Processo Virginia Raggi ed altri (vicenda bilancio AMA Spa)

Fra l'altro è un Poletti quindi
Benissimo
Forse c'erano tre tuffandosi Profumo mozione vestiti ordina ma non sono queste come fino ad ora non è negativo
Allora possiamo procedere
Al quindi alle verbalizzazione
Però Giampaolo detti Franco presente libero presente difeso di fiducia dall'avvocato gli avvocati Giovanni Petit Picca e Dario Buzzelli
è presente quindi prima che sotto il secondo secondo la barile Giuseppe
Libero assente difeso di fiducia l'avvocato ecco gli Amanda lei buongiorno quindi presente di fiducia presente buongiorno botteghe di Luigi
Libero presente difeso
Qui di fiducia sicuramente dall'avvocato Donatella De Castro
Le foto di Pino presente buongiorno legnetti Gianni presente libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Zanotti risulta essere presente buongiorno raggi Virginia
Libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Pier Francesco Bruno
E Sinatra udienza presenterà primo fase anch'essa decreta danni avvocato Cristina Zanotti a che titolo Ciaccio novantasette quarto centodue
Centodue dall'avvocato Messina Zanotti sono parti civili nel presente procedimento
Matassa Rosalba
è presente in difesa difeso dall'avvocato Michele Venturiello AG sostituito Nanni intesi neanche avvocato Elisabetta Gentile ex articolo centodue
Ma che Bargnana cani Lorenzo presente difeso dall'avvocato Elisabetta gentile presente amo S.p.A. non c'è legale rappresentante però difeso dall'avvocato Emilio Nicola Ricci che al presente ma sullo Andrea
Di Pietro presente difeso di fiducia dall'avvocato Marco Bastoni risente che anch'egli presente Montanari Giuseppina libera che si fa notte parte civile presente Montanari no punta Mari non è presente difeso dall'avvocato Michele Venturiello sì responsabile civile nel presente procedimento il Comune di Roma comuni di Roma Capitale
E difeso dall'avvocato dico maggiore Errico maggiore buongiorno
Sì
Così è presente sì presente buongiorno
Allora dunque qui in relazione presente procedimento ci sono stanchi cessato l'ultima udienza interessato di invio per un legittimo impedimento
Se non ricordo per assunzione comunque non è stata fatta alcuna attività
Comunque intanto preliminarmente diamo atto della diversa composizione del collegio
E quindi chiaramente si dispone la rinnovazione degli atti del dibattimento le parti si riportano presente richieste di prova se non ricordo male per il tribunale all'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova già emersa detto subito atto del fatto che questo è chiaramente non sarà al collegio definitivo nel senso che appunto
Con la giusta la poi composto da metà ottusa comporti una dottoressa Marcelli quindi oggi in realtà in composizione precario
Posso significazione alla dichiarazione del suo dipartimento
C'erano c'erano appunto alcune eccezioni e però dunque c'era e che io non ero presente all'udienza del del del febbraio del due mila venticinque queste eccezioni se non ho capito male provenivano nella soprattutto dall'avvocato Giampaoli che sul punto c'è l'altra appunto le altre le altre difese che poi hanno diciamo così sono si sono associate
Rispetta queste eccezioni non ho capito perfettamente se le stesse potessero essere in qualche modo condizionato all'esame dei documenti o se invece rimangono tal quali a prescindere
Stiamo parlando chiaramente delle intercettazioni
Sulle intercettazioni
Sul sul
Su sulla produzione delle pennette della parte civile
Dell'individuazione del perito in un appunto nella personaggi FIA aveva già effettuato un lavoro come consulente del pubblico ministero nella fase antecedente
Cioè queste rimangono intatte queste nell'accezione avete visto avete consultato il fascino il agli atti possono diciamo possono essere superate non non so adesso purtroppo non ero presente quell'udienza per cui se posso permettermi e poi sull'ammissibilità di bottiglia testimone c'era l'ultima eccezione quest'mottetti
Allora se potrà permessi premio ammalarci maculato Petrica per la difesa il campo elettrico allora presidente io vorrei comprendere mi pare aver capito che questo collegio per collegio allo stato precario che sarà diciamo modificato alla prossima udienza
Questo è il il concerto è ancora collegio non sarà quello è stabile però è una cosa che non è completamente
Diciamo così purtroppo una cosa cattiva costruire
Pubblico metto in dubbio però ecco anche alla anche alla fine del corso il cui nella successiva fase processuale deve lettura in toilette fusione dei testi poiché si tratta di un testo centrale
Nella
Vicenda processuale io riterrei ma no però scusi insomma la mostra cosa insomma con l'eccezione di rimangono per quanto riguarda le eccezioni di carattere formale sulla produzione delle pennette e quant'altro assolutamente inalterate
Perché a nostro avviso quelle modalità di produzione non erano ammissibile per quanto riguarda il conto economico io primario purtroppo il lavoro soltanto sul verbale quindi in se non ho capito male
Diciamo l'eccezione per le anche per la trascrizione intercettazioni
Il problema è esattamente questo per inerte che su quella Pennetta erano state riversate captazioni diciamo ambientali che sono già oggetto di produzione all'interno del fascicolo del pubblico ministero a nostro avviso qualsiasi perizia su quelle captazioni non poteva avere a riferimento quel
Rivenienti agli atti del Pubblico ministero questa è la prima questione formale
Che non mi pare allo stato superata
Ma qui non imperdonabile perché ripeto nota se il secondo solo nelle purtroppo io di Prato lavoro sulle quindi l'eccezione non è su tutta l'operazione di tutte le intercettazioni ma solo sulle pennette prodotte da parte civile perché non presenti no non è soltanto quella là questa bianco deve per fare arrivare le può
La seconda è ma la prima non ho capito la prima riguarda la trascrizione di quanto registrato uso tenete la parte civile corretto nel senso che a nostro avviso la perizia la perizia sulla trascrizione di quelle intercetti quelle
Diciamo captazioni ambientali tra presente e noi no presenterà blu documento molto sansa nocciolino fatto avrà pronto avvenire sulla base di una pendenza prodotta dalla parte civile cioè quelle trascrizioni se deve fare tribunali penali disporre la trascrizione di quelle captazioni non dovrà essere effettuata sugli atti presenti nel fascicolo del pubblico ministero questo è il primo dato
Personale mezzo sono altro distratto ma detto e quindi non può non può non diciamo essere trascritta dalla Pennetta prodotta parte civile ma solo esclusivamente agli atti presenti nel fascio potessero perché si tratta di contenuto corrispondente esattamente alle
Presuntamente corrispondente però il nostro interesse è che quelle trascrizioni vengono effettuate sugli atti
Già contenuti nel fascicolo confessa in una serie di renderlo qui sì sì no ma solo perché abbassa sola vediamo se adesso vediamo un attimo quanto siano aveva lei costruzioni sonore spesso minorenni che voi va be'intanto cerchiamo di capire qual è la la questione poi se poi non è corretto andremo ad Alessi
Sì
Allora la seconda questione presidente riguarda diciamo il contenuto complessivo del completa delle intercettazioni telefoniche di cui è stata richiesta la trascrizione naturalmente se si tratta di atti di trascritte di di tra scherzi di richiesta di trascrizione
Di intercettazioni corrispondenti ai Ritt che sono è stati effettuati in questo procedimento la questione non si pone
Perché si tratta di Ritt agli atti di questo mento sulla base di quello che ha indicato alla polizia giudiziaria e quindi la trascrizione di quelle intercettazioni sarebbe consentita
La richiesta al tribunale che
Venga fatta una verifica su i Ritter di cui viene richiesta la trascrizione sulla base di quello che l'elenco dei Ritter depositati dalla polizia giudiziaria è oggetto delle intercettazioni fatte dalla polizia giudiziaria che risulta da una nota della guardia di finanza con Elenco delle conversazioni telefoniche che sono state effettivamente intercettate in questo procedimento redatto dalla stessa polizia giudiziaria e che a questi fini
Deposito al tribunale previa
Sotto pressione dello stesso proprio scusabile un'ipotesi perdoni di Mancini ci sia un richiesta della procura
Con il con con l'indicazione di di da trascrivere la richiesta io non riesco a comprendere l'indice c'è una discrasia tra questa richiesta e questa è un'altra questione Presidente la che la che la procura via depositato una
Richiesta di trascrizione è pacifico la mia richiesta ed è esattamente quella che le stavo per riprodurre la mia richiesta è che le intercettazioni di cui richiede la trascrizione la parte civile corrisponde a quella dalla polizia giudiziaria quei ma che lei ha notato due ventidue discrasie
Prego annotato che nella richiesta della Procura ci sia una discrasia rispetto a quanto fatto dalla Guardia di Finanza
Non è rispetta quello capitolo io ritengo che ci possa essere una discrasia che che chiedo al tribunale di verificare
Tra l'elenco delle intercettazioni perde una programma allora scusi si fa eccezione lo verificare se ci sono distese di in questo senso scusi non c'avete didattica non so quanto tempo
Non fanno eccezione non guardate se effettivamente c'era di stranieri che qui dobbiamo dobbiamo farlo ogni volta la richiesta in termini no
Di non ammettere la trascrizione di intercettazioni che non siano ricomprese nell'elenco delle intercettazioni esposte dalla Guardia di Finanza e di quell'elenco del pubblico messo questo è il la richiesta
Di opposizione formulata in questi termini quali non so se gli altri nei territori hanno atterrito aumentato quindi dice diamo atto intimo al difensore dell'imputato Giampaoli ittiti ribadisce le seguenti eccezioni
Rispetto a chi liste
Gli elementi di prova
Prodotti
Ormai di cui si chiede l'acquisizione dal da parte della negli altri della dell'ufficio di procura e dell'ufficio di del del parte civile
Si oppone alla trascrizione del contenuto
Di penne istante
Prodotte dalla parte civile
In quanto
Gli stessi fa il sono contenuti in atti
Ma in supporti presenti
All'interno del fascicolo Pubblico ministero
Sì che debbono essere trascritti gli stessi
E non
Quindi la parte civile
Sì si oppone altresì
O meglio chiede altresì
Di verificare
La corrispondenza
Tra
Di fare il
Per cui vi è richiesta di trascrizione
Da parte dell'ufficio di procura
Confuso tra i diritti
Per cui vi è richiesta di trascrizione a parte l'ufficio di procura e quelli
Oggetto di attività di intercettazione presente procedimento
Da parte la Guardia di Finanza
Basta il sì un attimo solo poi e quindi queste solite sulle le le eccezioni
Queste sono eccezioni appunto fatti e i fatti valere dal difensore Giampaoli tutti
Poi non c'era c'era anche un'eccezione afferente al perito trascrittore che abbiamo poi passato se non ho capito male perché in realtà non non è più indicato non è presente il consulente per e corretto
Problematica quella è una problematica che atteneva un divieto del Codice perché non poteva essere nominato però ma con la loro non è non era non ne faccio una questione di fondatezza ne faccio una questione di di consistente nel fatto che una volta che i periti son diversi questa la possiamo dire per la sala coralmente perché almeno per quanto mi riguarda naturalmente ok quindi periti oggi presenti non sono quelli per cui era la richiesta e poi c'era questa
Diciamo eccezioni afferente al
Afferente allora appunto al
Alla testimonianza di come si chiama martedì signor Presidente bottini di
Ok o questa questa eccezione ce l'aveva fatta la difesa botteghini non glielo ha deciso all'attentato signor giudice chiamato a testimoniare
Si sia quello sono d'accordo testimone puro chiaramente non è difficile che si possa sentire si sono altre vesti nel Codice magari poi non so adesso che come s'intendeva
Regolare l'ufficio di procura
E va bene queste sono sono le eccezioni formulate dall'avvocato Giampaolo già di Giampaolo etnico Dalton Paoletti le altre parti rispetta queste eccezioni le altre difese degli imputati gli altri imputati
Si associano così si facciano gli altri difese spesso studia sì sì gastrite si associano possiamo dire va bene allora rispetto a questi diciamo così a queste pressioni fatte valere sentiamo prima Pubblico ministero forse
Per
Qual è la Guardia di Finanza chiedendo la perizia delle stesse mi sembra che rispetto a questo la parte civile invece aveva interesse ad ulteriori intercettazioni diverse quindi diciamoglielo mi sembra di capire che la Difesa John Poletti contesta
L'opportunità di estendere la perizia su intercettazioni che sono state richieste da parte civile non su quelle della Procura che fanno parte di questa diciamo mi sembra di capire che questo per cui
Uno ma il sullo scudo volessero semmai forniamo ma quindi fa questa richiesta coincide totalmente con quella della la guardia di finanza e quindi rito sono i medesimi se ho capito male
La procurarono anch'io non ho presenterà un'altra udienza però qui un elenco conversazioni
Mi sembra che i colleghi che mi hanno preceduto hanno depositato quello stesso Elenco in modo integrale quindi voglio dire
Non credo che ci siano problematiche da questo punto di vista quindi mi sembrava di capire nell'accezione Ras sollevata in riferimento alla richiesta di integrazione di perizia dalla parte civile che ha interesse per alcuni progressivi diversi da questi perché li ritiene utile
Quanto riguarda la proprio posizione
Ho capito porre poi sul sul testo sul fiction Pollina va bene risulta esser chiaro quello che era sembrato quindi perché doveva essere sentito connesso in vista come testimone ma non è
Ipotesi o decidere duecentodieci insomma ma con la certezza ok prego allora le parti civili tra i
Allora io volevo specificare un'altra avvocato Elisabetta gentili difesa dottor bagno cani
E per quanto riguarda la produzione della pennette realtà come aveva anche sottolineato la presidente alla scorsa udienza non è stata richiesta la che la perizia si svolgesse sulla Pennetta prodotta dalla parte civile non mi sarei permesso
La parte civile a depositato una pennetta avendo ascoltato tutte le registrazioni fatte dal Pubblico ministero io ho fatto una classificazione dove ho semplicemente peso irrita e di fisica per giovedì progressivi tutti
Quelli che di cui ho chiesto io la trascrizione e li ho catalogati per giorno quindi la Pennetta riguarda semplicemente un lavoro di catalogazione per agevolare il giudice ma la perizia viene richiesta sui supporti originali della guardia di finanza
Quindi il diciamo il una prova documentale che in cui vengono classificati i progressivi di cui chiedo la trascrizione per quanto riguarda l'elenco dei progressivi richiesti dalla parte civile sui progressi riversati in atti il Pubblico ministero fatto una selezione la parte civile ne ha fatta un'altra
Ascoltando personalmente duttilità presenti all'interno del fascicolo
Quindi l'acquisizione che richiede la parte civile riguarda progressivi e Henry versati nel fascicolo del pubblico ministero
Che nel libero contraddittorio delle parti la parte civile ha la possibilità di chiedere un integrazione riguardo a questo l'unica osservazione dove emissari
Mi sento di fare una specifica è che ho richiesto anche nell'Elenco precedente che fossero trascritte le registrazioni versate in atti del dottor bagna cani effettuate nel corso la prodotte nel corso delle indagini e a questo riguardo giudice per valutare la fondatezza della mia richiesta posso produrre oggi perché ho fatto una selezione
Tra all'unità allora quindi c'è perché ATO Diaz catalogazione di se si fa il di che per quest'operazione per cui fondamentalmente c'è richiesta l'artefice procura
Poi questo proibite ostaggio il proprio percorso allora nel corso delle indagini sugli dottor bagna Caniato depositato dei dialoghi o alcuni consegnandogli anche al testi al testimone che viene sentito oggi
Quindi o ha richiesto che l'oggetto della trascrizione della perizia fossero anche quegli alti o che sono al fascicolo del pubblico ministero e nella disponibilità dei difensori degli imputati fin dalle indagini difensive
E a questo riguardo non ci voglio più Vallecamonica Turkson su Marcel Mauss nessuno sulla sinistra anzi avrebbe due registrando dell'ironia signora prosegue il Periodo per cui appunto si
E proprio corre nel periodo corrispondente
Corrispondente a quella dell'intercettazione gli obiettori dando il fascicolo questa obiettano motu altra forse non so se questo il trucco
No dico non non so se la nomina è stata prodotta la scorsa volta e la dottoressa Conforti si era riservata di ascoltare l'obbligo entro il due
Credo due volte fa
Dovrebbe essere quella ventisei febbraio giustamente se ne metteremo
I nomi facessimo
Io preparato invece proprio per distinguerle
Quindi comunque non avrebbero produttiva allora io sì questo è un problema posso riservarmi di riprodurla operò separato a fine probabilmente sono un fuoco condurrà su polverizzato giudice di riprodurre però trafila per tranquillità della difesa della degli imputati per consentire ai collegio di poter verificare che queste registrazioni sono state depositate regolarmente
Nel corso delle indagini ho predisposto la Pennetta separata solo delle registrazioni del dottor bagna cani con i verbali di acquisizione una firma proprio della della Guardia di Finanza del Vismara che verrà sentito oggi che è un'altra dell'avvocato Sinopoli che all'epoca difendeva il dottor maniacali acquisita al fascicolo del pm per dare appunto tranquillità che ha già nel materiale
Io mi sentirei però di anticipare no che faccio mi faccio fare perché ho fatto anche un'altra istanza verdi
Perché approfittando che sarebbe venuto illa ma forse lo finanziamo ma romana nonostante sulle registrazioni però se mi dice posso farla anche alla prossima udienza semmai facciamo un'integrazione
Facciamo una cosa per volta s'infrangono definiscono questi programmi
O comunque
Va bene quindi questo sarà determina questione sono capito male insomma sì
Va bene non so volete produce questi pecco di diritto da da trascrivere la e lecco la Guardia di Finanza degli o sociale
O queste quello per cui è richiesta da parte della Procura dopodiché
Altri quello che è la parte civile hanno state depositate la scorsa volta se non le
Mi serve a dire depositarle faccio elevata stampa tanto
Il condono fatta persone questo
No proprio avvocato allora Torelli
Non è ancora dalla parte civile qualcos'altro studio molto
Glielo rideposito se non ritrova più
Ma di fronte non le manifestazioni d'arte
La dove
Usino il torneo più fondo
Brescia abbiamo uno scudo io
Credo grazie al ventisei febbraio corretto
Quindi sia per la procura sia la lista della procura sia quella della parte civile
E gli ho detto
Sono forse non farla ore
A far salire no c'abbiamo Giorgio costa otto multiorgano
Cioè
L'ho fatto fare l'Ulivo tutto quanto mila cinquecentottantaquattro se se ne gli appunti forte
Ma dovrebbe assumere contrabbasso e cioè nell'action poggia su Antonio
Licenziato alla fine eventualmente
Beh devo chiedere se c'è la seconda edizione non hanno
Sì hanno fatto una voce stazza trascrizione intercettazioni oppure fai l'unico a tutti c'è produzioni commentare garanzia
Fatto così
Ma non c'è un fondo in cui ci mobile Franco
E dunque nella produzione documentale dell'udienza del ventisei febbraio del due mila venticinque
Tra gli atti prodotti dal pubblico ministero vie un'indicazione di file che sono seicento sessantatré settanta del due mila diciotto
Settantatré settantadue mila diciotto sessantatré settantadue dove diciotto sessantatré settantatré del due mila diciotto
Sessantaquattro cinquanta dal due mila diciotto sessantacinque quarantaquattro il due mila diciotto sessantacinque con la fase due mila diciotto sessantacinque cinquantadue ma diciotto Santo cinque ottantotto il due mila diciotto
Settantadue novantanove del due mila diciotto questi sono i file per cui vi è richiesta di trascrizione corretto non ce ne sono altri tre e sono esattamente c'è sopra al nucleo Guardia di finanza
Queste sono quelle della Procura fai avevo capito diversamente ci fossero posizionate su questo
E che appunto che si chiedeva al Tribunale di guardare la corrispondenza però mi sembra che la corruzione sia proprio esattamente proprio corrispondente fondamento ma parte civile ha fatto una istanze no
Ok l'ha partecipato una lista di però perché poi praticamente
Solo quella questa è soltanto quella che ho depositato altri riguarda le registrazioni del dottor Spagna cani scritte sono aggiuntive possano essere fondamentalmente riguardano
Oggettivamente il razionalista parte i numeri di progressivi diversi a quelli del
Pubblico ministero riguardano gli stessi verità
Però sono stati indicati solo alcuni di progresso alcuni progressivi la parte civile ha chiesto l'integrazione di altri progressivi degli stessi evita
Ho capito con un'apposita lista che adesso mi sto facendo stampare così
Non c'abbiamo sul guarda del venti vedrà partecipi Abruzzo Bardo parte civile questo sono praticamente i contenuti nella Pennetta che sono quelli che ha fatto il bagno accanito voti che la parte civile ha chiesto la trascrizione di progressivi ulteriori miscela presso un'altra lista alzata la parte civile intercettazioni
Adesso me la sto facendo marciare spesso
Sì il supplizio
Chiedo scusa a volte fu fosse debole fosfato fa servizio ai clienti
Dunque
Comunque posso
Allora questo c'è un'altra quindi fondamentalmente se non ho capito male questi progressi di ulteriori che lei dice sono progressivi
No spettinato escluso il secondo perché c'era se no qui diventa un francamente problema allora sono praticamente indicati
In una richiesta del trentuno ottobre due mila venticinque corretto no
Portando
Richiesta resta un fascicoletto
Chiaramente molto Complesso e molto Eric codici di sorprese mettiamola così leland suo che io ho richiesto all'udienza del ventisei è quello che stavo cercando di produrle perché mi sono fatta di spedire una coppia dalla dallo al mio ufficio perché sono una serie di progressivi nello studiare le relazioni di Vismara odierno cito fuori un altro ricco perché risulta di altro procedimento che nasce da uno stralcio di questo dove è lo stesso Vismara che richiede la la diciamo la stessa Guardia di Finanza che richiede l'acquisizione quindi questa è un'ulteriore richiesta che io non aveva ancora avanzato visto che stiamo ancora alla precedente
Quindi questo un'ulteriore richiesta che si va ad aggiungere a quella che abbiamo già fatto
Poi è stato poi fare attenzione Presidente che hanno cercato di porle cioè
Qui si chiede di acquisirà scusate e trascrivere intercettazioni che fanno parte diritte di altro procedimento dei quali gli odierni imputati non hanno mai avuto conoscenza nella fase delle indagini
E che ha vinto di questa difesa non è ammissibile magari sia in quella regione il sei febbraio non facciamo confusione però farò Buona parte ci siamo pronti siamo all'avvocato luci morbide più
E che la parte civile chieda tre trascrizioni diverso il PTS diverse una di una pennetta che prostituisce prova documentale un'altra di progressivi
Che sono stati presi in questo procedimento e un'altra ancora di progressi in altro procedimento
Per la sua morte ricorda nella scorsa udienza proprio per dare un contenitore di ordine lì eccezioni hanno sollevate rispetto alla prima Pennetta che era solo una classificazione perché la perizia questo difensore la chiede sui supporti originali della Guardia di Finanza è un lavoro di catalogazione che ho fatto in più per va ascoltato ogni progressivo
Poi ho aggiunto alla lista del Pubblico ministero i progressivi che ritengo rilevanti
Per l'accertamento dei fatti di questo procedimento Ennio fatta una lista autonoma che io ho fatto ristampare perché non la vedo
Presidente la lista precedente dove sono indicati tutti gli istituti progressivi se la collega quindi ok me li fa vedere gli faccio degli Enti per esempio quelli sono stati già depositati ed erano agli atti del tribunale la richiesta che lei ha letto è una richiesta depositata
Nel portale venerdì perché all'esito dello studio delle relazioni del dottor Vismara ho avuto conoscenza preghiera un attimo fitte di cui avevano chiesto l'acquisizione mai acquisito quindi questo diciamo un qualcosa in più
No
Le questo FAS ritrovate comunque chiedevo aiuto
Cosa questo quindi corrispondenti a voi questo non c'è contestazione super
Questo processo ok questo quindi su questo non c'era e non c'è questione diciamo questi sono quelli del ventisei febbraio se corrispondono a inizio di questo processo assolutamente no sì sì su sei tre sette zero
Simpson quel sono dovrebbero essere esattamente non risponde ai criteri naturalmente Presidente chiedo scusa dovrebbero essere corrispondente al fascicolo che dovrebbe essere a conoscenza del tribunale in cui si sono richieste e provvedimenti di autorizzazione dell'autorità giudiziaria alla che fu e interruzione di quelle intercettazioni anche per il periodo richiesto dalla parte civile e naturalmente
Sì ma è un riscontro che deve essere fatto ci riserviamo di fare
Non
Allora quindi questa è la la questioni insomma queste sono le questioni allora ci risentiamo attimo che cerca di capire se è meglio
Oggettivamente risolve però adesso spettare al collegio professori da un attimino insomma ok abbiamo vediamo cerchiamo attimo di comprendere come muoverci ad ogni buon conto diamo atto che la presenza dei periti Dean oggi presenti soppesati i tre periti corretto
Che sono i dottori
Ruggeri Nardone di nella ma non c'era perché nella questa questione
L'altra Divella cioè va bene
Ok e poi esce e anche è un altro e un altro perito
Ok dopodiché si dopodiché c'è qualche altro c'era ma forse altro testimone da sentire altri testi altri testi
Cecconello Vismara bocche
Va bene allora Sicilia se troviamo un secondo su questo trattato
Anche la Pennetta è stata rinvenuta solo per sapere Gorla permetta non so soltanto che succedette detta no non è quella però originale della sinistra la mamma dice offre fugge va be'intanto vediamo un attimino monaci sono
Contano renderà Berlino
Dunque in relazione quindi a questo punto alle eccezioni fatte proprio dalle parti
O il tribunale
Relativamente
Allora eccezione afferente
Alla vista
Indicata dal Pubblico ministero
All'udienza del ventisei febbraio due mila venticinque
Sabato come
Dalla documentazione prodotta
Non è andato
Individuale alcuna discrasia
Tra
Quanto operato dalla Guardia di Finanza
E
Quanto chiesto dal pubblico ministero nella richiesta
Rigetta la eccezione
La vedette mano e queste eccezioni non lavoravo proposta
Siamo proprio capitolo di giudice avrà chiamato tribunale a verificare se ci fossero delle perché accade
Ma a maggior ragione calo anche trascriverlo a a mettere a verbale noi avevamo proposto e cercano alcuna sulla lecco diritte intercettazione che ha dal pubblico privato io quello che ho capito è che chiedevate che si verificasse la coincidenza tra quanto che esso pubblico ministero e quanto diciamo così ho capito però non so ecco essa non è questo è l'avere l'eccezione è io va specificarlo sì va be'comunque quindi a maggior ragione quindi quello che è stato chiesto dal pubblico ministero non c'è nessuna eccezione quindi siamo a quella più tranquilli va bene
Ok in relazione alla
Questioni fatte valore farti valere
Il riferimento
Alle trascrizioni richieste
Dalla parte civile
Il tribunale
Si riserva
In ordine alla
Trascrizione delle intercettazione
Dei file
Registrati dal dottor maniaca bagna cani
All'esito di istruttoria
Al fine di verificarne la pertinenza
Rispetto ai fatti per cui si procede
Si riserva in ordine
Alla richiesta di
Trascrizione delle intercettazioni
Operate
Indistinto procedimento
Al fine di consentire
Al con la giusta ambito
Di
Meglio valutarne l'ammissibilità
Ammette la trascrizione
Delle intercettazioni
Di cui hai diritto
Progressivi
Della lista depositata in data ventisei febbraio del due mila venticinque
In quanto
Lista relativa ai medesimi ditte
Indicati nella lista della procura
A questo punto quindi direi che siccome sono presenti se non ho capito male vi sono quattro io i periti
E direi che il se per voi va bene il tribunale dispone una perizia congiunta rispetta la perizia collegiale rispetto a questo e poi voi e chiaramente
Punto di volta in volta
La presenterete la parte rispettiva che che avrete appunto trascritto ciascuno di voi va bene
C'è opposizione su questo modo di procedere no quindi nulla osservando le parti
Va be'
Ma ma se non c'è opposizione appunto poi praticamente rappresenterebbe cioè Che cosa ha fatto ciascuna parte Fini veramente diciamo così quindi si dispone né a questo punto perizia collegiale
Sulla trascrizione delle intercettazioni ammesse
Relative alle liste di Pubblico ministero e parte civile nominando periti
Arrivando
Gli assegni
Contabilizzazione
Passo
Nati uno solo
Allora siamo fortunati stiamo parlando quindi di
No no di quale imputato abbiamo detto scusi
Avvocato e domanda della difesa la Bariletti è una trascrizione di una conversazione intervenuta tra Rosalba matassa persona offesa alla barile imputato
Era una il più grosso le no perché l'aveva depositata direttamente la persona offesa nel momento in cui era stata sentita a sommarie informazioni e questa telefonata dovrebbe essere del cinque novembre del due mila e diciotto
La la è già stata trascritta dalla dalla Pubblico ministero e quindi sì non c'è opposizione navale sono elevati quindi non è mi chiedevo la produzione
E la trascrizione o solo produzione l'ho capito scritta scritta all'occhio conferma ma per questo ci vuole il consenso alle parti emendamenti c'è consenso
Non c'erano
Allora quindi nulla oppone anzi con il consenso di tutte le parti viene acquisito al fascicolo dibattimento fare decidere
Conversazione
Trascritta dal consulente tecnico all'ordine del
Intercorsa fra matassa Rosalba la Barilla Giuseppe
Per cui già vi era richiesta
Sì abbiamo dato l'ok all'acquisizione del verbale ma vogliamo che comunque venga trascritta proprio nella gestione di correttezza perché la dottoressa matassa ritiene che non ci siano cioè preferisce che sia corre sia trascritta quindi no scuso cinque giocatori lo scritto si interroghi sul ci sono state anche alcune sono state già trascritte ma ci sono delle imprecisioni
Riteniamo necessario semplicemente procedere ugualmente tanto nell'ottica sì sì noi diamo il consenso alla produzione nella trascrizione chiediamo
Che venga armonica o questi file audio in questo momento questa diciamo sia trascrizione del contenuto i file audio sono reali doccia prodotti erano parecchi udienza o li volete ancora produrre no sono presenti nel fascicolo
Tre supporti
Va be'quindi sono indicati in Eritrea per cui ieri che
Rappresenta
Sì è sempre un'Audi o quelli prodotti nel corso delle indagini
è una è una anch'
Sì insomma la persona offesa precisa abbiamo se vuole giudice troviamo l'audio del fascicolo il pubblico ministero intercettazioni no no ormai lungo sketch improbabilità tutor per cessazione ambientali
In quel periodo no questa è una condensazione ricca
Sì la persona offesa Rosalba matassa e l'apparire conversazione telefonica ma non è un'intercettazione non occupi il tutto infatti diverse registrazioni scusate ho usato il termine non corretto intercettazione
Diverse registrazioni dalle persone offese avviene sì questa versi sino ad arrivare a un organo monocratico quello il punto è questo
Quindi il pieno ci sono una serie di documenti Fo fonici riprodotti al pm di così chiede la trascrizione perché qui nel verbale del pare che udienza non c'è questa questa cosa
Giudice se vuole ci riserviamo nuovi di cercarla all'interno del fascicolo il pubblico ministero di deposita cioè di
Fare in modo
No no per carità quindi soli sono sono in atti sono stati prodotti quindi immagino cioè nel nel di questa copiosa dovuto diciamo memoria
Del Pubblico ministero prodotta ventisei febbraio c'è l'indicazione anche di documenti fonici di cui si chiede la trascrizione e così perché io non ho questo io sulla PM che chiede trascrizioni ditte
Documento
Il registro azione che questo venga acquisito questo
Quindi non non rientra nell'elenco indica conviene realtà questo diciamo supporto fonico per il nipote si dovesse produrre voi cioè
A parte che non ha chiesto già la acquisizione
Formale
Giustizia e nel fascicolo del tecnico manageriale lo produce Kitchen uno per questo io non ho nessun problema ad acquisire un giorno documento vi è la trascrizione o meglio la trascrizione di un documento fonico sudditi è stabile parte su consenso delle parti Giancane capo d'imputazione per questa telefonata ogni va bene sarà progetto del Canada settanta tecniche appoggiata nel capo d'imputazione capito dopo di che la diciamo il supporto fonico per cui
Diciamo così astratta questa conversazione che non è quindi a questo punto una intercettazione quindi non può essere indicata e non può far parte delle rette indicati dalla procura e quindi a questo punto andando per esclusione
Sono oggettivamente i famosi pennette della della parte civile no
No nello datato di qual è il supporto organizzate va in galera Italia arriveranno ignorare l'amica tariffario ho capito ma se si chiede la trascrizione di un supporto fonico si del Circus
E cioè di un non non non ho non ho subito digitale penso io qui ho un solo faldone formato da cinque faldoni quindi dovrebbe far parte nelle varie acquisizioni ma in modo i faldoni e fa parte del fascicolo il pubblico ministero però non ho modo di riscontrarlo verificarlo adesso insomma perché non non è
Una produzione che ha fatto il Pubblico ministero dibattimento
Dire così ricette signor ministro
Dopo di che ci riflettiamo sul sul sul sulla trascrizione di questo
Perché non sappiamo nemmeno all'esito della produzione dello stesso insomma
Quindi a questo punto quindi diamo atto che questa conversazione commettere diciamo così la la trascrizione prodotta per cui gli consenso viene acquisito al fascicolo del dibattimento
E chiaramente sulla richiesta della parte civile di trascrizione
Ulteriore del supporto
Fonico di questa conversazione
Il tribunale si riserva all'esito della produzione del del supporto stesso
Ok abbiamo predisposto Brizio alcuni giorni Presidente mi scusi la difesa di Botteghe Luigi Jalloud in sé del ventisei febbraio due mila venticinque aveva chiesto le trascrizioni di alcune élite in questo momento non ho l'elenco che ha sotto mano lei quindi chiedere un integrazione perché se poi corrispondono va bene
Indissolubile retail sessantacinque cinquanta progressivo tredici novecentonovantadue tredici novecentonovantaquattro Hillary sessantatré settantadue lo spauracchio purtroppo mondo Momo tua possibili non
Dunque Solmi Profumo come il papa Bottelli Luigi sul c'è il verbale signor Presidente del ventisei febbraio alla pagina sei
Ho su questi ritmi per cui praticamente vi è richiesta da parte del
Del difensore di bottiglie che saranno progressivi diversi maggiore rispetto a quelli che sia la Procura corretto avvocato no in questo momento stante non siamo in grado di dirlo venuta prenderà anche coincidere per questo tranello coincide con quei tre sono i medesimi quindi allora la perizia simile va bene comunque la perizia quindi avrà ad oggetto anche non c'è non c'è opposizione ma perché udienza su questo quindi non c'è opposizione ero
Non c'era stata elementi non c'è una statua quindi per Larry periti dovranno trascrivere anche élite per cui appunto di richiesta da parte del difensore
Di botte gli Luigi qui sì un attimo solo non ce ne sono altre corretto quindi fondamentalmente le richieste provengono dal Pubblico ministero parte civile abbiamo detto la Barilla Giuseppe
O meglio Gabri Giuseppe ha prodotto si informa che ha prodotto la e quindi fondamentalmente sempre la parte civile relazione a questa conversazione e poi fondamentalmente da botti va botteghe Luigi non ce ne sono non ci sono altri altre parti che vogliono la trascrizione corretto
Comunque Presidente ho verificato Quinci dono ci sono anche i progressivi indicati dalla
Nella conca del pubblico ministero fatta va bene lo stesso presente non ci sono sì non ci sono comunque altri altre parti che chiedono trascrizione intercettazioni corretto
Non ci sono altre parti che chiedono la trascrizioni atti intercettazioni corretto
No
Va bene allora quindi la perizia articolata secondo quanto ci ha indicato
Quindi a questo punto prego chi comincia per il conferimento dell'incarico
Allora prego quindi lei chiaramente non ci sono sì nome e cognome sì viaggiare in Alta Roma ventisette sessantasei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico impegnati anche al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Ho ecco bombe cento azioni con cui in arrivo non c'è incompatibilità e quindi al perito quindi viene dato la del seguente incarico
Procede al perito visionati gli atti del fascicolo dibattimentale
Del pubblico ministero per ascoltata
La fonoregistrazione delle intercettazioni telefoniche i o ambientali
A trascrivere
Le intercettazioni
Ammesse
All'odierna udienza
Afferenti alle liste
Per cui pro provvedimento di accoglimento
Provenienti dal PM dalla parte civile
E l'addetto alla difesa dell'imputato Bottelli Luigi
Il perito autorizzato a estrarre copia degli atti
Il fonoregistrazioni se considerati l'originale
Ad acquisire direttamente il materiale sul già consegnato in copia
Ad avvalersi di ausiliari nocche di tecnici per il il riversati orchestrato il materiale audio
Si manda al perito per
L'indice cronologico delle conversazioni trascritte
Ho il perito si manda altresì al perito di
Indicare
Unico elemento identificativo dei soggetti che conversano
Potendo utilizzare a tal fine anche i brogliacci
I verbali riassuntivi contenuti nel fascicolo Pubblico ministero
E quindi per ogni conversazione verrà indicata
Numero del cellulare
Titolare di tale uso dell'utenza chiamante
Titolarità all'uso dell'utenza chiamante
Progressivo della telefonata
Data e orario
Sì in entrata o in uscita
Nome e cognome degli interlocutori
Uno pseudonimi
Ho chiaramente il perito si manda al perito per la la formazione di una copertina le trascrizioni in modo che sia
Immediatamente visibile fitte trascritto tutti i dati identificativi dell'utenza telefonica intercettato
L'elaborato verrà ritratto sia in formato cartaceo che su supporto digitale
Chiaramente
Questi dati identificativi lasciando impregiudicato poi naturalmente la prova circa l'effettiva attribuibilità a diciamo così a un soggetto piuttosto che un altro della della telefonata della conversazione
Servono solo escluse esclusivamente ad evitare che venga messa all'identificazione uomo uno uomo due per cui poi chiaramente non ci capiamo più nulla sarà poi sempre la possibilità delle parti di mostrare che realtà
Si trovò nella diciamo così indicazione di nominativo pseudonimo in realtà si c'è l'altro soggetto
Allora a questo punto il
Perito accetta l'incarico è corretto si
Vendita come come iniziare ad aziende mi pare il luogo e data di inizio le operazioni peritali
Giovedì tredici novembre dopo aver così per tutti i giudici sono giovedì tredici novembre presso l'ufficio del pubblico ministero daremmo inizio perché i supporti sono metodo vecchio diciamo vecchia maniera vero assalto a quindi sono sei nove ore io non le sue foto sorge dal grande movimento Coscioni collegio aveva fatto riferimento a me con una via meglio dire quindi quindi presso l'ufficio del verde pubblico ministero ipertrofia alle ore dieci
Ho capito viene indicato il termine per l'esercizio dell'operazione di novanta giorni di chi termine che chiaramente viene concesso stante la mole delle delle intercettazioni
Quindi abbiamo detto da me indicato sia il luogo che il la data d'inizio è corretto
Il perito accetta l'incarico va bene allora prego se come piantonamenti abbiamo per quanto riguarda la formazione l'incarico si li facciamo a quello già non credo che ci siano problemi insomma ci rifacciamo a quanto già dedotto quindi appunto viene viene dato l'incarico altresì al perito dolore Francesco Maria Nardone atto quattro ottantadue a Roma
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica
Che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali ok lei non per anche per la non ci sono profili di incompatibilità tremando
Quindi appunto che viene dato due vengono dati gli stessi incarichi cui si rimanda appunto del del perito che abbiamo appunto Brema sì ok quindi si impegna a benedire fedelmente adempiere il suo incarico è corretto
Perfetto e diciamo il data luogo d'inizio delle operazioni peritali sono i medesimi del famosi pezza collegiale del sennò dodici tredici ok perfetto sentiamo ancora perso prego
Prego
Buongiorno sono Luigi Da Rin la NASA Salandra il ventotto dieci del mille novecentosessantasette e residente a Roma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Perfetto anche lei non non hanno alcuna condizione di urina unità
E quindi
Punto Seggiano impegnava la forma il giuramento anch'ella rimangono appunto
Formulati gli stessi quesiti
Trattandosi perizia collegiale già formulate relazione appunto alla alla perizia di un bando trascritte
Si impegna appunto a bene fedelmente adempiere adempiere che la data ora d'inizio alle operazioni peritali negli esami già indicato in Cile coincide allora sentiamo l'ultimo prego
Buongiorno io sono Francesca Romana soccorsi sui nata a Roma
Il trentuno dieci mille novecentottantuno perfetto
Inoltre le ore quindici quel dovrà valere per la responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento del mio incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Perfetto quindi allora non anche lei non versa in condizioni incompatibili che anche a lei viene dato l'incarico che è già stato dato agli altri agli altri periti trattandosi di la perizia collegiale e quindi la data e luogo d'inizio operazioni peritali se la medesima infatti
Nel anche le si impegnò impegna
Perfetto allora non ci sono altre questioni grazie prego io presidente avrei l'interesse a nominare un consulente di parte sì prego che indico nella persona di Fabio Milana
Sul
E-mail F Punto Milana chiocciola tiscali punto detti
Bene
Ok nella difesa di Giampaolo il che naturalmente lo dico per la prescrizione benissimo allora
Appunto quindi cioè questa nomina consulente tecnico da parte della difesa ora detto questo quindi poi chiaramente voi fare ed è questa la perizia avrete con riconvocati appunto quando poi appunto
Meno proseguo dell'istruttoria dibattimentale quindi per i periti possiamo congedare corretto quindi possiamo anche mandarli via vogliamo iniziare a sentire il tasso Vismara troppo lungo come funziona
Presidente al di là della lunghezza del perse che sicuramente non è rilevante io avrei interessa sentire al dottor Death Mara anche all'esito dell'acquisizione delle trascrizioni delle intercettazioni
Perché sua più poi ci sono alcuni punti su cui entrare i avrà interesse ad interloquire con l'operante votato su questo di chiaramente testimone
Comunque può riferire su su anche sul contenuto prima di
Diciamo della trascrizione in ipotesi poi comunque potrebbe tornare l'omicidio proprio se per un'esigenza organizzativa adesso vediamo un attimino s'è rimasto praticamente questo
Allora
Grazie a Crespo forzata ed effettivamente la sua
Importanza del processo
Signor mandarli nei bar dice ci sono ci sono testimoni
O comunque dove un giorno
Sì Europa
Va
Testimoni non ci sono
L'unico questi nuovi
Sì certificazione di del mezzo
Per cui
Ha mandato c'abbiamo acquisito per quell'ora verso la cosa abbastanza rapida sono credo male
Oggi tutto questo processo
Fino vincerà due questioni Chan due testimoni uno e lo fa citato dal molto semplice Tornatore arancione pervenuto dal starter verità perché si tratta di un ex aggiunge il TAR la certificazione del suo stato di salute spicca medica però sulla salute che
Mi pare incompatibile con la assunzione della qualità di testimone
Cosa che a prima poi uno scenario con riferimento alle dichiarazioni rese nel corso di indagini
L'altro testimone non doveva essere citato era stato citato perché si è dirà in programma lo scioglimento della questione
Relativa
All'applicazione del regime del centonovantasette bis questo testimone medesimo perché si tratta di persona che ha patteggiato
La pena il con l'imputato che
E non a chiarire se nelle dichiarazioni rese in precedenza avevo l'aveva messo la propria responsabilità
E quindi io ho qua in verbali un brutale se di eh comunque in capo a questa persona la qualità di teste assistito o ai sensi del centoventisette bis comma due comma tre
Come comunque quella dello storno Simone udienza allungata senza che in qualche modo però al di là delle Bordonali data al di là della ora della della questione trattandosi Protti in questo momento di di collegio precario
Cioè non quindi l'altro testimone non appesantita fra tante quindi comunque il più a me potrebbe inserire non ho capito male produrre delle menti da qui poi prende la decisione poi possiamo citare il testimone
E e tanto comunque sia duecentodieci decentrata sette bis di dire e poi sciogliere la riserva su come sentirlo all'udienza di rinvio
Ma
Non sbaglio già non fotografare questo mi pare ci fosse in poche righe riluttanza da parte delle Difese rispetto produzione dei verbali anche solo questo scopo
E per questa ragione allora vogliamo magari sospendere il processo Gian Paoletti trattare rapidamente il processo Barkley che poi magari continuare con Vismara
Vismara quanto può durare Pubblico ministero
Va più o meno non dipende solo da me dice nel senso che è stato sentito il maggiore Iaia quindi io chiaramente con la Vismara però ha svolto sia una funzione diciamo di coordinamento e sia una funzione collegato al singolo annotazioni però penso che ci sia anche l'interesse un po'di tutte le parti a sentirlo bene quindi voglio dire il pm tutto sommato credo che possa anche restringere il campo della sua escussione però c'è anche interesserebbe lodevole dalle parti civile difesa degli imputati
In
No il consenso no perché ne abbiamo necessità che chiaramente risma Aranda sentita passi importanti non hanno ancora
No no Palazzini volesse sentire oltraggio stabile questo discorso per una prendo lei immediatamente
Va bene sette le parti sono d'accordo in questo senso
Il Prete testimone Vismara può tornare
No
Recentemente
A lei Vismara Bongiorno Vismara senta oggi College precario per lei un problema tornare alla prossima volta
No
Se non vogliamo bussa alla sua disponibilità va bene allora troviamo allora quindi su richiesta congiunta delle parti scempio al presente procedimento che appunto togliamo l'hanno detto sono attenuto fa la penna
E quindi se non ho capito male Starsky mala con contesta che occuperà diciamo così un po'di un po'di tempo quindi sarà il rinvio solo esclusivamente per sentire a questo punto il teste Vismara
E
A questo punto possiamo anche convocare i periti delle delle trascrizioni perché novanta giorni
Possiamo aggiornarci a un'udienza magari in cui appunto convocare che anche i periti che verranno convocati dalla Cancelleria al fine di deporre sulle su sui risultati una perizia
E si rinvia al presente procedimento all'udienza del
Sì vogliamo fare il tredici marzo
Va bene per le parti tredici marzo anche per il dottor quante Vismara band
Allora rinviamo al presente procedimento non Santo obiezioni all'udienza del tredici marzo due mila ventisei A uno A otto ore undici e trenta
In quella data quindi verrà reso edotto il testimone Vismara che appunto verranno convocati tramite cancelleria anche per i riti perché trascrizioni di intercettazioni
Undici e trenta undici e trentasei
Buona giornata