che che il personal computer diventava lo sportello oppresso non la banca arrivano i fili le filiali
Perché il corpo la benché significa che un terminale dire azienda alle ore quattordici può mandare l'ordine di pagare contributi alle imprese
Tramite questo sistema che scusa dello stravagante perché io ho scritto nel novantatré discutendo col ministro Visco per cinque giorni io fatto sotto il il segretario generale con cinque ministri ecco ma principio ministro hutu piacere di avere il ministro Visco contro cui si discuteva il problema prendono lento conoscevo di come si può fare ma voi pensate
Con questo decreto ma nella realtà cosa abbiamo avremo altre mille banche collegate con le voi sapete che i contributi avevano via cavo quindi non siamo tornati a febbraio novantasette
Ma sullo stesso tratto di cavo se io all'informazione dell'IVA pagata dalle imprese e lavoratori dipendenti dell'INPS dell'INAIL poi tutti quanti si gestiscono lo contributi sarà ancora possibile pagare avere una pensione di quaranta milioni non pagare l'IVA
Perché vede i vecchietti diciamo tendenza questi dati si trova anche pressioni fiscali che ci sono tempo di tutti non c'è dubbio Proci qualcuno di silicio con ci riesce sul punto
Questo gruppo e quindi l'evasione
Naturalmente dalle presidenta certi settori come non verrà quindi noi abbiamo oggi due grandi sfide che sono ancora fuori dell'Europa non soltanto il debito pubblico noi abbiamo un'espulsione di lavoratori dipendenti le banche ferrovie
Poi io non dico qualche accusatore però lo penso e lo serviamo insieme
Perché pena comincerà qualche privatizzazione B voi vedrete no perché se ne viene passata da duecento a centonovanta mila dipendenti a duecento mila può ancora la tiene contenersi sul personale dire che va bene penso di no però non bisogna dirlo perché altrimenti si turba ma però già cominciare a capire quali sono tendenza futura del sistema Paese
E quindi investire allora in occupazione cultura perché non glielo aveva questi giovanissimi amici valori aggiunti non certamente lavorazioni a basso costo ve ne sono in Bosnia
E perché è venuto quel tipo di questo Paese lo diceva molto bene Marongiu cifre dati
Noi avevamo le imposte dirette ventisei per cento nel sessantacinque
Come entrata massima del sistema fatto cento gli incassi di un possidente portano il ventisei oggi siamo quarantadue
Cioè le imposte dirette si danno il quarantadue per cento dell'inchiesta
Quando in Germania e si va a trentatré in Francia ventisei
Ora voi che avete una macchina fiscale che nel settantacinque prelevava sulle imposte dirette sei e mezzo oggi va al dodici è raddoppiata e tutti sappiamo con il difficile e anche Gray pesante controllare l'uomo e non contro la le cose non stiamo andando basta che voi sulle cose e mesi di andare a pensarla così avrebbe salvato
E c'è stata l'ondata e poi ci siamo illusi di di gestire questo coi libri paga deboli con le firme cioè con quello che ancora qualche ragionamento che ancora io sento Lollo lo lo lo accetto perché mi piace sentirlo per poterlo contrastare ma che l'atteggiamento del dinosauro
Con rispetto dal dinosauro perché noi teniamo i dinosauri nel museo è caduto Palmieri hanno invece i ragionamenti di competenza di coordinamenti formale di regole non metteremo nessun museo
E quindi noi abbiamo ancora da recuperare questo scambio fra pressione individuale
Sulle cose
E questo turbamento dell'orizzonte dare del sistema e fare e quindi e quindi noi cosa abbiamo abbiamo un dato pesante gli industriali ci attacca quindi noi abbiamo posto lavoro più basso ancora dalla Germania
Però per dar cento lire mediano centoquarantasei
La direttiva con i cento quarantasei
Perché il cuneo fra
Fiscale contributivo e il salario molto più alto perché a basta pensare che magari cinque sentenze le corde costituzionale ne contiamo prevale sul monte salari trentadue mila miliardi sulla gente per finanziare la sanità e non ha niente a che fare con noi
Questa volta
Questo gol e questi ritardi a mesi del sindacato guardate che non sono Icardi formali sono ritardi che spiazzano la competitività del costo del lavoro e quindi la competitività e l'occupazione stiamo paese
Per cui a mio avviso il progetto di riforme che sono fatti dalle pensioni negli anni scorsi situati nelle diritti il sistema voi ed è facile prevederlo
A mio avviso dopo il dibattito sullo stato sociale devono parlare lo Stato contributivo
Perché il rapporto diretto fra Stato contributivo occupazione sviluppo determina
E se si sbaglia tagli su questo chiaramente sarà difficile opera un discorso medesimo
Doveva lavoro
Dove diavolo
Evasione dell'IVA ma io posso citare
Non cito i numeri che avevo come fisco
Anzi mi posso fidare erano venticinque mila miliardi l'anno
E poi anche qui evasione o ritardato pagamento a questo punto
Io sostengo che molte volte
Fisco provvidenza sono una banca proprio io mi do antonimi dice ai quaranta mila miliardi di amori a vendere no e recuperiamo
Ora questi quaranta mila miliardi come suo forma son formati da una serie di piccole e medie aziende non soltanto grandi aziende sono poche le mire Pipitone di aziende che hanno di votare sì sul credito
Questo punto
Se noi negli ultimi tre anni siamo passati dal trenta mila trenta simile a miliardi di crediti a ben magari scritti negli ultimi tre anni quindici mila miliardi
Diciamo quaranta mila eravamo a venticinque anni
Ma non è dovuto farlo abbiamo controllato dovuto al fatto che l'alternativa qui e quindi questo il punto
Ma questo non lo si risolve col decreto ingiuntivo procedurale allora e studiando i meccanismi di sistema finanziamento e accelerando la competitività al sistema bancario
Che voi sapete me lo insegnate ha un costo del interesse
Sull'azienda che ne stabile questo punto
Tra cui voi vedrete molto rapidamente e questo è la grande sfida dodici banca aprirà gli sportelli presterà i soldi due punti di scarto vuoi per le ultime giustamente e quelle licenze
Cosa vuol talché ma perché la banche per fare questo
La banca virtuale un filo che va in una banca il terminale sta a casa che ormai soffre e pronto per fare i controlli di valida eccetera e se anche si qualcuno che Marzia dove su importanza questo marziano gli sportelli sono non c'è problema
E questo e l'accelerazione che ci impone che cosa allora
Si pone di questo Paese affronta il discorso dell'evasione dell'evasione con grande con grande chiarezza ma no e quei
Mi sento un po'da qualche amico no al guardando l'evasione dell'INCE aumentando gli ispettori ma adesso cominciando a fare un pre discorso di progettazione del sistema contributivo fiscale
Io qui c'è un rapporto del clero dello lascio
Qui alcuni dati su molto chiari lavoratori dipendenti evadono evadono
Che vadano anche loro
Quali quelli con basso salario perché perché fanno Monti lavoro irregolare
Qui c'è un dato molto importante ha fatto un confronto fra i redditi denunciati dalle istanze è un'indagine della Banca d'Italia Christian parlando
Ma il secondo che va sono i pensionati
Non perché non ci proviamo esattamente i dati da chi fa lavoro nero
Perché fa lavorare
Non mi interessa è giusto fare lo fa io guardi fenomeni e poi la conclusione
Perché se e vado in pochi con l'ispettore va bene lavorato insieme a lui molti c'è qualche valore che manca allora bisogna ricostruire valori record nei comportamenti ricopre una regola Thierry progettare insieme e non più al rally di pezzi
Singolo ente che tanto bravo politico altro entra cerchiamo di abbandonare stava qua
Cerchiamo di fare la Pubblico ministero integrata lasciate perdere le sedie qui nessuno si salva non c'è nemmeno l'INPS che certamente efficiente nemmeno Lens si salvasse la pubblica sul crolla
Che molte delle rivolte del Nord sono
Il concetto di Roma ladrona e romene efficiente questo punto
Sotto il profilo distributivo anche liberi professionisti avanzano ma la cosa interessante in questa ricerca perché nel quindi stiamo parlando di ricerche di alto livello al crescere del reddito la percentuale di quote vaso si riduce drasticamente questo abbastanza logico
Mentre invece per le contribuenti degli imprenditori pare che continua a crescere l'evasione anche quando mentono edito e quelli critiche
E uno scorrelazione ma io dicevo pieno è un fattore personale
L'operatore di flessibilità si possono fare
Senago lei lo sa molto bene
Rischio ramo seicento mila piccole aziende sempreverdi
O perché sta in piedi un'azienda sempre tardi
Serve perché fai il castello no delle scatole e queste intona passare con delusione più o meno legittima questi soggetti che apre detiene Breve poiché il sistema non può reggere
Dove va la l'OPA
Per fortuna lo conosco tutti richiamo oggi il dramma politico sarà il tre per cento del due per cento i decimali ma nella realtà l'oboista chiamato ben altro sta chiamando la convergenza previdenziale alla convergenza fiscale
Perché corrodere convergenza e provvidenziale poteva impedire un tedesco di lavorare magari venti trent'anni trentasette anni di là ordine da noi ricongiungersi no e pigliarsi depressione un po'più alta
Poi non ce la facciamo e vendiamo il botto in in Germania e così abbiamo fatto detassando le all'atto di vendita come norma che avevo scritto insieme e quindi abbiamo fatto il finanziamento del dumping sociale
Però l'Italia deve anche affrontare il discorso debba fiscale perché non è pensabile che la scozzese tanto brava latrare tutti industriali che però pagano per i cinque anni niente dopo dieci dopo il venti no
E questo è una regola che adesso ha fatto allora per determinate aree geografiche omogenee
Qui noi stiamo rischiando di gestire un dumping fiscale un dumping sociale
Che il punto con cui si giocherà la divisione internazionale all'interno dell'Europa del lavoro cioè il valore aggiunto in Germania il turismo e l'onore di fornito ora della Germania e Italia questo non può essere
Quindi dovevano Europa l'Europa avrà verso certamente una don va verso una regola fiscale non certamente dovremmo le bugie nuove abbassamento delle aliquote Iva vanno in quella direzione
Ma il punto più importante caro sottosegretario che detto il discorso del decreto legislativo che ha illustrato
Dell'arrivo
La Palma è un sogno
Per cominciare a pensare alla pubblica amministrazione che passa dalla lotta per riscuotere un tributo alla visione globale contribuenza
Ad avere insieme sul monte salari IVA perché il fatturato è legato il monte salari e occupazione diretta dei lavoratori dipendenti dell'INPS e l'INAIL comincia fa un discorso insieme
Ma o dalle voi fanno insieme vuol dire anche voi alcune scelte organizzative ben chiare per rifarla insieme non le fa le cinque Napoli sediamoci in rispetto alle altre insieme fare un pezzo così che questo lusso non ce lo possiamo o magari per salvare qualche sedia qualcuno
Quindi dobbiamo pensare
Al fatto che c'era sarà una fascia di libri di di verifica sull'evasione sul monte salari IVA sarà la fase di massa
Perché le verifiche di cui parlava generali volendo globale della finanza sono molto bene sono nel posto fa molto poco
Perché richiede Framesi sei mesi e alle Posavina
Ma dobbiamo fare una politica nella quale la massa salariale voi sapete che è fra Eva INPS e INAIL fisco stiam parlando di seicento mila miliardi
Cento mila miliardi beh le dobbiamo e i controlli sono facili
Allora è nata potenza installata
Monte salari sic con fatturato si pettina
E io ve lo quei due grandi innovazioni sociale
Questo Rita che andrà sempre più sulle sede quindi la complessità le crisi ma ci sarà sempre lo fortissima domanda dissociazione qualcuno sognava negli anni scorsi che sindacato andasse in crisi poi vedi qua
Che i pensionati soddisfatti lo interpreto in questi termini erano un milione sette il tesina di sindacati soddisfatti negli anni settanta oggi son sei milioni conti non iscriversi
Ora è vero che ci si può farla battuta ci son più sindacati che lavoratori ha preso parte l'industria anche l'industria romeno detti beni servizi
Ma la domanda di suggestione sarà serve più importante e quindi il discorso revisori settore determinante
Io sono convinto che gli studi di settore
Solo la garanzia per loro democrazia in cui la categoria si piglia Caretto rilevare le pecore nere all'interno della categoria perché sa che all'inizio e non tutto quello che avanza Mack crolla la categoria questo il punto
Ma io vedo anche il suo di categoria un sorvolo del sindacato
Perché ma perché la successo dello CUP il successo della ricchezza delle ed è padrone delle tasse è direttamente proporzionale i soldi che avremo paga pensioni
O passare quegli investimenti per lo sviluppo
Io mi sa di quando ero qualche anno prima capisco il giovane solo un'ora e mezza di servizi Maniero normale che sindacato verificasse libripaga verificasse fatturato nel gioco della trasparenza
Quando dicevo queste cose mi misi industriale mi rendevo conto la lotta di classe la non completa accettazione del concetto di profitto del capitale e cambiato e cambiato abbiamo ancora però alcuni strumenti passati
Ma perché libro paga fatturato Andres trasparente anche le forze sindacali che partecipano se è vero che la direttiva europea probabilmente dirà a ogni Consiglio di sezione mettiti nel modello renano nel modello Ico partite anche i sindacati così distrazione
Se il modello tedesco ricerca buttano fuori la Pirelli di comunicazione ne perde due mila miliardi perché il pacchetto banche sindacati imprenditori in minoranza coi patti
Inter societari non fanno entrare uno esterno ma perché non cominciamo a capire
è il punto vero non è più la lotta fra di noi ma la trasparenza per competere
Diceva Kissinger
Pochi mesi fa per ritornare in pieno guardare la la la oggi noi siamo in guerra
Perché la competizione globale è una guerra economica
E non ha più una guerra per lo sviluppo ma parla acquisto di quelle tecnologie che diventano proprietari per dieci anni che consentano al Paese un vantaggio comparato ma qualcuno di noi può pensare che si possono far promotore di aeroplano in Italia no noi non avremmo più motori di euro trenta
Qualcuno di noi può pensare di fare con più dell'Italia no
La farmaceutica a che punto è
Allora la nautica l'abbiamo perso
Allora questa città che negli anni Settanta io loro Vicentelli
Aveva le grandi aziende penali acciaio
Quali prodotti andiamo fare come competiamo oppure continuiamo a importare aerei computer telecomunicazioni centone di processo ricerca farmaceutica questo punto e poi io vedo un grande rischio in questo campo la risposta è la lui coesione delle forze sociali
Nei loro ruoli e qui viene il problema vero della pubblica istruzione comunicazione lasciata debole per anni certo debole come parcheggio la classe meridionale
Che non aveva indultino e occupazione
E anche la pubblicità del debole solo dire se arriva raccordi diversi
Mi fermo qua
Poi si scopre che gran Comi francese è quello che consente l'azienda di competere
Gran come inglese quello che dice anche di non ministro
Io molte volte dico di non vedo perché sono un lampo mi perché son nato a Cuneo e quindi come tale c'è qualche viene cuneese ma a me finora mi son salvato e ma il punto cardine che se non c'è una pubblica amministrazione indipendente valida
E lo si riconosce pensiero i vari corpi separati non è più pensabile nel Paese permettersi di avere nella finanze
Con la quale collaboratore dico guardando estrema
Ma avere la finanza i baschi verdi e i paracadutisti quando vi siete ha bisogno di una grande finanza che lanciata a tutta nel settore della lotta all'evasione che sarà sempre più complessa sempre più europea
Perché se vuole andare poi contro alle i suoi fondi per già fatto patti con gli inglesi
Noi diamo agli inglesi i titolari di quelli persone che compiono i BOT molti italiani in modo tale che la ricchezza può stessa notte signor Lomelo comprare il bordo d'altra parte e nessuno glielo dice chiusa
No a programmi questo gioco quindi la costruzione di un Paese europeo
Richiede
Un grande parco un patto fra lavoratori presso istituzioni
Una grande trasparenza una riprogettazione
Del nostro comportamento l'intero sistema
Io spero che questo convegno su come deve essere un premio prezzo molto precedente
Regionale che la oggi il prezzo voi fino a una mezza sede qui adeguate questo problema la pubblicazione non è più un fatto tecnico è un fatto politico
Senza la pubblicazione nessun Parlamento potrà applicare gli obiettivi politici che fanno parte del patto fra cittadino ed elettore
La pubblica amministrazione sarà strategica come ricchezza del Paese dal compratore per lo sviluppo per l'occupazione
Questo patto di di lotta all'evasione nasce dalla riprogettazione delle pubblicazioni
E questo a mio avviso il punto vero
E la partecipazione dell'associazione la responsabilità anche dei sindacati aver il coraggio di applicare questi discorsi trasparenza a mio avviso il patto vero
Io lasciai come messaggio conclusivo a tutti noi la gestione la contribuzione dell'efficienza della solidarietà per il piacere gli stare insieme
Presidente grazie del suo intervento
Che dato un avaro allarmi consolazione ringrazio tutti intervenuti
Per il contributo che hanno voluto dare al convegno grazie