Inquinamento: la benzina verde

Radio radicale
In questo spazio di trasmissione parleremo di argomenti di ecologia in particolare dell'alcol nella benzina l'ascoltatore ricorderanno che già nei giorni scorsi abbiamo realizzato intervista con Giuliano Cannata del comitato scientifico della Legambiente su quest'argomento che va riallacciarsi a quello che è un dibattito con Antonio volte anche aspri in cui Urso hanno soprattutto tramite i mass media e gli incontri Ari perché questo punto così sì da ultimare e dei cereali il gruppo Ferruzzi di utilizzare etanolo cioè al collettivo quello comune induciamo nelle case per aggiungerlo alla benzina come anni come additivo antidetonante ha trovato il la netto contrasto delle ENI delle gruppo
Auguri
Compartecipazione statale che appunto si in sintesi o con tutto ciò che riguarda le distillazione del petrolio gli idrocarburi in Italia
Sull'argomento si è aperto diciamo un aspro dibattito che oggi vede però riscontro di un fatto di cronaca assai rilevante un da tutti previsto l'emanazione da parte della CEE di una direttiva sull'utilizzo di alcoli nella benzina i prodromi di questa direttiva sono quella della marzo scorso come combustibile nelle nostre vetture il piombo tetraetile il piombo tetraetile una sostanza altamente inquinante oltre che fortemente tossica per la salute umana per questo il piombo nella benzina va eliminato va se non altro ridotto il tasso di piombo presente ma benzina per questo che si parla di al collo come possibile sostitutivo ma oltre all'alcol pro toh vegetale mente attraverso la distillazione delle eccedenze alimentari agricole di cereali così come propone il gruppo Ferruzzi Leni a proposto un'altra soluzione quella di alcoli derivanti da metalli da petrolio il Marsella MTB a M. tibie ma la notizia del giorno è quella dell'emanazione della direttiva della CEE vediamo di cosa si tratta per consentire la produzione e la sono i Paesi della CEE di benzina emanato una direttiva che indica le percentuali degli alcoli nelle miscele e invita i governi ad adeguare le loro legislazioni in materia entro il primo gennaio mille novecentottantotto la direttiva sottolineano portavoce del Consiglio hanno c'hanno l'approvazione è importante anche perché può aprire la strada all'uso di eccellenza CRI agricole dei dieci che sono stimati in circa ventisette milioni l'anno barbabietole e cereali soprattutto per la produzione di carburanti sulla cui e con un e cita rimangono comunque interrogativi la direttiva indica percentuali di volume minime e massime per la giunta di alcoli nella benzina precisando che i limiti massimi possono essere superati purché la percentuale venga indicata chiaramente alla pompa di distribuzione le percentuali dice ancora il testo della direttiva non sono cumulabili anche se fra gli alcoli possono estensione tra limiti minimi e massimi il metanolo potrà essere miscelato al tre per cento l'etanolo al cinque il chi Biglia al sette per cento per litro ovviamente si intende per gli altri composti ammessi i limiti minimi e massimi sono rispettivamente del cinque e del dieci per cento per l'alcol isotopi dico del sette del dieci per cento per l'alcol ISO butirrico
Del dieci del quindici per alcuni eterni sei composti vengono aggiunti miscelati fra loro i limiti sono fissati nel due virgola cinque in il tre virgola sette per cento del peso di ossigeno fin qui le notizie di agenzia la notizia comunque è quella che la c'è approvato una direttiva per l'utilizzo della di alcoli nella benzina a partire dal primo gennaio del mille novecento e le parti interessati dalle parti in causa il ministero per l'agricoltura il ministero per l'industria anche il ministro per l'ecologia italiani e poi li gruppo Ferruzzi la l'ENI Montedison e anche la FIAT ma evidentemente Heller la questione piuttosto spinose la notizia ha colto un po'tutti di sorpresa finora non siamo stati in grado di darvi nessuna commento nessun giudizio rispetto a questa notizia solo adesso abbiamo al telefono l'ingegner ma li ho Palma Rocchi dell'ENI che per Leni coordina il Progetto dei succedanei delle benzine ecco allora l'ingegner Marotti chiediamo di precisarci il punto di vista dell'ENI sull'emanazione di questa direttiva da parte della CEE
Pronto ecco lei ha ascoltato la mia domanda dei tenta però ecco come può rispondere da intanto vorrei fare e poi in un territorio che non li
Che Lennie l'ente di Stato la Montedison non è un gruppo privato
O relativamente al problema dire lei che non esiste un problema della benzina senza piombo tanto già noi conoscevamo e tu dei clienti petroliferi o alcune società petrolifere e comunque di raffinazione
La direttiva che doveva uscire proprio in questi giorni già da anni e di conseguenza andiamo preparato immenso appunto siano a ossia impianti sia diciamo dei programmi
Notare da intervenire con venti linee pulite al momento in cui la direttiva avesse dato via per cui cauta mille novecentosettantatré e non un impianto di cento mila tonnellate
Qui prodotto andava semplicemente Germania dove limiti di piombo erano più bassi che in attualmente noi quindi siamo perfettamente in condizione di produrre benzina senza piombo utilizzando questi composti tanto riguardo ai valori accennati nella direttiva sono esattamente conferme
E i valori che una parte dei quali noi abbiamo fatto tutti i nostri programmi e
Filtrato ripeteremo al momento opportuno ecco quindi a suo giudizio questa direttiva
Della Cei le consiglio ministri dell'Energia e della comunità europea a a operato una scelta fra le parti in causa che in Italia discutono tra i tema simili altri confronti siete sul tutto sommato soddisfatti questa direttiva nel senso che ovviamente lascia spazio per le vostre produzioni
è una direttiva che lascia spazio alle nostre produzioni del Tevere Ourcq alto diciamo nella a tra i nostri programmi sono pari
Infatti in funzione di questa direttiva che che io dovevo uscire adesso quindi siamo perfettamente d'accordo i valori che della direttiva sono esattamente quelli che conoscevamo e quindi diciamo per noi il problema diciamo che più amava le benzine oneri
L'abbiamo già superato da tempo consideri che lei li produce questi composti ecologici già dal settantatré come dicevo prima quasi il cinquanta per cento degli impianti Dmt pieni particolare esistenti al mondo e funzionanti al mo'sì
Si potrà venire in Italia a benzina con i composti da voi prodotti e
Sono sono già presenti ai nostri distributori Giacomo effettuati sul sull'autostrada sulle autostrade per un errore abbiamo iniziato l'estate scorsa
Il pericolo di contenuti in primo con i nostri prodotti o ci sono altre grosse però letizia diciamo a livello commerciale
L'aria di pari attualmente in funzione che contiene prodotti ecologici Aventis abbia di cento distributori sì avete seguito dei piani
Sperimentali di monitora Maggio degli affetti sull'ambiente sulla salute umana di questi nuovi composti nel senso non è che caschi amo dalla padella brace dal piombo a qualche cosa che non si sa che che effetti produce
Otto
Scusa ormai a livello mondiale da parecchio tempo ha superato tutte le prove di tossicità effettuate presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore e i
Ed è un è un prodotto dicano assolutamente estremamente valido nei confronti di tutti gli altri prodotti concorrenti un'altra cosa vorrei chiarire che qui noi stiamo eliminando il piombo ma comunque certo non tutti gli altri prodotti che vengono fuori dalla combustione per i quali ci vorranno delle apposite marmitte catalitiche ecologicamente però con il piombo nella ventina non
Può funzionare tanto che catalizzatore verrebbe avvelenato dal piombo
E quindi lei benzine sonanti hanno sempre bisogno di un catalizzatore B perché
Emissioni Jannone siano pulite hanno sempre bisogno di un catalizzatore c'è possibilità per adesso a meno che non sia Fini la combustione di avere un altro risultato non è che il Colle Tărnovo dentro oppone all'MTB il problema sia completamente risolta risotto quello del piombo ma non quello degli altri prodotti di combustione ossidi di azoto e pioggia assolutamente no
Bene e chiarito questo aspetto vorrei ritornare su quella che è stata la questione più pungente del dibattito la polemica con esempio il gruppo Ferruzzi perché secondo lei mi l'utilizzo dell'etanolo
Ma è una soluzione valida
Andrebbe pesantemente sussidiato età lascia e dai diversi stati membri attraverso fu
Mi riferì di defiscalizzazione repentine o altro ma comunque riprese anche un grosso sussidio che il cittadino adepte deve pagare quindi
Una questione di antieconomici
Antieconomico perché dal punto di vista della del suo territorio lei vede il cinque per cento ha messo nella direttiva no e addirittura un terzo di quello che può essere utilizzato tifoso elementi pie
Temete che è nella direttiva il terzo commissioni esteri che possono essere utilizzate quindici per cento
Sotto un aspetto di utilizzo di prodotto ai fini anche delle emissioni tranquillamente leprotto leader lungo con ITA nolo con alcol etilico De Nardi stile azioni da eccedenze di
Con l'alimentari gli ecologisti oppongono una terza soluzione che anche antitetica a quella da voi finora percorsa quello cioè di ricavare alcol etilico dal residui vegetali delle lavorazioni agricole nel senso non dalle eccedenze alimentari agricolo che come tali dovrebbero essere alimentari e soprattutto correrebbe risolve il problema della crisi di sovrapproduzione riducendo il carico di fertilizzanti di seri Zanchi del terreno di anticrittogamici e così via dicendo che hanno incentivato la produzione ma hanno anche molti effetti inquinanti oltre che avere degli effetti tossici sulla salute umana non andare con insomma lei conoscerà l'inquinamento da pesticidi re stesso la sul sia né di ricavare l'alcol di utilizzare sì l'alcol a nella benzina al posto del piombo ma di ricavarlo non dalle eccedenze anch'alimentari bensì dagli scarti da Lille residue J. tali Quaglia paglia per il grano il la canna del granturco o così via dicendo ecco qual è la sua posizione il suo parere come tecnico e ovviamente anche a nome dell'ENI su questo su questa argomentazione
Ma guardi adeguato a costo di referto normalmente lo sfruttamento di Carchidi origine piccola non è economico nella
La dotazione chi inquieto anomalo
Molto difficile che questo sia
Quello che il potere
E che affetti dal mio punto di vista sono senz'altro rivisitiamo verso i Paesi ricchi e Paesi poveri che non c'è Vernon Sorin con
Pioniere
Tali da poter sopperire completamente la loro alimentazione dunque non per la storia e perciò non parlato di in
Io di cereali ai Paesi del Terzo Mondo in sostanza e un'altra posizione che esprimevo quella non io personalmente quello che mi è stata riferita da gruppi ecologisti quella delle
Far cessare la crisi di sovrapproduzione di cereali in Europa attraverso la no l'uso di sterilizzati fertilizzanti altri prodotti che in agricoltura poi risultano essere tossici inquinanti quindi non era un problema di inviare le eccedenze bensì al terzo ma
Do perché sarebbe una logica perverse criminale dipende come viene effettuata
Se lei crea delle infrastrutture necessarie a sviluppare in questi più una logica che
Ritorna contro i Paesi OPEC prevede sì comunque non era questo l'argomento immigrazione in questo momento era appunto la possibilità di produrre alcol quindi lei ha detto che è possibile produrre alcol attraverso questi scarti vegetali che però normalmente anche economico molto meglio produrlo con
Allora ricercando delle delle colture mirate proprio alla produzione di prodotti energetici quindi questo nelle la strada per Milano genero per esempio che
Quel Tione diciamo del del gruppo Ferruzzi
Non è certamente migliore sotto questo aspetto ci sono altre colture che possono senz'altro migliori certamente non c'è un'eccedenza ma comunque
Meglio una riconversione a mio avviso di certe colture sono amico
Grazie allora ingegner Mario Palma Rocchi a il il coordinatore del progetto e succedanei delle benzine nell'ENI ringraziamo anche l'ascolto di Romboni così benzina al piombo cerca perché non succeda nevrotica noi facciamo solo prodotti appunto societarie spenderà dal piombo venisse che permettono la procura di
Per rimetterlo a piombo bene allora lei stessa ha chiarito la sua qualifica che mi era stata comunque comunicata precedentemente come quella che invece o trasmesso io agli ascoltatori
Ringraziamo gli stessi per averci ascoltato annunciamo comunque che avremo ancora altri altri commenti e dichiarazioni su questo argomento in serata sempre a Radio Radicale
Radio radicale è ancora un intervista sull'argomento dell'alcol nella benzina sull'etanolo con proposto dal viceré tali che appunto rimangono sovrapproduzione in eccedenza non si consumano per fini alimentari contro la legni che appartenne a Montedison per il gruppo chimica per l'uso invece al posto del piombo tetraetile nella benzina di e derivati dal metano e dal prezzo del petrolio le nitidi e o n tibia e mass abbiamo al telefono beni no Bonardi dell'esecutivo nazionale degli Amici della Terra alle chiediamo un parere su questo confronto in atto fra i gruppi industriali e in particolare sull'emanazione la notizia di oggi da parte della CEE di una direttiva per l'utilizzo di alcoli nelle benzine
Ma una considerazione generale che mi viene da fare che
La le innovazioni ecologiche quando viene lanciata una battaglia ecologica o contro il piombo dalla benzina o con per fortuna nel e per tutti o contro l'inquinamento per le centrali a carbone la reazione del fronte produttivo e sempre in netta di chiusura le innovazioni costerebbero troppo chi contesta che quell'inquinamento l'inquinante il post col piombo o no umida e le centrali provochino veramente quei tanti l'eutrofizzazione
L'inquinamento del tango umano l'inquinamento dell'aria poi quando si arriva ad ottenere una normativa o europea o nazionale allora si scopre ricchi forti punti di quelle tecnologie inquinanti le innovazioni erano già pronte il cappello alla per occupare il campo preti innovazione ad esempio nel porto color scritti riuscito eliminare popolo e che alcune vetrine premiali catena la guerra tra i produttori piccoli istituti in questo caso il fronte diciamo produttivi conflitti opponeva all'eliminazione del piombo sostenendo che non era provato che il piombo il pubblico tappamento fosse veramente la causa del piombo rilevato nel sangue delle persone e non era provato che una diminuzione del piombo nelle macchine corrispondesse una diminuzione del piombo nel sangue adesso questo pontefice barca track-list propone una soluzione richiamo stipata su una politica Penteo fra dall'ENI e propone un diverso metro di raffinazione della più all'interno di questi e queste due proposte una cosa che rimane trascurata è la proposta che fin dall'inizio da parte ambientalista era stata prospettata e cioè l'utilizzo delle non delle eccedenze agricole ma il cardinal Creek con lui che attualmente non vengono utilizzati e quindi la prostituzione del piombo con la con paventando l'alcol tariffa calca per imporre isterica
Ecco che cosa significa questo in termini concreti questa proposta tra l'altro questo significa
Che il primo la l'attuale benzina col piombo può essere sostituita con una ventina composta al novanta per cento da benzina e al dieci per cento tale col
Secondo tappeto che risalgono al mille novecentottantadue e che provengono dall'Enea dal Cnr metallizzata evitare né la ecco secondo questi dati sostituendo il piombo con l'alcol e per l'Italia che ha sarebbe necessario un quantitativo gli altri collettivi Coppari circa a un milione e un milione e duecento mila tonnellate all'hanno
Ora questo colpo è per l'appunto ritratti ad esempio può ipotizzare che la pagliericcio cereali frumento orzo avena panico e diritto e Shock in my
Tra
Col noi che riporta tra virgolette punto per decifrare queste disponibilità ricca al citofono cui ecco penso che sia inevitabile a questo punto entrare nelle cifre visto che i due contendenti Lizza
Ferruzzi da una parte Elleni ne hanno fatto abbondante uso l'ENI presente diceva che la proposta Ferruzzi anche economica raccolte bisognerebbe anche portarla dati alla mano alle volte l'hanno presentato store vendo anche magari ti ascoltavo vedeva e a questo punto però inevitabile
Fornire dati e cifre se vogliamo essere esatti mi sembra che tu ne molti di questi dati e allora
Cercano di essere il più chiamato noi disponiamo del e tardi paria circa due milioni e mezzo di tonnellate paritetiche reali
Effetti cento mila ottocento mila tonnellate di paglia di riso Premier league tre milioni e mezzo sostitutivi visto i Maya attraverso queste quantità attraverso un trattamento biologico di questi dati pericoli noi possiamo ricavare novecento mila
Un milione cento mila tonnellate all'anno FIAT col quindi siamo in grado far fronte alla ricchezza nazionale di alcol da sostituire al piombo saltando affinché in decisamente full aumenta in Italia che c'è un surplus di alcol etilico superiore al milione di tonnellate l'anno che non viene utilizzato
Perché non c'è un mercato costui non richiede quindi ecco quello della valutazione che Enea CNR nero e il TAR facevano tre anni fa con una valutazione di corti
L'utilizzo di questi scarti agricoli per la produzione di alcol cerca in mille cinquecento due mila miliardi di lire e con un costo della benzina al in tre anni parco valutato intorno a cinquecentocinquanta seicento lire al chilogrammo quindi la valutazione che era un un economicità una convenienza quei dati questi di fatto non cereali Matisse i cereali K possibilità di far fronte alla ricchezza nazionale contemporaneamente niente attuando questo progetto sarebbe possibile anche produrre circa trecento mila tonnellate yoga che attualmente non vengono utilizzate quindi denuncia in do anche nel campo del risparmio energetico e per le energie rinnovabili questa può essere l'apertura via tra quella di Peruzzi quella delle insidie che probabilmente ecco non viene ricercata non viene percorsa dai grandi gruppi industriali perché è una una scelta in
Siamo e quelle
Non è
Quali altri vantaggi vi sarebbero da questo tipo di produzione dall'utilizzo degli scarti vegetali oltre al recupero punto di questi stessi scarti di della produzione agricola crediamo
La la soluzione tecnica alcol ventisei in questa percentuale novanta per cento ben prima che ci percentuale col al vantaggio Pillon richiedere molti per il motore di non provocare Peppercorn così al motore
E in prospettiva ecco indicando con un amico
Che la novanta per cento che entrino dieci per cento alcol è possibile anche avviare lo studio per una miscela composta da ottanta per cento benzina e venti per cento alcol richiamo la condizione attuale che non ha controindicazioni qual punto oltre quel primo proprio tema dell'inquinamento atmosferico prodotto dalle auto cioè inquinamento da piombo dopodiché rimane il problema degli altri inquinanti più affidata ad Antonio Diaz otto dell'anno iprite solforosa riforma oggetto di una seconda direttiva europea ancora non è stata emanata ma ecco una cosa che a questo punto bisogna puntualizzare come tempi legislativi di parlamentari
E e la direttiva per l'eliminazione perché un mondo la benzina è stata emanata dalla CEE nel marzo di quest'anno
E in base a quella direttiva tutti gli imputati europei entro la fine di quest'anno devono scegliere l'assoluzione con cui intendono attuare quello che questa scadenza e la discussione parla lento non è ancora iniziata c'è un testo in Commissione industria alla Camera che essere ancora discusso è stato preparato dal comitato ristretto della commissione industria è stato presentato il primo agosto scorso ed allora non è stato ancora preso in esame quindi a questo punto i tempi stringono proprio per rispettare mercato
Dalla direttiva europea
è così c'è quest'altra data della direttiva del Consiglio dei ministri dell'Energia il trentuno dicembre dell'ottantasette a partire dal primo gennaio del mille novecentottantotto le legislazioni nazionali si devono adeguare con la direttiva europea per quanto riguarda la composizione delle benzine con alcun argomentazioni che fin qui esposto dell'utilizzo di alcol derivante Nonda eccedenze agricole alimentari che già Minas essa parola fa capire quanto sia assurdo dover utilizzare delle eccedenze alimentari quando voi queste eccellenze vengono prodotte con metodi veramente cuento i confronti tra natura e quindi anche della salute umana cioè utilizzo veramente indiscriminato di sterilizzati del Tirreno disboscamento toccare la cultura fertilizzanti che poi col fosforo vanno improvvisare i mari laghi che il Fiumi ENI e così via dicendo tutte le sostanze che ecco sappiamo magari anche con la cui in vicende del temi crede e di questa estate al pomodoro ha fatto venire un po'alla luce accostato a una una pietra che si è sollevata su un atto moralmente piena di di un sacco di cose ma il radicale ci ha dichiarato che l'utilizzare gli scarti vegetali per produrre alcol da giungeva la benzina
Non permetterebbe una produzione in termini economici vantaggiosa cioè costerebbe troppo
Questo per l'ennesimo dice di questa soluzione lo dice anche per la assolutamente ruppe ricerca invece quella dell'ENI economicamente non conveniente io io ho citato questi tappi pacchetti sono dati ufficiali clienti energetici e scientifiche distratto e non qualche ufficio tributi ecologica la cosa che rilevo e e una soluzione che viene però a cura ha dato questo giudizio di non economicità perché a Radio Radicale è stata portata a questa questa possibilità di questo teatro
Come mafia infatti perché altrimenti se non avessi stimato come mia domanda non se ne sarebbe parlato no perché altrimenti le soluzioni che occorrono le altre due si discute solo
Quelle altre due ENI e da una parte e Berruti dall'altra ecco diciamo non c'è un gruppo di interesse che spinge per questa terra voluto diciamo il gruppo tenterei perché ha un interesse molto relativo lentamente ecologico tipiche oppone da una parte al alla all'incentivazione di o un'agricoltura sempre più intensiva basata sempre più sull'utilizzo di prodotti chimici Attanasio basato sull'eccellente
E quindi contributi della CEI che vuole stabilizzare un mercato parlato e avviare un'industria su questo tipo di mercato e dall'altra parte l'opposizione fa parte no traccheggia porto danni in Brasile negli Stati Uniti e cioè l'opposizione a quelle che vengono chiamate le culture energetiche cioè la produzione tipica reali non per dar da mangiare ma per produrre alcol per far funzionare le macchine ecco bisogna avere una coerenza anche nella nella produzione delle merci
Dei beni di consumo reali devono per mangia pertanto a mangiare a chi non ce l'ha anche per Tata mancare a chiunque per le soluzioni di tipo industriale sono altre località altrimenti per reclutare proposta e allora questo è è una
Possibile corruzione e andrebbe prese in esame al pari delle altre due Perrucchetti e delle ecco comunque pensi questa accusa di Antigono omicida della soluzione alcol da scarti vegetali venga bollato appunto come tale
Solo perché in attualmente non vi è un gruppo economico interessato non in toilette valutazione eventuale valorizzazione economica di questi stessi
Ma io quello che rilevo è veleni da una parte e lo dice chiaramente Chatham ha investito nella finché h
Quelle
Sostanze sostitutive del piombo per cui ha pensato pre dall'altra Ferruzzi a un interesse industriale appalti quei calcoli e ci guadagnerebbe soluzione non c'è nessun gruppo industriale che evidentemente ha fatto i conti in tasca e con questa ci guadagna per cui nessuno preme per questa soluzione dopodiché liquidarla semplicemente dicendo è antieconomica è è un po'poco andrebbe copia è contestato un po'di più perché in genere Quetta questo metodo viene viene utilizzato ad esempio nel campo dell'energia e è costante questo metodo di non proporre soluzioni alternative ma di proporne solo una ben specifica che è quella che conosciamo da anni bollando tutte le altre che non vengono nemmeno studiate come antieconomiche e incapaci di appalti i manchi risolverete il problema energetico di soddisfare la richiesta di energia ecco mi pare che in quel come antieconomica eppure alcuni fatti degli anni passati
Andò alla guerra commerciale non era ancora scoppiata lasciano almeno il doppio invece che non graffia antieconomica sia realisticamente percorribile
Ma torniamo ai problemi che pone l'emanazione di questa direttiva del Consiglio i ministri dell'Energia della CEE dapprima Chieri un po'addentrato attraverso le problematiche della mancata
Del mancato recepimento del mancato adeguamento da parte del governo italiano dei quindi al ministero del dell'chiedo scusa del Parlamento
Nei confronti da direttiva CEE per l'eliminazione del piombo le benzine adesso secondo dei quali problemi si aprono punto di vista politico e quindi i nodi politici che poi le forze politiche devono sciogliere in Parlamento con l'emanazione di questa direttiva di per favore organo
Io credo che non ci siano proprio lei all'emanazione dell'altra mano alle imprese e fa qui la direttiva che elimina il piombo dalla benzina perché in Parlamento non vede lire con quale qualche gruppo con che cosa si deve sostituire il piombo che il Parlamento deve a mio parere semplicemente accertato che lei soluzioni alternative al piombo esistano e canta dubbio esistono dopodiché deve dare pelle cadente dei tempi ben precisi entro cui piombo deve essere eliminato dalla benzina spente che rispettino il le scadenze previste dalla direttiva della CEE dopodiché il mercato parte dei clienti
Pistacchio credo appunto che debbano essere studiate tutte le possibili alternative e non solo alcune ecco però da parte del Parlamento l'attuazione della direttiva CEE non richiede l'indicazione per i forti pubblica perché i sostituti esistono
Ecco ma in questo senso allora come si potrà fare per valorizzare l'ipotesi date prospettata un'ipotesi diciamo ecologica integrale in quanto poi di fatto utilizzati gli scarti vegetali quindi nulla di nuovo che viene creato che va a introdursi un degradando ulteriormente l'ambiente e alterando l'ecosistema ma qualche cosa che già esiste in natura viene riutilizzato sotto altra forma quindi una trasformazione dire poter dar corpo attuare questa questa ipotesi ho coronato il giudizio di provvedimenti legislativi ad esempio in concomitanza con l'emanazione del
Delle dei delle della regolamentazione appunto per adeguarsi alla direttiva CEE ma io credo che
Una volta che
Sia calato un po'questo entusiasmo dei mezzi d'informazione per la guerra RAI Ferruzzi forse si potrà vedere la questione più nei suoi termini meno di facciata il più piccolo tariffario e probabilmente è è possibile che da parte del Parlamento venga richiesto nella nella fase di discussione della legge di attuazione della direttiva che per l'eliminazione del piomba ai ministeri dell'Agricoltura e dell'industria perché vengano prospettate tutte le soluzioni possibili con le cifre l'équipe quantità materiali o petroliferi oltre agli articoli necessari e in corso e le varie soluzioni ecco il problema è ricchi deve decidere l'organo legislativo risponde i dati di tutte le soluzioni possibili e non si trovi soltanto a abilitati porre come avviene spesso di una soluzione univoca
Con lo scarto semplicemente per le altre con un giudizio sommario sul
E altre come non economiche quindi non prese in considerazione con l'importante che vengono mette a disposizione per l'opinione pubblica dei parlamentari la riconoscente porto cioè chi trova l'interessa che e questa spesa soluzioni univoca passi ecco
Una soluzione di univoca e quindi un'indagine conoscitiva come primo passo mi pare che ha indicato cosa non ho capito ecco chiedevo il primo passo che a questo punto si potrebbe fare per inserirsi correttamente o meglio dare un seguito effettivo a questa
Polemica questo balletto di interviste dichiarazioni del gruppo ora Ferrucci ora dall'altra parte l'ENI suo l'etanolo delle delle ce ne
Sa diventare io le metti piede le le fabbriche ravennate dell'ENI ecco no un modo corretto per tentare di farsi serio e la soluzione del problema
Alcol nella benzina è quello di avviare un'indagine conoscitiva per poter avere innanzitutto i dati a disposizione quindi decidere con per teme
Eletta poco pochissimo all'esterno
Quello di quello che è stato discusso in questi sei mesi dalla commissione industria e non lo so cali dispongono però nessuno ha li ha saputi di questi dati conoscitivi o comunque ancora non sono a disposizione oneri è conosci Pepe non crede prendere a pretesto questo per prolungare di altri sei mesi la discussione parlamentare scomoda e che i tempi si vogliono fornire vengono fornite in una settimana l'importante e delicati hanno edificabile ecco e quello che io non esclude che alla fine anche in questo caso per l'assoluzione per i mercati agricoli alla fine qualcuno qualcuno non scopra cosa che a questo momento sembra che nessuno impressi
Percorrono ma che sia una una soluzione puntata sul riciclo un riutilizzo dell'esistente e che alla fine sia proprio questa la soluzione
Il riutilizzo dedicata e dei rifiuti la soluzione possibile e un affare per l'avvenire ecco perché mi sembra che ora il problema è diventato evitare che
La sostituzione del piombo con l'arco nella benzina sia un affare di in gruppi privati o pubblici che siano ma comunque gruppi economici anziché sia un affare di tutela della collettività e quindi la ricerca di una soluzione che innanzi
Tutto guardi a questo interesse quello collettivo generale delle tutela della collettività anziché le tasche di alcuni industriali sia i sì siano essi pubblici o privati insomma io fino a qualche mese fa quando era che
Non si sarebbe potuta sostituire con la colpetti sarebbe dovuta sostituire il piombo modificando i processi di raffinazione e e questo avrebbe avuto un costo esorbitante adesso viene fuori invece che ci sono è economicamente vantaggioso seguire la strada delle ecco e è possibile però ecco io so che fino a sei metri parte contrattava la scelta dell'eliminazione del piombo sostenendo che le alternative avevano dei costi edotti adesso vorrei e vinta la battaglia il principio sull'eliminazione del piombo la limitarne patchwork delle possibili soluzioni alternative forse fatta a a a raggio pieno e non limitandosi solo scooter le cose precostituito
Mi sembra che sorge anche un problema di informazione chiedere il parere degli ecologisti secondo de questo perché avvenuto c'è stato un specie di sorta di di censura velata o manifesta delle posizioni ecologiste la mancata sa di di un interesse da parte del movimento ecologista magari invece a poter fornire un questa terza soluzione che qui è prospettato oppure ancora qualche altra cosa non so qual è il tuo giudizio me mi sembra che sussista un problema di blackout dell'Ipo
Non è su quanto invece potrebbe essere vantaggiosamente proposto hai finito a tutela dell'interesse generale nell'ambito il problema alcol nel nel
Quanto io ho l'impressione che ho e che da parte della maggioranza gli organi di informazione sia un una considerazione perché Colucci i come sembrava ci arriva alla soglia del problema a livello industriale per le soluzioni di tipo industriale de a quel punto è inutile sentire gli ecologi
Che o comunque di chi sente in modo marginale facendosi fare un pistolotto così e tutti stanno un piccolo per contatto ecco questo mi pare che sia un atteggiamento corrente mentre ecco un così una caratteristica degli ecologisti in Italia è quello che delle persone molto serie perché conoscono bene ciò di cui parlano che non hanno troppi interessi precostituiti corporativi per riprendere e che spesso sono quelli che fanno circolare informazioni di tipo ufficiale proveniente da Chimenti riportato che altrimenti rimangono ferme in reti e compagnia e che fino adesso non vengono non vengono fatte circolare cioè e utilizzare gli scarti agricoli richiederebbe la l'impianto in questo che anche questa volta il PIL un sistema industriale di una l'industriale che adesso manca totalmente perché nessuno raccoglie quel questi scarti agricoli rimangono triste
Nelle varie zone d'Italia ci vorrebbe qualcuno che programma il recupero di questi Carpitella loro utilizzazione centralizzata in alcuni in alcuni impianti ecco o qualcuno Turchia la possibilità e la programma forse non rimangono Tati teoriche una prospettiva che non si riesce a quanti micidiale
Fra
Radio radicale proseguiamo sull'argomento alcol nella benzina con un altro interlocutore il professor Enzo Tiezzi
Direttore del Dipartimento di chimica fisica all'Università di Siena e ordinare per questa materiali proprio in questa qualità tra l'altro ha partecipato a un dibattito di recente al Cervi ambiente
Su questo argomento ieri la notizia sia né da parte del consiglio dei ministri dell'Energia della CEE di una direttiva sugli Arcolin nella benzina in cui si apre la strada all'introduzione di calcoli o comunque di altre sostanze diverse dal piombo tetraetile nella benzina come anti detonante
La posizione degli ecologisti a proposito questo dibattito che vede contro industriali perché questo molto così bisogna chiamarli del il dell'agricoltura dei cereali e d'altra parte legni e quindi i petrolieri qual è la posizione c'è una terza via
Sono scettico esattamente l'ultima parte le chiedevo se c'è una posizione che sia terza che possa essere diversa o quanto meno comunque la posizione dal punto lista rispetto alla
Izzo dell'alcol nella benzina si discute dell'etanolo derivante da eccedenze agricole alimentari oppure di alcoli eteri sci derivanti da esso non so se la dizione e tecniche perfetta le mi correggerà in questo derivanti da petrolio o da metano le posizioni contrapposte sono quelle del gruppo Ferruzzi una multinazionale dei cereali e quella del
I e quelle che la posizione che gli ho promesso al Cervia ambiente
è una condizione che è molto lontana Silvia dalle così da
Passare alla produzione di al Colle come sostituto tutti o un ponte riempire miscelato con la penicillina contenga quantitativi alcole dal dieci al venti per cento è unitamente un'opzione dal punto di vista ambientale interessante per varie ragioni le principali sono che al conta più parte è una fonte di energia rinnovabile è una fonte di energia pulita che non solo permette l'eliminazione del piombo tetraetile ma colonne la adozione della Margherita autor catalitica dalla possibilità di ridurre il le emissioni in termini e quindi elimina anche il problema delle piogge acide in buona sostanza ritengo che l'adozione della colle al posto della benzina e in un primo periodo di transizione capisce l'azione al dieci venti per cento capifila sia una soluzione molto interessante dal punto di vista ambientale della predetta ma lettori riproposizioni Ferruccio sono avvio avete sbagliate per le seguenti ragioni la posizioni lutti qui da criticare per sostanzialmente la materia prima alimentare a fare al Colle ritengo questa posizione sbagliata perché
Noto a tutti
Come Edmondo ci si è rotta per puntiglio o altri animali appare più piazza col titolo raccolta ritardi sbagliata sul piano cottura sicuro via
Un po'ma era globale la punizione interventi sostituire al più forte preclusi Cucurachi Bocchini medico la cui Pietro altrettanto sbagliata superiori primo Clinton tappiamo e
Lo sapremo soltanto dopo molti anni che sperimenta sulla nostra pelle vari Fernando tecnico aggiuntivo nel Complesso metabolismo filologico e critico che evidenti e conto e
Nuovo strutturata una soluzione agli ordo Templi ideologiche Norrito sorta rinnovabile che consoliderebbe il problema delle piogge acide ma anche Geppetto il famoso effetto Serra dagli implica retorica da un perché l'alcol non ebbe Tariq carbonica va beh qui bar perché qui da la lettura anidride carbonica riciclata dalla biomassa in crescita l'anno seguente con chiudendo su questa domanda idea che le tue posizioni sono lunga interessante di poterlo oggi perché prende in considerazione laico del ma a detrimento
Della produzione implicito l'altra da scartare perché e la vecchia ottica della risorse quella della vecchia ottica dell'energia no ritrovati la durata due anni fa dell'abate tutti parlamentari della Camera ha rubato che ripulite la funzione l'alcol è applicata alla produzione cinque infertilità tentar dando per il problema delle
L'attore rapper il problema della dell'ente per o del territorio agricolo forestale da cui ricadrebbero le biomasse per fare Accor ecco quindi a suo giudizio quello dello scontro fra affermò
Sì Enya un falso dilemma questo perché le dico questo perché i giornali ci stanno presentando come soluzione ecologico ecologista quella di utilizzare il GRA hanno per produrre alcol di grana cedente gran alimentare per produrre alcol da aggiungere come additivo nella benzina e di converso invece Leni rispose quindi un
Una una produzione antieconomica ecco quindi questo è un falso dilemma esiste una terza posizione toppato rileva sono due posizioni molto forti portati alla cattura
Circa il e clienti Ettore per rigiocare sul piano ambientale ecologica no gonfiabili prudente per Romiti tutti da fare eccetera in realtà io credo che qui mettiate a queste due concezioni ci sono graffiti intere da una parte Carducci nazionale a diventare che Felipe escluso delle eccedenze ritirare questa soluzione perché cioè quella soluzione è intaccata contenere tutte le sostituzioni corpus tipiche utilizzabilità questo piano per l'alcol e qui dietro hanno ad un futuro più cinico più ricca europei non soltanto per cinque eccellente ma il grosso rischio sulla soluzione di questo genere che però metro decrescente profitto templi scelte tutti interni alla logica di mercato dall'altra parte c'è un ente non che è tutto interno alla velocità petrolifera e che quindi i testi delle sue funzioni soltanto
In termini tecnici al furto del più potente le costituisce un altra può ecco non è che finora un fatto scontato Scorzè reale del tutto dietro le quinte adotta un interessi tra il principio molto gravosi capite tre considero scorretto che politico ac data lavora ecologista perché che faccio lo è quella tema integrato del letto è una proposta che la Commissione Energia del Senato americano presieduta dal senatore per Candy aveva già fatto utilmente rifai chiedevo riportato Italia pubblicato in Italia spetta quindi la proposta proposta di un sistema integrato questi qualificato alla costruzione il Ca'Nordio il cane antidroga
Ai piccoli lettori tali Palma grande crisi sullo stock granturco retribuiti Fosco sceicco rifiuti solidi urbani dice Occhipinti militari il altri rifiuti agricoli corretta
Concreto di parzialmente coglie alcune colture eccitati perché cultura sottoscritto anche in terreni aridi durante i suoi viaggi per rimediare dal furti dal punto di vista proprio ormai divulgazione ulteriore
Comunque la produce ed anche perché l'aereo pochi barbabietola da zucchero di Sorgo zuccherino ma in un sistema integrato invenzioni di fatto il via quindi fra un po'i costi di trasporto questo conto tra l'altro il rendimento energetico sino ai costi dell'Agricole sarebbero estremamente più spazi nutrienti ricevuti conobbe
Menzione dopo di fattoria però oltre all'alcol ad scelta mangi invece
Opportunamente differito tarda intuisce organismi in questo caso versate ciò molto ricco e punito dal dare ulteriore e organizzata reimmettere più il telefonino a cui abbiamo tolto il rischio che per turco altri sintomi agricole e forestali in altre parole un sistema ideologico che giorni
Conto spiega la necessità della produzione implicito che inverno appena vale per però sia necessitato il cappello e Brusca produce un trenta per cento circa dunque combustibile che appunto sotto forma di vari tipi calcoli c'è tutta la poetica risolverebbe il problema per più due quale recuperi sin dall'inizio ha applicato con l'adozione di una partita auto catalitica della partito degli altri criteri
Charpentier insisteva sul mercato il vecchio migliaia di nuovi posti per l'agricoltura
Rilanciare alcuni plaude che mi sono trovato sostanzialmente che promette in ogni modo mettere al primo posto le attività agricole dall'attività industriale e non coltivate a pagare i salari tarda esportazione al importazioni di petrolio non favorevole sostanzialmente percentuali per la Francia l'altri Paesi proporre Patarga politica nostra italiana a misura d'uomo
Troppo coltura procurato molti nuovi posti di lavoro proponga condotto finalmente credo purtroppo dell'ambiente
Ecco lei ritiene fattibile questo tipo di soluzione in Italia che
Nelle vele della spende la produzione agricola bisogna attuare perché questo posso essere possibile in Italia ecco questo le dico questo perché una rappresentante dell'ENI che abbiamo intervistata quel diamo chiesto di commentare Lehman cioè della direttiva da parte delle Consiglio ministri dell'energia della c'è sull'al con la benzina ha risposto alla domanda se era possibile utilizzare alcol proveniente dalla
Dalla fermentazione di scarti vegetali ha detto che è antieconomico produrlo dunque per trovare completamente quanto io non abbiamo presentato una maggiore
Scudetto scale strutture province destinatari della Toscana quel certo tende per antieconomico no ovviamente tutto è relativo sta proponendo formale con lei che vada sostiene che l'identità c'è per la benzina distribuiscono acqua sul mercato il corpo da Peppino antieconomico non è che contro questo sistema uscita non solo al corpo ma c'è un po'tutti quante gomma prova che il circo in rapporto alle comunque più basso del costo della benzina dopo meglio Branson calcolino accettate tenuto conto di cui tutti i pochi sistema integrato che punta ad un paziente aveva già presentato ripeto avvenuto anni fa finire a Roma in questa conferenza stampa condominio remava PPP parlamentari alla Camera ecco dove un sistema efficiente congiunturale toscano sui problemi energetici
Preparando presentando un bel parco una relazione su questo problema Cocchi con i costi cornetti la partita in
Materia disponibile in Toscana posso anticipare che i fatti dicono che già la Toscana potrebbe essere completamente autosufficiente riso autore contro pagamento al problema consentirà al collo anche il problema debba smaltimento dei rifiuti da un tutti a diventare una parte dei rifiuti solidi urbani e che la quantità al confronto Italia per
Già pubblicità supplisce
Anche oggi pene sostituire dal dieci al venti per esclusivamente sulle intuita agricoli e forestali ricopia contro il palo che tra l'altro non hanno un costo del sul mercato benissimo rivolti a queste provocati dal tragico la creazione di due tre mila nuovi posti di lavoro solo nella regione Toscana la glorioso battelli tecniche nel ricorso al richiamo che che altrimenti verrebbero buttati via
Su questo su questo punto io fui molto chiara riconoscente ambiente e e ovviamente non fu ritorni dai efficiente dell'ENI mi salve vigilia mantovana riterrà alla Ferruzzi perché irritati nei rapporti
Crescenti supportati da circa due anni perfetta borghesi colti fatiche e così via ecco Jugoslavia ricco al Colle per per Finalborgo un sistema integrati che producano anche cinque fetido qualche poi che funzionano con il massimo del rendimento termodinamico con un'altra ricerca energetica sia anche notevolissimo tornaconto
Però dico proprio perché uscite guardate la fiamma dalla biomassa in entrata escono energia cibo fertilizzanti
Professor Tiezzi però ora ci troviamo di fronte a una direttiva della CEE dopo quella del marzo scorso il piombò nella benzina per l'eliminazione di questo composto dalla benzina per le automobili al che fissa una data già a partire dal prossimo anno tra l'altro occorre che il governo italiano si adegui nella legislazione preveda una riduzione della della CEE ma la scadenza ultima fissata dalla direttiva del marzo scorso è quella del mille centottantanove per l'eliminazione totale del piombo dalle benzine ora la direttiva il consiglio i ministri dell'Energia e fissa la data del primo gennaio del mille novecentottantotto quale termine ultimo per i Governi degli Stati membri dell'Europa ad adeguare le loro CISL azioni per consentire la produzione e la distribuzione nei Paesi della CEE di benzina miscelata con metanolo etanolo e altri tipi di alcuni il e per le notizie finora per il momento sommarie che abbiamo ricevuto su questo su questa appunto notizia dicono che il metanolo potrà essere miscelato al tre per cento l'etanolo al cinque per cento ISO propilenico
Misure dal cinque al dieci per cento dell'alcol ISU butirrico dal sette al dieci per cento e dal dieci al quindici per cento per alcuni Etheridge il rappresentante dell'ENI in ma dichiarazione a Radio Radicale ci ha detto che fra gli eteri rientra proprio lemmi TBE di cui si parla quale sostituti sostitutivo del piombo nella benzina ecco io vorrei chiederle qual è il
Il giudizio su questa direttiva cioè quella della Comunità europea si fa mancava proprio perché travolto
Volta che lascia la possibilità di molte soluzioni che non prende posizione dopo il riscontro del cinque per cento di etanolo è un va be un un qualche cosa che potrebbe essere anche cinque per cento potrebbe essere una buona partenza dato che ovviamente all'inizio devono essere fatti impianti e al processo in una disponibilità di rifiuti alcolica esistono e ma che probabilmente dev'però finiti i tempi abbastanza delicati quindi il cinque per cento è un comprai per una buona partenza tutt'altro contributiva manchi completamente Turcan piolo che ha avuto i calcoli timeshare russa che ha una recita come combustibile c'è una richiesta unità energetiche chilometro pronto a molto più alta Luttwak laico in più interessante della pedofilia o per l'altro apro una parentesi
Leggibili non ha chiaramente come combustibile corbellerie la richiesta energetica balcone in modo particolare clientela primo proprio la parlare a differenza delle stellette l'archetipo dell'etere dell'Abbé Pierre proprio come combustibili alternativi dato il loro pronto l'intera per interventista termodinamica Giachetti che chilometro unità ed energetica chilometro in modo particolare tanti loro
Ma è cioè condotta che attualmente concordato la struttura spendere ecco ecco mi scusi professor Tiezzi questo proposito il rappresentante dell'ENI che abbiamo quindi
Per vistato ci ha detto che le MTB e attualmente la sostanza leader per quanto riguarda i sostitutivi del piombo ecco quindi ieri è possibile con
L'arma del prefetto Serra né il problema della non importazione dal petrolio e il privato cultura dei tanti derivati dal petrolio e più conosceva permanente quando non c'è stato un parere bancarotta impiega undici di cui è stato da una volta al mese cioè nel delle del sistema perché fattibili stupiva rispetto ai corpi civile non solo dopo anni e anni che va ottanta bruciata e certe condizioni delle città evidente grandi agglomerati urbani con tutta l'infinita gruppetti sinergici contemporaneamente porta secondo tempo è estremamente difficile poter capire quali tra la ricaduta ambientale quello del del PPE asceta che gli abbia fatto so tante istituzioni finanziarie già punta
Tutto appunto dalla storia riscontro delle tanta offerta scottature pioggia dopo un percorso alternativo dal punto di vista è conosciuta ecco lei tra l'altro affermato anche che l'emettibile completamente in
Di
Aspetto come alla Cariplo statico io voglio tornare in America utili sussiste ecco disponibile spettatori agricole ad Aleppo ricettari accorpare altamente popola
Anche a e poetici sugli individui con un sistemi immunologici deficitari per impedire quaranta cosa succede quando questa roba viene pronunciata in un carburatore insieme alla Turchia ben si adatta
In chiusura Wh che già di per integrata con la possibilità di soprattutto dall'otto al nord è europeo per loro superficiale riguardo vorrei capire dal cliente come che e poi cade per terra qui emissione di anidride carbonica Coppa che invece nell'arco dei due chiavette no perché come dicevo prima l'alcol non indetta lui carbonica parlare ha detto che la terza entrata partita che può ma hanno tolto dalla più Manhattan cultura riassorbita dalla Global perfetta perché l'ho pubblicità laico e devo dire che spingono all'uscita lo Marta
Per l'arbitro che è fattibile Ciotta petrolio quindi si porta con sé più uomo di tutti i problemi ambientali del petrolio
Torniamo alla direttiva dell'accesso
L'alcol nella benzina lei ha l'ha giudicata in diventi soltanto che è sono contento che qualche cosa si comincia a muovere produttore per lungo possibilità di usare fonti non rinnovabili ecco le volevo sottoporre però un un pro
Le ma non le sembra che questa direttiva e si è sbilanciata a favore dei produttori di composti tre Troy ferì si parla di percentuali dal dieci al quindi al quindici per cento per gli eteri mentre per lei metanolo e i
No lo tre rispettivamente il cinque per cento quindi c'è una differenza in termini quantitativi allora una brutta bestia purtroppo tale luogo ad un'altra
Pericolosa
Le parole io molto prudente per quanto riguarda le parole ipotizza che sia parte mi fanno paura lei che è una cosa abbastanza stretta me magari quando anche primo il testo
Integrale però adesso abbiamo soltanto delle anticipazioni di agenzia stampa della direttiva vedremo meglio cosa specifica in qual caso nulla con richiameremo ecco io vorrei concludere con né lei professor Tiezzi con questo interrogativo come mai pero la il dibattito fra Ferruzzi Annie non ha visto emergere anche la posizione ecologista secondo lei una domanda contrapposta se anche a beni Mino Bonardi degli Amici della Terra secondo lei Sisto un accenno
Dura nei confronti posizioni ecologiste o c'è un ritardo dei gruppi ecologisti nelle potersi esprimere su questa vicenda ma io direi della è opportuno brutture
Sicuramente un ritardo complessivo credo che la ricambia intercettata al Colle dei termini quello perché credo farcela ufficio è sicuramente un ritardo complessivo tesa di tutti i colori e c'è sicuramente anche cura spettatrici
Una almeno il gruppo minuti come quelli che verrà vietato allorché avventura pressione surrettizia estremamente più alta territori forse per ipovedenti ecologisti i venti accanto a questo c'è anche perché sta nel fatto il tempo senza a trovare le scorciatoie però diventa realistica una soluzione ENI perché cerca listati tridentino funzioni d'Arabia Saudita urti dall'imperizia queste dei Ferruzzi perché c'è già una multinazionale e che funziona e ci sono già coincidere intende strutturati in eccesso prodotti d'Europa dentro il sistema come quello che ho scritto io che consultarlo utopista settecentotto perché non è sposato dal muto ai colossi della finanza cioè sempre anche della stampa di settore questa tendenza a liquidare con una certa faciloneria
Quelle posizioni anche complesse e articolate i venti e anche su questo forse non è corretto farlo ma che ho avuto la tentazione perché ovviamente che tra i tweet Cutolo rischia la deriva ha più a portare al riparo dai agitata calcoli cortiletto perché tutte era il sottoscritto credo che altri due però la Stampa dice Toppetta prateria utopistica comprarla al futuro più realistiche pragmatiche e in realtà dietro c'è soltanto il fatto che ci sono questo articolo
Grazie a Legambiente
Buonasera
Contro
Radio radicale la trasmissione che la segue dedicata alla problema della cosiddetta benzina verde della benzina dolce anche definita una benzina
Che dalla l'acquisto su pagine di quotidiani di grosse pagine di intere pagine di pubblicità che il gruppo Ferruzzi ha acquistato di recente su quotidiani a tiratura nazionale e poi dopo pochi giorni affiorano
All'interno delle stesse pagine delle interviste con Raul Raul Gardini presidente del gruppo Ferruzzi
Il quale dichiara che il piombo nella benzina il piombo tetraetile usato come anti devono detonante nelle benzine usiamo per la le autovetture può essere sostituito con l'etanolo l'alcol etilico l'alcol prima casa per disinfettare le ferite alcol che però verrebbe prodotto da eccedenze alimentari da eccedenze di cereali in Europa ce ne sono ventisette milioni il problema non riguarda tanto l'Italia
Che appunto verrebbero impiegate distillate fatte fermentare ma come carburante esso stesso non è una una notizia di adesso Review gruppo Ferruzzi scopre l'acqua calda già stata negli anni scorsi sbandierata come soluzione alternativa dagli ecologisti ma nessuno ha voluto dar loro retta ora invece a causa di interessi economici che premono fortissimi su questa vicenda riaffiora e affiora anzi prepotentemente dalle pagine giornali fina ad operare una vera e propria censura di chi in origine l'aveva proposto gli ecologisti che addirittura oggi propongono non letta ora derivante dalle eccedenze alimentari ma una terza soluzione contrapposta a quella del gruppo Ferruzzi di Raul Gardini e a quella dell'ENI la Montedison la Confagricoltura e quanti altri si schierano a favore invece dei petrolieri delle loro e mail Cbm tibia e masse derivanti dal petrolio e metano eteri di distillazione delle dei corpi e multinazionali rischi finanziari è quella di utilizzo di alcol con la distillazione la fermentazione degli scarti vegetali delle i residui delle lavorazioni vegetale ed esempio la paglia del grano o la canna del granturco ancora la canna del del la barbabietola da zucchero nelle sue parti che non vengono usate per la Disney per per fare lo zucchero una gran quantità di scarti vegetali che viene annualmente buttata e che invece potrebbe essere utilizzata vantaggiosamente senza introdurre nuove sostanze nell'ambiente senza aggiungere s'e sostanze e in Virginia al all'ambiente spesso e per poter quindi riutilizzare ciò che dalla natura viene una materia prima pulita
E veramente a disposizione di tutti senza che prassi interviste che vorranno sondare questa questa terza posizione proprio perché è sempre censurata e mai messi in rilievo le grandi organi di stampa ma dobbiamo innanzitutto ritornare un attimo indietro nel perché e se ne parla e perché se ne parla proprio oggi stranamente dopo anni di silenzio e di censura sul problema dell'inquinamento atmosferico dagli scarichi delle delle autovetture e ci stupisce che di recente anche lo speciale TG uno ne nato a parlare portando addirittura in studio anni ti negli nelle case di milioni di ascoltatori e quindi di cittadini italiani o qualcuno che avrebbe dovuto alla citare ma non l'ha fatto le posizioni degli ecologisti quale Giorgio nebbia presentato neutralmente in quella trasmissione alcune settimane fa a RAI uno come come un Tex SIOC ma di ecologica che cosa è successo nel marzo scorso il Parlamento europeo mi su una direttiva della CEE che stabilisce che a partire dal mille duecentottantanove il piombo tetraetile dovrà essere eliminato dalla benzina
Il piombo ricordiamo la funzione antidetonante aumenta la resa ma inquina e dunque necessario trovare delle sostanze da aggiungere al carburante che svolgono stessa funzione ma che siano pulite o addirittura è necessario trovare altri tipi di carburante per i motori a scoppio delle a uno delle autovetture
Quali le alternative che vengono presentate oggi nel dibattito in corso l'alcol etilico che si ricava dalla fermentazione di prodotti agricoli a queste si prestano piante ricche di zucchero e di ambito quali cereali barbabietole topinambur Antunes che sono delle piante tuberose eccetera e trolley emettibile
è un un affare economico quindi che vede contrapposti gruppi industriali di diverso tipo di produzione di mercato il gruppo Ferruzzi Franco il suo presidente Raul Gardini sostiene che la scelta giusta è quella dell'etanolo Ric prato dei cereali ma attenzione quali cereali quelli delle eccedenze agricole alimentari dell'Europa in Europa si producono di quasi trenta milioni di tonnellate in più rispetto al fabbisogno alimentare della stessa Europa
Di grano queste eccedenze e vengono create anche artificialmente perché i terreni rendono sempre di più con una cultura intensiva basata su antiche camici su stringenti del Tirreno su fertilizzanti che poi con il loro carico di sostanze vanno inquinare ulteriormente l'ambiente
Ma la soluzione prospettata Ferruzzi contribuirebbe a risolvere il problema delle c'è ma gli ENI l'ente nazionale ma l'ENI l'ente nazionale idrocarburi e i petrolieri sostengono invece che il Massa elementi BE costano la metà del metano
Sarebbero necessarie delle sovvenzioni
Per rendere il prezzo dell'etanolo competitiva in altre parole là c'è sarebbe costretta a continuare nella strada che il presidente della commissione che cultura dell'Europa a fare Andersen ha denunciato nel recente libro verde di un'agricoltura assistita
E poi e le eccedenze di cereali dicono all'ENI non riguardano l'Italia ma riguardano soprattutto altri Paesi della Comunità
E quindi questo lo scontro che si intravvede a fianco del lei si schierano può anche altri gruppi di di interesse economico quali la Confagricoltura e la Coldiretti ma in questo è un altro discorso ente la soluzione ecologica
Come mai
Innanzitutto però prima di passare alla spiegare il come mai occorre dare la notizia del giorno arrivata ieri tramite le agenzie di stampa
La c'è o meglio il Consiglio dei ministri dell'Energia della Comunità europea ha immesso una direttiva per consentire la produzione e la distribuzione nei Paesi della CEE di benzina miscelata con metanolo etanolo ed altri tipi di alcoli
Il
Direttive indicanti le percentuali degli alcoli nelle miscele inviti ai governi ad adeguare le loro legislazioni in materia entro il primo gennaio del mille novecentottantotto
La direttiva sottolineano portavoce del Consiglio annunciando l'approvazione è importante anche perché può aprire la strada all'uso di eccedenze agricole dei dieci e quindi in questo senso
E è stata Emis superati purché la percentuale venga indicata chiaramente la pompa di distribuzione e qui cominciano i primi problemi perché lei percentuali stabilite per metanolo etanolo e chi BIA altra cosa dalle menti Bia l'alcol per butirrico in questo caso sono piuttosto basse e quindi c'è una chiara scelta di di preferenza essendo questo che lo l'organo Clemente che imiti questa direttiva del Consiglio ministri dell'energia una scelta di preferenza
Che in Italia va rapportata a favore dell'ENI a favore delle produzioni cioè derivanti dal petrolio
Infatti i perimetri metanolo potrà essere miscelata la benzina nella misura del tre per cento l'etanolo massimo fino al cinque per cento il team via l'alcol ter bulimico al sette per cento
Altri composte messi l'alcol isotopi ricco ed erano le armi tibie il mass del dell'ENI
La percentuale stabilita dalla dal così ministri dell'Energia in questa sua direttiva e variabili dal dieci al quindici per cento e quindi come si vede la la scelta almeno questo sembra apparire dei primi dati sebbene frammentari la scelta del dell'Europa e per il momento o meglio dei suoi consigli dove dei tuoi ministri dell'energia è stata a favore dei derivati dal petrolio
In questo senso ad esempio va vaschetta la dichiarazione che Orsini sottosegretario all'industria italiano capo delegazione italiana al Consiglio
Dei ministri dell'Energia a a immesso tramite la stampa ha parlato di importanza un di aprire sì all'etanolo derivante da eccedenze agricole
Anche se in misura limitata anche perché più del cinque per cento non se ne potrebbe produrre inizialmente ma soprattutto permesso a entrambi le posizioni di poter essere essere rappresentate
Corsini ha detto ancora abbiamo voluto che la commissione europea si è tenuta a presentare al Consiglio entro sei mesi una relazione esauriente sui risparmi di gregge sull'economicità dell'uso di carburanti sostitutivi questa verifica in termini energetici e di e con vincita ha spiegato il sottosegretario è stata accettate mi pare particolarmente necessaria per evitare certe forzature che potrebbero condurre a riversare sulla politica energetica i problemi delle eccedenze della politica agricola e comunitarie
Fin qui le notizie in senso ha soltanto l'ENI il gruppo Ferruzzi ancora non risponde alle nostre richieste così come non lo fanno il ministero dell'ecologia che ha chiesto tempo per pensarci per esaminare meglio la documentazione quest'la parte quest'un atteggiamento corretto perché il fenomeno non va valutato secondo quello che la campagna di stampo gli interessi di gruppi industriali ma rispettava l'interesse generale della collettività di una scelta oculata e veramente in senso ambientalista
Coppa prezzi non ci sono non abbiamo potuto ottenere dichiarazioni dal ministero dell'agricoltura che pure interessata la vicenda che propende per l'ipotesi Ferruzzi per ipotesi etanolo cioè derivante da eccedenza di tali mi dal ministero dell'industria ma le agenzie di stampa ci hanno dato ora una questa questa dichiarazione di Corsini il sottosegretario del ministero all'industria
Mediazione il responsabile del coordinamento del progetto
Dei succedanei per le benzine al piombo il l'ingegner Maglio Palma Rocchi e vi facciamo ascoltare qual è stata la sua valutazione in merito alla direttiva di cui si ieri si è preso l'emissione da parte del Consiglio ministri dell'energia e della scienza
Relativamente al problema dire lei che non esiste un problema della benzina senza piombo quanto già noi conoscevamo e tu dei clienti petroliferi o alcune società petrolifere e comunque di raffinazione la direttiva che due uscire proprio in questi giorni già da anni e di conseguenza andiamo preparato e messo appunto siano ausiliari clienti sia
Diciamo dei programmi località ma mille novecentosettantatré e noi abbiamo in marcia degli impianti che producono degli i alto otto anni ci ecologici come elementi piedi Ravenna impianto di cento mila tonnellate
Piccoli prodotto andava semplicemente in Germania dove limiti di piombo erano più bassi che in otto attualmente noi quindi siamo perfettamente in condizioni di più dura tentino accanto nonché utilizzando perché comporta per quanto riguarda i valori accennati nella direttiva sono esattamente conferme ma tutti i valori su di una parte dei quali noi abbiamo fatto tutti i nostri programmi e
Altro rispetteremo al momento opportuno ecco quindi al sud giudizio questa direttiva
Della Cecenia discutono travalica i mass media altri confronti anche diretti fra etanolo e MTB AMT BE con Massa ecco mi permisi embra che lei abbia detto che siete sul tutto sommato soddisfatti questa direttiva nel senso che ovviamente lascia spazio per le vostre produzioni
è una direttiva che lascia spazio alle nostre produzioni verso ed era un che alto diciamo nella a per i nostri programmi sono pari infatti in funzione di questa direttiva che che io dovevo uscire a lecco quindi siamo perfettamente d'accordo i valori della direttiva sono esattamente quelli che conoscevamo e quindi diciamo per noi il problema diciamo che più o meno ventina impone di per
L'abbiamo già superato da tempo consideri che lei li produce particolare esistenti al mondo e funzionanti al mondo sono funzionano con tecnologia ENI e in particolare del denaro contante senta quando potrei ti
Si potrà aprire in Italia benzina alcuni composti double prodotti e gli ho
Sono sono già presenti ai nostri distributori interno e più duri sul sull'autostrada sulle autostrade per un errore abbiamo iniziato nell'estate scorsa
Il pericolo di contenuti in primo con i nostri prodotti o ci sono altre grosse però vorrei che il film diciamo a livello commerciale nell'aria di pari attualmente in funzione che contiene prodotti ecologici Aventis abbia di cento distributori sì anche a seguito di piani
Sperimentali di monitoraggio cosa che non si sa che che effetti produce
Dunque
Diciamo subito una cosa che Lemme Kipling che il prodotto con i quali abbiamo iniziato ed è un prodotto leader in questo campo conosciuta ormai a livello mondiale da parecchio tempo ha superato tutte le prove di tossicità effettuate presso l'Università Cattolica
Perché è vero cuore
E
Ed è un un prodotto dicano assolutamente veramente valido nei confronti di tutti gli altri prodotti concorrenti un'altra cosa vorrei chiarire che qui noi stiamo eliminando il piombo ma comunque certo non tutti gli altri prodotti che vengono fuori dalla combustione per i quali ci vorranno delle apposite marmitte
E quindi le benzine dolci cosiddette ovvero di come la Giunta o di etanolo o di metano oro Dmt Biava MTB e o altri composti anti detonanti hanno sempre bisogno di un catalizzatore beh perché
Emissioni Jannone siano pulite hanno sempre bisogno di un catalizzatore c'è la possibilità per adesso a meno che non sia Fini la combustione
Di avere un altro risultato non è che il completavamo dentro oppone all'MTB il problema che ha completamente risolta ricorda quello del piombo ma non quello degli altri prodotti incombusti ossidi di azoto e pioggia assolutamente no
Bene chiarito questo aspetto vorrei ritornare su quella che è stata la questione l'utilizzo dell'etanolo
Ma è una soluzione valida
Ma
Il corpo è molto semplice eletta amava è un prodotto che per essere utilizzato nelle tendine andrebbe pesantemente sussidiato età lascia e dare diversi stati membri attraverso forme di di di defiscalizzazione repentine o altro ma comunque riprese anche un grosso sussidio che il cittadino deve deve pagare quindi sarebbe un
Una questione di antieconomici
Quindi meno anche economico perché dal punto di vista del del suo territorio lei vede il cinque per cento ha messo nella direttiva no e addirittura un terzo di quello che può essere utilizzato tutte le menti pie
Teme tipica e è nella direttiva esperto come rispetto ai fini anche delle emissioni perché quella mente il prodotto leader ultima
Domanda alle posizioni delle gruppo Ferruzzi o comunque di chi vuol sostituire il piombo con etanolo con alcol etilico della distillazione da eccedenze agricole alimentari
E gli ecologisti oppongono una terza soluzione che anche antitetica a quella da voi finora percorsa quello cioè di ricavare alcol etilico dal residui vegetali delle lavorazioni agricole nel senso non dalle eccedenze alimentari agricolo che come tali dovrebbero essere alimentari e soprattutto correrebbe risolve il problema della crisi di sovrapproduzione riducendo il carico di fertilizzanti chi di sterilizzati del Parini effetti tossici sulla salute umana lungo andare con insomma lei conosceva l'inquinamento da pesticidi re stessa para citato le pioggia dici acide e così via quindi al corrente di questo tipo di problemi ecco gli ecologisti contrappone invano la soluzione di ricavare l'alcol di utilizzare Silla alcol anni la benzina al posto del piombo ma di ricavarlo non dalle eccedenze anch'alimentari bensì dagli scarti dagli le residue vegetali Quaglia paglia per il grano il la canna del granturco o così via dicendo ecco qual è la sua posizione il suo parere come tecnico e ovviamente anche a nome dell'ENI su questo su questa argomentazione
Acqua al riguardo posso dire ferito normalmente lo sfruttamento di Carchidi origine piccola non è quello che tipo di e che seppi dal mio punto di vista sono senz'altro d'accordo con voi per quanto riguarda un discorso chili mal Chimento di surplus alimentari terzo Paesi il richiamo verso i Paesi dei paesi poveri e non e non sono in condizioni tali da poter sopperire completamente la loro alimentazione e per l'avvocato di in
Io di cereali ai Paesi del Terzo Mondo in sostanza un'altra posizione che esprimevo quella non io personalmente quello che mi è stata riferita da gruppi ecologisti quella delle
Far cessare la crisi di sovrapproduzione di cereali in Europa attraverso l'uso di sterilizzati fertilizzanti altri prodotti che in agricoltura quali risultano essere tossici in quindi tende come effettuata
Lei
Le infrastrutture necessarie a sviluppare in questi paesi diciamo lo sviluppo della nostra agricoltura e quindi sviluppare degli esiti cambi veri e propri aperto al mondo non è più una logica che
Ritorna contribuente perfetto sì comunque non era questo l'argomento immigrazione in questo momento era appunto la possibilità di produrre alcol quindi lei ha detto che è possibile produrre alcol attraverso questi scarti vegetali titolo normalmente anche economico molto meglio per loro
Allora ricercando delle delle colture mirate proprio alla produzione di prodotti energetici
Quindi questo nelle l'aula della Milano bene lo per esempio che quelle il clone diciamo del certamente non c'è un'eccedenza ma comunque meglio una riconversione a mio avviso di certe colture quindi non siete in via
Di principio contrari all'utilizzo di alcol nella benzina no assolutamente no l'importante che questo economico quindi anche per la stessa ENI l'ipotesi di utilizzo di alcol nella benzina e particolare alcol derivante dalla di stile
Dalla fermentazione di scarti vegetali delle poi lavorazioni agricole non è tanto peregrina rappresentante lei terminava dicendo che il problema è un non problema economico e proprio per poter vedere se questa strada è percorribile anzi addirittura se sia la migliore soluzione abbiamo realizzato le interviste che ora ascolterete
Come