La Serbia è importante. Intervista a Christophe Solioz

Quando si parla dei Balcani non si può non parlare della Serbia non c'è questione che riguarda il presente il futuro della Regione che non passi per Belgrado e questa in estrema sintesi la tesi che sta alla base di un volume pubblicato vorrei tenente a cura del Center for European Integration strette Gisele cessa di Ginevra una centro studi che da tempo studia e approfondisce le questioni che riguardano l'universo balcanico in particolare e i Paesi dell'ex Jugoslavia il tip io l'ho scelto è significativo Sergei è vasto in ovvero più o meno la Serbia importante o anche la Serbia conta il lavoro è stato coordinato dall'ex alto rappresentante in Bosnia Erzegovina inviato speciale dell'Unione europea in Kosovo
Camber Petricci dal Segretario generale del Cesvi Ginevra Crystal soglie osa ed a Goran sfilano vice ex ministro degli esteri serbo sono stati chiamati a raccolta molti analisti gli esperti e osservatori proprio per cercare di tracciare una radiografia di quella che possiamo definire la questione serba sia dal punto di vista politico che da quello diplomatico che da quello economico
Ventisei i contributi di cui si compone il volume che è diviso in tre sezioni la prima Annalisa i rapporti tra Serbia ed Europa la seconda approfondisce i concetti di nazione e di Stato tra passato e presente la terza invece si rivolge temi economici e dunque anche le sfide che dei di oggi che la Serbia deve affrontare in questa situazione economica i destinatari di questo di questo volume sono chiari presente e Belgrado e altrettanto chiaro è il messaggio che viene dagli autori sia a Bruxelles che Belgrado sia l'Unione europea che la Serbia devono fare di più l'Unione europea infatti a RAI da tempo ha rallentato il processo di integrazione dei Balcani con la conseguente sa che anche i processi di riforma nei Paesi dei Balcani occidentali si sono rallentati in alcuni casi sono pressoché bloccati ma d'altra parte anche questi Paesi hanno le loro responsabilità sebbene puntino a una futuro di integrazione nell'Unione ho appena e nonostante le rispettive classi politiche insistono su questo scenario ognuno di questi Paesi però poi a problemi che non riesce a risolvere da solo in questo percorso di integrazione i problemi della Serbia sono diverse cioè il cos'sono prima di tutto cella questione difficile complicata e spinosa della cooperazione con il Tribunale internazionale per l'ex Jugoslavia c'è la la questione la grave questione della sua collocazione internazionale c'è il problema della tutela delle minoranze infine c'è la necessità di affrontare la crisi economica
Ecco ne vogliamo parlare di questo libero proprio con il direttore del del con il segretario generale del Center for European Integration strette se Christoph soglie osa che abbiamo al telefono e io
Sole o se lei è d'accordo partirei proprio dalla tesi di fondo del libro che appunto esiste una questione serba che
Comunque la si voglia vedere la soluzione dei problemi dei Balcani non può non passare per Belgrado è così
Carriere laserterapia conta anche se si guarda soprattutto dicesse riguarda il Kosovo ma anche riguarda anche se si guarda la Bosnia non si può fare a meno che tentare anche alla situazione politica di di Belgrado dunque per quello che riguarda diciamo il PIL
Che il nord di certe nazioni o di certi territori fatto il caso della Bosnia del Kosovo ma ci sono altri casi la terapia conta conta anche per quello che riguarda la cooperazione regionale
Conta anche per la citazione economica i problemi della distribuzione delle sicurezze dell'Energia
Dunque il ruolo geopolitico diciamo della Serbia ed importante ed è per quello che ogni anno e tre poco diciamo la situazione politica economica della Serbia non si può per esempio immaginare
Un'integrazione dei vari Paesi dei Balcani facciamo il caso dell'accovacciate della Bosnia
Del Montenegro Dell'Anna che Macedonia e e non integrare la rete Arebbia questo assolutamente
Impossibile
Ecco voi avete né per realizzare questo ma questo lavoro avete chiesto il contributo di molti esperti analisti di di questioni balcaniche il messaggio che ne se se questa è la tesi di fondo tra il messaggio che esce da questo da questo lavoro quale
Allora è un messaggio diciamo al due livelli da una parte certamente c'è un messaggio diciamo politico a l'Europa l'Unione Europea ovviamente
Che deve impegnarsi di più a livello dei Balcani è a livello dell'integrazione non solo dei Balcani ma anche della terapia
Deve fare non solo
Come dire diplomazia tecnocratica deve fare più politicanti
Per fare andare più avanti
Per accelerare il processo di integrazione che purtroppo e concepito soprattutto a Bruxelles in modo troppo tecnocratico a mio avviso almeno anche in terapia però questo è la seconda parte anche in Serbia ci sono degli processi di mutamenti che devono andare avanti in modo più decisivo ed è lì che magari il libro diventa interessante
Perché propone un'analisi
Abbastanza raffinata direi che di vari aspetti economici politici
I c'è un un'analisi della situazione del l'Amministrazione anche del mondo dell'accordo politica di degli interventi della Serbia dopo la Rete Totti Milošević e anche dopo la morte di Djindjic
E come dire ci sono degli aspetti positivi e ci sono degli aspetti negativi
E lì il libro I affatto appunto ad analisti che non cerca noti di dare una bella immagine diciamo della situazione ma proprio di mettere a fuoco alla citazione come
Enti appare vedere fare capire anche
Quali sono le possibilità
Per
Area andare avanti perché abbia nel suo cammino verso l'unione
Europea sarà faccio un esempio all'idea allora c'è un un'analisi interessante di
Sulle capacità amministrativi della Serbia
Non solo il discorso che positivo ma c'è anche un'analisi del PIL d'imperio orientamenti diciamo del personali di quelli che lavorano nel quattro dell'Amministrazione
Da abbia e il fatto positivo perché non solo ci sono delle capacità tecnocrati che diciamo per
Andare sul cammino dell'Unione europea che anche un cammino tecnocratico ma c'è anche una volontà
Di di portare avanti un certo discorso EP realizzare i tacchi necessarie per
Poteva essere accettato nell'ambito del l'Unione europea
Un altro un altro tipo di analisi molto molto importante è vero che da una parte e soprattutto dopo l'accettino di Djindjic
Ovviamente una parte della classe politica questo vale anche per una
Parte dell'Amministrazione
Come dire a degli legami
Con diciamo la Piazzi Miloshi dice con una terapia
Che ride ancora nel passato in un passato
Direi falsificato
Dipendente da una percezione mitologica diciamo e aggiungerei dettagliata del
Una visione sbagliata troncata almeno della storia dell'arte abbia
Cioè questo tipo di gente esistente ovviamente nell'ambito del mondo della politica nell'ambito del mondo e la stampa ovviamente
Nell'ambito della società incidente c'è un come dire un mutamento direi ha un senso di apertura politica
Da una parte di di di queste persone per discutere i problemi adesso non più nell'ambito gli una mitologia
Che
Fa tentare una fantascienza ma di discutere dei problemi concreti che deve affrontare per certi e non solo problemi economici
Nella prolisso nel mondo nel su misura più biglietti nella in politica per dibatterne in un modo oggettivo per fare andare avanti Paesi dunque capire che lì c'è una visione abbastanza complessa della società Serbia esterna
Che permette di vedere che ci sono degli elementi
Che
Frena lo diciamo il processo dunque che c'è una parte della classe politica delle élite dell'Amministrazione
Che ancora degli legando cadeva dei legami
Ma che
E ponte e che ci si sposta sempre di più
Verso diciamo una posizione più aperti staff serve discutere i gli aspetti fondamentali della politica
Di questo Paese che devono essere cambiati per affrontare la situazione politica per affrontare
La situazione economica dunque c'è non direi che che si tratta di un un grande processo politico che ci vede data da lontano ma
Se si fa una micro analitica dei nostri esperti da noi fatto
Si vede che c'è un senso di apertura che non esisteva prima e
Può più è questo che conta che non quelli checché che sono per i cambiamenti
E per l'Europa ovviamente si spera che che che
Rimangono
Fedele a questa fedeli a quest'anno a questa posizione ma che quelli che erano di un altro avviso cambiano mal mano il loro
Atteggiamento cioè il loro modo di vedere i problemi
Questo direi che uno dei segnali più inutile interessante che non si vede così tanto da lontano dunque c'è un processo direi di mutazioni no in Serbia però che va in modo lento se questo è e assolutamente normali no
Sempre alle produzioni gli altri Paesi dopo le situazioni di guerra penso alla Germania ma penso anche all'Italia la Spagna
Processi politici di cambiamenti profondi
Richiedono tempo non siamo ancora dieci anch'io un po'più di oggi no non ancora dieci anni dopo
Eliminò ecco dunque il tempo ancora breve direi che
Abbiamo una visione abbastanza appositi riparte nel della sfera diamo una ferrovia che
Poco a poco
Cambia
E questo è importante ci vorrà ancora tanto lavoro ci vorrà ancora tempo
E ci sono ovviamente i tanti problemi da scontare soprattutto vorrei definire mettila riparleremo penso ridefinire Codazzi all'interesse nazionale della dell'arte
Ecco da questo punto di vista c'è emerge dal vostro lavoro qualcosa rispetto appunto a al al ha cercato di capire qual è in questo momento a questo punto l'interesse nazionale della Serbia
E c'è un un testo un articolo molto bello scritto dalla coi fin temi tredici su questo su questo argomento questo che
Credo che questa cosa sia proprio un tema centrale non solo del libro ma poco più
E una questione è una questione critica che il Paese deve affrontare in modo nuovo cosa vuol dire
Vuol dire che difficile definire interventi utili un Paese in modo concreto un Paese quale paese perché la cerchia cambiato nome in questi ultimi anni più volte
Stato Jugoslavia poi è stato
Considerazione Repubblica cedevole topico cinque slavi dunque
Repubblica federale della Jugoslavia dal due mila tre è stato
Un'unione della Serbia del Montenegro e dal due mila degli
Uno Stato indipendente che nel due mila otto a adesso qui bisogna fare attenzione a più o meno diciamo
Conchiglie secondo alcuni esperti più secondo altri meno perso il Kosovo ma ci sono ancora altri problemi ci sono i problemi
Del del tanti giacché c'è il Sanja Camassa coi quotidiana poi con l'ordinanza sono dei problemi chi dette lei rivendicazione ambiti di autonomia
C'è anche il problema della tali tipi Presevo dunque dice a come dire
Da da discutere in Serbia con le filiere
In un Paese dove ci sono delle legittime
Attese rivendicazioni regionale che sono più o meno diciamo risolti per esempio in Croazia se penso all'Italia
Dunque una certa regionalizzazione a una certa
Federalizzazione della Serbia sarebbe senz'altro un
Una una soluzione che vada in una direzione ben precisa esercitata ritorno alla al concetto dell'interesse nazionale
Perché definirlo in moto un dimensionale e perché non vederlo in un modo multipolare che darebbe la possibilità a varie identità di riconoscersi
Di ritrovarsi in uno stesso Paese
Non l'ho fatto ancora il nome della comunità dei rom che sono arginali
E invece da parte dell'intero Piano ma dove c'è anche un problema diciamo tutta risolvere dunque importante che
Questa
Critiche che l'idea di dell'interesse nazionale venga ridefinito in modo aperto direi permettendo Atelli multietnici e identità il ritrovarsi nello stesso Paese queste o per quello che riguarda la terapia s'
Poi
C'è il problema dell'Europa però non perché è chiaro che a queste che a queste cose interessanti a queste questi questi spunti a a quella quello che sta avvenendo in Serbia deve rispondere però anche Bruxelles e questo ultimamente non
Non avviene molto non né per la Serbia né per gli altri Paesi dei Balcani occidentali dell'ex Jugoslavia
Per quanto una parte che che
Assolutamente giusto una parte
Sotto negli enti sottolineiamo
E ed è proprio peccato
A abbiamo avuto la speranza che con
La Presidenza della Slovenia ci farebbe qualcosa che potrebbe essere contestare unico numero due
Purtroppo non è stato il fatto non c'è non si sia visto
Non si è visto presto
Speriamo ha detto che con
Alla
Secchia
Dove c'è il Carpino che una personalità conosce molto bene i Balcani che ha espresso la sua volontà di
Rimettere a fuoco diciamo ieri motivare l'Unione europea di andare avanti
Con la sua strategia di integrazione dei Balcani possa fare qualcosa ma
Direi onestamente che ci sono purtroppo pochi speranza
Poche speranze la la linea europea deve per primo fare certi lavori
Casa sua direi
C'è il suo proprio processo di
Riforma costituzionale con
L'accordo dispone che deve essere accettato
E ci sono Pellitteri decisioni politiche che comunque europea deve prendere fin dove allargarsi c'è il problema della Turchia dunque ci sono certi problemi di politici che
Preoccupano anche l'Unione europea dove anche lì non non si tratta come intende interesse nazionale ma
Dell'interesse dell'intera essere cioè delle stare assieme nell'Unione europea che
Si sta per definirsi credo che questo processo deve deve andare avanti per per topo integrare
I Paesi dei Balcani dunque questo processo e credo che
Prenderà ancora parecchi gli anni quattro o cinque anni
C'è l'opinione pubblica da convincere dunque non si tratta solo di un
Come dire di un problema tecnocratico sono i paesi dei Balcani capace capaci di
Io adottare implementare le regole dell'Unione europea a
In nell'Unione europea
L'Unione europea Celacu non ce l'ha la capacità amministrativa finali finanziaria non solo la volontà politica di integrare i Paesi dei Balcani
Ma poi c'è anche appunto questa
Dimensioni politica che importante
Mettere
Cioè riscoprire direi la volontà politica integrare
Certi Paesi con lei sia fatto dopo la caduta del muro di Berlino dove c'è stato uno slancio tutti erano convinti che la Polonia nella Cecoslovacchia altri tagli doveva o fare parte dell'Unione europea questa questa questo slancio diciamo questa volontà non esiste e bisogna
A ritrovarla direi
Questa è una cosa importante
D'altra parte nel medesimo tempo interroga questo che mettiamo a fuoco ci sono anche tanti l'Autorità ha da fare la Serbia non crede come dire perdere pazienza deve andare avanti
Nel suo processo di riforme e qui importante per motivare diciamo gli dice politica ma anche la popolazione dare dei segnali
Concreti che il Paese non si trova sulla strada giusta penso per esempio
A la storia dei visti c'est que che di c'è un passo avanti nella
Buona direzione ma credo che ci sarà anche altri segnali possibile
Per fare capire chiaramente
Alla alla chiede che la Serbia e dai
Agli altri Paesi anche ovviamente dei Balcani che fanno parte dell'Unione europea faccio un esempio
Cooperazione regionale ci sono tanti programmi dell'Unione europea anche che il Consiglio dell'Europa che permettono di
Collaborare in questo ambito e questi programmi non sono abbastanza conosciuti
E devono
Quelle potenziati
Ovviamente che la perché anche dei segnali da dare da parte sua una
Questione chiari che non è ancora del tutto completamente risolta ovviamente e che dopo cantici deve consegnare anche pratici la cooperazione con il tribunale quindi l'AIA e
Etici essenziale è un fattore che bisogna richiamare ricordare certa si nella questo lavoro voi
Vi siete per dire così limitati a raccogliere una serie di analisi oppure date anche le cose che lei ci ha detto i vari esperti che avete sentito e anche voi come curatore di questa di questa pubblicazione fornite anche
Delle delle proposte delle proposte concrete
Tinelli e ora dunque interroga tende piuttosto ad accertare analizzare la la situazione
Non è un libro proprio di proposte in certi capitoli per esempio il capitolo che viene scritto
Da cittadina rametti della sua collega o la lista o che sulle minorità etniche in Serbia ci sono fate le proposte ben chiare oppure c'è un invito generalisti di tentare la strategia delle scelte sulla questione del Kosovo
Nel mondo e nel per quello che che riguarda la situazione economica anche lì ci sono diciamo delle raccomandazione ma
La componente forte diciamo del di questo libro questo quello che questo libro diciamo d'età e soprattutto una visione più avanti più ad
Più precisa diciamo notizie certi parametri della società non solo civile della società da politicante recessione economica
In Serbia dunque il nostro la nostra intenzione era soprattutto quella di in replicare di analizzare e di proporre una
Una visione proprio di questo Paese come come
Si trova oggi
E poi ovviamente ci sono cerchio yen oriente orientamenti
Ci sono certi consigli ma non volevamo fare della futuro non ci sia una cosa è molto delicata
Quello che ci viene per per dare un esempio che riguarda dopo anche
La qualità dell'intervento della comunità internazionale e anche le capacità
In relazione del dello Stato serbo per quello che riguarda l'economia ovviamente non si è anticipato una crisi economica anche in questo
Questo è un tumore
Decidete che quello che si messo diciamo
Che che quello che ci è stato organizzato diciamo che in quanto strategie economiche dove la comunità internazionale
In più per tentato in moto
Significativo
Non
Non è stato capace diciamo di assorbire lo choc no dunque incidente che
Il processo di Trani
Sono il primo Cretì creazione anche di tutti i cambiamenti strutturali fondamentali privatizzazione ed altri dunque del mondo economico
Ma non erano concepiti in modo tale da reggere diciamo in questa situazione molto molto difficile questo ovviamente
Litigi cosa esige che il punto d'infine immettono al lavoro e quello che si deve del Fondo monetario internazionale è ritornato nei Balcani in teoria ma anche a livello economico si vede che strategie diciamo
Leggere non parta no c'è una
Un contributo molto importante ritraggono che alla Libia analizza in modo molto raffinato le varie Fraticelli appunto
Dello Stato serbo in quanto il in quanto per quanto riguarda la situazione economica
Verso conclusioni che
Invece di prendere decisione come dire
Nature ed importante anche ha preferito ma fare la scelta di riforme di minore di cambiamenti strategici
Che uno dopo non non sa più dove il Paese va invece di fare una scelta i una strategia implementarla sul lungo termine dunque
Ma rientriamo però più magari un po'troppo nei dettagli dunque varie testi hanno certe volte analizzato in modo molto dettagliato diciamo la situazione attuale per
Però per permetterci di capire
Cosa ci ha fatto in Serbia finora perché ci sono dei cambiamenti perché ci sono come ho spiegato dei libri processi di mutamenti abbastanza importanti nello spazio politico ne ho parlato
E nel mondo economico soprattutto ancora tanto da fare e poi ci sono dei segnali ordinamenti contraddittori premiamo l'accordo del l'attuale Costituzione
L'attuale Costituzione del
Perché è un problema perché marito indica chiaramente il Kosovo dopo ci sono ancora altri problemi
Questa Costituzione dunque questo di nuovo diciamo un
Un un aspetto più negativo senz'altro che Unione europea ma anche in Consiglio dell'Europa non non saranno contenti con questa costituzione quando si terrà a parlare di un'integrazione
Più rapido diciamo dal Opai diciamo insomma Pertini per concludere che ci sono ci si ci sono tutte le premesse perché
Il percorso di integrazione della Serbia e dunque anche il ruolo che la Serbia qua per tutta la regione vada in una direzione positiva i problemi sono tanti però le possibilità ci sono state le classi politiche
In Serbia e in Europa a capire che esse e cogliere sfruttare tutti questi elementi mi sembra questa
Che magari chiedo ma assolutamente giusto per dirla in modo più lecito
Interviene prontamente regali capacità
Lettere abbia potrà essere pronto contando
Ma questo processo deve essere sostenuto in modo come dire questo processo deve essere un processo ovviamente
Che che non venga diciamo turbato
Commedie diretto dal dal di fuori è un processo
Della società serba e andrà avanti però deve essere incoraggiato diciamo da parte dell'Unione europea deve riceve dei segnali chiari che
Si continua così
L'apporto dell'Unione
Euro dell'Unione sarà aperta
Questo questo importante
E la la cosa una più significativa direi
Che che che conferma Acquasparta così lettura diciamo della situazione attuale del Paese
E che certi
Elementi certi attori che
Prima presi fermavano processo di riforme
Mal mano non non dico tutti a alcuni cambiano diciamo strategia e
E sono pronti a discutere
Modo politico
Sulle future hotel
Del Paese
Allora direi che possiamo fermarci qui abbiamo messo in fila una serie di questioni piuttosto importanti che riguardano sia la responsabilità europea che quelle della Serbia da una parte c'è l'Unione euro pena che sembra non volere più impegnarsi concretamente e seriamente per dare un futuro di integrazione europea ai Balcani e alla Serbia dall'altra parte però c'è la Serbia stessa che
Come dire sembra sempre in mezzo al guado sembra sempre invece Isa su
Se imboccare con decisione una volta per tutte la strada delle riforme e la strada dell'integrazione europea noi ringraziamo davvero Christoph soglie OSA al Segretario generale del cessa il Centre for European Integration strategist di G membra che insieme all'ex alto rappresentante europeo in Bosnia IRS coordina e in Kosovo Wolfang tetri CE insieme all'ex Ministro degli esteri serbo garanzie Ilana vice accurato un libro un saggio molto importante che tratta Serbia io Varna ovvero la Serbia racconta proprio
Questo titolo e molto significativo perché come è stato scritto proposte appunto di questo di questo volume l'Europa senza i Balcani un corpo mutilato ma anche i Balcani senza la Serbia sono un corpo mutilato il libro lo potete richiedere esiste in edizione tedesca per il momento ogni di se ne serve lo potete richiedere al sito del Center for you Lupieri Integration strette di ESA www punto cessa il trattino EU
Punto allora gran