Nuove Competenze per Nuove Sfide: politiche nazionali ed europee per la lotta alla Criminalità Organizzata

Buona sera buonasera a tutti grazie di essere presenti alla giornata di apertura di questa iniziativa che l'Ateneo di
Tania ha portato avanti con la collaborazione con la partnership delle associazioni libera nomi e numeri contro le mafie
Del Centro internazionale di studi Luigi Sturzo io
Non vorrei immediatamente dare la parola al
Padroni di casa dal Rettore
Il professore Giacomo Pignataro che
Inizierà introdurrà di lavori grazie già
Buonasera a tutti
Benvenuti nel nostro Ateneo un grazie sentito alle autorità presenti e i nostri
E i nostri ospiti in particolare al
Dottore Roberti procuratore nazionale antimafia al dottore Sturzo un Presidente del
Centro studi studi Sturzo
Per noi
Una davvero un evento importante questo che
Si inquadra all'interno di una serie di azioni che l'Ateneo sta
Da tempo intraprendendo al fine di
Diffondere la cultura della legalità la conoscenza del fenomeno mafioso ma direi soprattutto la formazione delle coscienze dei nostri giovani studenti in primis e in particolare
è evidente che il fenomeno mafioso e e da tempo oggetto
Di studio da parte dei nostri ricercatori da parte dei nostri docenti nei vari ambiti disciplinari per i quali questo fenomeno assume rilevanza importante di conoscenza ecco che e per l'appunto di studio di ricerca
Però a un certo punto abbiamo ritenuto che
Questo da solo non bastasse certo il compito dell'università
Come sapete una delle missioni importante dell'università e quella dalla ricerca scientifica ma questa da sola non basta se
La conoscenza che noi produciamo all'interno dei nostri dipartimenti poi non viene trasferita
E non viene trasferita intanto ai nostri studenti perché il compito dell'università
E certamente quello di formare buoni economisti buoni avvocati buoni mitici ma per formare buoni economisti buoni avvocati buoni medici non è sufficiente impartire o trasmettere o
Diciamo
Conoscenze di economia conoscenze di diritto conoscenze di medicina perché un buon economista un buon medico un buon avvocato e
Che deve essere in primo luogo un buon cittadino noi
Così come qualsiasi altra
Istituzione del sistema istruzione del Paese abbiamo il compito laico certamente di formare delle persone e di formare sia nella loro competenza professionale ma anche di formare queste persone dal punto di vista umano e civile
E l'ora noi non possiamo sfuggire a questo ha questo dovere ed è per questo quindi che
Da un anno a questa parte abbiamo organizzato
Con il contributo di vari dipartimenti attività seminariali attività che hanno avuto e che hanno come oggi questo evento il compito di innanzitutto
Parlare in modo rigoroso di un fenomeno che
Purtroppo nel nostro Paese continua ad essere un fenomeno pervasivo
E soprattutto il compito di
Suscitare
In tutti voi in tutti noi quella
Quello necessario impegno e passione civile e sociale che deve contraddistinguere ogni cittadino di questo Paese
E allora
Oggi questo evento fa parte di un gruppo
Di seminari e lezioni che vanno sotto il nome di cattedra diciamo nei c'è quindi un in comuni un evento che è stato approvato e finanziato dall'unione europea nel passato abbiamo già organizzato altre edizioni dalla cattedra già Money io ringrazio in particolare
Il dipartimento di Scienze Politiche sociali nella persona del direttore il professore Barone e poi della
Persona e dalla collega che e protagonista di questi eventi la professoressa
La professoressa Longo qualche mese fa la stessa collega ha organizzato una Summer Sculli internazionale
Proprio sul fenomeno della criminalità organizzata di recente abbiamo avuto e continueremo ad avere una serie di seminari aperti non soltanto i nostri studenti ma tutto il pubblico sempre su questo
Su questo fenomeno
Questa attività è un'attività che noi non possiamo fare da soli ed è giusto e doveroso anche da parte nostra collaborare con tutte
Innanzitutto le istituzioni ma anche con quelle associazioni della società civile che svolgono un'attività importante in questa direzione qui voglio ricordare innanzitutto la collaborazione che
Abbiamo con l'associazione Libera
Qualche mese fa abbiamo firmato un protocollo un protocollo di intesa perché credo che su
Una questione come quella della legalità e della lotta alla mafia e alla
Alla criminalità organizzata ci deve essere un'alleanza basta e forte all'interno della nostra società
E l'università certamente come tutto il sistema dell'istruzione non può stare fuori da questa alleanza perché ha il compito fondamentale come ricordavo prima
Di contribuire alla formazione umana e civile delle giovani generazioni noi questo dovere lo sentiamo forte e lo vogliamo portare
Fino fino in fondo quindi
Vi ringrazio per la partecipazione anche che vedo questa sera ringrazio gli oratori di questa sera oltre i nostri ospiti colleghi che presenteranno alcune parti del loro attività scientifiche e vi assicuro che l'impegno continuo e quindi spero di vedervi alle prossime manifestazioni
La la prossima proprio immediatamente prossima delle quali sarà ancora una volta nel dipartimento di Scienze Politiche Sociali il venticinque novembre questa volta in collaborazione con
L'associazione con la sua corsa alla Fondazione Falcone proprio per
Ancora una volta parlare e discutere di questo fenomeno grazie
La
Il protocollo di intesa a cui faceva riferimento il Magnifico Rettore dell'Università firmato con l'associazione Libera
è stato firmato il ventuno marzo di quest'anno e ed è stato firmato peraltro in un contesto specifico è stato
Una sorta di tappa simbolica di un percorso che durante quell'intera giornata alla città affatto insieme alle scuole insieme a Libera insieme a tutte e tante altre associazioni
Che nel ventuno marzo individuano non solo il Giorno della memoria relativa a tutte le vittime delle mafie
Ma un momento in cui la memoria diventa forniti fortemente impegno un forte impegno sociale quindi
Questa convenzione è nata sotto i migliori auspici è gli auspici e sono quelli di non rimanere lettera morta
Tutte queste attività che stiamo svolgendo questa e la prima nell'ambito della convenzione ma
Ce ne saranno e sono già in programma molte altre
E rappresentano proprio questa fortissima volontà dell'ateneo o di legarsi e di interfacciarsi con le istituzioni con la società civile
A livello non solo simbolico ma anche pratico il venticinque novembre presso il Dipartimento di studi politici avremo quest'incontro con all'associazione
Falcone e inaugureremo un'aura che l'Ateneo presso il nostro Dipartimento ha intitolato proprio alla ventuno marzo in questo senso io chiedo al professore Barone Direttore del Dipartimento che si è fatto sempre
Anche lui portavoce di questo fortissimo impegno del nostro Dipartimento verso la legalità di portare i saluti di tutto il Dipartimento grazie Puccio
Buona sera buonasera naturalmente un saluto particolare al procuratore nazionale antimafia alle autorità presenti al Magnifico Rettore alle associazioni
Che si sono come dire con noi unite in questa in questo progetto che l'Unione europea a
Cioè non solamente opportunamente finanziata un saluto non formale come
Direttore di un Dipartimento per le sue stesse ragioni scientifiche
In qualche modo da anni e impegnato nello studio nella conoscenza e nella riflessione interdisciplinare
Dei fenomeni criminali
Lo dico perché questo sono dal articolarmente orgoglioso perché la pattuglia
La squadra di storici gli economisti i sociologi
I politologi
I giuristi che rappresentano diciamo questa struttura molti e interdisciplinare che caratterizza il Dipartimento di Scienze Politiche Sociali
A
In sé
Le competenze le professionalità per analizzare a trecentosessanta gradi
Fenomeni complessi e ibridi come quello appunto dei poteri dei grandi poteri criminali e mi permetto di dire come accanto
Alla grande azione di prevenzione di repressione che le forze dell'ordine che la magistratura
A avviato in questi ultimi decenni i grandi colpi che sono stati assestati ai poteri criminali anche a livello internazionale
Non ci sarebbero probabilmente Stati con la stessa efficacia se accanto all'azione istituzionale dei poteri dello Stato
Non si fosse affiancata la riflessione scientifica la riflessione
E lo studio chi vi parla fa parte di un gruppo di storici che da anni impegnato
Penso al professor Lupo e ad altri colleghi impegnato proprio nella storia della ricostruzione dei percorsi e delle trasformazioni dei poteri criminali
Penso ma non è
Assolutamente Del Noce nel tempo nella possibilità di
Come dire di riflettere adesso su queste cose ma vi dico soltanto che
A ancora negli anni Sessanta i paradigmi dell'interpretazione dei fenomeni criminali in particolare delle mafie
Erano apparati dimmi assolutamente inefficaci
L'idea della subcultura l'idea del potere informale della mafia e non di una struttura formale con una struttura associativa formale con nome e cognome e collegarmi in azionari e transnazionali tutto questo è il risultato di uno studio e di un lavoro intenso che ha visto le scienze sociali dipanare i nodi
Dei urti un universo
Estremamente complesso in cui arretratezza modernità sviluppo e sottosviluppo legalità e illegalità si trovano fortemente
Coesa io penso
Che è un grande Stato come l'Italia nonostante la crisi di oggi e le difficoltà
Come dire
Può essere e lo è di fatto battistrada nella lotta alle mafie e alla grande ecco criminalità organi
è stata proprio perché
Mette insieme le sue energia migliori le sue istituzioni i suoi potente
La scienza l'università tiene la maggiore espressione potare un contributo fondamentale in questa Battaglia di civiltà quindi un grandissimo augurio a tutti i presenti un grazie per questa calorosa presenza
La multi interdisciplinarità caratterizza anche questo modulo Jean Monnet
Questo modulo che è stato finanziato dall'Unione europea e alla creazione progettazione del quale hanno contribuito in maniera determinante
Altri tra i Dipartimenti oltre al Dipartimento di studi pur di Scienze Politiche Sociali
E questi dipartimenti sono il Dipartimento di agraria ambienti alimentazione giusto il nuovo il nuovo nome ha cambiato nome la foto quindi
In particolare il direttore del dipartimento il professare Cosentino anche appunto e anche responsabile della parte
Di modulo che si occuperà della riutilizzo dei beni agricoli confiscati e Dipartimento di economia e impresa
In particolare la persona del collega professore Turrisi che è si occuperà dell'analisi statistica dei beni confiscati e poi il Dipartimento di giurisprudenza
In particolare per con la professoressa collega Anna Maria ma Uggeri che e si occuperà di analizzare la legislazione su uno dei temi più complesse di nell'ambito di questa tematica cioè la confisca dei beni
Io ringrazio
Sentitamente questi colleghi perché loro impegno
Che è un impegno come dire extra curriculare perché tutto l'impegno
Di natura volontaria
E che però dimostra non solo la all'impegno dell'INPS dell'Università in quanto istituzione ma l'impegno di tutti noi in questo
Abbattimento di barriere tra le discipline e abbattimento di barriere tra l'università e la città
Io a questo punto vorrei presentare i miei ringraziamenti al procuratore Roberti che e si è dimostrato
Di particolare sensibilità perché accettato l'invito
A aprire questo modulo dimostrando innanzitutto una sensibilità personale e poi interesse delle istituzioni non è solo un'università che ha interesse a cooperare con le istituzioni ma l'interesse reciproco le istituzioni
Probabilmente con l'Università che è istituzione un'istituzione è particolare perché fa formazione
Ritengono che la formazione alla legalità di cui parlava il Magnifico Rettore abbia un valore importante allora in questo senso io ringrazio tanto veramente il procuratore Roberti
E ringrazio anche il dottore Sturzo che è è stato anche un po'come dire l'ideatore di questa presenza perché
Mi ha indetto mia mostrato la disponibilità del procuratore e il dottore Di Maggio che
Il coordinatore regionale di libera
Chi permette è stato uno dei protagonisti di questa cooperazione molto stretta tra libera e l'università
Io allora chiederei al procuratore Roberti sue riflessioni su questo tema della legalità della formazione
Buongiorno a tutti grazie innanzitutto Rettore Magnifico alla professoressa Longo collega Gaspare Sturzo che ne hanno
Invitato a questo incontro
Io
Va bene desidero sempre
Parlare ai giovani perché credo che
Faccia parte
Integrante del nostro lavoro di magistrati
Comunicare le nostre esperienze a chi si può comunicare se non ai giovani quindi parlare in università anche nelle scuole anche se ora mi riesce un po'più difficile per impegni molteplici che
Competono al mio ruolo messa in perenne un momento graditissimo quindi vi ringrazio di cuore per avermi invitato e per avermi dato l'occasione
Di parlare di questi di questi temi con voi
Permettetemi innanzitutto di presentare l'ufficio che io rappresento perché perché questo ufficio la Direzione nazionale antimafia
Esista dal dal novantatré TAV da quando è entrata in in a regime nel gennaio novantatré
Forse è un ufficio ancora poco conosciuto a volte lo si confonde con la DDA si dice voi siete della DDA noi siamo della DNA l'ufficio giudiziario la DIA è un ufficio ciò di polizia giudiziaria composto dalle varie forze di polizia che tu creato fu costituito insieme contestualmente alla Direzione nazionale antimafia
Ma la direzione azzerati ma per l'ufficio di magistrati e composto
Dal procuratore nazionale antimafia ed aventi magistrati ha sede a Roma
Ed è un ufficio fortemente voluto che fu fortemente voluto così come fortemente voluta Fula via da Giovanni Falcone proprio da Giovanni Falcone il cui ricordo è già
Entrato in campo in questo incontro Giovanni Falcone
Era convinto che le indagini contro le organizzazioni mafiose degli anni ottanta
Dell'epoca della sua epoca potessero essere efficaci solo se si sviluppasse Obama si sviluppavano in modo
Coordinato
Cioè
Sì si sviluppavano in modo che ciascuna delle forze in campo nel contrasto alle organizzazioni mafiose
Sapesse esattamente quello che c'era da fare facesse esattamente bene quello che c'era a fare senza dispersioni senza accavallamenti senza sovrapposizioni senza rivalità
Perché tutto questo fa Sheva il gioco della mafia
E dunque un ufficio che dal sul sul versante giudiziario coordinasse le indagini che venivano svolte dalle varie procure interessate è un altro ufficio la dia che sul versante investigativo
Faceste come dire da contraltare l'interlocutore privilegiato della Direzione nazionale antimafia
Erano i moduli ai quali Giovanni Falcone penso per
Affrontare in modo più più coordinate anche più efficace
Il contrasto alle organizzazioni criminali così furono costituiti i due uffici la Direzione nazionale antimafia e la Direzione investigativa antimafia la DIA
Puro costituiti nel mille novecentonovantuno poi per varie vicende i tempi si allunga Ronald nell'almeno per quanto riguardava la Direzione nazionale antimafia
Ci furono purtroppo le stragi siciliane nel novantadue alle quali
Forse alla cui di azioni da parte di Cosa Nostra non fu estraneo a mio avviso non può affatto estranea
L'ipotesi che prima Giovanni Falcone poi dopo la sua morte Paolo Borsellino potessero diventare Procuratore nazionale antimafia idea che era assolutamente terrificante per Cosa nostra
Perché avrebbero Falcone e Borsellino attuato
Quell'impulso realizzato quell'impulso e quel coordinamento quell'efficacia investigativa
Che poi noi loro diciamo noi che siamo seguiti come loro indegni e inadeguati epigoni abbiamo cercato di realizzare ma certamente non
Con l'efficacia e che a livello
Al quale
Salì avrebbero portato loro le indagini contro le mafie forse forse
Ci sarebbe realizzato già oggi
Quella quella previsione di Giovanni Falcone che tutti ricordiamo per cui
Le organizzazioni mafiose
Sono fenomeni umani e come tutti i fenomeni umani hanno avuto un inizio e avranno una fine sol giungeva però Falcone questa seconda parte del suo pensiero e meno ricordata
Tocca a noi uomini e donne delle istituzioni operare nel modo migliore per
Agevolare per accelerare questo processo di fine delle organizzazioni mafiose non possiamo pretendere diceva Falcone l'eroismo dagli inermi cittadini dobbiamo essere noi a guadagnarci la fiducia dei cittadini dopodiché
Se avremo meritato la fiducia e cittadini potremmo anche chiedere la loro collaborazione quando finalmente ci sarà
Sì se si era diffusa la consapevolezza che la gravità di questo fenomeno e vi è la necessità di contrastarle efficacemente di di di di chiuderlo in un angolo di emarginare urlo di di farla finita
Per il link per interessa il nostro Paese per interesse economico per interesse sociale il nostro Paese soprattutto della parte meridionale del nostro Paese all'ora potevo dire di avere sconfitto finalmente le mafie abbiano furbo e potremo dire che sarà stata
Una grande vittoria dello Stato ma questa previsione come purtroppo sappiamo non si è ancora realizzata anzi anzi
Le organizzazioni mafiose tradizionali le quattro organizzazioni mafiose tradizionali ma soprattutto quella calabrese e quella campane quella siciliana ci sono andati rafforzando negli anni successivi
Hanno superato e valicato i confini regionali di provenienza
Lei mafie si sono insediate in alcune regioni del nord penso agli insediamenti di 'ndrangheta in Lombardia in Piemonte in Liguria in Toscana in Emilia Romagna perfino in Veneto
Sono andati anche all'estero hanno colonizzato alcuni Paesi europei ed oggi ci arriverò tra poco ci tornerò tra poco l'Unione europea fissa correggendo della gravità di questo fenomeno
E allora si sono sviluppate come si sono sviluppate organizzazioni mafiose la cui
Il cui obiettivo il cui interesse esclusivo e quella ricchi dell'acquisizione di ricchezza l'arricchimento il potere e la ricchezza collegate tra loro non hanno altri scopi le associazioni mafiose Theron quelle di conseguire ricchezza e potere in modo illecito
Che cosa ha favorito lo sviluppo delle organizzazioni mafiose
Secondo me tre fattori fondamentalmente il primo
La vulnerabilità dei mercati finanziari e quindi le capacità di moltiplicare
Le accumulazioni illecite attraverso il riciclaggio del denaro sporco e attraverso i mercati finanziari e i paradisi fiscali è stato calcolato lo ha detto la Banca d'Italia qualche anno fa che il valore del riciclaggio mondiale
è pari al cinque per cento del prodotto interno lordo mondiale
In Italia il valore il riciclaggio è pari al dieci per cento del prodotto interno lordo ci rendiamo cominciava a capire allora che c'è un rapporto dall'inquinamento diciamo nell'economia da parte dell'economia criminale
E le difficoltà che abbiamo anche con le nostre con la nostra economia legale ma ci torniamo su questo punto perché è importante
è stato sempre calcolato alla Banca d'Italia che il fatturato delle organizzazioni criminali italiane al netto dei costi del riciclaggio Chianti riciclaggio dei costi è pari a circa novanta miliardi di euro l'anno novanta miliardi di euro l'anno al netto dei costi
Quindi
Vulnerabilità dei mercati finanziari capacità delle organizzazioni criminali di dialogare e diciamo e di riversare dei mercati finanziari profitti illeciti moltiplicando l'impulso
Secondo fattore la vulnerabilità della politica e delle istituzioni
La capacità delle organizzazioni mafiose di trovare ascolto di trovare anche diciamo di sì di di di di di stringere rapporti legami con esponenti politici esponente istituzioni storce rispondenti dell'imprenditoria
Terzo fatture largamente la globalizzazione e quindi la facilità degli scambi sui mercati legali come sui mercati illegali la globalizzazione favorisce la criminalità organizzata in questo sviluppo
Le organizzazioni criminali e acquisizione di maggiore potere le organizzazioni criminali hanno trovato poi diciamo occasione opportunità di
Confrontarsi e di stringere legami con quelle che io chiamo le organizzazioni di malaffare
Solo gruppi criminali
Che non hanno nulla di mafioso
Non hanno componenti mafiose al loro interno non hanno diciamo soggetti di Pippo appartenenti alle famiglie mafiose solo gruppi criminali votati alla organizzazione della corruzione
Dell'evasione fiscale
Del controllo dell'economia legale del controllo degli appalti solo soggetti che apparentemente non hanno nulla di mafioso ma solo diciamo ugualmente pericolosi perché i dediti completamente l'attività criminose pensate
Alle informazioni che sono formazioni alle associazioni criminose che sono state
Portate alla luce dall'indagine negli ultimi anni vi ricordate i furbetti del quartierino lei i sistemi gelati in uscita la cricca degli appalti no ce la ricordiamo tutti però tutte queste formazioni che di ma più sono aveva proprio niente
Ma che si muovevano
Né più né meno come organizzazioni mafiose e quindi con un con la programmazione criminosa destinata affida finalizzata l'accumulazione illecito attraversi controllo dell'economia
Le mafie si sono in qualche modo intersecati siamo trovati sullo stesso terreno con queste organizzazioni malaffare
Che erano già state con meno per quanto riguarda la mia esperienza professionale io mi sono occupato della camorra quindi io l'ho lavorato sempre in Campania Napoli fra Salerno
Bene questo modello di correlazione e di e di sinergia tra organizzazioni mafiose e organizzazioni malaffare era stato sperimentato in Campania
Nella ricostruzione post terremoto del mille novecentottanta voi siete molto giovani avete sicuramente sentito parlare di quelle vicende terribili
E di vedi e delle conseguenze che vi fu uno sull'economia della nostra Regione la Regione Campania e non solo bene in quell'occasione gli appalti della ricostruzione post terremoto furono in larghissima misura posso dire la quasi totalità pilotate
Da gruppi di potere poi informati
Da politici
Corrotti e senza scrupoli imprenditori disposti alla corruzione e rappresentati delle mafie della camorra in particolare
Questo questi gruppi di potere gestivano completamente gli appalti della ricostruzione e si spartivano i profitti il mafioso il mafioso
Agire in quel caso come in tanti altri casi attraverso la corruzione più che attraverso l'intimidazione cioè il mafioso pagava la sua quota per potere entrare negli affari
Perché silenzi dividevano gli affari e però essendo mafioso quindi disponendo di monopolio della violenza
Garantiva pure la
Il rispetto degli accordi da parte di tutti i componenti di questo dell'accordo stesso quindi
Svolgeva le sue funzioni mafioso tipico ma al tempo stesso entrava nel rapporto attraverso meccanismi corruttivi e Colussi questo modello è stato sperimentato anche in altri casi ancora adesso purtroppo
Alcune indagini Resemi indagini condotte dalla Procura distrettuale di Brescia la materia degli appalti per la gestione dei rifiuti
Vedono presenze mafiose che stanno diciamo nell'accordo per garantire l'accordo sesso e per lucrare una parte dei profitti
Attraverso questi modelli di sviluppo la criminalità organizzata di tipo mafioso è entrata nella economia legale
E
Diciamo entrata con tutto il suo peso e con tutto il peso e con tutta la capacità inquinante dei propri capitali
Questo problema oggi e diciamo entrato nella consapevolezza
Anche dell'Unione europea
Con una risoluzione votata all'unanimità il ventitré ottobre del due mila e tredici dell'anno scorso il Parlamento europeo che cosa ci ha detto
Ci ha detto che criminalità organizzata corruzione e il riciclaggio solo tre aspetti della stessa realtà
Sono tre aspetti inscindibili della stessa realtà criminale e quindi vanno combattuti efficacemente tutti e tre si è già
Ha detto che
Noi abbiamo combattuto efficacemente grazie
Alle leggi che purtroppo in termini emergenziali dopo le stragi dopo i delitti ci sono sono state approvate dall'orso legislature ed abbiamo combattuto efficacemente le quella quindi la criminalità organizzata anche sul piano economico
Di quanti sul piano economico perché sappiamo tutti bene che non basta combattere organizzazioni criminali sul piano personale militare e necessario certamente a arrestare e portare a processi e far condannare i responsabili dei diritti mafiosi
Ma è altresì necessario sequestrare e confiscare i loro beni i beni accumulati con le attività delittuose quindi l'attacco patrimoniale alle organizzazioni criminali e un momento essenziale
Abbiamo gli strumenti normativi
E li abbiamo
Impiegati per
Aggredire sequestrare e confiscare i patrimoni mafiosi oggi abbiamo un problema un problema grosso il problema della gestione e destinazione di questi beni
E cito nega ci torniamo ci torniamo su questo punto perché un punto particolarmente delicato quella gestione e destinazione dei beni mafiosi lo voglio lasciare per ultimo voglio tornare però al peso dell'economia legale dell'economia criminale sull'economia legale
Che cosa dice il Parlamento europeo
Oggi finalmente consapevole di queste problematiche a meno ingiuria poi vedremo che in pratica la cooperazione internazionale funzione non funziona almeno non funziona come tutti vorremmo
Che cosa dice il Parlamento europeo ci dice una cosa molto semplice guardate che
I capitali criminali che entrano nell'economia legale
Alterano i rapporti di mercato creano situazioni di di di di di di di concorrenza sleale
Determinano anche diciamo
I prodotti i prodotti di scarsa qualità perché l'economia criminale diciamo e le imprese criminali hanno diciamo la tendenza approfittare risparmiando anche sulla qualità dei servizi che offrono quindi
Distinti disequilibri mercato prodotti scadenti corruzione dilagante di funzionari pubblici di pubblici rappresentanti la corruzione serve per entrare nel mercato legale serve per per avere diciamo conoscere i anticipo gli appalti che si vanno a bandire serve per
Acquisire diciamo l'appalto guadagnare l'appalto in modo illecito serve intanto io che vi è dunque la corruzione è uno strumento per entrare nel mercato legarlo a volte in tale mercato legale si creano questi squilibri e si creano delle disarmonie rapporti economici anche dei vari Paesi
Per cui oggi
L'economia legale del nostro Paese risente particolarmente del peso della conclusione del peso di riciclaggio rispetto ad altri Paesi
Secondo lo studio dell'Università di Pisa recentissimo
L'Italia condivide con la Grecia un duplice triste primato
Quello della cadde gli scarsi Investimenti in ricerca e innovazione tecnologica
E quello di
Elevata percezione della corruzione
Quindi scarsi investimenti ricerca alta percezione della corruzione nel nostro Paese come in Grecia le due cose secondo questo studio e credo che abbiano ragione non solo
Estranei l'una all'altra sono anzi collegate tra loro
Si può ipotizzare che las gli scarsi investimenti ricerche di sviluppo tecnologico siano collegati alla convinzione che per stare sul mercato e per acquisire fette di mercato non sia necessaria ricerca non sia necessario sviluppo base necessaria la corruzione
Per cui si Veredice investire in corruzione piuttosto che di circa
Questi sono dati che si debbono fare molto riflettere perché sono TBC nostri italiani e ci Ferrati situazioni estrema difficoltà nel quadro della dell'economia europea
Allora dicevo
L'attacco ai patrimoni illeciti abbiamo sequestrato anzi confiscato definitivamente un numero enorme di beni
Solo oltre dodici mila i beni confiscati parlo solo di quelli confiscati quindi non di quelli ancora sotto sequestro ancora in attesa di confisca sono oltre mille settecento le aziende produttive
Confiscate alle mafie sottratti alle mafie
Purtroppo il novanta per cento di queste aziende produttive destinato ad andare in liquidazione e già in parte è stato liquidato
Perché si sono palesate grandi difficoltà nella gestione e destinazione delle aziende nel mantenimento in vita delle aziende come aziende produttive così come
Gli stessi beni immobili che fanno parte ormai del patrimonio dello Stato dopo la confisca presentano tali criticità e tali problematiche tipo per esempio peso di ipoteche sugli immobili contrasto con gli strumenti urbanistici presenza di quote indivise Stato di fatiscenza di mobili se sì che
Molto spesso
Molto spesso gestire anche dal punto di vista economico del recupero di questi beni del recupero alla legalità è un'impresa enorme che richiederebbe capitali ingentissimi capitali ingentissimi
Di cui finora lo Stato ha ritenuto di non poter disporre tante
Tante
Che l'Agenzia nazionale per la gestione e destinazione dei beni confiscati
Vive momenti esiste da quattro anni fu costituita nel due mila dieci dopo che in precedenza i beni erano stati gestiti dall'Agenzia del demanio dell'Agenzia nazionale per i beni confiscati che è un'agenzia ad hoc
Gestisce questi beni con estrema difficoltà e con grande difficoltà riesce a destinarli a quell'uso pubblico quell'uso istituzionale che sarebbe prediche previsto a legge e che sarebbe in ogni caso sempre auspicabile
Allora che cosa fare che cosa fare perché vedete questa partita io la chiamo così della gestione destinazione a uso pubblico a uso sociale dei beni confiscati e la partita finale che ci giochiamo contro le mafie
Sullo stato riesce
A mostrare di sapere noi dopo aver strappato i beni alle mafie i saperi restituire
In condizioni buone cerotti validi alla collettività sia che si tratti di aziende produttive sia sviscerati i beni immobili bene allora lo Stato può dire avete vinto la sua partita con le mafie
Se invece non ci riesce se per le aziende per esempio si comincia a rimpiangere di quando quelle aziende erano produttive floride che erano gestite dal mafioso e deve visto le valli liquidazione quando sono sotto la mano dello Stato e allora la partita non si vince
Così come per gli immobili sarebbe importantissimo gestirli e restituiti alla collettività qualche cosa si è fatto pochi giorni fa sono stato a Palermo dove sono stati
Restituito stati destinati a uso pubblico ben cinquecento trenta unità immobiliari dico cinquecentotrenta unità immobiliare strappare mafiosi
Ricovero restituiti alla collettività restituite alle forze di polizia restituite i sindaci di vari Comuni che si hanno dichiarati disponibili ad acquisire acquisire questi mobili per destinatari I vari usi pubblici scuole biblioteche case abitazioni per i senza tetto ecco sono molteplici usi pubblici allora bisogna entrare nella convinzione
Che le i beni confiscati
Magari anche i beni sequestrati che possono se è necessario essere venduti salvo poi risarcire il soggetto a cui sono stati sequestrati se questi beni vengono poi dichiarati
Lei ci chiede quindi vengono restituiti a soggetto a cui sono stati sequestrati ma comunque i beni sottratti alle mafie
Sono una risorsa per il nostro Paese solo una grande risorsa per il nostro Paese
Bisogna però naturalmente impegnarsi per
Conservarli e valorizzarli ma conservazione valorizzazione e valorizzazione di questi beni
Non può avvenire a costo a costo zero servono soldi servono mezzi finanziari per poterli gestire e destinare in modo adeguato
Quindi lo sforzo e deve essere questo c'è per la verità adesso da pochi giorni all'esame del Parlamento un disegno di legge del Governo
Che
Vorrebbe come dire qui che tende a riorganizzare l'Agenzia nazionale che tende a prevedere tutta una serie
Di strumenti per
Gestire conservare e valorizzare i beni confiscati e destinarli a uso pubblico
C'è solo da augurarsi che questo disegno di legge vada in porto voi sapete che i tempi del Parlamento soprattutto in materia di giustizia sono sempre molto lenti e addirittura in certi casi non prevedibili
Però c'è da augurarsi che faremo di tutto per sollecitarli legislatura prende in esame questo disegno di legge perché mi sembra assolutamente fondamentale così come pure
Fondamentale
è un altro aspetto dell'azione di contrasto gli ho detto il coordinamento che ho detto quindi diciamo l'azione di contrasto sul piano della della repressione de la repressione giudiziaria
I beni confiscati la gestione e destinazione c'è un terzo aspetto che alla quale noi al quale noi attribuiamo grandissima importanza e della cooperazione internazionale la cooperazione internazionale
Perché
Vedete i mafiosi non è che si ferma davanti dei confini nazionali lo abbiamo detto all'inizio ballo dovunque ci sia la possibilità di
Sto uccide alle indagini di occultare i patrimoni illeciti intestandoli magari a prestanome di continuare a lucrare le proprie attività illecite perché magari in alcuni paesi c'è
Mi in un quadro normativo meno forte e strutturato nel nostro in materia di contrasto alle mafie c'è minore sensibilità e quindi c'è minore pressione investigativa non c'è
Come c'è da noi per fortuna una attenzione investigativa costante a questo fenomeno allora i dati di capitali illeciti si vanno a collocare nei paesi dove non c'è questa flessione dove stanno più tranquilli sanno più
Sereni i mafiosi e i loro capitali
Purtroppo sono paesi vicini a noi sono Paesi dell'Unione Europea recente portante questa presa di posizione attuale dei europea perché può promuovere quel processo di acquisizione di consapevolezza nei vari Paesi
Che è necessario contrastare efficacemente i capitali mafiosi mafiosi che li gestiscono
Ed è necessaria la cooperazione internazionale
Vedete che
Sul tema della cooperazione internazionale
Dobbiamo sempre ricordare la Convenzione di Palermo la Convenzione di Palermo che fu stilata con lavolta nel segno di Falcone dei Borsellino nel dicembre del due di là a Palermo delle Nazioni Unite promossa dalle Nazioni Unite per il contrasto alla criminalità organizzata transnazionale già allora quattordici anni fa
Le Nazioni Unite si fecero carico di questo grande problema del contrasto alla alla criminalità organizzata transnazionale che intendiamo per transnazionalità
La transnazionalità il carattere di quelle organizzazioni che operano attraverso più territori attraverso più l'azione attraverso acquistati
Che svolgono sviluppa relativi delle loro attività illecite attraverso più Paesi pensate grandi contrabbando pensate traffici di stupefacenti ai traffici di armi e traffici di esseri umani oggi anche i traffici di rifiuti
Sì perché nel nostro Paese si trafficano anche verso l'estero sulla tutore si Paesi dell'Est verso la Cina verso l'Africa i rifiuti che dovremmo smaltire qui in Italia
Con conseguenze sul piano economico e anche sul piano della salute assolutamente inimmaginabili gravissime devastanti ma su questo punto non posso che Lula soffermarmi però vi dico tutte le attività criminali
Transnazionali solo tipiche della criminalità organizzata
Bene le Nazioni Unite
Quattordici anni fa promosso però questa grande convinzione delle azioni dei fu sottoscritta a Palermo
E alla quale hanno partecipato moltissimi Paesi delle Nazioni Unite purtroppo però
In buona parte questa convenzione è rimasta sulla carta
Perché si trattava poi
Di
Riversare la parte di ciascun Paese i principi fissati nella Convenzione di Palermo negli ordinamenti interni
Si diceva già allora gli articoli otto e nove che la corruzione e
Tipica un tipico una tipica tipico strumento della criminalità organizzata
è il collante fra tutte le attività criminali e accanto all'intimidazione e strumento tipico fa parte diciamo sistematicamente del metodo mafioso dunque bisognava fin da allora contrastare efficacemente la corruzione non lo si è fatto non lo si è fatto in molti Paesi e non lo si fa purtroppo nel nostro Paese si è incominciato a farlo molto tardi nel due mila e dovuti sì con la legge Severino che presenta peraltro come sapete ancora degli aspetti di criticità che andrebbero rivisti e affidati ma comunque c'è una legge
In altri Paesi non c'è non c'è ancora così come non ci sono ancora in altri Paesi gli strumenti tipici della cooperazione internazionale per esempio
Una sostanziale identità di strumenti investigativi
Non è che il nostro paese abbiamo strumenti investigativi molto incisivi abbiamo le intercettazioni telefoniche ambientali
Che poi diciamo hanno un regime speciale qual si tratta di intercettazioni di indagini in materia di reati mafiosi
Abbiamo le operazioni sotto copertura abbiamo la Procura nazionale antimafia che coordina e diciamo dà impulso a queste indagini quindi noi abbiamo un quadro normativo molto forte che però gli altri Paesi non hanno
E non avendolo non avendolo la cooperazione diventa difficile perché vedete la distilla le nella la cooperazione si basa su ordinamenti diversi che riescono a dialogare tra loro
Se ci intendiamo sul reato per il quale si procede allora è tutto più facile
Se gli abbiamo difficoltà intende CIPE che gli strumenti normativi sostanziali processuali non coincidono allora tutto diventa più complicato e molto spesso la cooperazione ristagna d'altra parte vedete
Le mafie sfruttano sempre di sua Ayala forza delle varie da un lato sta fuori e le mafie
Perché la forza elevati e sane le loro capacità relazionali con l'ambiente esterno con la cosiddetta società civile con il mondo dell'impresa con il mondo e la politica
Con il mondo dei professori questa e la forza delle mafie la capacità di dialogare e di fare e di entrare i rapporti con questi mondi essa apparentemente sistemi ma non poi tanto
Dall'altro lato
O le mafie scrutano proprio al nei nel rapporto con queste realtà lei disuguaglianze
Pensate
Al valore aggiunto che per le organizzazioni mafiose sono oggi le disuguaglianze sociali crescenti la disoccupazione crescente sia molte al quaranta per cento di loro disoccupazione giovanile solo quella giovanile ma
Pensate che opportunità offre alle mafie la disoccupazione giovanile per reclutare manovalanza criminale proprio in queste sacche di disoccupazione
Di disperazione di emarginazione di rassegnazione di non ricerca più di un lavoro legale perché c'è la sensazione che ormai sia inutile
Perché le mafie ti offrono comunque l'opportunità di guadagni
Dicono di profitti e quindi guadagnano consenso d'altro lato le mafie fanno affari con i ricchi senza scrupoli soggetti sempre più ricchi pensate che
Nel nostro Paese il dieci per cento delle famiglie accumula il cinquanta per cento della ricchezza nazionale mi sembra diciamo un rapporto non tollerabile eppure e nell'ambito diritti certo ci sono tante persone perbene bacino pure gente senza scrupoli che fa affari con le banche che si arricchisce attraverso le relazioni affaristiche con le mafie quindi le mafie sfrutto le disuguaglianze sociali
Ma sfruttano anche le disuguaglianze differenziali normativi tra Paesi a regime fiscale forte per esempio a regime fiscale debole permissivo i paradisi fiscali di cui parlavo prima dove vanno i capitali mafiosi
Dei regimi APPA dei paradisi fiscali di regimi fiscali cosiddetti deboli o permissivi
Oggi ne abbiamo per esempio nel nostro sistema un sistema antiriciclaggio che molto forte sulla carta
E se e se funzionasse meglio potrebbe funzionare meglio attraverso tutta una serie accorgimenti che diciamo si dovrebbero adottare e che per larga stiamo incominciando a mettere in campo
Il sistema antiriciclaggio rosso impedisce ai capitali illeciti di passare attraverso il nostro sistema bancario e finanziario
Però attraverso diciamo i meccanismi le opportunità offerte alla globalizzazione facile capitali mafiosi
Bypassare in Paesi e i sistemi bancari e finanziari in cui istanti riciclaggio e forte e andare a collocarsi nei Paesi in cui
L'antiriciclaggio e più debole o comunque più lassista
E allora vedete sfruttano le mafie per arricchirsi anche i differenziali normativi differenziare organizzativi che ci sono ton Paesi e l'altra Lori definitiva che cosa bisogna fare in termini di cooperazione non solo
Armonizzare gli ordinamenti comperato oggi ci dice anche il Trattato di Lisbona sul funzionamento dell'Unione europea armonizzare armonizzare gli ordinamenti condividere esperienze condividere le prassi investigativa questa diciamo e la base
Per diciamo arrivare a una efficace cooperazione internazionale e poi bisogna
Una volta armonizzati gli ordinamenti una volta prevista diciamo un'armonizzazione nei documenti degli indennizzi diritto sovranazionale bisogna calare
Queste previsioni negli ordinamenti interni e la il discorso diventa un po'difficile perché
Purtroppo diciamo i nostri interlocutori europea anche ex europei non sono tutti uguali devo dire però
Che
Diciamo la necessità di armonizzazione di ordine in che oggi
Diciamo entrata anche nella consapevolezza di altri Paesi europei non facenti parti dell'Unione europea il Consiglio d'Europa
Ha emanato
Pochi mesi fa un libro bianco contro la criminalità organizzata che raccoglie per la verità le esperienze anche della Direzione nazionale antimafia in quanto un nostro collega Della legislazione antimafia partecipata all'elaborazione
Del libro bianco del Consiglio d'Europa e che cosa dice il Consiglio d'Europa innanzitutto bisogna
Una buona volta attuare i principi della Convenzione di Palermo
Poi bisogna aggredire i patrimoni illeciti bisogna prevedere come in Italia le confische allargate
Adesso non sto a dire confisca allargata e che cosa solo perché se no che sanciamo troppo su quella trattazione che fosse già troppo lunga va comunque bisogna in qualche modo ci dice il consigliere OPA bisogna imitare il sistema normativo italiane questo è un motivo di orgoglio per noi della verità
E anche diciamo di responsabilità accresciuta rispetto agli altri Paesi poi alla fine certo bisogna
Mettere le le forze dell'ordine le la magistratura il sistema penitenziario in condizioni di funzionare al meglio perché la repressione e necessaria al di là di questo e necessario se si vuole
Vincere sulle mafie si può vincere sulle varie attuare tutte quelle politiche la cui mancata attuazione ha fatto finora il gioco delle parti
Quindi la politica del lavoro
La politica della scuola la politica del superamento delle disuguaglianze tutto quello che serve diciamo a affermare i principi di libertà di dignità della persona umana di
Di di di di di giustizia
Che purtroppo non sempre diciamo praticate non sempre efficacemente dire praticati hanno fatto fino a oggi il gioco delle mafie o credo che si possa vincere lo Stato possa vincere possiamo arrivare a per curare la si recupera la situazione
Di
Normalità diciamo nella nel nella realtà del nostro Paese se
Raggiungiamo tutti questa consapevolezza e poi approviamo diciamo questi principi nella nostra pratica ognuno deve fare la sua parte
Più che mai è necessario il lavoro di squadra più che mai necessaria la fiducia dei cittadini e le istituzioni e
Un più che mai necessario che nessuno sfugga alle proprie responsabilità ripeto credo che si può vincere naturalmente
Siamo ancora lontani la questo traguardo ma la strada che abbiamo imboccato probabilmente anzi certamente e la strada giusta la strada corretta ed è quella che vogliamo percorrere fino in fondo io mi fermerei qui Rettore mi fermo qui poi eventualmente possiamo
Tornare efficienze ci sarà dibattito grazie
Grazie grazie al procuratore Roberti io ma prima di eventualmente aprire
Un dibattito se il procuratore disponibile darei la parola al
Dottore Sturzo grazie
Grazie a voi Grazie Magnifico Rettore come mi capita spesso dopo dovendo parlare sempre dopo il procuratore nazionale sul saccheggio tutti gli argomenti e quindi lascia poco spazio alle
Alle mie riflessioni e questo naturalmente per per poi sarà un bene di così riduciamo il tempo
Però vorrei proprio cominciare da questo passaggio cioè
Da questa fiducia che il procuratore ha voluto instillare nei nostri cuori
E soprattutto nell'ambito di questa azione di educazione lo faccio prima di tutto da uomo poi da padre poi
Da studioso di Sturzo da cattolico e da uomo delle istituzioni e per convincervi che
Oltre all'attività repressiva e a questo quadro molto complesso del quale abbiamo detto occorrono mezzi finanziari
Anche
Preponderanti anche importanti ecco che oltre a questo ci sia in qualcosa che non dipende dallo Stato non dipende da mafiosi ma che il dipendente assolutamente da noi
Citerò una frase di Sturzo e mi perdonerete ma
Questa come sapete certamente che la patria di Sturzo e quindi uno studioso di un centro che si richiama Sturzo non può esimersi da citare don Luigi
Apro le virgolette l'osservanza delle formalità legali poste a garanzia dell'esercizio dei diritti politici deve essere frutto di educazione
Genitori preti maestri giudici hanno la principale responsabilità dell'educazione civica
Per la quale il rispetto del diritto e della libertà altrui
E delle leggi che garantiscono tali libertà
Deve essere considerato il primo dovere verso la patria
E allora
Voi certamente ragazzi avrete sentito più di me
Quant'altre volte citare don Sturzo dalle bocche più svariate molte delle quali
Sine titulo diremmo o anzi con un titolo contrario perché nei fatti citavano e nella notte rubato
E allora qui il tema che mi preme sottolineare e che
Non dagli anni Sessanta c'era una Sociologia che guardava i fenomeni ma anche perché lo stesso Sturzo nel mille novecento mille novecentouno
Di fronte al primo è gravissimo delitto politico economico finanziario nazionale e siciliano in particolare l'omicidio il Cavaliere Notarbartolo presidente del Banco di Sicilia
Allora il secondo istituto nazionale di credito dopo il Banco di Napoli
Scrisse una oltre una serie di articoli su contro la mafia un
Dramma da rappresentare nei teatri siciliani italiani intitolato appunto la mafia dove al boss mafioso
Chiamato acclarano ma che oggi definiremmo
Un mito Santa Paolo se vogliamo sta da questo lato un Riina Provenzano dall'altro
Un Bidognetti più sue c'è ognuno c'ha le sue le sue croce da portare
Ecco fascino e dire io in definitiva sto benissimo perché contro il Comune controllo la prefettura
Ho il deputato che nelle mie mani o il Sindaco nelle mie mani controllore terra gli appalti le acque un giorno la mia società avrà tutto nelle nelle sue mani
Questo era il dato del mille novecentouno
E nel mille novecentocinquanta Sturzo
Prima ancora di diventare senatore a vita scriveva ma secondo voi sul Giornale d'Italia ma secondo voi cosa vanno a fare dei mafiosi che tengono i piedi in Sicilia ma che girano nei Ministeri
Negli enti pubblici nello Stato nel parastato cosa vanno a fare cosa vanno a controllare si trattava di affari di affari di danaro
La logica che ha
Rappresentato il procuratore che è la logica del contrasto non l'abbiamo vissuta per tanto tempo come logica alle per come logica del contrasto alle persone
Solo un'attenta illuminata azione e qui parlo di Chinnici ancora prima di Giovanni Falcone
Ancora individuare l'importanza di non contrastare più le persone ma di contrastare i patrimoni perché le persone e ahimè sappiamo bene avendo lavorato a Napoli a Palermo
Una volta restate siti moltiplicano questa piovra tagli la testa ma ne nascono tante altre si abbassa di qualità molto spesso grazie a Dio e questo consente successi
Dalle Forze di
Polizia uno dopo l'altra però diciamo se li produco la sottrazione dei capitali dei patrimoni dei sistemi finanziari aziendali industriali invece consente effettivamente
L'abbassamento del pericolo di reiterazione secondo questa logica normativa che viene introdotta in Italia
Tutta l'appunto la normativa di confisca dei beni poi la normativa della responsabilità amministrativa delle impresse qui naturalmente lancio una palla al
Al nell'ambito del corso ai giuristi del corso e
Dove appunto viene introdotto tutta la normativa dell'antiriciclaggio
All'articolo venticinque octies della due tre uno della due mila e uno cioè che tutta la normativa che consente di applicare sanzioni amministrative alla alla
Alla alla all'ente alla società
Di persone di capitali quando le attività illecite sono consumate nell'interesse a vantaggio della società ma come il delitto di riciclaggio è importante questo sia importante perché attraverso questi meccanismi
Si può svuotare il patrimonio dello schermo giuridico costituito dal mafioso e da quelli che diciamo i broker in in riciclaggio come li ha chiamati Piero Grasso
Che intermedia hanno le facce tra l'economia legale l'economia illegale
Ora è sufficiente questo
No non dobbiamo convincerci proprio sulla base di quella lei di quella quattro Franzil di poi le quattro righe che ho letto che
Da genitori da un uomo e delle istituzioni da magistrati da docenti dobbiamo costruire una classe dirigente nuova per il nostro Paese
è sufficiente questo
No noi dobbiamo costruire nuovi strumenti giuridici economici e finanziari per passare soltanto dalla fase di repressione alla fase di condivisione di una economia
Più moderna e votata a preliminare
Lei impresse pulite premi aree i cittadini che fanno il loro dovere
Siamo abituati ahimè malati di queste liste nere
Che
Sono anche
A livello europeo a livello bancario
Chiede di
Riferimenti
A società essere a banche estere a Stati esteri dove si traffica in
Prodotti economici criminali
Che abbiamo dimenticato
Invece il nostro diritto dai cittadini che si comportano bene a essere riconosciuti e trattati con fiducia dalle istituzioni
è vero che il rapporto che oggi noi viviamo con l'istituzione come un po'in famiglia non si è rotto questo rapporto di fiducia
Lo Stato ci guarda con sfiducia tant'è vero che non c'è norma che
O intervento normativo che non è supportato non abbondante sistema di sanzioni penali e amministrative ma anche noi oggi dai cittadini leggi cazzate caste
Guardiamo allo Stato costi Ducka guardiamo i sistemi istituzionali con estrema sfiducia e questo costa
Facendo venir meno quella
Quella quello zoccolo duro del rapporto di responsabilità che ha tenuto insieme la nostra democrazia ecco perché dobbiamo riappropriare
Ci di questi strumenti di educazione civica e formare voglio nuove generazioni a questi nuovi diritti di libertà e di responsabilità
Mi avvio alla conclusione per nostro un cardine con tutte le mie riflessioni perché potremmo stare qui anche a lungo volendo
Io non so se a voi vi è mai capitato
Di fare l'ISEE per l'iscrizione all'università
Qualcuno l'avrà pure fatta no
Non so se vi è mai capitato di
Andare
A firmare un contratto con una
Impresa una società che gestisce servizi ed erogazione e sentirsi chiedere ma lei a che titolo a
Questo immobile come le proviene
Non so se vi è mai capitato di andare
In banca esse intere di fare delle domande piuttosto imbarazzanti su
I vostri risparmi sulle operazioni che chiedete di fare sui pagamenti su chi è tuo padre il ghetto sorella
Come i guadagni quanto guadagni
Diciamo penso che sia capitato un po'a tutti a qualcuno magari sarà capitato anche in questi mesi di essere chiamata a firmare i moduli per dire che
Non ha proprietà negli Stati Uniti o non appare Proton produce reddito per gli Stati Uniti
Una cosa che ci hanno imposto gli americani B immaginate che tutto questo complesso di informazioni
Stia sia poi disponibile la famosa nuvola
Dove poi le forze dell'ordine accedono per acquisire i dati necessari per esempio alla ricerca di un latitante oppure per esempio per capire chi c'è realmente dietro quella società
Queste o è un quadro molto importante per comprendere come il sistema si sta caratterizzando per un utilizzo molto imponente delle tecnologie informatiche sulla base di un insieme di interventi normativi
Se parliamo di rafforzamento della cooperazione internazionale e giusto della settimana scorsa una serie
Di
Leggi che il Parlamento ha votato di ratifica di accordi di autorizzazione la ratifica di accordi internazionali con i soggetti con ad esempio San Marino
L'isola di Jersey e e poi un'altra di queste strane le cose che si leggono che sembra che esistano poiché non si sa che si
Dove
Il punto è proprio quello della ritenuto proprio quello della cooperazione internazionale in materia di evasione fiscale riciclaggio corruzione contrasto alla criminalità organizzata del terrorismo
Nella logica di cui diceva il procuratore e sufficiente tutto questo intanto immaginiamo che questo scenario apre
E lo dimostra il corso la presenza di tutti voi una possibilità
Di diventare classe dirigente in questi settori
Sì però
Passiamo dalla dallo specchio deformato della sfiducia e quindi dei sistemi di controllo molto pervasivi che abbiamo detto a qualche altro modello cioè il modello per cui dico
Ma se anche questi sistemi di controllo oggi tu dovresti sapere e poter dire che la professoressa Francesca Longo e una persona degnissima
Intanto mi toccherebbe come cittadino secondo le norme costituzionali non avendo nessun pregiudizio penale degnissimo devo essere e non devo partire con la sfiducia Si.S.E. daini estivo ma se non hai la tessera di qualcuno e per qualcosa non si è tanto degno
Però se questi strumenti lo Stato adesso li ai ghisa o utilizzare dobbiamo cominciare a immaginare che
La persona imprenditore istituzione nell'entrare nel rapporto
Con le banche
Con l'ente pubblico
Con la gara d'appalto con
Le garanzie sicurezze sul lavoro dovrebbe aver riconosciuto questo suo essere soggetto di qualità
Perché paga le tasse perché non ha multe perché non ha precedenti penali perché si è sempre comportato correttamente e accedere a un circuito di lista bianca
Questa è talmente importante che se immaginiamo all'esperienza ad esempio di libera o di qualsiasi altra associazione per
Guardare a libera con simpatia ovviamente
Immagine di un soggetto che sviluppa una capacità imprenditoriale in un contesto disfavore
In un contesto di difficoltà come quelle che ha illustrato il procuratore ma che della rispetto alle cooperative no che lavorano per me assieme a libera
Sanno cosa significa andare in quei territori che fino a qualche settimana prima dal
Dalla consegna del bene erano gestiti e controllati continuano ad essere
Controllati e al cui interno spesso ci sono nelle aziende nei beni ancora insediati i parenti i mafiosi come non possiamo riconoscere a questi coraggiosi un regime
Di favore nell'accesso al credito
Nell'accesso e nei rapporti con nelle pubbliche amministrazioni
Ecco quale il grande tema classe dirigente e strumenti tecnici e giuridici nuovi
Si può fare
Oddo oibò
Ma non c'è qualcuno che si è inventato la patente a punti possedere una sciocchezza mattutino in tasca apriamo questo strumento che la patente a punti si sbagli di scambi di punti
E allora da imprenditori da imprenditoria sociale possiamo immaginare l'esistenza di un sistema di patente a punti come il controllo abbiamo detto della nuvola di tutti questi vastissimi sistemi che oggi
La
Le istituzioni multinazionali e internazionali posseggono e che comunicano tra di loro io penso che sia doveroso uscire da questo rapporto di sfiducia e cominciare a immaginare terre
Territori soprattutto abbiamo visto ora non è tutta questione di Sicilia non è più questione calabrone più prossime campagne di per l'intero Paese
Un percorso dove a classe dirigente nuova e formata su questi temi perché poi per fare questa azione coraggiosa e
Penso lo sentiremo
Occorre anche che ci siano i tecnici e i dirigenti di queste attività così particolarmente complesse è qui lo
Quello il superiamo il luogo comune che si possono creare diciamo in autonomia in auto formazione ecco il ruolo
E di azioni formative come quelle a cui oggi stiamo assistendo classe dirigente nuova e anche naturalmente come uomini delle
Sì tutti sionisti ci tocca ribadire la necessità di dare a queste nuove classi dirigenti anche gli strumenti tecnici moderni per poter spingere il Paese
A uscire da una crisi
Che prima di tutto è una crisi di moralità grazie
Salutiamo il Magnifico Rettore che ha altri impegni istituzionali e lo ringraziamo fare essere stato presente e io chiederei a questo punto visto che è stata chiamata in causa spesso liberale
Mando derivante coordinatore regionale per la Sicilia
Di farci qualche riflessione
Si
Grazie dell'opportunità
Prendo subito al balzo gli stimoli preziosissimi
Si è parlato più volte della necessaria nel necessario aggiornamento dalla nostra normativa aggiornamento significa perfezionamento alla nostra normativa
Significa che è una normativa importante
E la normativa di cui andare Stra orgogliosi
è una normativa che
In giro per il mondo riconosciuta come
La chiave
La chiave per mettere spalle al muro mafiosi anche corrotti ci si sta approvando
Lo dico per la terza volta in questa città in due giorni
Sono
Tanta iniziativa alla quale abbiamo partecipato in questa in queste ore
Sono reduce da una
Piacevolissima
Esperienza una trasferta in Francia all'Assemblea nazionale
L'equivalente alla sta Camera dei deputati che ha voluto audire ICI perché
Perché la Francia a la legge sulla confisca sì
Ma non ha
Uno strumento normativo che consente l'uso sociale dei patrimoni confiscati
La Francia a un'Agenzia per i beni sequestrati e confiscati di cui
Vi dirò
Come è giusto che sia riconosce all'Italia
Un patrimonio di conoscenze
Patrimonio di saperi un patrimonio di concretezza
Che siccome
C'è una grandissima paura che quel patrimonio in Francia di quelle mafie le mafie che in Italia in Francia in Inghilterra in giro per il mondo fanno fanno fanno
Interessano legame fanno fatturati con non si sa quanti zeri c'è una grande paura anche in Francia che tutto questa bellezza possano possa disperdersi hanno voluto il nostro il nostro parere e andare lì
E portare simbolicamente lo dico scherzando ci su Pardi sacrale un attimo quel momento però
Lo dico con la tuta la solennità che merita
Come se avesse indossato la maglietta la nazionale italiana
Ci andavo lì
Simbolicamente portavo comma il
Il tricolore
Perché era che c'era una una voglia matta di ascoltare la nostra esperienza e una voglia matta di ascoltare la nostra di
Non si e di esperienze che si incassano nella normativa italiana quindi la legge sull'uso sociale la famosissima Rognoni-la Torre tutta la successiva modifica è qualcosa che ragazzi a trentasei anni
Nonostante la calvizie come dire l'età giovane è qualcosa che ti che inorgoglisce
E li abbiamo detto che
B
Molto funziona tantissimo e da migliorare
Tanto per fare un esempio ritorno all'Agenzia francese
In Francia corregge dello stesso nel preciso magari ho capito male
In Francia
L'agenzia e i beni sequestrati e confiscati gestisce anche
Proventi e beni sono frutto di confisca per
Lo richiamano crimini finanziari nel grande
Riferimento dei crimini finanziari mettono anche la questione del riciclaggio
L'Agenzia gestisce
I patrimoni che sono anche oggetto di
Quel tipo di di confiscare di quel tipo di sequestro
E fanno riferimento anche già
Seppur con in grande difficoltà al tema della corruzione
La confisca
Alla corruzione
E quindi gli ho detto bene allora accetto da imparare da voi c'è da imparare dava
Quello che si sta provando a fare lì c'è qualche cosetta campi sulla quale ho fatto una riflessione che esempio sulla pubblicità della lista dei dei patrimoni confiscati
Si fatica ad avere un censimento parlo del
Dall'esempio francese però
Perché questa questa premessa
Perché quello che ci siamo detti a contro mafia cioè la grande assise per la quale
Più di quattro mila persone si sono riunite qualche settimana fa a Roma
R. ragionare su questo sulla necessità di aggiornamento la nostra normativa ci siamo detti beh guardiamoci intorno
Partiamo da quello che
Abbiamo vissuto da quello che
è anche patrimonio
Patrimonio umano dalla nostra terra e ancora una volta l'orgoglio la solennità
E l'importanza di sottolineare che questo è
Il primo ateneo in terra di Sicilia che ha sottoscritto
è qualcosa di molto di più di un protocollo d'intesa di un patto d'onore con la nostra organizzazione
Questa è la prima città che in Sicilia adottato nel suo statuto comunale il ventuno marzo come aggiornato il ricordo di tutte
Le vittime delle mafie indi
Capite
L'importanza di questi percorsi per tornare a contromarca e ci siamo detti bene allora dobbiamo guardare con e gli occhiali che ci fanno guardare oltre
Anche oltre ai nostri confini territoriali questo chiari ci fanno guardare giù a Lampedusa
E ci fanno guardare oltre
Le montagne che ci separano dal resto dell'Europa e dico Lampedusa perché si fatica da morire a dire che il posto al mondo può più vittime di mafia non è Corleone non esca ampia non è Locri
Ma lo diciamo
Quasi urlando allo è il Mare Mediterraneo è quello il posto al mondo con più vittime di mafia
E faticoso a dirlo
è faticoso farlo ascoltare
Faticoso
Come dire sottolineare che lei vittime di quei viaggi non sono vittime di viaggi autorganizzati
Chi sarà su quei barconi
Che poi
Il più delle volte non portano a metà
A molto spesso attraversato il deserto
Pagando
E quando sale sulla barca paga seconda volta e poi le stragi
Di cui
Ci convochiamo sono interamente
Quella mafia
Quelle sono macchine
Sono organizzazioni criminali che poi
E mi aggancio un secondo argomento che farà parte di questo percorso cui riflessione trovano in questa terra
Intanto è altra terra del sud come anche la Calabria la Puglia presso il caporalato
Rizzo una parola che forse bisognava cancella c'è pensavamo si potesse cancellare il nostro vocabolario il caporalato cioè
L'utilizzo di manodopera con condizioni di schiavitù la parola forse che non
Più simile che ha definisce caporalato in schiavitù in condizione di schiavitù
Migranti che
Qualche settimana prima erano su quelle barche posi trovano impiegati a produrre sulla nostra terra
Con condizioni di schiavitù
E vado avanti vado avanti dicendo che
Un'altra riflessione che ci siamo fatti della rifrazione
Che Bibi socializzato
Avendo ascoltato con le mie orecchie esso rimasto un po'così siamo parte civile i numerosi processi
Contro le mafie nella loro diverse sfaccettature uno di quei di quelle costituzioni molto molto faticosa è stata la costituzione di parte civile nel processo Eden processo Eden che si è celebrato a Palermo
Ma che riguarda l'Eden cioè
Il il gruppo di sodali che fa riferimento a Matteo Messina Denaro quando per sodali non intendo
Quelli
Che
Potremmo definire così Forcoli Istica mente Peri criptati
No no non sono affatto Perin criptati o coppola storta o ti Petti da cinematografia così che descrive le mafie un costo fare molto
Da macchietta no no i sodali Di Matteo Messina Denaro cioè
L'ultimo che presto sicuramente anche lui verrà assicurato ai luoghi dove merita
Di di andare a finire sono imprenditori che costruiscono intere strade che collegano consone dal trapanese fanno parchi eolici
Costruiscono grandi ipermercati gestiscono grandi ipermercati cinquantacinque
Supermercati ipermercati
E così via
Questo significa un aggiornamento forte dalla nostra narrazione sulle mafie
Questo significa
Sottolineare grasse tentare
Mettile virgolette sottoscriverlo con tutto quello che giusto sottoscrivere le
Le sottolineature del del procuratore
A proposito dell'importanza
Dell'utilizzo dei beni confiscati anche quelli aziendali non soltanto
Le case che sono importanti o i terreni che sono strani importanti mali aziende che aziende confiscate
Troppo spesso vengono chiusa
Perché perché perché si fatica e non ce lo possiamo consentire
Ha controllato e ci siamo detti conteremo anche a dirlo qui
Scusate se
Senza ritorno a quel bel momento con quelle migliaia di persone che ci sono Trecci
Abbiamo pensato a tre c per
Provare a sconfiggere la mafia
Enrico sconfiggere a dico contrastare io dico sconfiggere cioè fermamente convinto che bisogna mettersi in questa direzione
Le tre ci sono tre ci chiede fanno diciamo una sorta di
Carta identità al possibile nuovo cittadino
Ma immaginiamo che ci siano perché debbano esserci i cittadini corretti
E durò essere corretti in questa terra in tante altre ATER faticosissimo essere corretti faticosissimo entrare in quelle qualche liste non è roba da poco e molto più semplice stare in una zona di mezzo
Perché per essere corretti bisogna essere coraggiosi
E coraggiosi e qualcosa di molto molto impegnativo
E per essere coraggiosi certamente della terza del CIPE la centralità della competenza
Corretti coraggiosi e competenti che guardate caso sono il lato B vale a dire gli acerrimi nemici di altre Trecci
Complici
Corrotti
Scusate lo dico in punta di piedi
E non voglio dista grave un luogo così importante e cretini
Corretti coraggiose competenti e dall'altro lato complici corrotti cretini
Ma se ci vogliono cretini
E allora ci vogliono così zitti
Oppure pronti a dire e a spararla così giusto per come per come ci viene no la competenza di alla base di tutto
Chiudo chiudo con una bella notizia con all'ITIS Sima notizia stiamo costituendo abbiamo costituito proprio la settimana scorsa
Siamo stati
Dal dal notaio per costituire la cooperativa Rita Atria Libera Terra ormai la settima cooperative di Libera
Fino a qualche mese fa fino a qualche anno fa
Io le numerarle enunciavo tutte le nostre cooperative no dicevo perché è nata la cooperativa dopo la coperta adesso sono sette quindi corre il rischio che qualcuno ve la dimentico quindi con la Settima cioè utilizzo i i numeri
Per ricordare
I i piccoli grandi passi che facciamo utilizzando socialmente patrimoni confiscati alle mafie guardate che è un grande orgoglio che deve ora Racco io ci tutti quanti queste non sono cooperative di Libera Terra
Queste sono cooperative su Libera Terra
è un'altra storia ciò differenza forte tra di e su
Sono cooperative che appartengono a tutti sono cooperative che in estate tanto per farvi un esempio pullulano sono vive di tantissimi ragazzi anche universitari
Che piuttosto che ed è un un ringraziamento che non riusciremo mai a
A dare per come è giusto dare piuttosto che andare a fare le proprie vacanze dove dove giusto nasconderle decido di andare a lavorare la terra
Che un tempo apparteneva a Cosa nostra piuttosto che 'ndrangheta camorra
Pensate che bello mettere i piedi sulla linea che apparteneva a Totò Riina per farla nostra
La chiusura e il richiamo alla centralità del protagonismo chiamiamolo civico
Non sarebbe stato possibile tutto questo non sarebbe stato possibile che
Questo trentaseienne calvo a Parigi non so se la maglietta la nazionale
Simbolicamente per rappresentare l'Italia se
Un milione di persone nel mille novecentonovantasei non raccoglieva le firme per la legge di iniziativa popolare che consente l'uso sociale dei beni confiscati
Da Bolzano fino a Pachino ci sono raccolti un milione di firme una legge di iniziativa popolare che a Roma riunito tutta l'Italia
Una legge che è stata possibile perché perché tanti cittadini si sono fatti tra virgolette legislatore hanno detto
Esistente una normativa che bisogna
Ulteriormente migliorare aggiungiamo io l'uso sociale consentiamo che
Si possa fare impresa solidale cooperativa a verde
Facciamo in maniera tale che le case le aziende possono ritorna nella disponibilità di tutti che vanno fatti i cittadini questo protagonismo civico
Protagonismo che
è il punto di partenza di
Ogni nostra riflessione
è il punto fondamentale
Le mafie
Temo no il protagonismo di Mario Rossi o di Giuseppe Verdi
Lo tengono
Perché subito a te ad altre dinamiche quando un cittadino dice bene ok vorrei anch'io una legge sulla corruzione vorrei anch'io la legge contro il reato di scambio
Politico elettorale
Vorrei anch'io la confisca del bene corrotti peraltro
Da vi prego intervenite cosa sono impreciso c'è già in finanziaria nella finanza e due mila e sette un qualcosa che consentirebbe la confisca
Dei beni I corrotti
E c'è una direttiva europea che lo consentirebbe
Si tratta di
Farle nostre ho detto bene
Richieste fantastico quindi già ci sono degli strumenti che potremmo tranquillamente come dire prendere e calare nel reale la chiudo così i beni confiscati sono probabilmente
Il vero made in Italy di questo nostro Paese
Sono il made in Italy sono
Come dire l'orgoglio quando funzioneranno esse funzioneranno tutti sarà così
Sono il
Come dire l'eccellenza di cui
Poter andare fieri lo dico perché vengo da un incontro in cui si parlava della del futuro expo co tutte le difficoltà che sappiamo a proposito di infiltrazione robe del genere
Questa e il contributo di libera
All'interno di questo progetto
Vogliamo dare fiato alla speranza vogliamo organizzarla insieme a voi questa speranza vogliamo che la competenza
La dico meglio che la conoscenza di incasso le conoscenze
Ecco che la conoscenza vinca sulla conoscenza sicuri anche noi come Procuratore come tanti altri e sta partirà la vinciamo
L'immagine le tre CM molto molto interessante io spero che da questi data questa racconta delle tre c i ragazzini centosettanta ragazzi essi sei iscritti a questo corso
Siano pienamente consapevoli che
La conoscenza che speriamo a di fornire loro possa poi diventare coraggio è poi come dire competente consapevolezza correttezza
E che non siano solo che non sia solo un'attività di crediti di curriculum ma sia un'attività
Che possa veramente coinvolgerli in una nuovo percorso di formazione crescita di legalità io a questo punto prima di dare la parola ai colleghi
Cosentino oggetto Risi che
Ci illustreranno il percorso poiché ogni unità tematica di questo modulo
Terra fornirà a tutti gli iscritti vorrei chiedere se qualcuno ha
Domande osservazioni ai discorsi che i nostri relatori hanno
Ci hanno fatto queste
Tre importantissimi contributi iniziali a questo percorso che faremo assieme da sabato prossimo e per chi seguirà tutte le unità fino a giugno
Se ci sono domande prego
Forse può presentarsi a prendere il microfono grazie
Sono Giusi bell'uomo la mia vuole essere una testimonianza sia per quanto riguarda
La legalità ma il concetto culturale di legalità io sotto al ministro
Da qualche anno da quattordici anni aziende in misura di prevenzione e la mia testimonianza e perché opere un questo o settore mio grado
E era un po'titubante molto spesso forse anche demotivata
Però ultimamente a settembre ho partecipato per mia fortuna a due giorni di lavoro della Scuola Superiore della Magistratura
E
Per il mio
La mia idea di quello che sta avvenendo cambiata ve lo dico a voi ragazzi perché è importante questi aggiornamenti
Perché
Misti mi sono resa conto che magistrati sta facendo di tutto per lottare con le leggi anzi
Stanno
Cercando
Di
Almeno così lo viste io
Di poter
Sanare
Quelle gente che c'è tra operatività dei beni confiscati soprattutto delle aziende perché io amministrazione sono amministratore del cunicolo di un'azienda misura di prevenzione e non c'è un Regolamento
Quindi quello che c'è la possibilità di armonizzare
Le varie gli tra gli ordinamenti e senz'altro importante perché
Il novanta per cento delle aziende che vanno liquidazione
E perché non c'è un riferimento sono
Sono nelle leggi e
E bisogna attenersi a quello che c'è delle leggi vigenti e cioè
Alla procedura fallimentare ma non è un'azienda che deve essere nell'andare in fallimento però bisogna avere dei riferimenti
E questa armonizzazione tra le procedure sta avvenendo
Sta avvenendo vi dico
Perché ho assistito a una relazione del Presidente Antonio Balsamo questa studiando o questa legge anche in concomitanza all'Europa una riflessione vorrei fare un po'a tutti che le aziende
Confiscate misure di prevenzione sono fa
E
Le di persone di risorse umane che lavorano e queste risorse non sono mafiosi
I mafiosi sono i titolari padroni eccetera masselli aziende vanno avanti perché io ho gestito l'azienda
Sovente dove l'ho appresa a sette miliardi di lire e l'ho lasciata venticinque milioni di euro in misura di prevenzione quindi le aziende possono andare avanti solo se c'è controllo
Sicuramente negli amministratori con dei risultati
E e soprattutto il discorso delle banche perché io mi sono trovata
In un giorno sequestrate non tengo sequestrata all'indomani tutti i conti chiusi ma non solo i conti chiuse
Ma anche hanno chiesto anche a tutti i dipendenti parlo di duecento dipendenti non di un dipendente di chiudere il proprio conto corrente quindi
C'è qualcosa che
Sicuramente andrà meglio prossimamente io vi invito tutti quanti ragazzi
Il dieci otto dicembre allo share attorno ci sarà un bel convegno alle ore venti appositamente e un prosieguo di questi è un altro tassello o su quanto stiamo vivendo soprattutto in Sicilia
Dobbiamo lottare però ce la faremo grazie
Allora vorrei fare due osservazioni
A questo ultimo intervento
La prima riguarda le aziende lei ha perfettamente ragione
Non tutte le aziende sequestrate e confiscate non sono fatti tutti i mafiosi
Sono
Fatte diciamo da mafiosi che lei ridicolo e magari sfruttano invero il lavoro della povera gente dei poveri lavoratori sono fatte diciamo da soggetti che le impiegano per riciclare i capitali sporchi
Allora qual è il problema leggeva ditte delle aziende confiscate
Evidenzia invece questa lega pendenti e viene l'autorità giudiziaria le banche chiudono i rubinetti del credito se lei legge ce la può procurare altrimenti posso anche fra gli varie io l'ultimissima relazione
Del dottor Luigi Donato della Banca d'Italia che si occupa a fondo e da tempo di questi problemi
Questa relazione si dimostra che
Lei aziende a cui dopo l'intervento giudiziario vengono chiusi o comunque si vengono rarefatti diciamo i crediti
Erano già in sofferenza da prima
Quindi l'intervento giudiziario eh come dire un campanello d'allarme per dire alle banche vada effettivamente la sofferenza dipende da questo questo è quello che si dice in qualche modo si dimostra anche in questo studio
Ma
Indipendentemente da questo c'è
Ci sono altri problemi
Quando l'impresa esprime l'impresa
Sequestrata l'impresa mafiosa vive ed il cui quello che io chiamo l'avviamento mafioso
è il mafioso diciamo che con la sua forza anche di intimidazione anche di corruzione e con i suoi capitali fa andare avanti di imprese quando il mafioso viene meno perché il Veneto o se invece l'impresa di perisce purtroppo
Di perisce molto spesso perché si fanno avanti i creditori che prima magari se ne stavano buoni
Bisogna affrontare dei costi dimensione alla legalità che prima non esistevano metti il contributo i le lenti di contributi per i lavoratori
Cioè tutto quello che è un costo di legalità e prima non c'era fatti in qualche modo di Pili anziani che non significa che non possa essere recuperata però
Ci vuole innanzitutto grande professionalità degli amministratori giudiziari e opportunamente il luglio disegno di legge peraltro seggi accoglie indicazioni che venivano da nomi dalla nostra esperienza
Ti dice tu gli amministratori giudiziari Risceglie Tutu dice lievi scegliere in base a principi di trasparenza
Di rotazione di non cumulo degli incarichi
Di competenza specifica rispetto al bene che di lì che si è chiamata a vista
Perché una cosa è amministrare i patrimoni e l'altra cosa mi serve impresa Nova se amministrare una un un immobile di di appartamenti otto e così via quindi voi ci vuole anche questa competenza altamente specialistico
Questo diciamo che tutto ripeterò se esperienza c'è da augurarsi che possa diventare legge
Secondo osservazione sul concetto di legalità
Io mi sono confrontato proprio l'altra sera il sei venerdì secondo Luigi Ciotti nei dialoghi sulle mafie che hanno organizzato Annapolis
E abbiamo detto la stessa cosa attenzione il concetto di legalità è un concetto estremamente ambiguo che va spiegato perché non venga diciamo inteso in modo ambiguo
Che cos'è la legalità la legalità e la conformità
Da un lato e la conformità di un di un testo di legge diciamo hai ai ai criteri attraverso i quali secondo la le gestisce la Costituzione questo testo di legge deve essere approvato quindi l'estendersi legge approvato con le forme previste per l'approvazione la legge questa è la legalità
Poi c'è la legalità con rispetto delle regole porci la legalità come controllo delle regole
Ma
Siamo sicuri che tutto ciò che legalità sia anche legittimo
Vogliamo un attimo parlare piuttosto che di legalità tenendo presente che anche le leggi razziali erano legali
C'è la totale con procedimento legale
Anche le leggi ad personam ma si dice che parla con buone le magnis in senso negativo erano legali e sono legate
Ma che cos'è la legittimità leggibilità e la conformità di una legge la Costituzione evincibile la Costituzione
Una legge è
Legale nel nostro Paese non si sia perché è illegittima il giudice che si rivolge alla alla Corte costituzionale teso a sottoporre
A scrutinio di legalità una legge di legittimità una legge che cosa dice la giudice costituzionale guarda
Che questa legge che legale perché approvata diciamo dal Parlamento con tutti i crismi dalla verità potrebbe non essere legittima
E che potrebbe non essere conforme ai principi della Costituzione
E allora io piuttosto che parlare di legalità che preferisco parlare di legittimità e di giustizia c'è di conformità alla Costituzione ed i meccanismi dell'affermazione della legittimità
Tutto qui grazie
Paparazzi presenti
Salve sono vanto nel sud sono uno studente di giurisprudenza vorrei porre alcune questioni al procuratore nazionale antimafia
In primo luogo nella lotta alla criminalità organizzata nell'ambito dell'Unione europea
Come vede il ruolo di Eurojust
E di Europol
E in secondo luogo ritiene utile
La possibilità della costituzione di cui si è parlato di una procura europea e
Un ultimo vorrei avere anche se possibile una precisazione su
Le criticità di cui lei ha
Solamente accennato della legge Severino
Tutto qui
Grazie
Rispondo sinteticamente allora
Ottime domande
Del procuratore parto da procuratore europeo per arrivare poi a Eurojust perché di procuratori ogni Procura europea si comincia a parlare
E negli anni Novanta quando si è avvertito l'esigenza di un ufficio di coordinamento giudiziari investigativo
Per i reati
Quelli che già allora si chiamavano i Silvio Scaglia sui reati gravi
I reati transnazionali quelli che ledono gli interessi dell'Unione Europea tieni presente che oggi
Quella famosa risoluzione di cui ho parlato prima quantificate
In cinquecentosettanta miliardi di euro il danno complessivo che nasce dalla dei reati che scommetto sul territorio e l'Unione per tutti i Paesi dell'Unione europea complessivamente cinquecentosettanta ora sarà una civitas
E meno è una cifra enorme sarà esagerata sarà addirittura diciamo forse sotto dimensionate non lo sappia ma certo ti dà la misura la percezione del fenomeno e parliamo di reati diciamo di di danno emergente di lucro cessante info sotto forma
Particolarmente di cessazione di di di mancati introiti fiscali
Perché ovviamente
Chi commette crimini non ci pare assoluta diciamo le tasse
Quindi il problema si poneva fine primi anni Novanta poi con il Consiglio europeo di Tampere del mille novecentonovantanove cominciò a parlarsi di Eurojust
Perché è uno già se era considerato fu consigliato un Ufficio di coordinamento non di indagine attenzione quindi procuratore per uffici di indagine ero già sugli uffici di coordinamento
Questa proposta di Eurojust ebbe la quindi è fu accolta entusiasticamente dal Consiglio europeo ed ebbe una rapidissima realizzazione
Per cui già nel due mila e uno già nel due mila e uno funzionava anzi addirittura nel due mila funzionale Eurojust
Prima con una sede poi si stabilì definitivamente all'aria comincio a funzionari già attenzione come Ufficio di coordinamento senza possibilità di indagine
Affianca Eurojust gestiva e continua a operare Europol Europol uffici polizia e l'ufficio di polizia dell'Unione europea
Che però che svolge anche indagini vecchietta diciamo attività di analisi raccolta dei dati e notizie informazioni ed investigazioni per conto degli organismi europea
Poi c'è l'OLAF che è un altro ufficio investigativo che vinte per per i reati finanziari che ledono gli interessi dell'Unione europea
Come è venuta fuori nuovamente questa figura il Procuratore europee venuta fuori durante i lavori della scorsa legislazione del Parlamento europeo
Quando si è incominciato a riparlarne perché ne parlava né parlare il Trattato di Lisbona statalismo una che è stato approvato nel due mila e i dieci prevede all'articolo ottantasei la figura del Procuratore europeo
E dice la norma l'articolo tre a sei partendo da Eurojust cioè
Costituire positive al Trattato di Lisbona questa figura come una proiezione o lo sviluppo di Eurojust che non solo deve avere poteri di coordinamento
La lega veri poteri di indagine diretta
è impossibile anche se non sovrapponibile a figure procuratore azione antimafia Italia
C'è un magistrato un ufficio di magistrati con poteri di indagine
Procuratore nazionale non ha poteri indagine diretta
Ne possiamo fare indagini solo attraverso il meccanismo delle applicazioni dei magistrati del della DNA alle procure distrettuali oppure gravissimi mai finora per i
Gli altri casi di a vocazione delle indagini ma indagini è chi non ce l'abbiamo invece trovato europeo dovrebbe avere dovrà avete perché previsto dal Trattato
E c'è anche una ora anche una un proprio documento della Commissione europea su questo punto dovrà avere poteri indagine diretto
E potevi di esercizio dell'azione penale presso le autorità giudiziarie territorialmente competenti per i reati che vengono perseguiti
Quale sarà poi questo catalogo dei reati certamente i reati finanziari si comincia con i reati finanziari
Ma lo stesso articolo ottantasei prevede uno sviluppo in tal senso nel senso che poi possa passarsi dal nel catalogo di reali competenze produrre ad altri reati gravi e che compromettono gravemente gli interessi dei Paesi dell'Unione quindi
C'è tutto un movimento e c'è tutta una fase di sviluppo intorno ha procurato l'opera
Che dovrebbe partire ed Eurojust poi vedremo se poiché diciamo verrà una volta entrato in funzione di Procuratore ovvero
Alloggiasse continuerà a esistere con funzioni di coordinamento oppure verrà completamente superate
Criticità della legge Severino ma lei ci sono la legge Severino
Prevede diciamo e assolutamente innovativa e sull'Aventino prevede certamente degli interventi nelle pubbliche amministrazioni di prevenzione che solo che non c'erano soldi avete messo sicuramente positivi sicuramente giusti doverosi
Il punto secondo me che forse può essere rivisti vi si dice che potrebbe essere rivisto e quello che applicare che consente l'applicazione
Ha
Soggetti condannati già in primo grado
De il degli interventi cautelari di sospensione dal dall'una all'ufficio pubblico oppure di
Diciamo di incompatibilità con altri uffici
Questo che era stato qui questo principio che era stato accettato pacificamente ha mostrato un po'la corda con il caso De Magistris
Perché il caso De Magistris a consentito l'Abn Case Maggi se si è consentita l'applicazione peraltro automatico obbligatoria della sospensione o un Sindaco per un reato di abuso di ufficio no patrimoniale
E il TAR di Napoli ha detto due cose una condivisibile e una meno secondo me il mio modestissimo avviso
La prima cosa è quella che ho detto adesso è possibile che per un reato di abuso di ufficio non patrimoniale che sarà abuso d'ufficio patrimoniale e qualcosa di molto dice
No la corruzione è una corruzione che non riesce approvare nella sua pienezza di cui non riesce a provare il pagamento ma e qualcosa di molto vicino
L'abuso d'ufficio non patrimoniale quella quello qual era quello con le strade l'ASI si sia una cosa un po'diverso allora è possibile
Fare questo applicare prima che passi in giudicato la sentenza per questi posti per cui poi qualcuno ha detto anche a livello governativo rivediamo diciamo l'ambito delle norme dei reati per cui si può applicare anche prima della sentenza definitiva
Ma in tribunale via il TAR di Napoli ritrovo sei nata così Ronconi cioè lei il retroattività il principio di retroattività della sanzione
Richiamando l'articolo venticinque articolo venticinque a Costituzione parla di sanzioni penali
Questa non qui non si ha con la serie di non siamo assolutamente nel campo delle sanzioni per anzi i beni patita dice sanzioni non per anni ma non è neanche una sanzione
è una misura cautelare amministrativa che viene applicata in conseguenza
Di una
Di una condanna
Ma secondo me
Ripeto mio modesto avviso cristalli non mi dovrei di essere smentito dalla Corte costituzionale non siamo nel campo dell'articolo venticinque quindi da reti retroattività le sanzioni penali ho risposto
Altra domandarsi fra i
Salve buongiorno
Giuseppe Musumeci rappresentante degli studenti e il Dipartimento di Scienze Politiche
E io vorrei fare diciamo una domanda e inerente
Al titolo che abbiamo dato a questo modo l'ovvero del contrasto che sicuramente ed il supporto che l'Unione europea da contro diciamo le le associazioni criminali la mafia e quant'altro
E sicuramente diciamo presso appunto di una diciamo citazione sua in cui lei parlava precedentemente di una armonizzazione normativa
Sicuramente uno spunto importante che diciamo rappresenta anche il fondamento nella costituzione della Commissione parlamentare Cream solo che diciamo
Purtroppo penso diciamo che tale Commissione abbia avuto seguendo una nascita e quindi diciamo una presentazione di una relazione finale nel due mila e tre
Ma sicuramente non abbia avuto una continuità lo si vede diciamo che attualmente tale Commissione priva di una Presidenza
E secondo me diciamo se vi è stato anche un'opportunità mancata da parte diciamo dei nostri amministratori i nostri Governatori in quando diciamo in questo semestre europeo Capo per l'appunto dello Stato italiano
Diciamo non è stata data la priorità annunciata dal nostro attuale Governo di portare avanti diciamo tali tali norme tale armonizzazione
Volevo dirle lei abbiente cosa ne pensa e soprattutto quale sono i motivi
Per cui vi sia stata questa mancanza e questa la mancata volontà politica
All'interno diciamo di questo arco temporale perché sappiamo sicuramente che tale Commissione apportato certamente dei successi riguardo diciamo non solo il contrasto contro le mafie ma anche diciamo la confisca dei beni ulteriori
Parlo a livello europeo
Della Commissione a finanziare una
All'analisi
E quindi diciamo sostanzialmente tale Commissione ambiente
Ha avuto diciamo dei risvolti importanti in ambito europeo per quanto riguarda il riciclaggio per quanto riguarda la confisca dei beni sicuramente dicono cimento a livello europeo da parte di tutti gli Stati membri
Del reato di associazione mafiosa quindi cosa ne pensa di questa opportunità mancava di questa mancata continuità che non è stata data tale Commissione parlamentare prima
Io
Non
Penso che
La l'ho sempre visto la lotta alla criminalità organizzata di tipo mafioso terroristico eversivo non mafioso tipo quella che dicevo prima
Deve essere o la priorità deve essere una priorità la priorità dell'azione di ogni Governo di questo come di qualunque altro
E ciò potrebbe di può diventarlo può diventare una priorità solo a condizione che si capisca
Che non ci sarà mai dello sviluppo se non si combatte laici non si sconfigge erano le mafie
Badate che l'ha detto benissimo pochi giorni fa molto autorevolmente il Governatore della Banca d'Italia Ignazio Visco
Che nel sollecitare l'approvazione da parte del Parlamento del reato di autoriciclaggio
Ha detto guardate che il problema nostro
Dello sviluppo del mancato sviluppo la mancata crescita
è
Che fin quando abbiamo questa situazione di giustizia che non funzionerà di sicurezza che non viene garantita
Non attiveremo mai gli investimenti acqua anche quantificato in sedici miliardi di euro i mancati introiti da investimenti stranieri tra il due mila e sei e due mila dodici Banca d'Italia
Ma è una cifra secondo me e anche a ribasso questo perché consigliera solo gli investimenti stranieri
Pensate agli investimenti italiani pensate a quello che dicevo prima
Che la percezione di un livello di
Corruzione e di controllo mafioso degli degli appalti delle del mercato che
Se che distonie
Gli imprenditori interni Rossi nostri connazionali bevitori dall'investire in innovazione e i ricercati credo
Allora se io sono un po'di soldi da parte magari
Qualche provvista in nero che mi son fatto con un bel falso in bilancio che non è più punibile come sapete
Preferisco magari darli a chi mi fa ridere l'appalto piuttosto che
Spenderli e investibili dell'innovazione tecnologicamente s'questa è la situazione
Quindi benissimo ha fatto il Governatore Visco richiamare
Questa esigenza non ci sarà mai crescita non ci sarà mai sviluppo che poi non coincidono i due concetti di crescita e di sviluppo e
Lo sviluppo e qualcosa di più ampio sviluppo democratico e per la crescita che ci devono
Se non risolveremo questo problema della criminalità organizzata
E allora che cosa penso io penso che la Commissione europea
Lavora bene ma si scontra con quelle
Scarse sensibilità interne vari Paesi che poi pensano nelle
Determinazioni nelle direttive facciamo l'esempio della confisca
La direttiva sulla confisca
Prevede
In considerazione del fatto che noi abbiamo
Nel nostro ordinamento la cosiddetta confisca allargata
Ma esso ve lo dico le cose prevista dall'articolo dodici sexies del della legge del decreto-legge piacendo serie novantadue quello che fu approvato dopo la strage di Capaci che fu varato come decreto legge dopo Capaci approvato e convertito in legge dopo dopo via D'Amelio
La confisca allargata prevede che io possa confisca dei beni confiscare i beni di un soggetto che è stato condannato per un determinato reato sintomatico di mafiosità
Anche se quel bene che io voglio confiscare non è dimostrato che derivi direttamente come profitto di quel reato
E a condizione che il soggetto che dispone di quel bene non possa dimostra la legittima provenienza e che ci sia speculazione tra il valore del bene e i beni
Dichiarate e le attività i valori di attività dichiarato e lo stesso soggetto quindi se c'è sproporzione tra attività il valore del bene
E se il soggetto riesce a dimostrarla IGT a Province bene io ci compisse il bene per il solo fatto che è stato condannato per quelle denigratoria e c'è anche la corruzione
In questi nel catalogo di cui si via con Visca allargata sebbene concetti confisca allargata rientra la confisca ex misura di prevenzione
Cioè quella applicata in sede di misure penso che è un istituto che negli altri Paesi non esiste la misura di prevenzione patrimoniale
Allora qual è la difficoltà a quella di far accettare ai Paesi agli altri Paesi europea la confisca allargata e la misura e la confisca l'ha vissuta misure di prevenzione
Ti dicono di sì ma poi diciamo introdurre nei rispettivi ordini vari ordinamenti interni questi istituti diventa molto difficile diventa veramente molto difficile perché si pretende ancora perché vedete voi in generale
Noi diciamo dobbiamo arrivare l'Unione europea si realizzerà quando si realizzerà come dire quanto quando quando diciamo il diritto penale non sarà più patrimonio dei singoli Stati
Quando non ci sarà più la sovranità sul diritto penale quando c'ha udito peraltro euro per un vero diritto penale euro perché non c'è
Perché sul campo del diritto penale è chiaro che
Siamo scattano diciamo qui le difese di principio di sovranità d'utenza un procuratore europeo che viene esercita l'azione penale contro il tuo concittadino il tuo Paese presuntuosi Burani
E tu dici un momento vediamo bene
Chi è questo non lo riconosce immediatamente
Allora il Procuratore ovvero sarà una grande cessione di sovranità
Però sarà anche una grande organica occasione di armonizzazione io ovviamente così per quanto riguarda
Le la culla nella Commissione criminalità organizzata potrà tanto più efficacemente intervenire quanto più
Saranno accettati i principi che presuppongono la cessione di sovranità da parte di singoli Stati la direttiva che è stata fatta sulle complici allargate mica ti dice come noi auspicavamo e obbligatoria la confisca allargato in ogni Paese
Ti prevede di ogni Paese possa
Prevedere la confisca i prestanome ma ho sappiamo tutti benissimo che la criminalità organizzata agisce con i prestano
Turano trovi il mafioso conclamato che ci ha beni intestati l'intesa al alle teste di legno e versano
Agli intestatari fittizi noi teniamo sempre grazie al sacrificio di Falcone col decreto legge trecentosei novantadue la incriminazione dei prestanome il famoso articolo dodici quinquies intestazione fittizia dei beni
Che vengono ingessati fittiziamente al mafioso a pezzi soggetti estranei per sottrarre i beni stessi alla confisca in sede di misure di prevenzione
Questa incriminazione di prestanome che sarebbe fondamentale per far funzionare la cooperazione e della ricerca dei beni che si trovano all'estero gli altri Paesi non ce l'hanno e benché irrealistico insistito mille volte
Per dire cercare di far capire che è necessaria l'incriminazione prestanomi non entrata nella direttiva europea non entra sanità
Perché
Non si ammette non c'è nella concezione giuridica di tanti altri Paesi però finché non avremo
La possibilità di ricercare i beni fittiziamente intestati a pezzi in altri Paesi stranieri e non l'avremo fino a quando non ci sarà anche in quei Paesi la stessa incriminazione che abbiamo in cui la cooperazione non funzionerà e i beni all'estero non potranno essere adeguatamente aggrediti
Va bene
Del resto
Procuratori i miei studenti di sistema politico dell'Unione europea ai miei studenti dico sempreché
Le direttive regolamenti dell'Unione soffrono della necessità di raggiungere un compromesso politico e quindi la natura compromissoria del esito normativo nel sistema politico dell'Unione
Soprattutto in settori altamente sensibili quali il diritto penale
Fanno sì che i contenuti non siano al massimo della sempre un compromesso inevitabilmente inevitabile proprio per la sua essere consapevoli fino a quando giorni sicurissimo al ribasso
Diciamo la cooperazione il contrasto diciamo cooperativo alla criminalità organizzata risentirà negativo nevica abusi nell'iter limitato inevitabile
A questo punto io
Chiedo ai colleghi
Professore Cosentino professoressa Malgieri e professore Torrisi di venire qui al tavolo e di illustrare I ragazzi dica cosa
Si parlerà durante questo percorso di formazione che questo modulo che oggi si apre fornirà fornirà loro
Grazie
Grazie
Potranno
Fa
Ecco
Buonasera a tutti io sono
Professore Cosentino sono nel
Direttore del Dipartimento è stato citato poco fa poco prima l'agricoltura alimentazione ambiente
Io ho aderito molto volentieri all'invito per dover prorettore la professoressa Longo a partecipare alla preparazione di una proposta e quando questa proposta è stata accettata
Alla Comunità europea a organizzare questo vano
Diciamo questo corso che avrà la durata credo che un
Il sei mesi
Il nostro modulo di cui si occupa il mio dipartimento prevederà quattro seminari così come gli altri moduli
E che avranno il
Tema del riutilizzo dei beni e confiscati avete sentito gialle molte indicazioni su questi
Su questo in questo settore in questo campo
Si inventò fra beni complesse questa tratta i beni confiscati
Per esempio parlava di mille settecento beni confiscati dell'Agenzia nazionale agenzia nazionale dei beni confiscati e sequestrati e dove ci saranno argomenti del del nostro corso dal nostro punto di vista
Ne abbiamo nostro Dipartimento con Dipartimento tecnico no che si occupa appunto di
Attività agricole agro industriale sia dal punto di vista della tecnica dal punto di vista anche della
A economia di gestione
Quindi noi ci occuperemo svolgeremo i nostri seminari
Inizialmente mostrando quali sono le
Le principalmente diciamo
Le attività gestionali tecniche relative
Al recupero di questi beni e all'uso di questi beni naturalmente andiamo alle aziende agricole
Di
Più semplice gestione a quelle molto complessa
E i nostri seminari poi prevederanno anche
La presenza di
Testimonianze
Del del territorio in particolare ci
Ma vorremmo anche della testimonianza della cooperativa Beppe montarli Libera Terra che gestisce le aziende agricole confiscato alla mafia dalla Provincia di Catania
E assista questo avete sentito parlare sentito dire che queste aziende o queste attività
Sono legate anche alla presenza di cooperative cooperative di cooperative sociali che sono autor
Zac sono o a
Attualmente a a poter intervenire in questo settore
E su questo noi abbiamo invitato
O il Centro di studi e ricerche agricoltura urbane biodiversità dello stato di Bologna che si occupa di agricoltura sociale assieme alla rete regionale delle fattorie sociale che è un'altra
Rette di attività di fattorie che si occupa di sviluppo
Ovviamente di rapporti fra
Attività agricola e anche attività sociali e di recupero
In infine cercheremo anche di dare una
Visione legata un po'alla problema
Diciotto evidenziato problema legislativo di recupero di questi beni in rapporto ai risultati che sono stati ottenuti finora e quali potrebbero essere le prospettive future ovviamente non
Ma ci sono già dalla scuola che si opera
Si occupano di o diciamo che l'università che si occupa anche nella preparazione di manager di questi in grado di gestire questi beni confiscati
E quindi cercheremo anche di avere testimonianze in questo senso il cammino come è stato detto e iniziato è a buon punto venti ancora non è terminato ci saranno avrete avremo modo comunque di
Di interagire ed interloquire e in questo momento siamo in fase di preparazione seguente nei prossimi prossima settimana definiremo meglio il calendario ma sostanzialmente il quadro è questo che ho vi ho appena
Mostrato
Grazie Francesca
Allora io mi occuperò dell'aspetto più strettamente giuridico cioè delle analisi del di queste forme di confisca allargata di cui già avete sentito
Parlare proprio perché il problema che ci si pone nell'ambito della lotta al crimine organizzato che ormai
Anche in senso più anche la criminalità economica quale keniota del profitto
E quello di colpire non tanto riuscire a sottrarre il profitto che deriva da uno specifico reato accertando il nesso causale tra quello specifico Sposito è reato
Ma è riuscire a confiscare dei patrimoni che sono stati accumulati nel tempo quindi dell'ingenti patrimoni
Rispetta i quali anche difficile accertare l'origine illecita per questo sia a livello interno ma anche a livello sovranazionale già
Da epoca piuttosto risalente pensiamo già la Convenzione di Vienna del novecentottantotto conti narcotraffico si è posta l'esigenza di introdurre degli strumenti di
Alleggerimento dell'onere probatorio la Convenzione di Vienna parla di inversione dell'onere della prova in materia la Convenzione delle Nazioni Unite del due mila continua a parlare invitare a imporre gli Stati membri introduzione di forme di inversione dell'onere della prova
Abbiamo poi cui noi ci occuperemo innanzitutto proprio dell'esame di questi sui modelli di confisca
Dichiarata così detto allargato previsti nei vari ordinamenti dalla confisca pena patrimoniale alla confisca basata sulla presunzione della destinazione leggi illecita
Nonché dell'origine illecita alla confisca senza condanna la caccia in renna quella che nel nostro ordinamento grosso modo è prevista con le misure di prevenzione antimafia
E che in altri ordinamenti nonostante a volte non si ritenga che non ci siano in realtà c'è
Una facciano forme di confisca
Senza condanna soprattutto in ordinamenti di common law penso allestiti stile ricoveri del sistema inglese ma soprattutto al si forse tu del sistema nordamericano che però è stato adottato più o meno anche in altri sistemi ad esempio
Il sistema irlandese
Chiaramente
Nel fare questo esame noi metteremo a confronto da una parte l'esigenza di
Efficienza di queste forme di confisca cioè riuscire a sottrarre altri riorganizzato questi patrimoni accumulati nel tempo
Dall'altra emergeranno anche dei problemi di rispetto dei principi fondamentali della materia penale
Anzi avvolta a monte ci porremo il problema se possibile definendo questi strumenti non come forme di confisca penale ma come di forme di
Estivi ricorrendo a forme di confisca civile ha ormai parliamo di misure di prevenzione
è sufficiente questa sottrazione questa diversa politica verso trarla le garanzie la materia penale siamo di fronte veramente a strumenti
Non penali possiamo non
Tenere conto dei principi della materia penale dalla presunzione di innocenza rispetto del diritto di proprietà al rispetto del principio di colpevolezza del principio di proporzione
Qual è il bilanciamento fra le esigenze e sicuramente fondamentali di lotta al crimine organizzato e rispetto dei nostri principi
Questa sera che mentre chiave di lettura
Procederemo innanzitutto alla Manghisi degli strumenti dei modelli confisca femminili diritto comparato e degli strumenti sovranazionale in materia con un primo incontro al quale parteciperà il magistrato il dottor Salazar
Che si è sempre occupato di in rapporto essendo un magistrato affidato al Ministero che gli affari esteri che sempre occupato
Dei rapporti con la Commissione europea è in particolare anche da ultimo
Del problema proprio della cooperazione anche nell'applicazione delle forme di confisca allargata di accennava il procuratore nazionale che punto uno dei fondamentali problemi
è quello di garantire la cooperazione internazionale in questo settore
Tant'è vero che in questo settore vi dicevo già abbiamo dalla convenzione viene dall'ottantanove ma e soprattutto in ambito europeo abbiamo avuto la visione quattrocentododici due mila cinque in materia di potere larga di confisca fino alla decisione
Alla direttiva quarantadue del due mila e quattordici lo scopo qual è da una parte garantire lavorazione internazionale già in materia la Convenzione di Strasburgo del novanta
Dall'altra per favorire l'armonizzazione dei modelli di confisca quale presupposto per la cooperazione
A livello europeo e poi anche a livello
Sovranazionale e per garantire soprattutto a livello europeo quello che si cercherà di garantire il muto riconoscimento dei provvedimenti di confisca
A partire dal Consiglio di tanta appunto il la direttiva è quella del mutuo riconoscimento
Muto riconoscimento che però presuppone che cosa la fiducia reciproca che a sua volta presuppone che vi sia questa illusione rispetto dei i principi fondamentali del soprattutto alla materia penale o comunque degli ordinamenti di uno stato di diritto liberale
E il problema appunto che affronteremo io quel dottore Sasà vi daremo una pratica di questi strumenti e da ultimo appunto il problema del mutuo riconoscimento anche rispetta le forme di confisca allargata correttamente procuratore che ha detto che la direttiva
Non applico conosciuto il modello della confisca misure di prevenzione sostanzialmente la previsione delle potenze limitatissime fuga o in caso di malattia
Nonostante vi devo dire non impedisca la di direttiva il mutuo riconoscimento perché la direttiva dice almeno dei prevedere in questa ipotesi ma tu Stato membro sei anche libero di prevedere
Delle forme di confisca allargata e più estense e di garantire anche il mutuo riconoscimento
Se lo ritiene compatibile con i tre principi non lo impone ma non lo impedisce il problema però è che lo Stato che richieste richiesto possa in però opporre il rifiuto
Allora come favorire muto riconoscimento abbiamo avuto da ultimo per cui io dico che la strada siamo di fronte a un work in progress e cioè nonostante la direttiva l'abbiamo
E recentissima
E se approvata nell'aprile due mila quattordici non è finita qui la strada a settembre
Ho partecipato per la Presidente in un convegno organizzato dalla presidenza italiana sapete che abbiamo questo periodo di sei mesi di Presidenza italiana e nell'ambito di questo
Presidente sono organizzato per ed un convegno internazionale sul problema del muto riconoscimento dei provvedimenti di confisca senza condanna
Perché si sta cercando di continua a lavorare tra l'altro in attuazione di un isoli espresso invito sia dalla Commissione europea del Parlamento europeo
Sulla possibilità di
Da una parte prevedere un modello di confisca senza condanna compatibile con i principi sono stato di diritto dall'altra di garantire il muto riconoscimento anche in questo settore
Quindi sarà anche interessante vedere dai consigliate che avvieremo questo primo preesame sino a quella brevemente alle persone per tre anni vedremo cosa succederà in questi tre anni seguiremo no questo sorta di work in progress in questi tre anni
Vi dico inoltre passo avanti che e a sarà anche interessante seminare tra l'altro il modello di confisca sta condanna
Abbastanza garantistico che era stato proposto dalla Commissione per la libertà la sicurezza la giustizia e che però poi non è stato recepito dalla Parlamento
Quindi sostanzialmente al Parlamento europeo
O del Consiglio nella versione finale della direttiva ma che era già una proposta interessante perché si prevedeva una forma di confisca senza condanna ma con un elevato standards
Dell'onere della prova quindi da questo punto di vista si rilevano dieci fosse convinto dell'o.d.g. lei dice che vi fosse uno sforzo probatorio perché fa di questo stiamo parlando cosa possiamo ammettere in tema di alleggerimento dell'onere della prova
Queste a Venice quindi esamineremo le varie forme di confisca nel nostro ordinamento e di confisca allargata in particolare appunto il dodici sexies del decreto-legge trecentosei novantadue
Avremmo da proprio in relazione a questo profilo le forme di confisca penale della confisca
Allargata in materia penale il dottore Giorgio Fidelbo magistrato dalla Corte di Cassazione
Io sono molto contenta che vede cito dell'invito perché lui uno dei giudici relatori di sentenze molto interessanti in relazione a queste forme di confisca
Che cercano proprio di pure strettamente a forme di confisca allargata per cui è sufficiente per la parte l'accusa non provare il nesso di origine illecita ma provare questa sproporzione
Però propone un'interpretazione distretti poi vedremo perché non vi anticipo tutto di stampo fondamentalmente abbastanza garantista nei limiti in cui la materia lo consente chiaramente
Ieri che la correlazione temporale e così via
Tra l'altro vi la direttiva impone agli Stati la adozione di modelli di confisca allargata e il modello delle direttive anche un modello abbastanza
Spregiudicato oserei dire in materia di garanzie perché si accontenta
E di uno standard della prova dell'origine illecita di carattere non penalistico al di sopra di ogni ragionevole dubbio ma di carattere civilistico più probabile che no il così detto cinquantun per cento
Che insetti no previsto in molti ordinamenti di common law ma sicuramente non è
E in linea con i principi della materia penale
Ed è questo però ormai qualcosa su cui si era raggiunto un accordo quindi in il domani forse più di quanto lo sia stata finora la confisca allargata penale dodici sexies diventerà uno strumento
Per a tal punto ottenere il mutuo riconoscimento
Si prevede anche tra l'altro e qui ha copiato insomma ripreso un po'il modello italiano inviterei se rimane prevedere l'elemento della sproporzione come promo elemento significativo indizio significativo di rigida illecito
Quindi avremo una lezione un seminario
In materia di confisca misure di prevenzione che quella chiaramente che più e in questi ultimi amministra lo strumento fondamentale per ottenere dei risultati in tema di appunto lotta contro l'infiltrazione criminale nell'economia
Ma quella che appunto pone questi problemi anche ai fini del mutuo riconoscimento
H in relazione a questo
Questo argomento accettato l'invito il dottore Licata che il giudice del Tribunale di Palermo
Che appunto uno dei massimi esperti ma soprattutto è il giudice che applica quotidianamente queste misure e che quindi conosce tutti i problemi nelle reazioni queste misure io cercherò di invitare chiaramente i relatori non solo a farvi apporvi problemi sotto un profilo teorico ma anche attraverso innanzitutto esami chiaramente la giurisprudenza perché in questa materia è fatta di giurisprudenza
Ma soprattutto Alcatraz spiegando i dei casi concreti in maniera cogliere concretamente quali sono scusate il gioco di parole cogliere effettivamente quali sono le problematiche nella applicazione di queste forme di confisca
Mi è probabilmente ancora dobbiamo avere una confermo per problemi di organizzazione anche del dottore Menditto che giudice del Tribunale di Napoli che anche appunto realtà napoletana probabilmente forse non ancora con
L'intensità delle realtà palermitana ma applicano questi fornisca sarà interessante anche nei prossimi anni coinvolgere anche i magistrati di altre realtà che è sempre più stanno scoprendo queste la misura di prevenzione partenza ad esempio alla realtà milanese
Uno dei pochi dei primi casi di riconoscimento all'estero di applicazione all'esso di Prodi confisca di prevenzione e appunto in relazione a un caso Crisafulli un provvedimento di confisca aree per
Riciclaggio misure di prevenzione che era stato pronunciato proprio al Tribunale di Milano in cui la Corte suprema
Francese ha fondamentalmente agricolo applicato meno se non vi sta bene prevenzione proprio in base a una sorta di fiducia nell'ordinamento italiano ha detto io non conosco io non conosco la confisca di prevenzione ma conosco la confisca contro il riciclaggio
Devo applicare la Commissione di Strasburgo del novanta che mi impone la cooperazione e devo avere fiducia nel non posso pretendere che la legislazione dello Stato straniero richiedente sia la stessa la mia registrazione perché questo vorrebbe dire
Non dare attuazione alla Convenzione di Strasburgo del novanta
Ed è poi vi sono stati anche altri casi non moltissimo in qualche altro caso anche ad esempio che l'ordinamento svizzero di appunto attuazione dei suoi prevenzione
Infine almeno infine per quest'anno poiché consegniamo agli altri anni avremo anche una ultima lezione in cui ci occuperemo di uno dei problemi più delicati
Anche della tutela dei diritti dei terzi relazione misure di prevenzione Beraj dottore Aiello che ricercatore Università di Palermo che ha scritto appunto un libro su questo argomento e che ha una battuta triplice o se oserei dire competenza perché da una parte e studioso della mia
Abbiamo dall'altra è un avvocato che si occupa di questo settore è soprattutto è un amministratore giudiziario cioè uno che si occupa anche della concreta gestione degli beni sequestrati
Quindi e chiaramente di Prato in materia di tutela dei terzi dove intervengono dei profili chiaramente più di stampo civilistico del penalistico
Avere anche spesso molto complessa rapporti col fallimento da ultimo abbiamo avuto la riforma con del Codice antimafia del del due mila e undici proprio che ha disciplinato gli atti provvedimenti anche per la tutela dei terzi
Avere questa specifica esperienza mi sembra molto utile insieme altro essere Visconti Università di Palermo che appunto sono anche i presso gli sconti dal prossimo gennaio sono
Prima si studiosi di questi argomenti hanno posso diceva che autore di molte delle proposte di riforma
Il quale si occuperà anche di prospettive ulteriori cioè
Come combattere il crimine organizzato attraverso strumenti non solo di confisca ma anche ulteriori strumenti ad esempio nelle ambito le misure di prevenzione è previsto anche l'amministrazione una sorta di amministrazione controllata
Sospensione
Nelle mi distrazione che sono strumenti che forse possono ottenere risultati di lotta al crimine ma magari in maniera meno invasiva più compatibile forse comanda
La salvaguardia di esigenze dell'economia quindi questo è anche e anche in rapporto alla due tre uno quell'invito che era stato fatto è una con il quale noi giuristi e ci stiamo occupando utilizzare
La responsabilità del reato degli enti da due tre uno come anche strumento di dottor Tino pre-gara due tre uno non nasce per il crimine organizzato uno due tre uno nasce per le imprese sale lei cita che in un momento le loro vite realizzano un reato
Però appunto ASP già in seguito alla legge procede parcheggi verso il due mila e nove essere estesa responsabilità anche per i reati di criminalità Rizzato dissociazione
Ha delle in questo senso ambo pacioso quindi si utilizza si può utilizzare anche
La responsabilità amministrativa del reato degli enti la responsabilizzazione degli enti per la lotta contro il crimine organizzato questo la prospettiva ancora poco utilizzata se vogliamo da parte la magistratura forse un po'di più alla magistratura milanese
Però è sicuramente una prospettiva per il futuro
Vi dico provocatoriamente che si avrebbero si hanno più garanzie con l'applicazione della due-tre uno direttamente contro gli enti che per contro applicando la confisca con forme di confisca allargata confisca di prevenzione
Il tutto
In un ulteriore appunto in questo quadro l'efficienza e garanzia anche alla luce della giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Giurisprudenza che se da una parte e invita impone agli Stati membri di
Al di là delle frodi delle etichette di appena garantire i principi che la materia penale rispetto a forme di confisca che sono definite amministrativa ma che l'alta poi
Si dimostra essere sanzioni punitive di carattere penale pensa la confisca in materia di lottizzazione abusiva e ci ha condannato proprio perché non la consideriamo pena invece ha imposto a dispetto dei principale della penale
Caso studio fondi caso Barbara dall'altra però proprio in relazione le forme di confisca allargata sia italiano a misure di prevenzione in particolare sia formatisi per ricoveri o di confisca e Jean inglese olandese
E così via tende a far prevalere esigenze
Di
Parla di una sorta di rispetto del principio di proporzione perché ritiene che lo scopo perseguito dalla lotta al narcotraffico persiste l'inglese alla lotta al crimine organizzato per sistema italiano
Essi hanno o giustificano le l'affievolimento delle garanzie che si realizzati in questa materia ritiene che il mezzo è proporzionato allo scopo
In maniera forse un po'anche problematica vedremo anche perché e questa è un'altra
E qui veramente chiudo degli aspetti dovremo analizzare oggi vent'confisca misure di prevenzione non si applica più nel settore della lotta al crimine organizzato non solo in questo settore ma addirittura da ultimo
è stata applicata attraverso
L'applicazione soggetti a pericolosità generica anche in relazione addirittura all'evasione fiscale
Non parlo della confiscare i beni oggetto di per sé fiscale nei confronti del mafioso parlo di confisca bisogna Branson applicata in prima battuta o un soggetto che es esclusivamente evasore fiscale
Quindi chiaramente è diventato uno strumento che
Di
Ben diverso da quello che era originariamente previsto ci dobbiamo verificare se poi le porte lo crea a questo punto dirà che è lo strumento è proporzionato allo scopo
Con questo chiudo ci vedremo appunto prossime elezioni
Grazie
Allora buonasera a tutti sono Benedetto Torrisi oggi professore associato di statistica economica alla Dipartimento di economia e territorio e d'impresa meglio ancora
Intanto un doveroso grazie alla coordinatore alla professoressa Longo per
Avermi
Diciamo chiesto di partecipare a prendere parte a questo
Gruppo che trovo molto stimolante perché il tema fondamentalmente in tema che veramente multidisciplinare per cui trovo stimolo e come ricercatore e
Per la costruzione dei modelli formativi io
Sono stato chiamato in in questo senso ma anche perché oggi già dalle lezioni che abbiamo assistito certamente ci sono tutti i presupposti per formare quelle competenze per una nuova coscienza sul sociale
Detto questo entro nel merito della del modulo che
Mia appartiene coordinare
Io sono uno statistico economico per cui
La la la il profilo del
Della programmazione a un aspetto oltre che statistico anche di tipo economico e finanziario legato a tutto quello che ruota attorno al alle imprese
Che utilizzano appunto i beni confiscati alla mafia quindi l'approccio ecco dei topi ex che sto per presentarvi è un approccio molto vorremmo cercare di renderlo quanto più orientato
Verso questi macro sistemi ma sempre di tipo applicativo in particolare inizieremo al a studiare lavorare
Su quelle che sono le statistiche ufficiali
Su quello che il sistema europeo di rilevazione di queste statistiche e quindi la sensibilizzazione avverso
Questi aspetti la un secondo Topic se sarà Horizon venti venti venti e le fonti di fine rifinanziamento
Finalizzate a progettualità
Di di che utilizzano beni appunto confiscati alla mafia
Penso che sia questo un ambito sul quale poi fare delle ulteriori riflessioni nella fase conclusiva di tutto il modulo
Terzo Topic sarà sulle economie di scala derivanti dall'uso dei beni confiscati alla mafia
E quindi quel per lo scopo di questo per esempio è quello di conoscere la produttività e l'economia generate dall'uso di questi beni
E quarto la gestione aziendale dei beni quindi sotto il profilo puramente
Ragionieristico della
Dell'approccio
Né
Quinto l'accesso al credito cercando di capire qual è la sensibilità delle banche e qual è l'approccio delle banche nei confronti di degli imprenditori
Che hanno intenzione di sviluppare attività nel settore
Tipiche hanno intenzione di questo buco sfruttare atti diciamo questi beni confiscati alla mafia per attività imprenditoriali
Sesto progetti di impresa e opere sociali quindi la testimonianza di opere sociali vedremo di
Coinvolgere alcuni esponenti e poi l'ultimo steppe quello dalle analisi alle proposte nella visione complessiva organizzata in questo modulo
L'obiettivo sarà quello di mettere a sistema tutta un serie di imputo che va andranno a
Possibilmente a sfociare in una rapporto direi finale se mi è consentito da sottoporre all'attenzione del coordinamento
Perché chi è in una fase
Nella quale c'è molto interesse sul tema molto interesse scientifico sul tema ma anche un un interesse dal punto di vista a della burocrazia sul tema
Ovviamente tutto questo cercheremo di analizzarlo nella stessa chiave di lettura che i colleghi hanno già ampiamente
Attenzionato che è quello della europeizzazione diciamo di questa visione del di questo approccio quindi
Lui nell'ultima fase penso che ci potranno essere tutti gli stimoli per fare ricerca scientifica a tutti gli effetti quindi io non ho nient'altro da dire se non esprimere grande entusiasmo intanto personale intanto grande su entusiasmo personale
Per come già iniziato il questo percorso per la presenza e anche direi per la pazienza che tutti voi avete avuto ma credo che la pazienza sia giustificata e dai contenuti che già in prima battuta oggi sono stati ampiamente
Presentati anche dalla dalla organizzazione delle attività grazie
A me l'onere e l'onore di chiudere questa prima giornata
Io ringrazio tutti voi perché questo questa esperienza che stiamo iniziando oggi sicuramente è un'esperienza importante dal punto di vista
Didattico accademico ma anche umano cioè fare attività
Multidisciplinari è veramente difficile e se ne parla molto se ne fa poco io penso che questa può essere un'esperienza molto importante
E non solo per noi ma anche per per voi per i ragazzi io o la il coordinamento non
Tanto non solo del modulo ma anche della prima unità che si aprirà sabato proprio sabato prossimo giorno quindici
A inizio la unità coordinata da me relativa alle politiche europee di contrasto alla alle mafie
Allora brevemente vi dirò che questo modulo e dedicato
Alla
Analisi di come l'Unione europea sta affrontando il tema del contrasto di se n'è parlato moltissima se n'è parlato da tanti punti di vista se n'è parlato ne ha parlato il procuratore Roberti
Necessita di cooperazione ciò che si è fatto ciò che rimane da fare ne ha parlato come Progetto didattico
La professoressa maggiori rispetto al tema specifico del sequestro della confisca e i colleghi
Tories Cosentino al punto di vista così della europeizzazione dell'approccio come dire analitico ma anche dell'approccio
Concreto del lavoro di riutilizzo noi nel mille modulo da me coordinato
Io sono a politologo e quindi con un approccio di politiche pubbliche e cercheremo di capire che cosa l'Unione europea sta facendo in termini di coordinamento e perché ci riesce fino a un certo punto
Oggi no è stato o come dire un caso ma non non tanto a più colleghi anche il dottore Di Maggio hanno individuato una sorta di alleanza tra Italia e Francia
Non è un caso d'Italia la Francia condividono il paradigma di contrasto alle mafie
E dentro l'Unione europea questo paradigma italo francese si scontra in maniera forte con un paradigma opposto
Che invece portato avanti dai Paesi anglosassoni con il sostegno della Germania cioè si contrappongono due visioni di differenti
Strumenti l'obiettivo è comune combattere
Come dire le mafie ma la definizione di quello che è mafia e la definizione di come combattere queste mafie
Nell'Unione europea non è data una volta per tutte non c'è un paradigma condiviso ecco analizzeremo
Quel sito nella prima lezione nella seconda lezione il dottore Tonio Dell'olio che è il coordinatore
Di libera internazionale ci parlerà della criminalità transnazionale quindi di che cosa è la criminalità transnazionale perché anche lì sono parole che poi vanno connotate dal punto di vista
Contenutistico e poi le altre due lezioni
Avranno un approccio non strettamente legato alla dimensione europea dell'Unione europea ma si allargheranno ad un'analisi internazionale con il professore ha Leo che ci parlerà
Della dimensione internazionale quindi della convenzione di Palermo sulla dieta organizzata firmata appunto nel due mila di cui ha fatto cenno procuratore Oberti ecco e poi una lezione conclusiva
Su la storia della mafia nel senso perché questo fenomeno assunto differenti
Caratteristiche nel corso della storia e come oggi
Stiamo lottando contro qualcosa che vent'anni fa aveva caratteristiche profondamente diverse
Mi fermo qua vi ricordo appunto che tutte le elezioni saranno tenute presso il Dipartimento di studi politici di scienza e scusate i Dipartimenti hanno cambiato o meno poco io
Di Scienze Politiche Sociali in via Vittorio Emanuele quarantanove al secondo piano
Abbiamo previsto di fare queste attività
Nel
In quella che fino al venticinque novembre si chiama una bimba che dal venticinque novembre verrà inaugurata come How la ventuno marzo
Se la capienza di quest'Aula sarà limitata perché a circa ottanta posti e di iscritti pare siano di più
Ci sposteremo nell'Aula Magna proprio vicina all'Aula ventuno marzo
Voi avete un sito qual è il sito dove avrete tutte le notizie dove verrà caricata anche la costi questa giornata registrata da Radio radicale che mi ha già promesso
Di darmi la registrazione dove avete caricati tra l'altro non solo i calendari di tutte le unità ma anche le venti il materiale didattico che tutti i relatori forniranno e che noi metteremo in rete su questo sito che vi prego di controllare settimanalmente verranno anche comunicate le eventuali perché a volte succede modifica nel calendario e tutte le informazioni che corsisti devono o avere qui in non riceverete come dire avvisi personali settimanalmente ricollegate con questo sito la tutor Valentina Manuele che io ringrazio anche se attualmente impegnata fuori a prendere le firme di entrata e di uscita e a disposizione vostra e scrivendo al indirizzò diciamo né
Avrete sicuramente risposta a eventuali domande
Vi ringrazio ci vedremo sabato per quelli che hanno scelto L'Unità uno e di auguro una buona formazione alla legalità con questo corso grazie