Conversazione settimanale con Marco Pannella

Alle diciassette quattro Radio Radicale allora è il momento dell'appuntamento consolato con Marco Pannella che questa domenica abbiamo deciso di dedicare in gran parte a quello che abbiamo chiamato il caso Campania per parlare un po'di questa Regione che Pannella conosciuto
In passato e di cui continuiamo ad occuparci dei microfoni di Radio Radicale quindi sarà una trasmissione con una ospiti di allocheranno con Pannella sono
L'architetto urbanista Aldo non ritrosia una voce nota agli ascoltatori di Radio Radicale
Paolo ci Paolo Cirino Pomicino che firma spesso i suoi articoli con lo pseudonimo di Geronimo sui giornali che conoscono bene i nostri ascoltatori Marco Pannella Massimo Bordin in studio e un ospite al telefono che sarà con noi per la prima mezz'ora
Di trasmissione che credo abbiamo già lo salutiamo subito no all'orlo lo chiamiamo subito
Tra un attimo ci sarà che il sindaco di Salerno Vincenzo De Luca che abbiamo deciso di chiamare anche nel
Parlare di uno degli aspetti della questione Campania che è quello della gestione dei rifiuti Salerno è una città che
In qualche modo ad ha risolto il problema dei rifiuti che
Quindi per la sua esperienza balza agli occhi anche rispetto invece la situazione drammatica di Napoli continuiamo ad avere sotto gli occhi quindi per questo abbiamo
Chiesto De Luca di essere non so ospite almeno per una parte della trasmissione De Luca non è potuto essere qui i nostri studi anche perché impegnato in attività
Proprio legati alla sua
Attività di Sindaco nella sua città ma lo sentiremo per la prima parte anzi credo che l'abbiamo intanto possiamo salutarlo sindaco De Luca buon pomeriggio occorre allora gli studiosi sono Pannella Paolo Cirino Pomicino e Aldo Loris Rossi parleremo di Campania di caso Campania della politica in Campania parleremo poi anche lì
Nel Pd delle primarie del Pd insomma ci sono tanti argomenti e riserveremo però anche una parte di questa trasmissione visto che i nostri interlocutori non sono solo interlocutori regionali anche alla politica nazionale in particolare a quello che è assurdo i giornali degli ultimi tre o quattro giorni
Viene scritto da molti la trattativa dei radicali voti dei sei parlamentari in particolare alla Camera
Importanti per Berlusconi quindi anche gli incontri che ci sono stati quelli che ci saranno fissa
Però prima partiamo da
Salerno forse Sindaco perché non volevamo anche che lei ci raccontasse come mai a Salerno la raccolta dei rifiuti funziona così bene rispetto a Catania non tanto per fare un
Come dire un manifesto della sua città ma per spiegarci come è riuscito a farlo è vero che sta nelle piccole Napoli il grande però insomma in qualche modo di usura che cosa ha fatto Sindaco
Premesso ovviamente che la grande promuovere c'è non c'entra niente perché il metodo di lavoro quello
Perverso che troviamo la scelta
Con il maggior numero di abitanti che ha raggiunto il
Settanta per cento siamo oggi il primo comunitaria come soltanto due per cento di raccolta differenziata che è un risultato straordinario abbiamo fatto questo
Per prima cosa abbiamo deciso chi fa
Siamo decidere
Con tutto quello che comporta una decisione amministrativamente in termini di impegno finanziario e di impegno organizzativo
Un programma di raccolta differenziata noi costano diciannove milioni di euro sul bilancio comunale tanto per essere chiari che bisogna fare le scelte anche il Bilancio
Poi bisogna organizzare un piano serio non far finta di differenziare poi rimescolare i rifiuti come se niente fosse
L'abbiamo fatto una campagna di informazione capillare su tutto alle famiglie persone inermi se abbiamo fatto un vero e proprio piano industriale calibrato su quartiere di trenta mila abitanti
Abbiamo attivato prima due isole ecologiche dove portare i rifiuti ingombranti previa disanima Fenaroli e quant'altro perché intanto un'alternativa ai cittadini
E poi ovviamente abbiamo avviato un ripeto per
Balocchi di quartieri il piano che è durato un anno ebbe sono abbiamo accompagnato questo
Con un lavoro di educazione di persuasione di informazione nelle scuole nelle associazioni di volontariato le associazioni sportive alle parrocchie
E poi abbiamo accompagnato il tutto anche con misure come dire repressione vive multe di cinquecento euro a chi non rispetta di orario farlo personalmente
Fuori fuori diciamo del
Delle aree previsto questo ci ha colpito in poco più di un anno e mezzo che va a comprare dal nove per cento al settantadue per cento
è fatta la cosa in Campania revocatoria veramente un miracolo doppio questo accompagnamolo realizzazione impianti industriali
Parte a dicembre il primo impianto di compostaggio che abbiamo per la regione Campania l'impianto di compostaggio serve a lavorare l'umido che deriva dall'aver colto riferendomi ad attrarre l'attenzione che in quindici anni di poteri commissariali
Siamo stati così bravi in Campania per non realizzare un solo impianto di compostaggio per cui ancora oggi
L'umido deriva dalla raccolta differenziata a Roma dove bisogna portarlo a Padova o infelici via con un costo di
Centosettanta euro al o tonnellate che con una carica sulle famiglie
Qualcosa di sconvolgente Barrier responsabilità per inefficienza e perciò altrove richiamo politico amministrativo dunque noi abbiamo oggi una città che una città giardino non abbiamo mai avuto problemi di rifiuti anche nell'altra emergenza
E ci auguriamo ovviamente perlomeno chi non è un onere disturbati perché questo Paese potrà
Che raggiunge i punti di eccellenza una cattiva cimentarci
Cercano pulita articolo invidio come è capitato sulla vicenda del termovalorizzatore
Preannunciare mai creato qualche problema all'interno del Governo che chi ce la fa capire che cosa è successo su questa storia del termovalorizzatore
è una novanta impegnati una cosa è quella
Quanto tutti quanti campavano di fronte alla sola parola termovalorizzatore di ottantuno disponibilità a realizzare un impianto nel mio Comune quattro anni fa
Dopo due anni imitarlo i poteri commissariali gennaio due mila e otto incoerente il mese di ribadirlo mette nei di un altro miracolo io faccio una gara per il termovalorizzatore di colore
Cioè in cui attenersi impegnando tutto l'Ufficio Tecnico del Comune
Faccio lo studio impoverimento ambientale e la politica dagli ordigni bellici tutti gli studi preliminare il progetto preliminare dei piani un miracolo facciamo la gara non partecipa che una impresa
Aggiudicano della Commissione non rispondente ai requisiti richiesti per la gara ad aprile del due mila nove dichiaro infruttuosa la gara come Commissario delegato al termovalorizzatore
E dall'estate due mila nove faccio due mila nove faccio una domanda al Governo
Fatemi sapere che certezza una possiamo dare a un imprenditore
Che chiede di erogare il guru per i prossimi vent'anni sui trasferimenti dei rifiuti era questo il motivo per cui i grandi gruppi non hanno partecipato perché non c'era nessuna certezza sui conferimenti dei rifiuti per i prossimi vent'anni
Bene dal due mila nove notati ad obblighi non hanno risposto Suez sostanzialmente hanno boicottato il Comune di Brunate nessuno per spostare le competenze sulle province perché erano cambiati gli equilibri politici
E per cercare di fare sui termovalorizzatori quello che hanno sempre fatto affari purché rientrano stole
Perché un'amministrazione trasparente ed efficiente è incompatibile con il Governo di questo Paese
Se però dobbiamo anche farle due domande che riguardano in qualche modo l'azione politica dei radicali nella sua città perché c'è da una parte una
Diciamo vicenda aperta da tempo che è quella della proposta di un referendum consultivo
Comunale nel comune di Salerno come in tante altre città sul quale
L'Comune il Sindaco in particolare non hanno un partito una particolare disponibilità almeno questo ci hanno detto i militanti di una locale associazione radicale l'altra questione quella di un del crescente questo
Questo edificio che vuole costruire sul est che è in progetto anzi credo che sia abbastanza avanzato sul sul lungomare di Salerno in prossimità di una spiaggia ridere considerava molto importante da un comitato civico di quella città su queste due
Cosa che ci può dire
Ma sulla partita referendaria accertato sicuramente qualche ritardo qualche disattenzione da parte dell'Amministrazione e questo è vero ma non c'è nessun problema particolare
Io ovviamente suggerirei di non regola generale dell'INAIL non moltiplicare questi momenti di partecipazione e un po'precaria perché
Rischiamo di allontanare in qualche caso più che di avvicinare alla decisione politica ma per quello che mi riguarda considero assolutamente legittimo serio e utile avere anche la questione come dire di criteri certi per la consultazione popolare quindi nessun problema e quindi effettivamente c'è un ritardo non per quanto riguarda il crescente abbiamo parlato di un progetto che io considero bellica arrivo di realizzazione di una piazzola sul mare che sono dall'altra regola più bella d'Europa disegnata da Riccardo Bufi il
Che ha al suo limite occidentale una protezione marittima in via di completamento che egli ha salvato dati e quindi due gioielli di architettura contemporanea
Forse conviene utilizzare questa occasione anche per chiarire imbecillità che ho sentito su questo progetto
Proposto proposto è quello che invece in vita o da gente che non sa di che cosa si parla perché non ha mai sentito il progetto
O da qualcuno che interrogato semplicemente perché magari apicale il palazzo che sta dietro il crescente questo è tutto letto ancora che ci siano grandi questioni
Ideali di principio
Stupidaggini italiana bene
Voglio fare una premessa noi non stiamo parlando non di Punta Perotti non di un'area verde cementificata stiamo parlando di un'area che era totalmente deve argomentata e cementificata
Cioè una delle tante aree portuali delle città di mare d'Italia
Dove avevamo decine di capannoni abbandonati volentieri gli ex falegnameria depositi di legno depositi Dellarmellina fittizio quindi abbiamo un'area che era già totalmente certificati bene
Prendiamo quest'area degradata e ne facciamo l'oggetto di una grande con splendida piazza che diventa un attrattore turistico un momento di incontro e quant'altro
Niente di che c'è un controsenso straordinario nella città c'è solo qualcuno che ritiene per mestiere di dare fastidio ma niente più di tanto
Per la non vogliamo aprire una
Piccola tavola rotonda il sindaco credo che lei può essere come ancora una decina di minuti vero Sindaco allora possiamo aprire un po'
Il il dialogo anche sui temi che De Luca CIA
Ci ha detto il primo dei quali è questo punto com apparente paradosso tra la gestione
Così efficiente come ci è stata iscritta del dei rifiuti una situazione quella della Regione Campania che è quella che
Io chiederei intanto un in un giro di di opinione acino vicine al abbandoni se consentite voglio rapidamente dire che mi pare che in questa fase
Dobbiamo far tesoro
Di averle
Ascoltato da De Luca che qui
E avere due personaggi due personalità diverso i ma così preziosa mentre questa volta unite Aldo Loris Rossi Cirino Pomicino
Per cui penso che sia all'horror da riservare il monopolio del tempo fin quando De Luca può restare rivendicando una piccola cosa però perché quando noi scegliemmo con Aldo Loiodice
Di per le elezioni regionali una la scelta di De Luca naturalmente vi furono molte relazioni
Soprattutto a voi dell'area più specificamente democratica con beh diciamo pure correggimi poi allora c'era ferma rispetto ad allora quello che oggi De Luca
Ci informa di quello che e si è sviluppato cioè un'azione di nove mesi da insomma vorrei dire ha purtroppo il carattere
Della eccellenze della straordinarietà rispetto
Alla nostra area perché qui il PAM tranne
Bordin invece il quale con quel nome sappiamo che non è di origine
Grande doveva delle due Sicilia qua siamo tutti
Quattro altrimenti
Gli indigeni deliberativa venti
A voi grazie
No io voglio subito dire che secondo me avete sbagliato tavolo questa sera perché avete messo intorno a un tavolo tre persone su certi argomenti la pensano quasi alla stessa maniera
Qualche giorno fa TG terreni
Io ho proprio spiegato che questa querelle le sul decreto del governo
Chi doveva fare i termovalorizzatori se il la Regione le Province eccetera
Io ho sostenuto che in realtà avvicinava dare i poteri al Presidente della Regione il quale di volta in volta lo dava a chi sapeva fare le cose e nel caso specifico dell'utenza
Che anche che alla Camera dei deputati quando la sinistra difendeva l'esperienza di Bassolino nel mondo nell'altra emergenza
Io intervenne dicendo ma scusate non ride un deputato
Del Partito Democratico che sta qua in aula e che il sindaco di Salerno e che ha saputo fare determinate cose non capisco perché non il parlante e parlate al contrario di chi è stato uno degli del come dire dei protagonisti del disastro a ambientale di Napoli uno dei protagonisti insieme
Al dal Presidente del Consiglio a Berlusconi perché poi alla fine Bassolino era commissario governativo del Governo Berlusconi
Detto questo quindi le e iniziative fatte da dell'Ucraina
E quello che abbiamo detto proprio ieri mattina in un convegno su o o rifiuti sanità e urbanistica e i tre nodi che affliggono Napoli
Eguale l'elenco delle cose da fare con accanto l'autorità che avrebbe dovuto farlo
Nel caso specifico uno degli elementi che presumo De Luca
Condivide perché di fatto lo ha fatto e che bisognerebbe liberare innanzitutto i Comuni dall'obbligo di consegnare i rifiuti all'ammasso nel rispetto e i Consorzi non facendo rispettare quello che è un principio di carattere generale
E cioè l'autonomia dei Comuni che possono anche non so consorziarsi se lo desiderano e se è utile arrivasse a mente possono anche farcela da solo e il caso di Salerno divenute è il caso specifico di chi in realtà
Pur avendo una città non di poco conto come a come abitanti e in questo sono anche d'accordo sul fatto che
La grandezza
Non è l'elemento può esserci più una struttura urbana dequalificante un elemento ostativo diciamo così a un certo tipo di raccolta differenziata però De Luca dimostrato si poteva tranquillamente fare
Io spero che nel dove nel decreto del governo ha fatto
Possa questo elemento di liberalizzazione verso i Comuni possa dare al
Non solo a De Luca ma devo dire a tantissimi altri sindaci
Di Paesi minori che hanno anche loro la capacità normalmente su scala di poter risolvere questo tipo di problema io voglio dire un attimo a soltanto al ma questo per principio generale a De Luca
Che se è vero che la provincializzazione diciamo così suggerita
Da alcuni per evidenti motivi diciamo di Governo con la g minuscola
La verità è che la la provincializzazione dice di essere un'altra camicie messo rispetto invece
Allo slogan e che io sostengo offre ci produce smaltisce se lo devi fare insieme agli altri lo devono decidere i sindaci dei vari Comuni
Mi scusi precisare qualcosa su questo punto perché diventerà ordinaria importanza per tutta la Campania
Faremo innanzitutto rivolgere un saluto a Paolo Cirino Pomicino agli amici in studio è un saluto cordialissimo affettuoso a Marco Pannella cui
Sono sono debitore di una scelta coraggiosa qualche mese fa una scelta di libertà mi permetto di dire che ha fatto la scelta giusta perché se c'è la verruca i rifiuti a Napoli sicuramente non c'erano le
Perdonatemi
Noi stiamo in questa situazione delinquenziale criminogena in Campania la Campania e l'unica Regione d'Italia nella quale da gennaio
Sulla base del decreto anzi della vecchia legge approvata a febbraio dal Governo quindi dovrebbero trasferire tutti i poteri ieri in tema di raccolta di igiene urbana all'improvviso
E alle società uniche provinciali
Caso unico in Italia
Che contro il testo unico sito sull'ambiente contro la normativa europea e soprattutto contro il buonsenso e la decenza
Ma c'è qualcuno una persona di buonsenso che posso immaginare che per tener pulito un quartiere di Roma
Debba intervenire una società unica provinciale
Ma provate a immaginare cosa significhi una sola società che deve gestire tutti i rifiuti tutti i comuni della provincia di Napoli ma bisogna essere veramente dei dipendenti
Io dico di più dei criminali per immaginare di tenere in piedi una roba del genere unica in Italia perché in tutto il resto d'Italia OP avente la competenza per l'igiene urbana e dei Comuni vincoli o associati
Il risultato
Questo fallimento totale rifiuti in mezzo alle strade novità come fare i bilanci per il prossimo anno
E ovviamente confusione competenze cioè chi moltiplicano dieci ripete
In questo momento in Campania diabetico
Le società dei Comuni società uniche provinciali che sono state costruite
I contorni che resta ancora in vita e non si sciolgono poiché non riescono a Togliatti poi sapere Società di filiera poi i commissari ma si può vivere in una Regione in questi centri in questo modo
Bene sembrerà incredibile ma la nostra situazione oggi è esattamente questa io sono indignato perché mi hanno fatto lavorare per un anno e mezzo per fare un termovalorizzatore
Ero pronto da un anno e mezzo a rifare la gara in termini corretti bene hanno sottratto al Comune questi poteri per darli a nonché dicasteri chi
Facendo una cosa vergognosa intanto perché avrebbero dovuto ringraziarmi per la disponibilità che optato ringraziarmi per il lavoro che ho fatto che non vanno utilizzando
E poi ovviamente ringraziarvi anche per il livello trasparente ma che abbiamo mantenuto quanto dobbiamo aggiungere cosa abbastanza imbarazzante non credo sia una provocazione
Ma niente ad esempio impedirebbe visto ciò che è stato fatto
Che il Commissario governativo sul piano regionale
Possa essere anche un po'di sintesi dei capoluoghi di provincia
Perché chi l'ha fatta a battermi si tratta non più di destra e sinistra e centro ma di chi ha la capacità di realizzare le cose sulle quali siamo tutti d'accordo
Oh Dio siamo tutti d'accordo in questo studio naturalmente
Perché fuori e tutt'altra storia insomma di storia l'eguale ha fatto riferimento tenuto scusate l'interruzione
Paolo tutti voi rovinare con questa osservazione che fa sempre sottolinea il carattere di efficienza del quinto anno di Governo vi condanniamo siamo in un Paese in cui
La selezione dei Paesi negativo come cura Enasarco è questo specificamente diciamo in Campania specificamente era un partito che richiama iscritti tanto per essere chiari credenti silenzioso non parla è più di efficienza di abbiamo un Sindaco quel Governo che arrivava linee ecco business e non ho motivo di linee la Campania deve essere garantita a
A dire Uka perché sono apostrofati campani come brutti sporchi e cattivi
Questa è la rivalutazione Salerno che non è così
C'è chi le responsabilità di una classe dirigente non sono trasferibili allo spirito invece di
Di sacrificio khettara la la Campania il popolo campano quindi noi dobbiamo essere grato
Ai reati tutti a De Luca per questo esempio di efficienza e di trasparenza e di moralità il problema ente esiste per l'area metropolitana di Napoli perché come voi sapete e la
Più piccola delle cinque Province
Campane e la più densamente abitata
E in più hanno avvicinato al punto all'ATO un capolavoro di ingegneria criminale a Napoli perché sono stati capaci di spendere oltre circa quattro miliardi di euro
Coinvolgenti una cosa operazione la bonifica centralistica veramente criminogena
Venticinque mila versione quando protrarsi operazione cioè ne occorrevano sei settemila come Stato documentale poi noi paghiamo la tassa sui rifiuti la più alta d'Italia
Per avere come risultato i rifiuti sparsi raggiunta per tutta la la città era Province quindi è un capolavoro di Ingegneria criminale
Allora come si esce da questo labirinto smantellando io l'ho detto sulle pubblica in vari articoli smantellando questo quei sanità associazione e centralistica che
Ha creato un clientelismo coinvolgendo appunto ormai appunto un labirinto di competenze del tutto inutili
E si arriva dal punto di vivere di prendere questa espansione portarle in giro per tutta la Campania i Consorzi ciò arrivate mi dicevano amici di Avellino arrivano balle che poi delle pause la voi epidemie portano alla Valdata ora allora e sia ma un a un al livello di patologie
Come dire incontenibili allora
Come fare a
Far coesistere appunto una
Raccolta esemplare come quella di di diverso di Lucca e con questa situazione incresciosa insostenibile per l'altra parte la Campania niente
Fabio sì assolta riunioni col potrebbe riportare all'oscuro
Vedete l'emergenza di oggi no non ha nessuna connessione con i termovalorizzatori gli impianti e ce ne sarà il problema di oggi
Ecco il settore
Togliere i rifiuti dalle strade di Napoli e decidere
Dove portare per i prossimi tre anni i rifiuti prodotti dalla Campania e non differenziata inattesa dei termovalorizzatori bene
Questo è un problema chiaro limitato
Sempre c'è da capire
Ma voi pensate che in questi sei mesi parlo dell'attività della Regione Liguria ha affrontato questo problema in questi termini
Cioè qui si tratterebbe di deciderei di aprire due discariche una due tre Bettola lontano dal primo centro abitato almeno trenta chilometri
E di capienza tale da poter accogliere i rifiuti della Campania per i prossimi tre anni perché a marzo diventerà fatturava PIL carica di Chiaiano a Napoli
A novembre ci sarà rassicura Chiaiano terzo figlio tutte le discariche attualmente in funzione quindi rimarremo nel pilastro totale
Allora anziché pensare a lavorare anche
Notte perché per fare una discarica previa ci vogliono quattro mesi non di più avremmo potuto già vera recuperato queste discariche
Ed evitare di quanto i rifiuti atomiche lavorare concretamente con capacità amministrativa
Adesso siamo impegnati nella ricerca vecchi riti alternativi dove portare i rifiuti la Puglia il Piemonte la Toscana la Norvegia la Grecia il bastimenti carichi di rifiuti
Ma questo è venne in quegli anni
E dietro questa cosa ci sono a mio parere due elementi campani incapacità di governo e la propensione all'altro Consiglio
Quando uno che chiedeva perché non si risolvono i problemi per due ragioni perché sono incapaci di governare perché sono la ri quelli dovrebbero pre-CIPE questo è non c'è mezzo
Voleva aggiungere una cosa proposi messa emergenza che incombe con continuità perché è chiaro discariche inattesa dell'inceneritore però ne abbiamo fatto una proposta concreta io l'ho presentata
Personalmente a Bertolaso quando venne nel due mila otto la proposta e semplicissime e ad horas
In Campania
Devo stare in Gran Bretagna dove esistono cento rinati i siti di aree PEEP aree degli insediamenti produttivi attrezzati illuminati e abbandonato assolutamente liberi in in
Quasi integralmente
Allora non scivoli nulla alzare un'ordinanza ad horas e invitare tutti coloro che producono rifiuti cioè l'IRI e gli esercenti negozianti
A a fare un'operazione semplice io individuo le aree PEEP dove in alcuni scarrabili voi potete scaricare gli imballaggi gli imballaggi formano il sessanta per cento dei rifiuti
Allora se io dopo questo ho mandato agli esercenti
E gli dico io vi faccio risparmiare la TARSU
La la la allarme si arriverà a frotte mi porteranno tutti negoziante porteranno i loro cartoni e in questi siti allora io ad horas con queste ordinanza di mezzo
Il volume dei rifiuti incarichi nella nella provincia di dati perché tutti sono interessati a correre in queste zone a depositare si riduce
Senza aspettare nemmeno le discariche consentitemelo
L'abbiamo appena radiografia sedici anni fa
In un volume Napoli Progetto Lerna a breve dopo le europee
In cui abbiamo analizzato badate bene se voi non fate come diciamo all'uscio ucciderà il disastro che è successo
Fatto nel mille novecentonovantaquattro abbiamo elencato tutte le ragioni testé picche
A
Si stringe spingevano per fare un piano dei rifiuti noi oggi ancora non abbiamo un piano dei rifiuti
L'UPI ha Micella quando a Udine l'ultimo piano e non lo ha respinto piano c'era ente sono trentatré anni al nel due mila otto che esisterà la la prima direttive europee sulla raccolta differenziata ed è stata sabotato
Garavini ha dimostrato che e sette
Il sette impianti di compostaggio esistente sono usati sabotaggi per decenni quindi noi siamo ad una ad una paranoia
Se uno vuole orientarsi in questo labirinto deve fare uno schema chiaro io ho fornito su Repubblica il la la alla alla bussola per orientarsi esistono trenta per il ciclo di rifiuti
La prima età è quella della del talquale da scaricare appunto nelle discariche controllate da sembrerà dalla camorra dal neolitico in poi
Fino agli anni Cinquanta più io incasso più Dio più scarico più guadagno
E insomma negli anni sessanta sessantadue è partito il per la prima idea dell'inceneritore
Queste idee dell'inceneritore avuto gli ostacoli riti della camorra perché se io camorra controllo tutte le discariche odio chiede Gianniello Vincenzo perché li tinge risiede vice le discariche sono al momento perché bruciano tutto io
Allora al monopolio delle discariche si suggerirci è sostituito il monopolio dell'automobile del degli inceneritori tutta la monnezza a me che il mio più distruggo più guadagni
Labili la situazione Bankitalia quando si doveva finanziari che il
Primo inceneritore si assicurò
Che tutti i Comuni
Dovessero portare di i rifiuti a a all'inceneritore altri alimenti e voleva per incendi una una legge contro la differenziata allorché abbiamo due nemici mortali
Della raccolta differenziata i gestori delle discariche c'è la camorra
E all'Albo degli inceneritori allora sono tutti contro cosa
Badate bene sulla alleati
Contro la raccolta di finanza ma poi si contendevano Lezza allora Loiano ormai
Tutti sanno che avendo anche i candidati ultimi alle che si candidano per il Sindaco che avranno capito che la raccolta differenziata e nell'atto
Discriminante fondamentale se si vuole risolvere il problema ad horas perché con una semplice ordinanza non riduciamo del cinquanta per cento alle discariche ad horas
Cioè non lo vogliono fare posto sino ad ora questo è vero infatti ieri corsivo olio Robbiolo ritirare Marco correrlo
Noi avremo alla Camera credo una discussione sulla conversione in legge del decreto sui rifiuti a partire credo al quattordici quindici sì
Questa è un'occasione decisiva per fare chiarezza una ovviamente su questo gruppo meglio su questa confusione istituzionale
E per riportare i poteri in relazione a leggere urbana nelle mani dei Comuni singoli grazie quindi chiedo di fare una campagna anche nazionale di accompagnare
Slanzi civili con le indagini che sono impegnati in questa battaglia per
Sottrarre
Diciamo alla delinquenza organizzata quest'altra occasione di fare affari sui rifiuti o sugli impianti da realizzare
Quindi ricevere troverà una mano un decentramento una poi un'altra idea decentralizzare Vincenzo sono Paolo Pomicino ma si muove su questo versante qua
Ieri mattina proprio queste due cose che abbiamo detto e abbiamo anche i pareri Danton Caldoro
Di essere portatori di questa modifica e per quanto riguarda quel popolo d'intesa conto ancora farò in maniera tale che anche l'UDC nazionale sul piano
Sul piano parlamentare possa in attimo ridare ai Comuni per l'autonomia della quale do parlarne aggiungo che in realtà l'iniziativa alla quale facevo riferimento Aldo Loris Rossi cioè dei di un'ordinanza sindacale e comunque ha già fatto
Inopinato ad horas di farlo e di i nostri consiglieri comunali in settimana entrante
Assente accompagnate dai nostri esperti andranno dal Sindaco per dire una cosa che e di una banalità
A allucinante allora è qui io ne traggo una conclusione
Guardate che la camorra
è il frutto della inadeguatezza Celso dal anche della vocazione probabilmente a delinquere o come dice l'amico De Luca ma innanzitutto
Sto della inadeguatezza della macchina pubblica
Per cui in realtà se non si fa la camorra è un altro potere adempiere devo tener conto dell'Aula è certa scatoline al Governo valenza e grazie tombe e non
è un caso adatto e non c'era non c'è dubbio quindi è su questo versante io sono un po'più scettico di quando è il mio amico russi
Perché
Non si tratta soltanto appunto di quale filiera mettere in moto Si tratta sotto il profilo generale in particolare di Napoli
Di una caduta verticale della capacità della classe dirigente in quella città nelle altre città una classe dirigente peraltro deludere una testimonianza e badate bene ha fatto se io non ricordo male
è diventato Sindrom contro una serie di volontà di tanti partiti compreso il suo ruolo compreso il suo ma e a Napoli il dramma vero e la crisi della classe dirigente è l'assenza di partiti
Io insisto su questo versante so che forse il
Questo non è una cosa di piace a molti sentire però una volta una volta i partiti
Finivano per discutere al proprio interno e dare un'indicazione rispetto ai quali i sindaci in bonis fessi e i criminali
Erano tutti quanti legati alla indicazione di quel partito
Adesso ogni in ogni singola un partito anzi aggiungo di più ogni consigliere comunale provinciale o regionale ciò rischia di essere un quarto un Proton dovuto la frantumazione dipende la rete può avvenire
E dove si inseriscono naturalmente e si mescolano già osservazione prima diurni lasciarvi proprio sull'attuale dirigente siccome sono totalmente d'accordo con te
Chi devo anche quindi pare che la nuova Claudio dirige
Crespo appena come quella vecchia parsa quella della Regione perché chiusa e che io rispetto il Presidente eletto credo sia una persona perbene
Ma come si può tollerare che in una regione come la Campania l'assessore all'ambiente regionale
No che dovrebbe essere impegnato dalla mattina alla pirateria una chiusura che lavora a mezzo servizio e nella totale illegalità
Cioè noi abbiamo una delle suore che ancora oggi in violazione della legge dopo sei mesi continua appare il come Indaco del suo Comune e l'Assessore regionale sono due incarichi incompatibili per legge mancanza possibile che in Italia nessuno si chiarisco Gardella violato milione Cube vergognosa di legalità
Che nessuno si accorga che abbiamo due consiglieri regionali eletti che sono stati interdetti dai pubblici uffici in Campania non possono mettere piede nel Consiglio ma cosa clamorosa e questo è l'Assessore
Cioè qui abbiamo una persona che lavora a mezzo servizio comunque tutta la situazione dei rifiuti ma è incredibile tuttavia questo continua a fare il Sindaco del suo Comune e l'assessore all'ambiente regionale un
Il presidente della provincia di Napoli
Così come il per il presidente della provincia di Salerno così come il Presidente della Provincia di Avellino sono presidente delle rispettive province e deputati in carica
Delle nove punto arriva e c'è un compendio sì e sono cioè totalmente incompatibili ma ormai anche nel Parlamento ma di questo ne parleremo quando affronteremo la vicenda nazionale
C'è ormai una confusione istituzionale di ruoli di competenze e sulla quale le incompatibilità
Non per ragioni politiche ma le incompatibilità sancite dalla legge sono purtroppo scavalcate Deidda ai voti delle Commissioni sulle incompatibilità alle Commissioni parlamentari e abbiamo i casi nei quali si fa riferimento
Dico di più
C'è un deputato deputato incarichi subentrante
Vice Sindaco del suo Comune consigliere provinciale
Consigliere regionale è deputato io non lo so come si guarda ora questo ha proposto con l'orgoglio
Acerbe ovvia mentre il dato drammatico della confusione dei termometri osservazione
Io sintetizzo quello che tu dici come processo storico
Mi pare che c'era tu sei medico un'analogia d'affari giuridici ci son moltiplicati
Non è che i tumori appunto quel che fanno le metastasi
Libertà punto programmi da partito grazie il metano la partitocrazia evangelica violando la partitocrazia certa lo premetto l'errore nodo verrà elementare prese un errore un errore lo era quarant'anni perché l metastasi Livorno oppure promettono anomala
E non a caso il secondo lo standard deve produce
Sapete da questo versante io
Primarie dell'U.L.S.S. ci possa ci debba lasciare voglio dire che guardate che
A destra al centro e a sinistra dovunque
E la democrazia dei partiti la democrazia
Possibile che nella società moderna nove dell'articolo nove come diceva il cancello urgente non c'è dubbio chi vi parla ha presentato fino a quando è stato in Parlamento la disciplina dei partiti che peraltro aprendo
Avendo essendo destinatari di lui risorse pubbliche avrebbero dovuto nati può essere disciplinata però attenti a non immaginare
Ah non immaginare una democrazia senza partiti perché i partiti saranno pure gli strumenti peggiori ma nessuno ne ha inventato di migliori e di diversa l'alternativa
Ai partiti sono le lobby delle quali parlava valorizza Rossi occorre il veleno all'ISMEA la Berlusconi norme valore cose da un sorriso grazie
Questo ho allora puoi mettere quelle sudamericane invece un quello del mondo anglosassone ivi compreso Inghilterra Canada Australia
Stati Uniti e lei dove benessere relativo nelle in una situazione globalizzazione
Hanno accompagnato e i tempi perfino le evoluzioni adesso ci possono giustamente anche preoccupare della Cina
E degli altri Paesi quindi il problema non è quello c'è o quel sottofondo storico
Della scelte anglosassoni diciamo o quelle partitocratiche proporzionalisti che etniche bancari eccetera le abbiamo visitate deve stanziare
Onorevole Corsaro ricoprirò qualora
Aziende ago prima di lasciarci le posso chiedere una cosa sola
Allora di rendo conto lei è asserendo che ha già molto da fare però visto che ha citato il PD cosa pensa di quello che sta succedendo a Napoli nel suo nel Partito Democratico a proposito
Delle primarie per l'elezione del suo collega Sindaco napoletana
Non penso niente io cerco di applicare ma vi è ragione alle cose
O che la terza K Papola
Tra
Arriva reazionario minuta ancora un lampo prodotte riguardasse potresti fare un'altra cosa per amore della legalità
E il tuo partito per una volta è stato nel suo Congresso unanime
E viene ricordato continuamente
Per la scelta del doppio turno alla francese
Ho
Di tutto si parla
Il tedesco le altre cose volevo magari per amore di legalità
Potrei anche chiedere al tuo partito o di cambiare opinione ufficialmente o invece di continuare a usare
Questa proposta di riforma buona o cattiva che sia no come alibi per coprire il potere e poi di Berlusconi veda le monete dicendo scusa
Ma Marco con grande piacere per quello che posso per la verità in questo momento rispetto al PIL Pietro concentrato sulla domanda
Nel io chiedo una cosa molto più semplice che viene prima della discussione sulla legge elettorale
Tu hai detto che è uscito avrebbero picchiato per trecento mila euro di fondi europei impegnati per fare un concerto in piazza bene sì io credo che è un partito di opposizione che vuole avere decenza e credibilità politica deve chiamare quelli che hanno fatto questa porcheria e mandarli a casa
Finché non è capace di fare questo credo che non abbia titolo per governare l'Italia sempre Zanchetti aspettare in senso ma non avere alte abbracciati ringrazio i tifosi
Farò a proposito della porcheria un rapido per verso destra
Assai amorale vero gli operatori del treno S. Paolo spero che troveremo un piccolo spazio poi nell'ambito del mese
Per ritornare come sto facendo un po'
Sempre a una cosa dimenticata
Il
De Gasperi
L'origine del suo anche potere ufficiale
è stata determinata non è cosa che poi lui finché c'è stato è stato un dogma
L'alleanza va fatta con i laici i piccoli laicità c'erano non quando Fanfani ed altri eccetera e a dura è durata
Fino al cinquantatré sulla famosa legge di allora era accusata di essere truffa ed era voluta sostenuta da Salvemini dentro verrà dagli azionisti e via dicendo in buona parte
Quindi su questo credo che un minimo di riflessione anche rispetto al PD amen rispetti apri Dimitro trovo
Franco Marini francamente attento
A questo aspetto dei rapporti con noi per esempio
Mentre c'è una cosa non biodegradabile proprio dalla componente diciamo più ultimi credo che queste più laico comunista di anti radicalismo anti laicismo con anticlericalismo e via dicendo
Che
Se sempre irrefrenabile quando prima ho detto Veltrusconi se sono stati fatte fuori tutti i partiti di sinistra e via dicendo per una legge elettorale
E perché
Gli stessi che hanno fatto fuori il Governo Prodi hanno poi anche
Concordemente con Berlusconi fatto fuori tutti tranne noi
No non è un caso noi eravamo i primi che bisogna far fuori così come con umiltà abbiamo accettato il ricatto o voi non vi presentate come Di Pietro
Con il vostro apporto auto
Ricordo Rosa nel Pugno aveva determinato il passaggio da Berlusconi e Prodi dal freddo senza dubbio questi
L'unico problema che hanno
E trovano resistenza
Proprio nell'ambiente anche cattolico esterno
Pertanto vorrei dirlo con molta chiarezza si comincia a fare luce
Mi pare
Evidente
In una parte importantissima della Chiesa nel dire va beh da una parte
Con questi radice il problema è l'embrione
Però si comincia a fare i conti
L'immigrazione
Una certa sensibilità sociale moralità pubblica il modo di concepire no anche il servizio politico dello Stato eccetera e un rispetto quindi della legalità
Non strumentalizzato al
Al alla competenza ma posso dirti un onere per rallegrare ormai piattaforma di coscienza a posso dirti una cosa con grande chiarezza
Grande rispetto
Parlo da democratico cristiano lo ero lo sono e lo farò io dice e io ti dico così il Partito Radicale
Pannella e i suoi e figlioli o le sue figliole
Sono personaggi non potranno mai essere alle attese
Ma su uno
Una forza politica
Alla quale non solo bisogna dare rispetto in termini generici inoltre come segno di bon ton ma al contrario di
Verificare di scontrarsi sui problemi perché il suo molti di questi problemi e possibile raggiungere in Parlamento senza essere alleati anche momenti di convergenza è il terreno di fondi io dico che la verità però
Che i tuoi figlioli che sono stati spesso
Come dire
Fogli al meglio
Dipenderà da come la vedo arrivare rivolgersi la vede ho capito liberi però voi avete un problema
Essendo forza minoritaria
E e volutamente forza minuti minoritaria come organizzazione e come presenza parlamentare avete una libertà che certo non può avere
Una forza che si candida a guidare il Parlamento il che non significa però per quella forza
Non debba confrontarsi e non
O non debba
Accettare i alcune cose positive che può che può ora essere rappresentato dal Partito radicale ma io qui faccio una cattiveria nei vostri confronti adesso
Perché proprio perché siete una forza minoritarie chiusi legata alla vostra libertà
Ma come potete immaginare di sostenere questo proprio in questo sistema elettorale le tu da quarant'anni ci vuoi fare adottare che è il l'uninominale a doppio turno sei un folle in questo senso anche perché Nicola Bono lo vuole valori ancor ma guarda mestruali ricordando
Monitorare un po'imbarcò Mar Baltico e ti prego io credo che
Fu innanzitutto e io subito dopo scritti
Dobbiamo diffidare da chi parla in nome del popolo italiano noi parlo del referendum eh ho capito aderenti alla CISL ma è il referendum a quale periferici alle preferenze al
Al mondo che il
Di Mario Segni e io votai contro
E venga però devono avere seria mentre quella nel
Novantatré
Significa quando poi dopo il Mattarellum c'era invece il passaggio secco ai collegi uninominali
Ho capito ma in ogni volta vede ma venne Ferrando no ma voi avete ribadisco no no ma stai attento però tra e cerchiamo di essere chiari verso chi ci ascolta
Il collegio uninominale può anche essere uno strumento ad un tanto però che avessero un collegio uninominale proporzionale non è e per no per me e certe per me e la voglia e voglio anche aspirare il perché voglio anche spiegare il perché
Per il sistema elettorale non c'è un sistema elettorale perfetto
Per tutti per tutte le storie di ciascun Paese la il sistema elettorale altro non è che una macchina fotografica
Che rileva le opzioni politica di un Paese ore se la società americana e storicamente bipartitica il responso del collegio uninominale maggioritario può benissimo andarci
Se invece lei società europei sono società
Che sono pari in larga pari valenza hanno più opzioni politiche
E per giunta a sono democrazie parlamentari eletti mentre no no no sono più opzioni ruolo cioè al nord e nella nostra ovvero a ciò che
Ed anche nostro annue Marco anche nella nostra e Italia di oggi
Dove si è fatto il delitto di cancellare le culture di riferimento politico che governano l'Europa e cioè la cultura socialista quella liberale quella democratico cristiano
Bada bene che non c'è più
Nel nostro Paese né un partito socialista ed è un partiremo ritiene un partito liberale leone dobbiamo decidere abbiamo finché impoverire trovato il santo gravosa della governabilità di un Paese rispetto all'Europa o siamo un'anomalia verso l'Europa
Dove sono governati si alternano socialisti democristiani e liberali è vero che siamo ritornati all'Europa delle patrie per vendetta e che sta ammazzando all'Europa ed è parte dove deve ripeterlo le femmine ed europeo che non ci siano due livelli
Due
No si riduce ci sia i socialisti
E i popolari
Poi ci sono i liberali quindi euro insistere sugli avversari morire i Verdi in verità parlare mai smesso di dover arrivare però viceversa non ribaltone ai naufraghi e non parlo degli onorevoli gli scozzesi al Parlamento europeo arrivano mi parlò di sinistra io parlo delle qua grandi culture leggeranno
Eccitanti sia quella ambientalista che oggettivamente una formidabile nel Parlamento europeo
Perché da noi sono andati a finire come come si suol dire proprio ci sono o sfacciati ma in altri Paesi cominciando dalle ultime elezioni francesi dimostrato di avere una vitalità molto importante per quattro anni
Due grandi epoca dei fatti ma questa è la storia europea e ma la storia delle singole realtà
Del listino realtà nazionale e badate bene e chi invece come
Il mio amico Mario
E mica e poi mi taccio immaginare di costruire il bipartitismo con la tecnicalità elettorale e fuori dalla porta
Il bipartitismo si raggiunge
Attraverso i meccanismi della politica almeno all'elezione è la macchina fotografica telerilevamento io non sono assolutamente contro il bipartitismo anche perché o presunto nel più grande partito italiano
Quello sì il più grande partito italiano della storia unitaria
Quindi io sono pronto il bipartitismo ma se ci sono fatti politici che portano poi concretezza dopo diventa facili
Una navale no
Scelta che il Governo a Verona alla sanità non è questo che a valle del mondo in marrone sono serie alta mentre invece al contrario la libertà voi vi dovete affrancare
Vi dovete offendere
Sì tendono a farle anche questo è un momento di liberazione perché e tu sei il testimone delle tante liberazione ma derivano anche nei suoi confronti tutti i debiti liberare
Dal concetto che i fatti politici possono essere determinanti
Dagli strumenti elettorali cioè l'ho mai lunedì elettorale possono
Ma volevo costituzionale o la volontà
La politica ha una sua forza ad una fotografia del Paese la puoi ritocca Arezzo in quella storia ma non la puoi cambiare prole coalizioni forfetario canone i collegi uninominali dalle allacciabili
Di nuovo ridando
All'Europa il contributo di un'Italia
Che fa il venti settembre d'accordo con Manzoni
D'accordo come ha ricordato l'accordo
Tutto quello che c'è stato di liberale medesimo fatto dell'Ottocento eccetera e quando riusciremo a dare una mano al Credem
Contro il Ponte Decimo niente come feticista aggrediti
Ci serve una rivoluzione ma di una riforma queste due generalizzazioni mi sgomenta non guarda Simone
La tredicesima è nota nato banditi intere masse
Che siano o ossequio no io parlo delle mazzette votano con movenze volando Mafai secondo fa delle masse votano comico Bertolino ma non ricordo però che no hanno votato per voi sono il referendum
Siccome voi richiamate sono sociali
Qui invece si
I cattolici della DC
E i cattolici dell'MSI sono loro che hanno determinato trionfi non
Piccoli era è anche la concezione se vuoi contro il finanziamento pubblico dei partiti di Stato
E via dicendo
Avvisto tutte quante il popolo all'ottanta per cento
Nei referendum con scontri chiari pronunciarsi un certo modo la mancanza di legalità che è stata quando la Corte costituzionale
Ha agito come
Quelle cose che facevano i colonnelli compra i colonnelli impedendo
Impedendo impedendo quello che il processo di liberazione The Daily attivare Negru dei tagliandi Diliberto dai tanto è vero che non avesse però il libertà non deliberazione io le libere elezioni sempre laterale
Finale Rossi che voleva far credere ad un albero di Verona forse curiosi in Italia
C'è stato un paradosso
Cioè
I partiti che contano
Non ci hanno più un passato
Cioè la sinistra ormai non c'è più Pagliarini non vedo mai una citazione di radici
L'avessero lo stesso
Ho sentito anche la destra le khettara invade ri tirava fuori beni durevoli
Allo stato dei però io ero anche mi preoccupa perché riunisci depositari di queste verità c'è la verità è che ha vinto nella modernità e quella laica libertaria e radicale
Allora io sono preoccupato quando si rubano anche i padri i pareri non si inventano allora
Tutto il dotato tutto al del Partito comunista è crollata nessuno decida Togliatti nessun ordine del giorno esistono visiva
Dall'altra parte gentile che potrebbe anche essere chiara è ignorato allora io dico come si fa a vivere in un Paese in cui l'unica cultura
Che ha vinto seriamente quella laica libertaria radicale è minoritaria mentre i vincoli delle masse informi
Che si attendono alla ha poi alla al credo cattolico cristiano allora fammi completare perché Eva Laden usati rientrerò da ma mi dovete spiegare se la cosa perché
Il futuro è la
Insomma ci sta nettamente evoluzioni che sono partiti dalla metà del Settecento
Quella industriale quella liberale quella democratica
Chi si sono fuse poi nella grande prospettiva laico liberale
E e democratiche e non vince in Italia noi siamo minoranza Celori vinciamo culturalmente e politicamente invece non contiamo quei serata tragedia in Italia
Noi ed ancora oggi non riusciamo a fare penetrare il messaggio dei diritti civili quando lei nostra in matrici culturali le hanno procurato all'anno
Diciamo disegnate le hanno prospettato e ci sarà l'idea di Pannella che monumento a queste libertà noi siamo minoranza e fa la maggioranza ma chi sono
Gli eredi frantumi del del fascismo gli eredi frantumi del comunismo che non esistono più
E in un'unica cose nel mille al tra il mille novecentodiciannove il ventuno sono sorti tra i partiti che hanno distrutto la cultura liberale
Le mille novecentodiciannove il Partito Popolare
Contro il liberalismo dell'Unità d'Italia se vivo stamattina un cardinale un vecchio che diceva noi siamo soci fondatori dell'unità di tal non è lei
L'Unità d'Italia è stato fatto e contro contro
Erano il non è che spedite erano controversi c'è l'Aula la lui radicale è stata resa economica lei converrà a pure meglio
Alla alla povertà uccisi falsifica la storia la vitalità dettata dalle forze liberali di destra
Poi ci sono sorti quesiti tardività nella responsabilità storiche nord diciannove il Partito Popolare
Il diciannove al Partito fascista Sansepolcro e ventuno il Partito comunista questi tre partiti hanno distrutto
Distruggevano la cultura libera e siamo andati se e uscita fuori una coltre che ha cancellato per venti anni queste libertà poi
L'altro passaggio importante vi inviterei
A capire bene quale dice partitocrazia non c'è stata dal quarantacinque democrazie ma la partitocrazia che era una corruzione una moltiplicazione praticamente delle deformazioni del Partito fascista riprodotto e quindi
La alla grande prospettiva laica libertaria democratica che dovrebbe essere capito perché il progressi si fa attraverso questa grande prospettiva e non tornando indietro quindi
Il paradosso italiano e chiudo Ethiel noi
I la cultura alla quale ci ispiriamo ha vinto appunto culturalmente e
E invece politicamente il dramma che esse abbiano questa Carlo Maria
Di questa massa informe che non riesce a fare
Questo sforzo per riuscire ad accedere alla modernità io vorrei dire agli ascoltatori mi seguissero per un'attenzione non solo per un momento tutti russi ha detto una cosa che io condivido e che è legato al puro che dicevo
Prima Pannella
Un Paese non si può governate senza vede culture politiche di riferimento e quindi quelle che sono in Europa socialisti liberali democratici cristiani e quant'altri
E a mio giudizio non avendo aggiunge voi io partitiche si rinfacciano chiaramente a queste culture di riferimento però poi e detto questa
La comune convinzione che riunisce
A Aldo Loris devo dire che al dottor Lisi nigeriani nella cultura laico libertaria e democratica
Io devo dire mi ricorda un vecchio segretario della Democrazia Cristiana e neanche per la prima volta
Da Segretario politico fece perdere ben sei punti alla democrazia che sia nell'ottantatré
Venisse e ventisette italiani non mi hanno capito
Alle orecchie sette cruciali questo problema beni interroganti perché pure essendo depositari di una cultura antica
E a tuo giudizio vincente poi nelle urne e questo non accade più
Io posso dirle che invece
Voi rappresentante una cultura
Di grande qualità trovi scampo territoriale sbagliarmi di non sarà veloce avevo capito Ernesto io ho raccontato poi arresto non ci confondiamo attenevo dico un'altra parte all'alcuni aneddoti che mi raccontò Andreotti quando do a visitare Vittorio Emanuele Orlando
E che aspettava Nitti e rocce che dovevano e nella trovare Vittorio Emanuele Orlando fece accomodare Andreotti nell'anticamera lasciando la porta del letto del nella camera da letto aperta
E il giovane Andreotti sentina utilità eravamo all'indomani del della fine della seconda guerra mondiale eccoli Croce invitino Migiano a litigare laddove si erano fermati prima dell'avvento di Mussolini
Per cosa voglio dire voi siete una grande cultura di qualità
Che naturalmente
Fa errori essendo grandi fa anche gli errori che sono grandi ma fate andate le cose positive
Ma evitato ricevessimo politico che è una cosa diversa
Dai cattolici in quanto tale cattolici in aereo
Gravato di no toccabili cattolicesimo politico sia internato in alcuni partiti che ancora oggi dove ad esempio tutto il centro Europa
E quindi non sono un incidente della storia che per quanto ci riguarda
Per quanto riguarda l'Italia ha consentito di aderire
è la crescita del Paese la crescita anche dei diritti civili a gestito ed è uno sei
Uno sei Demani né alla
E tu lo sai anche di garanzia a iniziative posto
Non li abbiamo combattuto in Parlamento
Ma sempre con rispetto del Parlamento e della sua sovranità laica questo nell'ambito della storia del cattolicesimo politico terrò storia dalla Democrazia Cristiana chiamiamola in maniera chiara e precise allora il dato vero e chiudo
Quando io dico i partiti vedete anche adesso su questo per dirlo a chi ci ascolta oggi chi decide
Liste nomine linea politiche incidano Di Pietro Bersani Berlusconi e naturalmente
Ai fini
Ma
Una volta non c'era l'antico sicuramente asili già diverso Germano ma solo per una
Nome diverso perché c'è un un minimo di organismo collegiale
I partiti che voi esuberante decidevano convocando la Direzione viene fatta da trenta quaranta persone
E sette pensiamo al centrosinistra era vero che c'erano i leader
Ma c'erano diversi leader in ciascun partito dopodiché significava
Che la decisione politica che assumeva l'abbiccì era frutto di una linea di trenta quaranta persone così nel piatto e così alto ecco Palestro invece non c'è più Paolo ecco perché in realtà noi siamo
Noi Regioni maggiori e migliori all'antico allora meno chiari proprio tu la cosa io ho detto in passato che colpa la partitocrazia fascista rapporti quella formali
Serve almeno del Gran Consiglio nel fare scelte
E infatti un giorno il Gran Consiglio gli ha mandato via e c'è il Mussolini
Mentre il lavoro che ci sono
Gran Consigli sette otto e dieci e poi alla fine sono d'accordo solo sul finanziamento pubblico
No no no no no lo dico davvero
Su tutte le forme di finanziamento pubblico di tutte le forme sociali non è impegnata ed è quello o no ed è quello che è il turno Sturzo aveva capito
E il terreno sul quale Sturm sono al suo ritorno ha avuto le sintonie con Salvemini che anche noi proveniva da un partito socialista del diciannove
Come diceva lo dico non è riuscito prima
Fare vetrina quindi no però su questo voglio dire credo che possiamo per tornare ad altro una sola cosa
Per tutte e perché ci ascolta forse un'informazione anche se erano già sentita da me
Nel quarantasette ore diciassette anni ci fu
Il grande la grande ricostituzione dell'Internazionale liberale
Don Benedetto voleva andarci
Esistente non troppo bene
Manda un messaggio che venne atteso molto secondo incominciava
Non ve lo faccia come comincia guardate
Tanto è la responsabilità che grava su di noi e sull'esito di questi lavori
Che
Io vi proporrei vinto di iniziare intonando il veni creatore lo spirito
Ecco affermazione laica
Ecco la qualità appunto dello spiritualismo contro materia ritmi
Che oggi dominano in questo momento diciamo pure una parte
Della strutture ecclesiastiche come cultura ecclesiastica tant'è vero che il tempo fa
Si era detto in un dibattito a Bruxelles c'è ma qui insomma c'è allora cosa succede da privilegiare
Scienziati
Religiosi
Sarà allo scontro finale
No fra l'ex
Abate Vibo parte dall'abbazia di bloccare che era stato
Avuto un grande momento rispose no
Fra religiosi esperito esiste
Le lascio all'accreditamento Simonetta lesione che
Non noi non siamo forza minoritaria nel senso che quando i nel rispetto della Costituzione
Sì sono stati attivati degli strumenti come deterrente
A questo punto sono stati massacrati a livello proprio strutturale
Sono stati distrutti
E questi referendum così come
Le elezioni
Subito delle Regioni quindi regionalismo
Per ventiquattr'anni gli italiani non hanno avuto il diritto dei referendum e non hanno avuto il diritto a votare per le Regioni che era proprio
Nelle intenzioni dei costituenti andava fatto nel settembre cinquantina settembre quarantanove l'elezione perché c'era il problema di interrompere la continuità con la gestione centralistica burocratica
Ventiquattro anni prima di averlo contemporaneamente si era deciso una cosa un po'all'americana tempi diversi per il voto del Senato
Della durata del Senato della Camera nel cinquantatré
Quattro anni dopo l'approvazione da record si decise di farle assieme evidentemente era una cosa mentre nella visione costituzionale era
Come dire istituzionalizzata cosa americana elezioni di mezzo il termine
No che ci teneva le imprese in ottobre novembre non ho capito perché l'esempio americano e deve essere le scelte dalla vendita no io stavo dicendo che Nolli spiegazioni per quel no ma io invece io voglio cogliere la parte più importante di quello che tu hai detto ultimamente
Diciamo le
Lo spiritualismo da un lato
Il materiale e il materialismo dall'altro senza che venisse confusa la
Come dire l'aspetto più radicale che l'assunzione dalla cerimonia controversie Monia gomma deve io devo ricordare a chi ci ascolta ma ma certamente non altri perché lo hai vissuto più di me come negli anni Cinquanta in diverse occasioni
Dalle elezioni di Roma col ruolo dei comitati tecnici della Chiesa cattolica voleva imporre come la democrazia che sia pur essendo un partito cioè i cattolici se resistere puntando naturalmente a quella che era
La laicità dello Stato
Però Hector tentiamo adesso se mi posso permettere
Di trasferirci ad oggi per evitare di fare un dibattito puntando sul passi ma chiedo ecco una lettera informale violento facendo sull'immediato futuro ci siamo Crovi chiedere sottolineo
Mi sembra economicamente irrisolti qua quattordici unico Attanasio era un'altra giornata comandato ricomincia l'altra cosa è così ed tutti ci si libera Berlusconi
Dovrebbero aver capito
Che mangiate Mussolini
Nell'ultimo anno e mezzo dalla società torna ad essere il socialista repubblicana poverino che è un caso umano che io sembra che anche da ragazzo grazie liberali lo stato attento a questo
Però accertato piazzale Loreto diciamo no noi abbiamo il vento sul Risorgimento liberale è un atto di barbarie
Va beh subito energie e non a caso dopo due anni
Il chiarissimo Governo Parri
Fu fatto cadere per sostituirlo con quello di De Gasperi dal Partito Liberale e da leone Cattani dichiaratasi disperdere questa continuità meno induce a dire
Oggi noi abbiamo
Una situazione
Nella quale
Ancora una volta
Fra
Riforme delle conoscenze
No riforma della coscienza nella sua traduzione ispirazione
Nella vita dello Stato e riforma politica devono al principio del comico in tanta parte d'Europa riforma o controriforma hanno determinato
Secoli di diversità anche di sviluppo
Anche di benessere
Anche di forza culturale che son d'accordo con Sgarbi non li abbiamo
Dietro
Un patrimonio artistico immenso
Che si è creato sotto situazioni diciamo autoritarie
Sotto gestioni democratica e quindi
Per evitare no confusione anche all'ordine giorno via noti nella mente all'i Paesi Marcelli San Paolo discordi una delle più belle cose di Benedetto Croce e la storia del barocco
Nel quale a individuato nella crisi della spiritualità
Ma quindi dalla sua esigenza queste ricerche esteriore drammatica è bellissima in un momento di
Compressione delle consulenze le forme
Le forme e le volontà delle ATER
Sì esprimeva così a livello estetico in un momento
Di oppressione abbastanza delle coscienze queste insopprimibile per progetti ricerca della libertà anche a partire dalle tante nella storia identifica
Ma solo quello che adesso torniamo al subito Moncef Ben Ammar subito nel senso però
Che insisto il materialismo
Purtroppo qua da noi si continua a dire
In europeo in italiano
Problemi etici io a senza dare allo Stato il problema etico se non lo tocca in quanto tale gli sparò lo ammazzo è un assolutismo
Problema sociale doverosa
Attraverso i fatti
E quindi ancora rivendico una cosa
Se il progetto popolo averlo seguito quante volte in questi decenni io ho detto noi siamo uniti dalla chi alla Chiesa
Dalle domande
Dalle urgenze
E
Le risposte
Vengono fuori dalla
Una struttura attualmente molto verticistica
Qual è il senso Fidelio ma parlando di teologia è stata un po'abbandonato diciamo come gli attuali tempi stia
Le altre cose che abbiamo vissuto tutti
Posso dirti tu hai fatto
Centri storici la poteri il ticket io
Nei giorni più caldi
Del divorzio
Presso il Papa
Cioè che l'unitarietà tormentato no
Quelli che hanno impedito
Attacchi ai radicali nell'ambito d'accordo signor coste monsignor guadagno e adesso dobbiamo salutare lavori ci hanno anni fatto ed è andato via se n'è andato il cardinale Giordano
Io ti dico che
Il cardinale Ursi
Era qualcuno nel quale trovavamo
Ispirazione urgenze
Credo che si possa dire Paolo perché l'avete vissuto
La Chiesa si è occupata del flagello il mondo dell'aborto clandestino di massa quando non ce ne siamo occupati per provvisorio da legislatori abbiamo letto legalizzare
Poi si possono trattare così le sigarette si può trattare altre forme la rifrangente sociale di cosa
E abbiamo ottenuto che invece di un milione ce ne stanno centomila malgrado che la pillola del giorno dopo non c'è quindi
Diciamo oggi forse non dobbiamo sottovalutare quello che
Un tuo quasi coetaneo
Sicilia
Del quale
Io fui invitato ad Arnaldo Sciascia perché dissi io ho viaggiato costo Calogero Mannino e passo tra
E lo e mi disse Marco quel l'unico che è diverso parlava soprattutto che la cosa
Sulla base di quello io sono andato subito in carcere quando c'è andato e cioè senza nessuno scoop
Mentre il segretario della DC
Era Nicolosi
E Nicolosi è stato adesso cresce il libro di nuovo lo presenteremo
Doppia tessera pubblica con il Partito Radicale
Allora Murri è inutile ricordare
è inutile ricordare alla componente Fabiana perché straordinaria perché insomma diciamo che Silone era questo un corrispettivo napoletano nostro no del durante
Rivoluzione Fabiana che ci sta l'iter oggi Calogero Mannino l'altro giorno è venuto fuori poi lo stacco Berlusconi buone però mi ha colpito una cosa
Lui ha detto no c'è da stare attenti e ha detto lo dico da democristiano so che era sincero
Questo rischia di avere
Un approvato almeno clericale
Noi dunque no io non non è un rischio vero però la politica non si fa evitando i rischi se sono insiti nella situazione politica di oggi io lo voglio dire in maniera
Semplice e chiare
Noi abbiamo proposto parlo minori io sono soltanto un iscritto non opportuni dirigenziale in questo momento all'interno dell'UDC
Però l'UDC ha proposto una cosa molto semplice quella di prendere atto che la maggioranza
Che si è
Dissolta dopo le elezioni porta inevitabilmente alla crisi di Governo e alla asilo espresso un'occasione dell'Italia in maniera molto semplici e rimanere molto lineare Volonté
In parlamento europeo proponiamo dovunque ma spontaneamente europea non c'è il Governo invece dovendo esiste nello Stato nazionale quindi vale a dire
No perché i club di doverne europea la Commissione come tu ben sai data dai Governi non dal Parlamento europeo purtroppo
Detto questo però io voglio dire io non è che mi spavento se domani mattina il gruppo radicale in Parlamento voti a favore del Governo
Se fa un'alleanza comico e allora per carità ci mancherebbe altro le ragioni sono tutte rispettabili all'interno del Parlamento e chi critica l'altro soltanto perché non fa quello che dice
Lui stesso è
è un democratico che ho ricordato a lotto e non e non quello vero
Però deve essere un'alleanza
Se invece
Cioè voi ecco voi invece dovreste
Non essere desegretate inconcepibili essere interlocutore Giuseppe no ma ho l'ho capito ma sa io lo farò anche la redazione del diavolo Esanu cedente sono anche le tentazioni del diavolo serve però ma il problema migliori e io so più sono il diavolo e quinto diffida rispetto al terremoto del problema dove questo credo che sia una tendenziale io no no perché l'idea non è un'evoluzione scudo
Perché ogni caso questo l'ho subito
Sulle regole di dire vediamo alquanto io quello che sto cercando
Di dire è una cosa diversa guardate
Oggi ho visto il popolo di o la sento dai cosa Diliberto l'ho sentito come zona tradire bisogna farla cosa con l'UDC tutti per far cadere Berlusconi
Però francamente ma ancora in corso di Mussolini e nemmeno in quel caso dico quello che succede
Quindi noi prenderemo decisioni che io penso sapere quali saranno
No ma
Fino all'ultimo momento cercheremo
Sul piano
Della politica che significa concepire il nuovo possibile
Ogni volta Minutolo invece
Di continuare a raschiare il fondo della bonifica io vi posso dire quello che
Perché noi poiché ora dovremmo terzi credo che possa dire colori per noi
Rappresenta
Il passo indietro di Berlusconi vi abbiamo chiesto vedi tu sai meglio di me conoscendo la storia d'Italia lo sa anche
Aldo Loris rose ma voi
Ma no ma sai anche la storia dalla politica tout pur
Un leader e leader politico anche senza funzioni di governo
Perché diversamente e l'autorevolezza della funzione e del potere ed è la funzione e il potere
Quello che noi chiediamo a Berlusconi di fare un passo indietro dando
E di annotare le forze politiche
Noi ma anche gli altri le altre forze politiche
A
Ridisegnare una democrazia in sintonia con quella europea
E mi spiego lo dico ora ha sempre a chi ci ascolta noi non siamo più ne è una democrazia parlamentare ne siamo diventati una democrazia prezzi non siamo una democrazia perché non siamo uno Stato di dirò nel caso specifico si ma non prima porta serva palla fuori campo perché o se no è il vecchio concerto romano iter dice ad esempio che è un altro
Mo'prendiamoci un attimo su questo versante
Noi siamo formati nei comuni specie quelle convenzioni Calzolaro botte
è un e vorrei capire la ragione della lega voleva no io ho detto non far gomito intensa e per la tentazione diabolica che aleggia però detto questo
Il dato vero che noi
Piaceva o non piaceva
C'era una democrazia parlamentare dove il Parlamento
Faceva e disfaceva le maggioranze POMI accade dovunque i partiti Unione e ma e no il Parlamento il Parlamento ti posso un attimo ricordare un esempio internazionale ritorno parlare sempre delle cose nostre
Che in in nel mille novecentottanta e liberale di dance ruppero l'alleanza con i socialdemocratici tedeschi si allearono con i cristiano democratici e venne fuori quel leader
Politico che fu Helmut Kohl è tanto importante sul piano di quello che avvenne voi nei venti anni successivo Masin anche nel parlamento israeliano
Dove c'è l'elezione diretta del premier in una fase negativa e difficile quello è un Paese che vive vicino non c'è più l'elezione diretta del
Tagliamento Israele no ma no all'epoca a all'epoca si hanno cambiato il sistema Ariel Chardonnay e si Montpellier esce
Che ruppero rispettivi partiti per farne un po'diverso in Parlamento
Valiante il primo quesito che io ho detto che ripartiti il Parlamento che io amo lo dite voi I I radio ascoltatori badate bene che il Parlamento per la salute
Ci si accorge della sua importanza quando non c'è più quindi ha detto anche delle libertà è bravo esatto perfetto e Tosi messo dentro il Parlamento e le riforme non è libertà e no no no esso sono le libertà
Più avanzate possibile il Parlamento è un organo sovrano senza del quale
Tutte le libertà rischi non quello dei nominati a ma che non ne parliamo ma non
Autonomamente rimanevo parliamo no no no
Riterrei in realtà noi Venaria Reale pure risalire
Dovresti nessun potere di farlo però tenendo presente
Che oggi c'è un processo in Europa e nel mondo
Come quello del socialismo reale perché è una bestemmia contoterzismo c'è da fare della democrazia reale delle quali dobbiamo assumerci e dal responsabile e sono convinto e qui potremo aprire un'altra pagina porterebbe troppo lunga ma voglio dire
Quando noi chiediamo a Berlusconi di fare un passo indietro e quindi ridisegnare il sistema istituzionale e politico lo ha detto Aldo sul piano Aldo Rossi
E sul piano politico quando ha
A registrato che c'è stato l'azzeramento delle culture politico di riferimento di tutti il partito di tutte le forze politiche stanno
In Parlamento ma c'è quella confusione istituzionale dalla quale parlavamo in questo momento
Per cui il Parlamento non conta più niente
Illy Damiani votano
Berlusconi sulla scheda elettorale ma Berlusconi non ha i poteri politico cioè il
Il del Parioli venga eletto direttamente io vorrei che qui non è così vero che
Tutti ignori in un passaggio che nella di demolire Kelechi pure è stato
Berlusconi la riforma istituzionale l'ha fatta
E gli italiani gli sci i Citelli attraverso il referendum confermativo l'hanno bocciata e meno male no o io sulle
Ordine uno lei però questo è successo anche Baiutti dov'è allora arance deve passare la mano e chi magari alcuni mesi fa
Io sono d'accordo proprio Burton con lei datur drammatico e che Berlusconi ha fatto alcune riforme però ammesso la sua capacità
Spesso al servizio del
Del pressappochismo quando era veniva eletto il tanto per dirlo sempre a chi ci ascolta la riforma costituzionale di Berlusconi massiccio era un
Un un premier eletto direttamente lei quando veniva per la cosa non funzionava
E in realtà sciogliere il Parlamento e io facevo sempre l'esempio
Ma se il Presidente degli Stati Uniti d'America
Metto non fa il progetto di bilancio e lo manda al congresso del congresso non lo approva
Il Presidente degli Stati Uniti e le fa
Scioglie il Congresso cambia il Bilancio cambia il Bilancio naturalmente sono i due sovrani democratici costretti a dialogare in un sistema per il venti anni che io non anomale e democratico sei fatto da pesi e contrappesi sistema britannico nei quali il Presidente del Consiglio che non è il Capo dello Stato
Però scioglie il Parlamento
Sì non ho capito non è solo per dire ci sono ma molte modulazione sia in molte Marmo modulazioni e ma avendo avendo vada bene la maggioranza della Camera dei Comuni anche noi abbiamo sciolto il Parlamento
Tutti ricorderai dei democratici cristiani con molta serenità ma per un ragionamento politico fine
Che era quello di non far consumarli fino in fondo
Il rapporto tredici e Craxi nell'ottantasette votarono contro il monocolore proliferare dei referendum del demanio
Però non è Mario vogliamo dare rimandate nei due anni ma guarda per evitare
Referendum bisognerebbe mandati all'estero in esilio quindi non era quello il motivo per cui ne abbiamo sciolto è vero il e abbiamo votato contro il il il il monopolio fanfare voglio dire ci può essere
Che è una forza politica possa decidere che quello sia il momento di andare alle elezioni si abbia la forza impedisce altri maggioranze ma la riforma costituzionale era appunto una riforma
Di divo sudamericana dove il premier era aveva nelle mani del teatrino cioè il destino come aree sorge anche per i Presidenti delle Regioni cioè Why un vorrei che alla Regione che in realtà anche se facesse le cose più drammatiche di questo mondo
Siccome il suo la sua decadenza
Far sciogliere anche l'Assemblea non verrà mai sfiducia esogene per i sindaci e i desideri poi permettere la ricordo che lo dicono per i Sindaci per i Presidenti delle Province ecco perché dico
Non gli abiti dobbiamo rivisitare il idea della democrazia
Reale e la democrazia istituzionale ed è una esigenza di fondo sul quale il Governo un Governo deve svolge una funzione molto importante
Questo sul piano della del periodo del medio periodo sul piano del delle cose scelte per la maggioranza che sta alla pratica vinto le elezioni non c'è più il perché perché è una maggioranza costeggia per come si era fatta l'abbiamo avuto due grandi
Processi Tosi pressappochista i da un lato dal predellino di San Babila
Hanno fatto un partito di centrodestra che ha fatto anche assomma ed una lista elettorale Bhutto e dall'altro lato il Partito Democratico io ho sempre definito un organismo geneticamente mutato nel senso che ci sono culture
Totalmente diverse che hanno trovato Aldo Loris russi la loro convenienza
Annullando le proprie memorie le memorie di ciascuno allora adesso ognuno deve ritornare a tal proposito posso farlo dovrebbe proteggere le rispondo io adesso
Quando noi convincemmo Bettino Craxi
A votare per il Governo Fanfani del Gottardo nove mentre è stato concepito perché non ci fossero i referendum con l'accordo per dell'ora quella ora è indubbio
Ventisei un po'pentito non voglio la risposta di avere votato contro Fanfani invece con noi a favore una sola volta velleità
Credo io lascio ieri una gauche unico socio
Vuole si può chiedere
Che è la seguente e io che vide delle voci di Pannella che oggi immobiliare i giornali e anche una bella scritte di disegni sul fatto che non c'è il ministro fatte nelle infette
Fervidi
Io che vi dovrà Goci probabilmente ho capito male come al solito che è la seguente e che il problema è e in realtà non è tanto di votare la fiducia perché quello non credo Pannella non ha mai che si è mai qualche parlamentare ma Pennella non ha mai fatto
è sempre molto attento per questo non è tanto una notizia F tre problematiche anche qualcosa in più prefiguri quelle voglia no a me ha mi pare di aver capito che Pennella voglia pure con la voce del dialogo un altro problema cioè il dopo
Dice al quattordici ettari quello che succede succede il problema è dopo che è successa
Ventiquattro ore dopo la domanda è la seguente Pannella in parte ha già risposto però volevo capire meglio
Perché dice
In realtà questa storia del listone democratico contro l'oppressione è un po'ridicola perché insorgere del
Se invece lei mi sta guardando al poiché poi realmente proporre poiché succedere Berlusconi Schiappa con la Brambilla verso il confine svizzere viene fucina no non credo che finirà così no lo dico allora
Il problema è siccome dentro il PdL sembrano costituirsi grossi gruppi non solo il quattordici di Pisanu che pensano BA tutto sommato il dopo Berlusconi iniziato di posizioni camosci
Il problema che esce fuori che via di uscita si può dare a Berlusconi bis voce un passo indietro
Lo chiedo prima Pannella perché sta diventando un esperto perché fra l'esilio e ora alla grazia eccetera il problema delle exit strategies cessione lo fa presente per Berlusconi che cosa si può fare molto pertinente questa domanda
Ma va
Ogni volta che io
Faccio uno indiretto vuoi giusto elogio di stima
Il nostro storico direttore
No ho capito Falcone ma va qualcosa azienda
Eh no eh innanzi positivo se lo meritino piacevolmente snodo del direttore dell'ASM eccetera ma detto questo no io noto
Che da un anno
Ufficialmente
Non solo perso Gianni Letta Germano detto ho chiesto urgentemente di potere parlare in Consiglio per dicevo Silvio
Perché conoscendo
Perché avendo fatto il nome di un tentativo dal novantaquattro nel novantasei
Diciamo anche il partito che in altri Paesi in cui lui aveva accettato il sistema americano tutto quanto diciamo quella che ci aveva affidato novantasei sta da questa no come scelta conoscendo lo ritenevo
Poi siccome le avevo già adesso nel Duemila guarda che le successioni non le eredità dato
La successione pronta nelle cose
Ed è Tremonti lega nel due mila utile dicendo no era alcune cose e questo è un modo solo per cercare di protrarre per altri cinque anni
Magari la vita partitocratica senza fare le riforme quelle che auspico che sono costituzionali
Solo elettorali eccetera
A che cosa avrei detto così il domicilio guarda
Ricordati
Da poco anche riflessioni e discussione firmati tutti i referendum ivi compreso quello del passaggio all'anglosassone
Anche le cose contrarie al finanziamento
Guarda che quello che sta accadendo no a tutto il testo lo vedi hai cambiato e non per il rendiconto radicalmente la politica estera del nostro Paese in sintonia con D'Alema
Con altri tutto qua volevo parlargli e dire ma perché non riprendiamo quella
Quindi la filiera legno
Perché altrimenti succede che tu non potrà mai più
Dominare quello che apparentemente creato ma siccome tu sei l'ultimo in questo momento prodotto dalla partitocrazia ormai chiusa in caduta libero da sola forza che ed è quella di gravità
Volevo parlare di questo
Adesso quindi quando io dico ritengo
Che in tutto il mondo occidentale
A parte poi figurarsi quello autoritario
La situazione delle ingiustizie
E delle carceri costituiscono ormai darà qualche decennio sempre di più dei nuclei consistenti Shoah
Conto e adesso anche
Gli agenti penitenziari si suicida
I direttori si suicida
Quindi non ritengo sono sempre motivato dal fatto che roba ragazzi mi ricordo proprio per una serie di motivi Monaco negli anni immediatamente successivi
No in cui la comunità ebraica tedesca ancora si voleva di poter collaborare con il nazismo
Con la stella gialla che abbiamo messo no non era di noi ci siamo gli ebrei stiamo attenti no perché non è del tutto altro quello che cita riproponendo nel mondo resoconti reputo io di questo
Forse le Province ma
Dice lo stesso giorno in cui
Ho fatto la proposta diciamo in allarme riavvio indirettamente evocava Massimo quanto detto vogliamo dialogare urgentissima prende
Nelle situazioni che c'è può essere un aiuto visto che non ci potete sentire delle gelide nemmeno contrasse dirigente
Dalle televisioni i vostri familiari niente per a questo punto devo prenderne atto ed è resistente chiedo umilmente
Di potere essere ascoltati ricevuto
Questo è il reddito ora quel giorno lì hanno votato quella cosa che il povero Ministro di Grazia e Giustizia
Che entrato in Parlamento il primo nel gennaio dopo due quattro
Facendo dichiarazioni
Anche in termini lessicali le stesse no
Rispetto
No al diritto di essere giudicati da Presidente altre però
Addirittura ha votato una cosa alla quale
Inizialmente anche nel suo progetto c'era una nuova legge donna
Per un caso
Quando
C'è solo un anno da
Scontare
Si sconta se non ci sono convivere si sconta a casa ai domiciliari poteva riguardare dodici mila persone
No abbiamo adesso la prova che sono rientrati
Dopo l'indulto
Tre volte di più gli usciti dalle carceri per finito sul tema che di quelli che sono uscite per l'indulto no perché c'era fatta tutta quella roba Di Pietro e cioè e levrieri leggermente Mastella
Si era convinto coinvolge ci vuole quell'amnistia grande che riguardi
Ai magistrati di avere un più due milioni trentadue ma lì
Non fu proprio
Una un un atto di mancato coraggio perché sotto quota fateci fasi indotto della pena dice il taxi esatto fai l'incontro la bene e non farà me ne sia per lui ma onorati parlare da milioni di paurosi allora riparlare all'UDC perché una cosa incomprensibile dico adesso
No non è quello che
Stiamo tentando di fare evitare lo sconcio
In cui negli ultimi dieci anni abbiamo accumulato due milioni e cento mila prescrizione
Passiamo allora
Cioè la nona ministeriale vuol dire questo la distruzione tutte sottolineato nell'eccetera
Mario indiano parliamo fuori Antonio per arrivare proprio al convenuto conclude offre su questo quindi voglio dire perché la risposta doveva gran Massimo per quel che mi riguarda
Temo fortissimamente che si è anche stasera
No potessi vedere parlare con Silvio Berlusconi
Non si è più in condizioni anche se lo volesse di dare il nulla di quello che di consigliere
Ormai le cose varie incartato come si suol dire no io credo che nordico e devo dire che le sue condizioni mi pare oggettiva e non parlo di quelle già indicate c'era l'idea è un amico gli suggerirei l'espediente del ricovero
E ed è questo lo dico e lo ripeto perché credo che ormai lunghi non sia più capace
Di intendere e di volere né quello che
Il gli spetta al dovere di fare
No ecco questa
Quindi poi traiamo le conseguenze no no ma io voglio rispondere quando arrivano i NAS come un elemento bisogna Abordi bene qual è la via di
Di Berlusconi
Quindi io sono convinto che se noi di
Decimo una via di uscite giudiziaria
Noi faremmo torto anche l'impegno politico che Berlusconi ha avuto in questi
E voglio fare una simulazione semplici e banale
Perché agli ascoltatori devono sapere
Che ove berberofoni facessi un passo indietro di vent'
Continuasse a fare naturalmente il Presidente il Segretario nazionale del suo partito
Che ad oggi è il partito di maggioranza relativa io faccio la tosse non preciso non offre datata perché a Marco Pannella fuma da morire
Ossia siderurgiche sigarette probabilmente anche insieme
Credo che fuma
Ma detto questa
Voglio dire e il se oggi facessi un passo indietro Berlusconi
Che cosa gli capiterebbe il direttore Dordain
Che va possesso per mi disse sì e va al processo a valle per un'altra cosa di cui adesso non ricordo sempre le questioni legate a insegnare a Mediaset
Che cosa h bene
Che probabilmente il mio primo grado
Luigi potrà e dovrà naturalmente difendersi ma può capitare che in primo grado possa essere
Condannato e anche il condannato alle cosiddette bene accessorie cioè di un servizio nei pubblici uffici
A questo punto però quella quella pronuncia
Del in tribunale in primo grado ove mai ci fossi io
Sono convinto che Berlusconi siccome proclama sempre la sua estraneità anche gli strumenti per difendersi in maniera molto chiara in Aula e parla chi ha fatto quarantadue progressi e ne è uscito per quarantuno volte
A questo punto anche se dovesse essere condannato
No no no asprezze anni se dovesse essere condannato quella sentenza
Tra perché va in prescrizione tracce e il
E liberato politico anche nell'accezione del del paese
Cioè di quelli che votano Berlusconi non sarà una condanna per una cosa del Mediaset anch'a a impoverire
A incrinare né la figura anzi
Se lui facesse il passo indietro e andasse nelle aule giudiziarie
A difendersi in maniera strenua e comporre se da leader politico non è governativo elettorale darebbe una dignità al suo movimento e a mio giudizio anche a se stesso di grande levatura
Se invece abbarbicato lasciatemi usare questo termine può essere irrispettose e non non è nelle mie intenzioni se invece ritiene debba essere il suo la sua statura politica deve essere commisurata fatta deve continuare a fare il Presidente del Consiglio ben finisce per essere l'elemento per cui la gente immagino voleva il Presidente del Consiglio per non andare nelle aule giudiziarie
I leader politici
Hanno paura Marco i nuovi toboga
Ma I leader politici veri la paura non può
Essere vincente nel prosaica perché che la paura
E come dire nell'uomo normale tra virgolette ci si è messo per rappresentare il Paese da parte del popolo
Ha bisogno anche si ha paura di superarla con un atto di coraggio e questo
è l'elemento a mio giudico dell'ultimo popolare
Per votare in questa direzione
Volevo ritardo per non essere antipopolare è così
è così gol discorso simile questi rivoli sino al quello che tu facevi su Craxi due situazioni la più drammatica
Non è un paragone beneauguranti però insomma perché che vede un sintonia e scelte entrati infatti questo ecco perché
Su questo versante due ragione
Marco
Purtroppo il Presidente Berlusconi e prigioniero di un gruppo di consiglieri che fanno i guerrafondai più per proprio interesse uomini e donne
Più per proprio interesse e che non per l'interesse del movimento di Berlusconi ha realizzato e che rischia di finire con la fine di Berlusconi questo è il dato vero
Allora intanto importante non le colombe so in tema di Lula per carità ante da Spirito Santo per un credente
Ma il dato vero è quello di fare un'offensiva di persuasione
Spiegando fino in fondo fino alla analogia all'ossessione
Che quell'ente di strada che noi indichiamo salva la linea politica la statura politica del di Berlusconi politico scusate il bisticcio di parola mentre invece se resta nel suo bunker
Ed è arriveranno alle armate rustico le armate inviandoli armate azzurre poi determinato nel rilevare pronte uno che li può succedere
Proprio dicono al meglio
Ed è Formigoni
Ma
Formigoni è certamente un'esperienza di Governo sensibilissimo a Belgrado è nata per le condanne in Libano e vorrei darvi una discreta di tante cose
Io ho il
Fondo avevi io invidio se il tubo in mezza pertinente
Perché come sempre accade nelle minoranze
Non c'è mai un'assunzione di responsabilità c'è invece
La la si sconta mirati non riescono a essere strangola un arpione sofferente la minoranza a una libertà che spesso impietosa chi è destinato a governare Nona perché spesso la guida di un Paese
Porta a fare dei compromessi in tutta l'est in tutta l'epoca della umana Ventura questo e accaduto sì invece
Sceglie per vocazione di essere un gruppo di denunce e una militanza di libertà ebbe
Ha il gusto della un bacino di me ma credo
Che se si rispetti non vale per voi
Nel senso che ci siamo sempre preoccupati e occupati
A dare soluzioni adottiamo cartellina sempre di governo delle situazioni che ho detto prima il Governo ha detto io con voi mi sono sempre no misurate in Parlamento sia gravi di quelle minoranze questa minoranza quali
Dopodomani spera
Per la terza volta in otto anni
All'ONU con centonovantadue Stati
Dia vere sia la conferma della moratoria sulla pena di morte poi
Appunto
Ma soprattutto un fatto un altro fatto storico la messa al bando delle mutilazioni genitali femminili siamo ora cioè l'assenza di democrazia in Italia
Non ci consente di essere utili in quanto dovremmo e potremmo essere
Mentre paradossalmente
Andiamo Torre visto al Parlamento europeo cioè
Andiamo all'ONU e via dicendo e a questo punto non ci si riconosce quasi d'auto siete un movimento intriso di grande cultura politiche liberale che ha una sua funzione importantissima nell'aria non è quella del Governo del Paese e quindi alla fine no quella di proporre costantemente soluzioni
Norma soluzioni di governo ma noi
Ne ho fatto abbia
Quando il Presidente attuale venuto la prima cosa che ha detto
è il problema basta con le morti sul lavoro noi facemmo il ventaglio di fare il referendum
Quindici anni fa tot per togliere il monopolio all'INAIL dirà quella che vediamo perché il problema venti leggi e di controlli
E naturalmente niente
Sulla golden share dice ma come fate a mettere il modello che cosa la golden share è stato crede un problema che studente viene delle cose che ti occupi o quanta gente sul debito pubblico
Quando
Seria anche né all'inizio dell'ottanta ci sentiremo peggiore fare il salto male esentati e noi proponemmo
Il rientro del sette per cento e l'onere di bilancio da queste previdenziale annuo del debito pubblico
Deve dove nel senso che la Regione ottomila ma questo come obiettivo o chiusa e che in politica non è rinnovabile Obiettivo noi depositammo no loro depositano l'emendamento espletavo perché
Quindi non c'è il problema non era un fatto politico e dicendo son trecentomila forse sorge in quelle sedi Molise perché ascoltai Angeloni consiglia
E che erano nei programmi ancora lo riunitosi arrecare prima del settantasei no era nell'ottantuno ottantadue e allora c'ero c'ero ecco c'è un problema per dire quindi il nostro criterio lodevole tagliole agli altri
Sempre proporre
L'atto e l'azione di governo la responsabilità rendendoci conto dei costi no questo per dire una minoranza che laica non violenta
Nuova
Qui è il ruolo dei problemi di collaborare col potere perché il potere
Rispetti almeno la sua propria legalità egli dice guarda durante il vostro Berlusconi spero di trasferire dentro niente
L'energia che sicuramente ci serve per realizzare le cose che tu vorresti realizzare non ce la fa ti posso dire un
Un un aneddoto un
Fatto da un democristiano brevissimo
C'era una famiglia che aveva tre figlie semine che si chiamavano a anzi due figlie femmine è un marchio le femmine si chiamavano cultura e politiche il must che si chiamava potere
Una volta la figlia femmina la
Cultura
Andò via di casa e rimase la politica del potere e quella casa piombo in un grigiore esistenziale senza speranza e senza posizioni torno la figlia femmina Galan curatore alto ora e andò via la figlia femmina politica
Successe un casino perché il maschio il potere opponeva la cultura
Senza la sorella politica Tornova politica e andò via il maschio il potere essendo sarò le due sorelle ad Aprilia e cultore terreno predicata dici al vento questo racconto
Ha una sua morale che quella che egli realtà le tre cose devono coesistere l'autore di questo raccontino banale è il mio amico Paolo Cirino Pomicino
Detto questo però e io voglio insiste salvare la seta o Bordin e
Tonnellate arato una sua impostazioni io ritengo proprio per aprire
Una fase nuova nei
Io non sono deputato come voglio io bensì che pensiamo all'altra e io potrei esserlo era stato fatto con il PD Carmela Berlusconi da dirci no parla di incidere quattordici
Io sono stato eletto spaccando vi ricorre nel due mila sei
Nel due mila otto il mio amico Rotondi dopo aver confluire nel PdL era primario creava del PdL Nordio candidarmi per la mia libertà di pensiero nel deserto da uno ter autorevole amico ma al di là delle cose
Ecco appunto sia è autorevoli anche senza la carica se si è veramente autori
Io lo sono un tantino e
Su quel tantino continuo a dibattere di politica però
Io sarei interessato a domani mattina se fossi un mio opere arriva Merola si scioglie il Parlamento può darsi che io stavolta dall'in Parlamento no oggi è una follia sciogliere il Parlamento però di questo se ne deve far carico
Il partito di maggioranza relativo perché c'è la via di uscita che il quella la quale ho fatto riferimento prima di una stagione nuova
Di un'ampia maggioranza parlamentare che non si arrocca
Che non si arrocca ma che sotto il profilo
Degli ultimi due anni può fare delle cose importanti sul terreno economico anche sul terreno costituente che può rappresentare Hillary prese di una stagione diversi non di nuovo che lavorano all'acqua lei è troppo abusata ma di una stagione diversa
Più di stampo europeo che non di tipo involutivo come ghiotta da quindici anni all'unanimità
Usa Berlusconi una quanto ma venire poiché è vero che su questo forse se ho ben capito vorrei ritornare Pannella
E la se siete nelle rose perché c'è o gelato trecentosedici oppure invece addiventa trecentoquattordici ride e in realtà non c'è perché uno trecentosedici non governa va al sotto il già la settimana dopo
Perché il più gli amici del danno al Governo stanzia per in Parlamento e quindi Manlio di maggioranza relativa senza Berlusconi esiste
Ma dell'ordinamento perché io dico lui deve fare il leader politico
Che non significa fare il Governo Governo i partiti nella mia concezione democratico cristiano sono due cose distinte e separate il Governo
è quello che a guardate dei cinque anni il partito che lo riguarda quindici anni quindi a a esigenze ha capacità di intercettare sensibilità totalmente diverso e più lunghe
Mentre invece affannato dalla quotidianità del dove e ti posso garantire che l'ho fatto potranno il ministro
Ma la vita e drammatiche per un ministro che voglio fare il ministro è una vita faticosa quando era una persona se l'ho fatto anche un altro mestiere altrettanto faticoso fate il neurochirurgo per dieci anni ma ti posso garantire che la fatica
Di fare il ministro in una società moderne quindi piena di interessi di Frattini sono convinto che una veramente un atto una fatica di Sisifo oggi c'è bisogno di ridisegnare come dicevo prima
Il sistema politico e il sistema istituzionale alle organismi locale secondo me in una fase di crisi finanziarie sul piano più generale
Non è una soluzione Cetto è una soluzione
Migliori rispetto alla permanenza di un Governo inizio che una volta la fiducia il giorno dopo cade su un altro argomento
Perché quella sarebbe veramente la soluzione peggiore la soluzione principe
Dissi ancora sale in zucca
E quella di dire Berlusconi Oppong passo indietro diventa leader politico si apre una fase nuova che non solo da al governo una maggioranza diversa e più ampie ma è capace di colloquiare pochi sito collocato l'opposizione
Per ridisegnare quel sistema politico istituzionale al quale facevo precedenti moderatore
Vorrei dire una cosa non so quanto tempo ci resta sai ma io vorrei anche alle
Vorrei adesso per un minuto e mezzo
Dire una cosa Paolo ma tutti noi e dopo anche perché
Quello che manca moltissimo al dibattito per colpa soprattutto mia la parola di Aldo Loris se ma se altolà risponde non parlarne Luini uomo
Non di parola nel senso nostro l'UE è parola poi rischia di squaglia lasci non lo becchi allora la la cosa è questa Paolo
Realistica serie
Hanno un rischio che nel loro realismo diventano inconsapevolmente utopistica
Dov'è quella cosa
Tu dici se
Quindi in questo senso dieci capisco pure Pannella eccetera se il quattordici cioè quello fare il passo indietro a questo punto terrestre
No sia una cosa che è un po'
Per non tenere presente
Non c'è alternativa
Duratura
Che non si è anche un riflesso una capacità
Una alterità vissuta
Io non ho capito una alterità bisogna ritarda ho capito la parola per garantire dopo diverse tu vuoi l'alternativa
Promette in alternativa finalmente diviene dopo dieci anni cinque anni cosa la possibilità di farla tecnicamente
Tu non sei alternativo non avrai durata capacità ma in queste ore lamentare no è questo che l'alterità allora un Silvio che decide il sequestro di fare in quel modo il patentino
Coloro che sono all'origine di esilio hanno prodotto sulle opposizioni attuali
Appunto no dico tutto quello che veniva servirebbero allora dico che il termine possiamo dire antropologici
Noi abbiamo invece
Una generazione di classe dirigente in tutte le sue componenti
Non a caso evocato Massimo D'Alema ovvero Berlusconi o
Chiudesse altre cose non non si capisce perché dovrebbero essere capace di fare quello che non hanno mai fatto
Roma ha dovuto fare noi potremmo farlo
Ma l'assenza di democrazia
Ha fatto sì
Che noi sui referendum abbiamo guadagnato degli ascolti tremendi senza essere molto aiutati dalla darmene atto dai media eccetera
Mentre adesso hanno capito che non dobbiamo mai andare
Sì mortificare solo dicendo che noi saremmo in grado di fare quello che tu a ospiti
E rovine locale Berlusconi questo bene voglio dire no io cosa di cui parla emendamento che è vero autonomamente coerente mi tengo che né Berlusconi
Ne coloro che potesse che possono affiancarlo il nulla sulla decisione del così fan Berlusconi due una tutto quanto
Non sono atti a fare allora etici che sarebbe necessario perché loro hanno creato esattamente questa situazione congiuntamente
Allora e allora dico largo Fideura qual è e che l'assenza di democrazia e di dibattito e via dicendo ha creato questa situazione
Noi che quando abbiamo potuto fare esprimere il popolo senza avere immaginabili no senza far fare i plebisciti siamo stati compresi
Proprio su cose sulle quali lo dico sempre noi tu lo saprà meglio di me
Quelli che per primi ci hanno ascoltato
E ci hanno aiuta sono le norme bisnonne di vent'anni fa ed questi problemi le vedove bianche le altre cose silenziose no cioè questa cosa Di Donna Rachele Mussolini le procedure che votano per me perché disse somigliava
Molto alla
Benito che aveva sposato no era una norma fra le altre cattolica sicuramente ha dimostrato
Quindi in questa situazione richiamando tra le economie all'evangelico che con atto io so che mi potrei riassumere il compito
Di non farvi governa no no
Di governare proponendo un progetto di alternativa
Perché Luis è l'unico per esempio che io conosca
Che resta
Un meridionalista dei furti d'auto quelli che
Non penso a Licata insomma la tratta dall'Amleto anche io nella prova ma non so ma non so lo so ma lo so l'unico e l'universale che
Il meglio il motore euromediterraneo o non esiste
O altrimenti noi
Scegliamo questa visione
Questa organizzazione questo modo di concepire quindi l'Europa dei sovranazionalità e non le intergovernativi da che conosciamo certo possiamo anche risolvere il problema per cui adesso
Proprio noi diciamo Club di Roma
Ci preoccupiamo del fatto
Che abbiamo dei vuoti demografici in alcune zone no mente abbiamo sempre deplorato il fatto che in provincia di Napoli siamo più alta al resto del mondo tre all'eventuale volevo ricordare un dato
Che
Il Mezzogiorno è periferia dell'Europa perché
La Fortezza trenta agonale che costituisce l'Europa e cioè Londra Parigi Milano Monaco Amburgo chi sta dentro il potentissimo man mano che ci si allontana la Fortezza tentare una
Siamo alla periferia dell'euro però noi abbiamo un compito storico quello di essere baricentro del Mediterraneo
Il Mediterraneo un enigma
Nel Mediterraneo
Cinquecento milioni di abitanti
Ora è stata una faglia che se rara la megalopoli meriti europea e la megalopoli mediterranea
Se noi non riusciamo
A stabilire un ponte che scavalchi la faglia e talvolta anche all'Europa perché io il dislivello tra la regalò volevano bene a me non aveva aumenterà e questo creerà
Cose spaventosa perché ma io oggi volevo ricordare che
Non bisogna spaventarsi che appunto Napoli se in queste condizioni disperate
La Magna Grecia è molto vicino alla Grecia sono simili
Non è la Grecia la Magna Grecia però si avvicina precipitosamente
L'ultimo dato che voglio ora e che la
Piana campana abitata da quattro milioni di persone oggi analoga come densità abitativa edilizia all'attività che abitata da quattro milioni diverso
è invece la stessa dimensione cenno lattica e tutta urbanizzata nessuno sta salvando la Grecia noi rischiamo di morire come la Grecia allora occorre una nuova politica per il Mezzogiorno una politica dove diceva marca euromediterraneo so risulta un convegno Talpo un paio di convegni e i radicali che sarà il punto
Ce l'hanno resa visione come dire
Totalizzante utopica ma oggi o utopia o la morte certa con unica così mila
Di non sfuggire a questi problemi capirli e dove di darli allora si apre noi andiamo avanti verso una nuova frontiera
Ecco metropolitana e euromediterranea
Qui altrimenti non usciamo dall'avvilito del sottosviluppo in questi anni faccio due battute
Che vi possono far piacere io difesi parti
E so che e la visione alla quale faceva riferimento l'amico Lolli se Rossi
E è un compito al quale devono attendere i partiti perché se c'è una crisi di classe dirigente la responsabilità ed i criteri a mio giudizio non sono partiti ma comunque quelli che esistono oggi
è vero hanno la responsabilità di poter far di evitare una classe dirigente mescolando esperienze giovinezza come si suol dire perché è il mix avanti
Che si può o apportare la può portare a far uscire Napoli e la Campania dal tunnel e poi
Una battuta di uso ho letto in un libro che
Sembra proprio cogliere lo spirito radicale
Sulle mura di Brescia con caro amico un opinionista
Del giorni del della Stampa di Torino Michele Brambilla
Ma rilevò che c'era una scritta redigeva
Basta con i fatti vogliamo le promesse
Che sembrava una cosa hai da un aumento che al contrario
Era un orizzonte che mancavano parole vale togliamola però
Coordinandoli del signor cui deve essere secreteremo scelte abbiamo fine quando anagrafici volevo solo allora Pannella l'ultima parola come abitudine
Ogni giorno la visione che ti devo
Perché questa cosa
No nel senso che e sull'onda di un pensiero ma al quale tutti ai contributi di attualità politica grossi
E poiché abbandoni potrà meno dopo
Fuori fuori Malta no perché se necessario
Allora c'è una notizia che il Pireo
Ha avuto investimenti contratti cinesi
Fatti l'altra sera
Del CUP lei rispetto a quelli normali e cifra di doppia quelli sui quali
E ora tavolo ci si può contare cioè battiamo queste due cose l'ho detto l'Africa ai cosa ecco una un ceto dirigente che non sai che queste cose
Non credo non ha interesse a governare posso chiedere allora Vincenzo minerarie o il la prossima volta di un confronto sullo scontro che sul piano internazionale sta
Si sta consumare in questi anni tra
La finanza e la politica a me quello è un suo cavallo di battaglia e dal direttore ma credo che sarà d'accordo
Va bene grazie a tutti grazie Aldo Loris ossia Paolo Cirino Pomicino naturalmente a Marco Pannella
E al direttore Martini restate in ascolto fra pochi istanti i problemi della radio proseguono