"Quale giustizia oggi"

Buona sera a tutti
E si apre questo appuntamento importantissimo attesissimo
Che è stato programmato nell'ambito della festa dell'amicizia della democrazia vista la Fiorentina su i problemi della giustizia quale giustizia oggi
Era stato invitato anche l'onorevole Ferdinando Imposimato che ha scritto sono rammaricato per non poter partecipare al dibattito sulla giustizia per gravi ragioni personali
I più cordiali saluti e auguri ai partecipanti al convegno quindi speriamo che questi gravi motivi personali non siano così gravità il quinto nella sua comunicazione
Ringrazio i presenti l'onorevole Marco Pannella
Tanto nomi di si dice a Firenze non rubare loro paragonò a Niccolò Machiavelli anche perché un uomo politico di rara intelligenza si può essere avversari io sono vice sindaco di Firenze ovviamente per la democrazia cristiana ma pur essendo diciamo sul piano politico un avversario leale di tante battaglie che ha fatto l'onorevole Pannella si dovrebbe dire che nel nostro Paese la democrazia sarebbe stata più povera se non ci fosse stato Marco Pannella
E
E questo lo dico sia come vice Sindaco che la città di Firenze sia come esponente della Democrazia Cristiana
Poi c'è l'onorevole Binetti durevoli Binetti che sapete a essere rappresentante autorevole per quanto riguarda Remo pratici cristiani in Parlamento e soprattutto responsabilità per il partito per i problemi della giustizia
Noi abbiamo voluto questo incontro questo confronto perché
Volevamo fare un po'il punto su quello che sta accadendo in Italia
Qual è la qualità della giustizia nel nostro Paese che cosa sta succedendo oggi in una prima conversazione preliminare onorevole Binetti si diceva
Che molti di noi qui a Firenze lo siamo un partito popolare lo si dimostra anche organizzando feste come questa
Non abbiamo finanziamenti occulti abbiamo pochissimi scritti abbiamo su cinquantaquattro comuni appena undici mila iscritti
Rispetto alle medie ci hanno le democrazie cristiane dell'Italia meridionale alludo ai tanti comitati provinciali
Nel sud del Paese siamo meno dei democratici cristiani scritte a Castellammare di Stabia questo lo dico perché la nostra carta d'identità ci autorizza a dire poi alcune cose a fare alcuni punti su quello che sta accadendo nel nostro Paese
Siamo un partito tutto sommato che può ancora parlo in termini locali fiorentini
Dire ad alta voce quello vertenze appunto all'onorevole Binetti si poneva degli interrogativi che ora vi propongo ad alta voce a voi
E in particolare anche all'onorevole Pannella per capire quello che sta accadendo nel nostro Paese
Si diceva stamani mattina che tra Prada un Bongini per citare due democristiani ladri rei confessi
E il giudice Di Pietro
Io come tanti altri si sceglie il giudice Di Pietro questo però non toglie che ci si domandi in che direzione stiamo andando sei nota ancora uno Stato di diritto se per esempio è un caso che Ligresti sia in carcere perché come azionista della Grassetto a Milano risulta essere un corruttore mentre i padroni della foce fa Daniele la FIAT non si interrogano neppure quando si scopre che la cosa è far è un'altra impresa che partecipa alla corruzione a Tangentopoli
Oppure alcuni interrogativi che mi sono stati più volte può ospitare amici da cittadini che mi dicevano ma come mai a Milano
Non è stato arrestato il conte Carlo Radice Fossati che è reo confesso per aver dato una tangente di un miliardo mentre altri per cose minori sono in galera
Oppure come si può motivare dei mandati di cattura che sono sacrosanti nella misura in cui servono veramente per fare giustizia nel nostro Paese con motivazioni ma abbiamo letto sui giornali perché ormai non esiste più il segreto istruttorio se non lo sanciscono i giudici
Al momento che il ritengono che certe notizie non possono essere diffuse per cui si conoscono anche le ragioni per le quali c'è la custodia cautelare
Si dice si è chiesto di mantenere in carcere appunto Ligresti che a me personalmente profondamente antipatico ma questo è una questione non c'entra niente col diritto perché si vuole scoprire una fatta diventare l'imprenditore e cioè nel consiglio d'amministrazione
Di Mediobanca dove c'è il Gotha della finanza italiana dove siedono le grandi famiglie dell'imprenditoria italiana perché il nostro un capitalismo familiare
Dove sostanzialmente si stanno solo pochi padroni questo così l'amministrazione che Ligresti e ironiche volevo sapere come ha fatto ad arrivare lì e lo tengono in carcere per farlo parlare
Tutte queste cose
A noi creano come si potrebbe dire una qualche forma di crisi perché ci domandiamo ma è stato è questo esista lo Stato di diritto
Fare giustizia perseguire ladri perseguire i corrotti
Significa anche poter fare queste cose in altre parole l'interrogativo di fondo è questo noi siamo dalla parte dei giudici ma vogliamo che la legge sia uguale per tutti che non ci siano due pesi e che non ci siano due misure
E soprattutto
Siamo lievemente sconcertati come cittadini
Quando ci si accorge anche se conosciamo quello che dice la Costituzione che nessuno è colpevole fino a che la sentenza non è passata in giudicato che uomini chiacchiera Abbili perché condannati in primo grado con condanne pesanti
Come il finanziere imprenditore editore Carlo De Benedetti che si è preso sei anni e otto mesi di carcere per estorsione nei confronti del banchiere della P due Roberto Calvi
Posso commentare impunemente
Non perché non lo possa fare
Dal punto di vista diciamo del diritto ancora Luís è presunto innocente fino a che la sentenza definitiva non sarà pronunciata
Ma come Carlo De Benedetti posso commentare al TG uno la svaluta azione della lira o scrivere sull'Espresso nello stesso numero in cui sì demonizza Bettino Craxi che a molti di noi anch'esso avversario e quindi anche cordialmente antipatico si pubblica una copertina dell'Espresso con la fotografia di Craxi con un dito che lo schiaccia
Con un una cornice i fogli da cento mila si dice Carsey défilé di un leader e in alto c'è una fascetta gialla su quel numero dell'Espresso e qualcuno di voi avrà letto dove gli ha scritto Carlo De Benedetti due punti la linea deve sganciarsi da Marco pone ritenere ha pubblicato un articolo suo sulla crisi finanziaria
Quale uomo politico in Italia può permettersi di avere dalla parte della stampa un trattamento simile a quello di De Benedetti si può dire che i politici soprattutto la parte corrotta collusa con la malavita
Aggiustamento una sanzione morale pesantissima perché non c'è peggiore ladro di chi approfitta della fiducia degli altri che lo antepongono
Ai loro interessi
Delegando lo a rappresentarli a fare l'interesse di tutti e che poi deve essere giustamente duramente giudicato anche sul piano morale
Però quello che succede per esempio nei giornali italiani è un altro problema che rientra nel quadro generale della idea di giustizia che sia e l'ordine del possibile che ci sia un politico e pensiamo alla lettera dell'onorevole Moroni che si è suicidato scrivendo queste cose
Che viene subito completamente sputa nato perché a un avviso di garanzia e dovrebbe servire a metterlo sull'avviso per la magistratura sta indagando su di lui e altri solo perché di
Altra famiglia sono perché imprenditori solo perché grandi editori possono passare
Impunemente ad Arezzo ogni qualsivoglia giudizio morale anche se hanno avuto una condanna per estorsione anche se hanno sul groppone sei anni e otto mesi di carcere
Tutto questo vedete
Crea quale tipo di interrogativo ma quale giustizia cioè nel nostro Paese certamente noi che siamo anche militanti della Democrazia Cristiana probabilmente a maggior ragione più di altri partiti siamo nel bene e nel male responsabile di quello che sta accadendo in Italia
E allora questo incontro questo dibattito che io mia aspetto franco leale cordiale nei limiti del possibile è un momento alto
Della festa dell'amicizia perché noi vogliamo che si discuta come non si è discusso forse finora all'interno del nostro partito su queste e su altre cose ancora
E la presenza dell'onorevole Binetti deplorevole Marco Pannella assicurano che questo dibattito sarà un dibattito importante anche perché non c'è dubbio gli uomini coraggiosi si vedono in questo momento ognuno deve assumersi le sue responsabilità vogliamo nella giustizia prevalga
Sull'ingiustizia e vogliamo però che questo avvenga nell'ambito della cornice costituzionale nell'ambito dei diritti della persona umana perché non c'è peggiore metodo da affrontare problemi gravissimi come la crisi morale del nostro Paese
Che cadendo dalla padella nella brace come quando viene meno lo Stato di diritto
Quindi di nuovo grazie a i due autorevoli intervenuti chi è che parla per primo
L'onorevole Binetti
Bene parlo prima per dovere di ospitalità e organizzata dalla Democrazia cristiana questa festa
E vorrei anche io ringraziare Marco Pannella perché
Con il quale ogni tanto ci incontriamo una volta qualche tempo fa ci incontrammo a Samarcanda
Con il quale ci confrontiamo
In parlamento alle volte
Consentendo alle volte dissentendo ma sempre in uno spirito di rispetto reciproco e sempre con un profondo amore ed attaccamento per la democrazia e per i diritti civili dell'uomo
Beh anche io se qualcuno di voi mi ponesse questa domanda perentoria da che parte stai risponderei senza esitazione
Che sto dalla parte di Di Pietro
Sto dalla parte di Di Pietro e come potrebbe essere diversamente come potremmo fare diversamente
Non possiamo non posso non possiamo essere dalla parte
Dei ladri dalla parte dei corrotti dalla parte dei corruttori dalla parte dei concussioni dalla parte di chi fa mancare il Vito o comunque Specola sul vitto e sull'orlo cioè i vecchi dalla parte in definitiva di uno marciume che sta venendo fuori
Dalle viscere del Paese
Però se voi mi chiedereste
Con chi vorresti stare
Io risponderei diversamente direi vorrei stare con la giustizia e con una verità vorrei stare cioè con un sistema con un contesto con un clima né al quale i giudici accertano o i reati
Individuano gli autori di questi reati
Puniscono i colpevoli
E però tutto questo avviene
In un contesto nel quale i diritti civili fondamentali dell'uomo e della persona umana vengono rispettati in un contesto nel quale ci sia certezza del diritto non ci siano disparità di trattamento non ci siano discriminazioni
Ci sia in una parola tutela ampia di quei principi di civiltà giuridica che ci hanno fatto uscire dopo tanti secoli di lotte
Dalla barbarie ed all'epoca dalla tortura
La condizione oggi
Di tutti
Ma in modo particolare se mi consentite degli uomini politici è una condizione estremamente difficile
Perché noi da un lato abbiamo il quadro di una società politica che e infetta che inquinata
Bisogna realisticamente dire non solo di una società politica anche di pezzi di società civile
E con questi appalti si sono sporcati Monte non soltanto politici ma anche funzionari ma anche collaudatori ma anche professionisti qualche giornalista pure ogni tanto dunque il discorso e ampio
Dall'altra l'atto però ecco perché la condizione e particolarmente difficile
Noi
Ci ritroviamo con
Un clima nel quale
Non sappiamo più
Se
I giù i giudici son tutti i giudici o se fra di essi c'è qualcuno che alla tentazione di fare l'arconte e di fare il Grande Vendicatore
E quasi parlare di queste cose
Di fronte ad inchieste mirate centrate legittimate ampiamente giustificate ma di fronte anche ad abusi
A violazioni di diritti fondamentali ad un uso spregiudicato dell'avviso di garanzia fuori da ogni segreto e fuori da ogni tutela dei diritti della persona umana
Ad un uso anche talvolta prolungato e spregiudicato dalla stessa custodia cautelare dalla stessa libertà delle persone
Personale di una persona che deve presumersi innocente secondo l'articolo ventisette della Costituzione fino alla condanna definitiva
Ecco di fronte a tutto questo il rischio che noi corriamo
E un rischio gravissimo che cosa possiamo fare
Io credo che anzitutto come potere politico
Dobbiamo recuperare
Un antico strumento domestico che la scopa e incominciare a fare pulizia al nostro interno senza attendere che la facciano altri la dobbiamo fare quest'opera di pulizia e di bonifica in termini chiari precisi preventivi evitando candidature sospette
Pensate a certe candidature che attraversano cerca viste nel nostro Mezzogiorno io credo che questo è fondamentale perché il potere politico abbia credibilità all'esterno però voglio dire con altrettanta franchezza
Mi farebbe mi fa altrettanta paura mi inquieta mi spaventa un potere politico che si rinchiudeva nel cinismo e nella vita
Un potere politico che tollera che continuino e vado avanti nella società prima ancora che nei tribunali processi sommari omologazioni negativo di tutto e di tutti
Proteste indiscriminate delegittimazione in blocco di un'intera classe politica
Beh a questo punto il potere politico deve fare il suo dovere fino in fondo
Prevenendo
Il marcio che lo attraversa
Ma questo potere politico deve è giunta l'ora io credo tira fuori un po'di grinta per evitare di chiudersi nell'indifferenza nel cinismo e nelle comodità
Io non sono stato raggiunto e allora lascio al suo destino
L'amministratore che
A volte viene perseguito giustamente e a volte viene perseguito ingiustamente
Be'cari amici cari amici democratico cristiano
Io credo che la democrazia cristiana c'ha tanti peccati ma almeno uno non c'era
Con statistico io credo che la Democrazia Cristiana almeno un peccato non ce la
Quello cioè di aver tentato di mettere il bavaglio ai giudici e di aver creato una situazione dietro controllo la Democrazia Cristiana
Ha difeso e salvaguardato sempre l'Autonomia l'indipendenza alla imparzialità della magistratura e vedi caro Marco
è facile e più facile
Difendere l'autonomia dalla magistratura l'indipendenza dalla magistratura quando si è all'opposizione
E più difficile ed è perciò a mio avviso non mi rivolgo a te penso accerta a certe posizioni che vengono da aree di sinistra e più difficile invece difendere l'autonomia del potere giudiziario vederlo accettare perfino che qualche volta si sia atteggiato comunque lo contropotere quando invece si è al governo di questo Paese quando si è partito di maggioranza relativa e allora
Abbiamo bisogno di giudici sereni imparziali obiettivi non malati di protagonismo
Vorrei dire a qualche giudice che ha fatto bene e che deve essere incoraggiato nella sua azione
Rinunci alla tentazione delle biografie rinunci alla tentazione delle interviste al Manifesto
Cerchi di tornare nel suo riserbo se torna nel suo riserbo sarà un giudice tanto più rispettato e tanto più credibile e qualora la difficoltà dalla nostra situazione da un lato corrispondere ad una domanda di moralizzazione di rinnovamento dalla politica di nuova eticità dalla politica che monta dal paese in modo imperioso ed inarrestabile
A tutta questa gente in buona fede ai nostri cittadini che fanno il loro dovere fino in fondo
Bisogna dare una risposta che sia una risposta di moralità ed una risposta di credibilità dall'altro lato però cari amici non possiamo tollerare che la situazione Vanda nel senso e Secondo la piega che apprezzo questo non è giusto
Non è giusto delegare al potere giudiziario un'azione di supplenza permanente rispetto ad altri poteri dello Stato io credo che alla fine nemmeno i giudici più avvertite più accorti
Vogliano questa azione di supplenza e allora dobbiamo ripristinare i principi fino in fondo dello stato di diritto nel loro inveramento reale e dobbiamo allora riequilibrare la situazione in questo senso il potere politico deve riappropriarsi dalla questione morale
In questo senso il potere politico deve riappropriarsi dalla questione morale per evitare un'azione di supplenza permanente dalla magistratura e soprattutto
Per fare in modo che questa sua azione del potere politico sia un'azione che abbia il carattere della sovranità popolare e parlamentare
è un momento in cui da una protesta indiscriminata che avvolge tutto e tutti che si spinge fino all'istituzione massima del Paese il Parlamento come parlamentare avremmo commesso tanti errori compiamo tutti i giorni ma non c'è dubbio che come parlamentari noi rappresentiamo la volontà popolare e allora
Temo per questa nostra democrazia
Se continuiamo di questo passo se non avremmo se non sapremo riprendere una linea di equilibrio
Una linea di equilibrio che si è una linea di intransigenza nella difesa della moralità della classe politica e dei pezzi della società civile che sono inquinati
Ma una linea anche che sia una linea di intransigenza delle prerogative dei poteri democratici dello Stato
E qualora non una polemica cari amici
Con la magistratura che sarebbe fuori posto
Un invito invece a noi hanno gli stessi come potere politico a rivedere comportamenti ma arriverà anche a rivedere anche regole un po'autolesioniste penso tanto per porgere subito qualche tema
Alla necessità
Di una riforma dell'ordinamento giudiziario che la settima disposizione transitoria della nostra Costituzione tanti anni fa riteneva urgente ed è indifferibile
Ebbene questa riforma ancora non è venuto abbiamo ancora una confusione di poteri abbiamo un ordinamento giudiziario nel quale non si sa
Se la politica della giustizia deve esser fatta dall'Associazione nazionale magistrati dal Consiglio superiore dalla magistratura o dal ministro di Grazia e Giustizia
Abbiamo dinanzi a noi un quadro di un'associazione magistrati che poi si ripropone a livello di Consiglio Superiore della Magistratura spesso politicizzata spesso ideologizzata
Allora cari amici per concludere io credo che questa sia l'occasione buona e l'occasione giusta
Per continuare nella nostra politica che la politica di sempre dalla Democrazia cristiana di difesa dell'autonomia e dell'indipendenza dell'imparzialità dalla magistratura ma si è anche l'occasione giusta
Per dare una svolta tirare fuori un po'di grinta e dire no
Ad una serie di abusi che di fatto si realizzano di Renault ad una concezione Dem magistrato e del carabiniere come Arconte o come vendicatore sia il momento di dire nove deciso ad una mantenimento dello status quo
Occorrono nuovi comportamenti ma occorrono anche nuove regole nuove regole che ripristino una condizione di distinzione dei poteri
Non lo dico io lo diceva tanti anni fa in fondo un vostro grande ebbe illustre conterraneo
Lo diceva Calamandrei che qui in questa Firenze
Si formò un giurista insospettabile perché un giurista o non di formazione cattolica ma di formazione laica egli diceva in un suo memorabile intervento al Parlamento italiano diceva che temeva fortemente i legislatori
Che non trassero e facessero irruzione nell'ambito giudiziario avessero la pretesa di fare i giudici ma temeva altrettanto fortemente i giudici che volessero fare i legislatori e di governanti ecco cari amici queste la linea su cui è nella quale dobbiamo incanalare le nostre risorse e le nostre speranze
La parola ora a l'onorevole Marco Pannella
E intanto devo ringraziarli delle ottime forse eccessiva parole
Fra le quali sono stato accolto
E che esse non sono meritati suggerisci spero di riuscire lentamente ad evitare
E anche volevo ringraziare Vincenzo Binetti vedere
Voluto introdurre
Luís sempre più faticoso avviare un dibattito che poi
Andare avanti con un dialogo
Anche perché
Se è vero
Che voi Democrazia Cristiana siete ospitanti
Avori
Voi dobbiamo ringraziare di questa occasione
Con queste strane cosa che sono sempre i radicali
Certo è che credo di essere in fondo da questo punto di vista anch'io un ospitante perché dico questo
Radio radicale con le sue due trecento nella ascoltatori come siete ascoltatori qui numerosi ringraziamo
Radio recare trasmetterà questo nostro divario
E dinanzi quindi a questa platea di donne e di uomini italiani di ogni luogo in Italia
Diciamo democrazia cristiana radio radicale
Insieme danno vita corpo fanno circolare questo incontro questa parola
E tanto per rendere meglio per ridare il contesto
Noi non stiamo andando in diretta su Radio Radicale manderemo credo che stasera ore ventidue o qualcosa del genere ecco lì sono i tecnici e un po'militanti sempre anche di radio radicale che me lo confermano
Non lo diamo perché radio radicale sta dando in questo momento
Indiretta quindi con questo elemento di maggiore il fondo rigore perché era diretta un suo fascino anche selvaggio corde non il nostro dibattito democristiani
E non partito radicale che vi dirò Lista Pannella Federalisti Europei perché su questo due parole poiché voglio spiegare il ma sta dando il comizio di Occhetto di chiusura al Festival dell'Unità
Ecco radio radicale
Da indiretta il comizio di Occhetto e non questo di ben altro dibattito
Al teste terminato è interrotto mentre per dare Occhetto
Il Consiglio federale di un'altra forza che non rispetto al partito radicale ma la Lista Pannella lotta nel previste europei concorrente sono il Partito Verde
Ecco e allora ci si riempie diciamo entriamo in una realtà non più in un'atmosfera
Che riesce
Nell'isola battere nel profondo del vissuto di molti di noi
Queste storie parallele delle frazioni e dei partiti contro le quali tutta la nostra vita è stata dedicata
I partiti su della proporzionale sono frazioni
Una città non regge quando le frazioni diventano solo le infrazioni non reggono quando diventano insieme soprannome
Del bene comune e generale
Sentiamo tutti io lo sento ma sento che finalmente anche altri lo sento mio non lo sento da mia adolescenza
Negli anni d'università
Ossessivamente intuitivo e denunciavo
La in utilizzare dove dannosità delle storie parallele allora fra organizzazione politica dei cattolici organizzazione dei laici e via dicendo allora era difficile
Dire che volevamo L'Unità all'Arica dei democratici non l'unità dell'Arici
Che si sono seduti nel tempio se volete della laicità molto spesso come mercanti il così come come mercanti e molto spesso coloro che si richiamavano
Valori diverse ai vostri indubbiamente si sono rivelati nel cuore nell'incedere del tempo
Così abbiamo cercato nel referendum
E una via diversa
Di confronti appassionati precisi
E il referendum ci hanno sempre uniti nelle nostre diversità quando i risultati dei referendum ci sono stati poi siamo a corte che in realtà il Paese aveva vinto in qualche misura ciascuna nessuno comunque
Avete era stato
Vinto
Aveva in quel momento
Trovato una situazione di minoranza rispetto a una concreta proposta di legge
E non rispetto a
I loro valori mortificati
Perché è questa se volete digressione apparentemente iniziale intanto perché io so
Che il quanti più democratici cristiani voi siete qui
Tanto di più ci siamo incontrati già molte volte nelle nostre vite
Sul finanziamento pubblico dei partiti sul referendum
L'ottanta per cento dei democratici cristiani
Di Firenze di Toscana secondo i nostri calcoli di allora
Hanno votato per l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti quel referendum che noi da soli l'un per cento avevamo proposto al Paese mentre l'ottanta per cento
Delle forze di sinistra in Toscana hanno votato per il finanziamento pubblico dei partiti
Questa è una verità che vi viene tolta
Io invece voglio restituirle la restituisco tutti i giorni Vincenzo Binetti che rovescia testimone del fatto che in Parlamento quanto più la demagogia
Rischia di rovesciare le istituzioni non democratiche con rissa secondo me ma comunque le istituzioni legittime
Del nostro Paese tanto più spesso noi ci mettiamo a volte come spessore fra i demagoghi che tirano e voi contro il quale no si sta
Qualcosa che faccio non per amore del beau geste
Che l'amore avviso vanno al futile ma per senso concreto di giustizia arriviamo a questa parola delle
E voi democratici cristiani come gli altri su questo ancora non c'è differenza e semmai la differenza che c'è non è quella che si crede
In questo momento siete tutti convinti che quanto avete sentito alla televisione
Realizza conferma l'ingiustizia fiscale e l'ingiustizia fiscale sicuramente una ingiustizia profonda che Mina le istituzioni
Perché ne fa qualcosa d'altro che il momento nel quale attraverso l'affermazione dell'interesse generale
Si onora anche la giustizia rispetto alle condizioni personali di vita e di lavoro di ciascuno
Ma sono qui per dire ancora non credo tanto incidentalmente perché tutti lo so
Tutti siete d'accordo che la giustizia non è solo la giustizia penale
Ma è anche la giustizia amministrativa alla giustizia civile e la giustizia fiscale e io parlo di giustizia in diritto positivo non evoco la giustizia con la G maiuscola previo sempre il terrore
Dei di quando nella politica si catapulta lo i valori io sono per gli obiettivi
Gli obiettivi politici hanno la loro moralità politica guarì la speranza luciferina e a mio avviso un po'eretica rispetto qualsiasi teologia anche cristiana del far coincidere
La giustizia in termini di diritto positivo con il valore eterno
Metafisico in qualche senso comunque trascendente
Della giustizia o della libertà
Quando si pretende da Cesare si pretende dallo Stato l'affermazione di valori eterni si cade
In un rischio atroce
Che è quello di affidare ai carabinieri i valori delle nostre coscienze e in questo caso si distruggono i carabinieri la coscienza abbiamo in genere momenti di grande disordine morale
Questo è valso
Quando in termini di giustizia
Positiva
Abbiamo ritenuto di proporre ad un mondo cattolico e di credenti il problema di una diversa disciplina della di solubilità del regime matrimoniale
Proprio dicendo che comunque l'illusione di affidare a Cesare
La tutela di un sacramento non dico solo di un amore
Era a nostro avviso un po'eretiche
Ed era sbagliata lo stesso quando affidare a Cesare
Affidare allo Stato
La sostituzione direi il mantenimento di una realtà di fatto quella atroce dell'immondo a bordo e aborto clandestino di massa di classe delle mamma dei cucchiai d'oro e via dicendo
Ed è un'illusione
Perché non era giusto pensare e non era che solo delle persone abbienti Enrique potessero compiere questo atto tragico
Mentre coloro che in più poveri e disarmati erano costretti ricca compierlo a spese della propria esistenza delle proprie magari future possibilità di concepire figlioli eccetera
Perché dico questo
Perché in realtà il mondo dei credenti
Ci siamo incontrati ci sono a parte i credenti mammone
I credenti nel loro tutte
E vi sono gli altri credenti nella propria coscienza
Il credenti nella moralità di ciascuno che non vogliono perché sanno che non è possibile imporre con la violenza la propria morale e la propria moralità
E quindi non è un artificio se nel momento in cui vi parlo e vi dico non parlo a nome del partito radicale di giustizia perché abbiamo inventato con rigore con fatica qualcosa che io spero entro poco tempo
Apparirà come qualcosa che ci deve essere comune un tram spartito
Transnazionale
Fondato sull'assoluto divieto di disciplina di partito
Non tollerando la
E nel quale i problemi della vita del diritto e del diritto alla vita attraverso l'emblema della non violenza non del pacifismo e che sono altra cosa
Viene proposta adesso nei posti più atroci
Della storia contemporanea in Bosnia o in zone dell'ex Urso in Somalia viene proposto da noi come motivo di unità
Ecco io so per esempio che sulle cose apparentemente che ci hanno più diviso l'ho sempre detto
Dei miei compagni radicali sanno che l'ho detto in casa nostra costantemente io so che coloro che ci hanno fatto più spesso fiducia in momenti nei quali eravamo sempre ridotti Rufus nello nell'ambito della forza politica italiana
Erano in genere le nonne nella loro qualità di persone silenziose religiose
Donne avendo vissuto certa vita conoscendo anche che cosa fosse
Lo le vedove bianche dei periodi tende grandi mediazioni che restavano indifese o anche appunto dell'atroce condanna in campagna nelle quali a volte l'avevamo la chiesa non avevamo il veterinario ma avevamo magari i carabinieri
E la Mammana
Perché ero le uniche istituzioni fisse
Nelle campagne cattoliche o comunista
No come li abbiamo conosciuti
Quindi
Svolgeremo
O il tema della ricerca
Lo si può fare a mio avviso se noi con molta umiltà
Per un momento facciamo astrazione dal valore della giustizia
E dai cittadini guardiamo all'amministrazione della giustizia
Che è altra cosa
Che essendo di questo mondo di questa storia non può che essere imperfetta
E non può che essere
In qualche misura incapace di coprire il proprio tempo alla propria società una giustizia e la giustizia dalla cultura dominante di quel momento
Se questa cultura di tipo liberaldemocratico e tollerante cristiana
La reale devasta
Anche se la società è sempre più duale e avremo quindi sempre di più vedi meno un'area che sarà Esterna
Alla giustizia per colpa dello stato storicamente e quindi sarà sottoposta in realtà ad una stazione di violenze dobbiamo operare perché tutto questo si superi
Per quanto possibile apprendendo che quanto più la scienza si afferma nelle nostre coscienze anche la scienza politica tanto più il senso del mistero il senso della sorte del destino deve essere presente perché non possiamo presentarci me voi in paradiso e io all'inferno non so dove con un contabilità
Dicendo un meritato questo o questa
La stagione della della giustizia penale
Vorrei dire subito Vincenzo Binetti non è quella che le cronache ci scatenano addosso
Con qualche soddisfazione amara
Da parte della maggioranza di nove
La realtà è che dinanzi a cinque o dieci Procure al massimo in Italia
Che dimostrano oggi una capacità di incidenza e quindi anche di eccessi
Se si opera
E che quindi ci ha portato alla luce Tangentopoli noi abbiamo nelle altre in non vanno da province italiane
Una giustizia procure della Repubblica indipendenti e quindi come tutto quello che è indipendente votato al massacro disse noi siamo tutti interdipendenti
Ogni individuo enti interdipendente e deve scegliere le proprie interdipendenza intuito
Del magistrato indipendente documento per me devo dire infatti la nostra Costituzione verrà mai detto questa bestialità
La magistratura non è il magistrato
Che deve essere perché il magistrato è soggetta a Roma il magistrato ecco il democratico Vincenzo viti si ricorda in questo momento è soggetto alla legge
Cioè è soggetto profondo e la sua autonomia
è la stessa autonomia che ciascuno di noi ha dinanzi alle proprie leggi morali alle leggi del diritto positivo eguale quindi possiamo anche a bestemmiare tra virgolette contro la interpretazione che viene data come unica possibile del testo scritto
Dopo anche quindi incorrere in questo rischio ma lo fa in omaggio mentre
Voglio dire gli uomini di partito e riparte quando non diventano uomini rifrazione ci danno la garanzia del fatto che noi sappiamo come la pensa dal possiamo bene giudicarle
Negli Stati Uniti dove le magistrature anche in parte né in Gran Bretagna in cui i magistrati sono eletti
No e la garanzia della loro autonomia perché tutti i cittadini sanno che non è democratico e repubblicano che iscritto e quindi decideranno sono attenti cercavo di dire non ha fatto no non aiutato quello e c'è quindi la discussione
In Italia oggi la verità Vincenzo ed è questo che ci deve tenere
E che le procure della Repubblica emerge dai così detti indipendenti sono dipendenti di un sistema non vi è una mafia
A volte e molto spesso magari anche
Ma sono dipendenti di un sistema che ha omesso di intervenire per decenni rispetto al queste realtà quando ci andavano forma
Quindi cosa accadrà cosa accadrebbe
Quando il novanta e le altre novanta altre Procure della Repubblica
Cominciassero ad agire nel nostro Mezzogiorno vogliamo gente del sud
E sappiamo che per motivi culturali e politici se a Milano quello è la verità ancorché parziale da noi e addirittura sistema
Dal quale al di fuori del quale è stata ed è difficilissimo sopravvive
Letteralmente sopravvive
Se la procura di Repubblica o del presidente della DC e del presidente della Bicamerale ad Avellino si muove sul piano delle invalidità civili
Quel momento vanno dentro tutti
Perché perché sappiamo che grazie a Dio è falso che lì in un piccolo paese ci sono cento non vedente
Quando la percentuale nazionale dello zero tot per mille
è falso che mi sono rotta e si è risolto tutto è una struttura giuridica giudiziaria
Nell'assistemmo ematico reato omissivo dell'ordine giudiziario misuro le parole Vincenzo parlo di ordine giudiziario almeno per noi sappiamo che cosa si intende in questo momento in qualche misura sono quindi se dico ai magistrati e no
Ma se dico ordine giudiziario sono passibili di vilipendio di un reato specifico se vivo e io parlo dell'ordine giudiziario domanda cosa accadrà
Cosa accadrebbe
Se magari incoraggianti dall'onestà ma un'altra piccola parentesi
Di Pietro
Io credo di poter dire che difendo Di Pietro sapete perché fino in fondo e qui faccio una piccola
Stuzzicata
Perché Di Pietro se ne detiene del Piero Di Pietro era un creditore dell'ordine giudiziario della magistratura
Era un crumiro
Quando a mio avviso contro la Costituzione
La magistratura è scesa in sciopero
Per motivi politici avendo ragioni fortissime come motivi politici e torto marcio di prevaricazione nell'usare lo sciopero e ci vedremo la prossima se nel dibattito delle badanti
Vorrei anticipare che ritengo stolti gli scioperi che si annunciano della tragedia italiana per i prossimi giorni
Quindi come vedete subito mi preparo ad avere valanga di guano ad hoc
Parlavo della trimurti invece che della triplice sindacale dieci anni fa
Adesso Bertinotti o chiunque altro anche ai compagni di Rifondazione Comunista su questo andremo a parlare
Di che cosa significa oggi il cavalcare la tigre della disperazione ma chiudo la parentesi per tornare Di Pietro quello che ha avuto il coraggio di iniziare devo dire era veramente un matto radicale è un poveraccio un bestemmiatore fa il crumiro è da solo va a lavorare erano dodici o tredici ufficialmente magistrati italiani che avevano dichiarato no nonché l'hanno fatto no no no no dico in senso quelli che l'avevano dichiarato con una lettera
Qui
Proprio i gerarchi
Poi saranno stati anche mille ma non lo sono anche pagare due trecento quelli che l'hanno fatto ma dodici
E quindi è il crumiro Di Pietro cioè quello che ha dimostrato di vivere la propria soggezione alla legge in aperta devo dire
Pericolosa autonomia contro l'ordine giudiziario le associazioni dei magistrati
Guarda caso ha cominciato a luglio
Può arrivare un pochettino gli altri
E
Quelli che accatta sicuramente ritenevano di Pietro un poveraccio se non un un un crumiro un traditore in cuor loro tutte le correnti dei magistrati di destra e sinistra dicendo
Questi rappresentano quel novanta per cento delle procure
Che continuano ad essere incapaci culturalmente politicamente e civilmente e moralmente a difendere la giustizia come tenta con ritardo poi ci sono le distorsioni
Ma quando ci fu il passaggio dalla comunicazione giudiziaria l'avviso di garanzia qualcuno di noi lo ricorderai disse dobbiamo chiarire che l'avviso di garanzia a far parte del segreto istruttorio
Perché garanzia dell'imputato guarda che adesso comincia e invece l'avviso di garanzia è divenuto un manifesto pubblico una finzione all'albo e all'ordine del giorno del Paese
E quindi è incerto questo crea dei problemi
Ed è un altro tempo sotto le elezioni
Coloro che partecipano come nel caso Tortora
Quei gruppi di magistrati di giornalisti
Di pentiti di delinquenti
Che assieme collegati
Contro la propria soggezione dei
Fanno operazioni criminali
Ti mandano l'avviso di garanzia poi magari non vanno oltre perché hanno ottenuto alla vigilia di elezione
Disputa un'arte farti fuori con quella robetta lì ora e quindi l'APG stesso del funzionamento all'amministrazione della giustizia che non funziona
Nel nostro Paese ma vorrei dire un'altra cosa
E la giustizia civile
Scusatemi se qualcuno di noi vanta un credito
E si rivolge alla giustizia civile
Spende il danaro dell'avvocato
E prima di otto anni se va bene in termini esecutivi
Non rientra nel programma se dall'altra parte l'artista
Della cambia del pagherò a vuoto ed è questo e di Couto una professione non lo otterrete nemmeno dopo tre anni perché nel frattempo aveva tirato una serie di fallimenti di crediti privilegiati addirittura rispetto a fantomatici dipendenti ne abbiamo tutti gelati
O contro la l'equo canone sbandierato allora come una grande cosa
Oggi se un povero o qualcuno che si è comprato il proprio appartamento e all'età della pensione
Cerca di entrare in questo Paese
Che a percentuali di proprietà abitativa e di case costruite molto maggiori a qualsiasi altro stato europeo alla Danimarca alla Germania che sono quelli che Gelli in Italia
Chi è proprietario di case
E nell'assieme i metri cubi di casa e comunque che esistano siamo noi il primatista europea Danimarca e Germania che vengono vengo dopo un bel po'
E naturalmente quello che vuole riavere la propria casa che si è comprato
Si trova dinanzi a dovrà aspettare sette otto anni ma poi siccome probabilmente quelli che stanno in quella casa
Sono dei poveracci anche loro
No a quel punto il giudice in buona fede ogni o quelli che devono la forza pubblica non se la sentono di e anche questo va compreso
Ecco e giusto qui allora la la giustizia amministrativa
Che cosa i condoni
Questa vergogna per la quale ci sono gli artisti della predicazione
Che viene ora non la legge nella scansione delle amicizie dei condoni
E quando noi siamo il partito del diritto alla vita per la vita del diritto
Quale speriamo che ci unisca come struttura e dico il partito radicale perciò qui quella cosa che ritengo che riguardi la storiella voglio dire le aspirazioni di Vincenzo tanto quanto le mie non posso permettermi di dirlo aperte solo perché ci conosciamo meno
Ma credo che potrei dirlo
Voi siete stati molto aiutati dai quindici anni di opposizione
Ai quali siete stati per motivi democratici
Così costretti
Allora della giustizia penale
Per la giustizia penale di reato associativo Milano nulla ancora contestato è l'unica critica tecnica in una enorme
Che credo si possa fare
Scusate mi sento un po'nel dettaglio
Voi sapete è una delle ipotesi di scuola o lo sanno i ragazzi matricole di giurisprudenza e quando ci spiegano il reato di pericolo il reato associativo dicono che i tre ragazzi
I quali si riuniscono per due giorni di seguito era Carnelutti che lo fa che a suo tempo per guardare una bicicletta
Per vedere gli ori in cui resta incustodite
E per tre volte ho due volte si riuniscono in visione di questa anche se non rubano la bicicletta il reato di pericolo Scar
Perché in questo caso bene ed è l'associazione per delinquere
Ora scusatemi
Il finanziamento pubblico dei partiti compagni socialisti pannonico pari a Bettino Craxi ha trovato quella che non si può mettere sullo stesso piano criminale
Come se il il delinquere con non consente la parola delinquente no certo e la fine quando si ruba per il partito
Per finanziare il partito devo dire che mi pare povera guardate non è io non faccio le ironie pesa e povera come giustificazione
E sbagliata non non ha gambe per camminare non ci portano a supporto
Però è vero che i magistrati di Milano stanno attuando una politica criminale una politica giudiziaria
E che è legittimo noi vogliamo una volta politica criminale si cerca la politica ecclesiastica di uno Stato la politica criminale cioè cosa fa
Invece di contestare subito l'associazione per delinquere per è chiaro che gli dicono no che cosa dicono
Io ho dato i soldi a quello quello che dati a quell'altro quelle dico questo no tutto quello ovviamente la prima non è comunque il reato associativo la sua ragione perché non lo contestano perché perché i giudici di Milano hanno paura che se si contesta l'associazione per delinquere siccome le segreterie nazionali dei partiti non si possono ritenere totalmente no in ignoranti di questo a questo punto la competenza si sposterebbe in quella cloaca massima chiedo scusa ma anche qui qui dico una parte dell'ordine giudiziario
Quindi forse li rivende o non c'è
Ma in quella procura indipendente della Repubblica di Roma
Che per storia tradizione emissione è risultato affossato tutte i grandi quei grandi inchieste che potevano dal partito al potere politico di destra di centro e di sinistra e di sinistra estrema piccola di centro e ieri tutta quindi vedete Milano è criticabile
Perché loro non possono fare il loro mestiere perché se loro lo fanno fino in fondo e ti contatta il reato associativo Roma se lo beve come a Roma si è bevuto le stragi si beve tutto quanto capirà bevuta per dirla all'acqua romana no
Se è venuta allora l'amministrazione della giustizia
Abbiamo costantemente e Pietro ricordava il nostro su tutto le nostre situazioni ma scusatemi
è immaginabile
Che noi dopo trent'anni Quaranta che sappiamo che c'è la mafia perché almeno grazie a Leonardo Sciascia si sapeva prima che arrivassero i giustizieri
La prima che arrivassero e Orlando te cosa chiamate tanto la certo se uno ogni volta indica a noi
Chi è il diavolo da impiccare di veniamo plebe
Siamo contenti sappiamo con chi prendercela se le cose vanno male se l'amore geometra qualità del barocche applaude e quindi Leoluca Orlando che fino a tre anni fa su Violante come democristiano
Tutta la vita
Io devo ed è un po'tutta la vita un pochino l'ho pagata la mia solitudine rispetto ai partiti tradizionali
Anche se Luís entrasse di moto sindaco lo era perché era uno di voi e Juan
Era credo uno dei gioielli di De Mita no
Lucrezia montava i suoi gioielli lui mostrava che stupì Orlando e questo adesso Leoluca mi insegna a me come si fa il Lannutti democristiano l'antimafioso è il povero Leonardo Sciascia quasi che quello che ha insegnato al mondo
Con i suoi scritti per decenni che cos'era questa mafia e che c'era si trova come tutti noi radicali garantisti questa parola no
Una volta era mogli ostruzionistici è derivata la gente faceva lì l'ostruzionismo il giallo ostruzionismo avremo interamente cosa
Adesso noi siamo i garantisti era felice per carità ma non siamo garantisti eccessivi no l'eccesso di grande svolgiamo affievolire garanzie di legge che vengono applicate
Per i quando poi leggiamo che dopo trent'anni abbiamo la Procura il tribunale di Caltanissetta dove John due magistrati fra le varie repubbliche procure della Repubblica
Della procura eccetera a Caltanissetta abbiamo altri tre o quattro poi aumentano
Aumentano per cinque giorni mano a mano che ci sono i TG che arrivano il Consiglio superiore però poi quello delle quali ma
Però il CSM non è entrato il ministro di Grazia e Giustizia che in genere fra queste cose e a meniamo al punto finale perché negarle dolente
La Corte con rispetto parlando costituzionale che la grande cupola della partitocrazia della distruzione del diritto in alcune cose del nostro Paese
Io non sono masochista su alcuni anni che spero in un processo reato di vilipendio che trovo coda non violento per potere dinanzi alla città
No aprire un processo e al quale mi consegnò perché ho mutila legge o muti la cattiva applicazione della legge nella coscienza della città
Socratica mente ma niente Cicutto e perché
Queste cose non violento invece non le fa nemmeno contro se stesso
A questo punto cerchiamo di attivare la figuraccia
Ebbene dicevo
Questa situazione
è possibile
Che il CSM
Non venga ritenuto in quanti assegni del responso sempre giurisprudenziale responsabile del fatto dopo quindici anni
Chi ha lasciato sguarnite
E per quale motivo
Le sedi giudiziarie siciliane calabresi
E campane in qualche misura
E con questo interrogativo che vorrei adesso in modo interlocutorio a terminare che sta
Questa lunga introduzione per ringraziarli ancora molto non solo dell'ascolto ma devo dire l'occasione perché
Perché queste dalle ben strana
Il festival sono ormai a go go
Allora c'abbiamo il festival di Rimini
No quello di comunione e liberazione
Nei quali vedo tutti squali coso che voi tanto il quale mi sono anche simpatici devo dire
Presenti squali un anno Andreotti a tutti
No tutti presenti io non sono invitato
Poi abbiamo
Il festival dell'Unità fondata da Gramsci non diretta da Togliatti
Che pare sia un'altra cosa
Io al Festival dell'Unità non sono invitato
Al Festival dell'amicizia quella con la maiuscola cioè quello nazionale avete visto fondo ci vanno tutti ma io non sono invitato
Perfino il buon Fini
Fa il festival del secolo d Italia
E ha invitato tutti de e non sta nomina invitato
E compagni di Rifondazione Comunista stanno facendo il festival di liberazione
Non mi hanno invitato
Allora se mi consentite io sono venuto volentieri in un festival provinciale o comunale
Prezzi a chiedere il nulla
Eccetera lieto di trovare Vincenzo Binetti velatura code che vi ringrazio della vostra anche perché ma io la amicizia la uno
E quando un festival nemici sia e dell'amicizia
Inserisce un elemento tollerante di amicizia per il diverso che io sono magari anche per il perverso è un'affermazione di civiltà che mi riempie di gioia che Nini Briglia il treno salotto e mezza nel ripido nell'altra direzione
E
Me ne vado contento di questa occasione convinto che siamo stati radicalmente insieme
E convinto anche di avere il seminato perché le divisioni che ci sono state tramandate
E che abbiamo vissuto faziosamente per decenni siano superate perché semmai credo l'ambizione di ciascuno di noi deve avere di legare
A chi viene dopo qualcosa che possa vivere come
La democrazia cristiana creando e come sempre che da Romolo Murri che è stato poi Segretario del Partito Radicale
E parlamentare radicale personaggio un sacerdote straordinario non abbiamo diritto di guardarci
Altre memorie falsa
E dicevo
Quindi nella speranza che questa sera
Abbiamo sul piano della politica positiva dei fatti
Costituito un elemento in più per quelle visioni bipartitica
Dovrebbe quindi superare tutti
Legarci in un modo diverso come nel referendum
Che credo sia l'esito necessario l'unico esito positivo il vitale di questa crisi che spaventosa amiche e amici perché non è solo italiana
è una crisi europea e mondiale nel quale i peggiori Damon Hill al secolo tutti
Anche i più giovani saranno quali siano stati i demoni tremende di questo secolo
Risorgono con una possibilità di essere vincenti con il loro seguito di tragedie immense
Risorgono forse possono affermarsi ed è per questo che noi abbiamo scelto per tutti noi quell'emblema della non violenza come ragione di costituzione in parte di un partito
Non so se profeticamente nastro che abbiamo fatto alcuni anni fa
Ma dargli corpo così questa sera
Me ne avete dato l'opportunità grazie
Vorrei dire che
La citazione di Romolo Murri e alquanto suggestiva ma anche storicamente corretta perché molti di noi
Si ricordano che
Sono stati Murri anni
I due capi storici punti più alti della storia democratico cristiana
Luigi Sturzo
E poi Alcide De Gasperi
Questo significa che c'è una venatura sottile di radicalismo cristiano
Che sopravvive anche in certe esperienze come quella della democrazia vista la Fiorentina e non a caso organizzato questo incontro proprio perché noi abbiamo accettato e combattuto
Il verdetto democratico dei cittadini di Firenze che ci hanno messo per quindici anni all'opposizione
E facendo l'opposizione non solo si fa la cura dimagrante in senso politico ma si capisce anche i diritti degli altri perché si vuole quando siamo opposizione che siano rispettati i nostri diritti le nostre speranze i nostri ideali ecco perché
Cioè questa consonanza al di là delle differenze e c'è questa diciamo concezione della politica che è qualcosa che riguarda la polis cioè la città cioè tutti e non solo la prefazione la propria parte
Ed è questo il modo secondo me secondo i democratici cristiani per Intini di impostare
La soluzione dei problemi in cui noi siamo oggi immersi
E non a caso non a caso molti di noi hanno combattuto pur essendo dei democratici dei progressisti
Questa impostazione demonizzando e della politica che io non accetto perché penso come Pannella che si debba costruire non distruggere
Che ha avuto nella Democrazia Cristiana per esempio Leoluca Orlando io per non dimentico
Dal lettore perché uno dei grandi problemi della vita politica nel nostro Paese che molti sono degli incolti e quindi provocano disastri perché non sanno quello che fanno perché sono semplicemente attratti dal potere per il potere non riflettono sul nulla io non dimentico
Dall'elettore di libri e dei giornali che Leoluca Orlando ha avuto una violentissima feroce polemica con Leonardo Sciascia quando parlò dei professionisti dell'antimafia
E tutto questo determinò che cosa una reazione da parte di Orlando che subito scomparsa quando fiutano la commemorare Sciascia
Come se Sciascia fosse stato
Io non andai ai funerali di Leonardo non solo per onorare la sua decisione
Ma perché quando arrivi la ressa
Che c'era attorno alla sua bare ricordavo la solitudine con la quale avevamo vissuto insieme di quel riflesso chiedo scusa ma proprio Mitrokhin preferito qualcosa di preciso
E questa ressa diciamo era una ressa motivata dal fatto che si vuole a tutti i costi da parte di qualcuno anche di Orlando stabilire un principio che loro hanno sempre ragione e gli altri sempre torto che è l'opposto della confronto democratico della ricerca della verità a cui Sciascia ai Ducato generazioni di italiani
Al di là di ogni conformismo
E la stessa ressa che diceva ora l'onorevole Pannella si è verificata intorno alle bare di Falcone e di Borsellino
E tutto questo lo dico come Giovanni parlanti non come militante democratico cristiano né come vice sindaco di Firenze mi ha profondamente negativamente colpito perché ho visto nella ressa intorno alle bare di Borsellino prima di Borsellino di Falcone molti che erano stati in polemica tra di loro in modo particolare
Quasi tutti in polemica con Falcone
Voi domande Rete che cosa significa una constatazione del genere che non viene non vi è un luogo deputato ad avere sempre ragione per esempio gli stessi magistrati fanno finta di non avere al loro interno Problemi di non avere una logica di fazione che spesso ne capisce di giustizia
Moltissimi per esempio consideravano tra i giudici Falcone come un venduto alla politica semplicemente perché si era messa al servizio dello Stato come responsabile dell'ufficio penale del Ministero di Grazia e Giustizia
Al di là di quello che aveva fatto di quello che voleva fare poi abbiamo visto qual è il giudizio che la mafia Suffolk volevano ammazzato
E tutti quelli erano stati attori del processo di isolamento di Falcone sono stati tra i primi a dire noi siamo con Falcone e questa è un'altra verità
Tremenda squallida che ci dice come si possa essere fondi di ingiustizia al di là del diritto al di là dei tribunali
Facendo cose che non corrispondono alla verità e non avendo il coraggio di affermare da che parte siamo stati momento per momento nella lotta contro il crimine organizzato
Questo lo dico perché il problema della mafia un altro dei problemi centrali
Della questione giustizia nel nostro Paese
La lotta contro la criminalità organizzata è una grande questione politica nazionale ed internazionale e questo è un problema che evidentemente pesa pesa tremendamente
Sulla condizione complessiva del nostro Stato
E allora c'è da domandarsi la domanda la rivolgo gabinetti che cosa sta succedendo
E vero
Che molti giudici hanno scelto la via facile della politica perché poi la politica ai giudici la dispensa nomade nasce un partito dopo una di natura si piombano nelle liste
Si fionda messi più umano nelle liste con la speranza di diventare senatori e deputati alcuni apportando anche un contributo alla vita parlamentare altri trovando facili conclusioni alle loro carriere che sono carriere spesso pericolose esposte a molti rischi ma che molti hanno capito possono essere anche dei trampolini di lancio per diventare dei politici e qui mi riferisco a quello che diceva venerdì a proposito del pensiero di Calamandrei molti veramente credo no che essere giudici sia semplicemente un modo per farsi una lunga campagna elettorale per diventare Boy membri del potere legislativo
E alcuni di questi non si accontentano e si auto candidano come giudice a Ayala a fare i ministri degli Interni e questi giudici che hanno aspirazioni di questo genere sono alquanto alquanto sospetti sul piano politico perché vuol dire che c'è dietro una mentalità un modo di concepire anche la giustizia che lascia perplessi
Così come lascia perplessi una certa spettacolarizzazione delle indagini
Non tanto in Sicilia perché i giudici in Sicilia sono molto prudenti stanno molto attenti a non esporsi alcuni stanno addirittura
In modo tale davanti alle telecamere non apparire fino in fondo
Giustamente con le loro connotati perché hanno paura di essere riconosciuti mentre nel Centro e nel nord si fa di tutto per spettacolarizzare le indagini perché è più facile nel centro e nel nord sopravvivere alle stesse indagini faccio un discorso terribile ma un discorso anche vero perché bisogna rendersi conto che molti concepiscono appunto come dicevo
L'impegno di giudice come un
Modo per accreditarsi per diventare famosi io non so se la fama se la Corea del mondo
Un prodromo giusto
Di giustizia
E ci sono anche alcune questioni che dovrebbero essere affrontate secondo me dal Consiglio superiore la magistratura mi domando come sia possibile si stampi Nordio grafie dei giudici che sono al centro di indagini importanti senza che nessuno si domandi se un giudice che per sua natura giudica ho contribuisce al giudizio e che comunque distribuisce dolore
Posso a diventare una stella del firmamento dello star system
Della gloria del mondo se possano essere in altre parole una persona con un divo del cinema come un giornalista della carta stampata che può vantarsi semplicemente le proprie idee dei propri comportamenti e non sia invece anche lì soprattutto un operatore di giustizia soggetto alla legge e quindi non un protagonista ma un esecutore
Delle volontà del potere legislativo
Tutto questo secondo me fa parte della grande questione della giustizia in Italia che si può risolvere solo attraverso un confronto un dialogo attraverso un modo che le forze politiche devono raggiungere per riequilibrare questo storture che nascono da problemi reali nel Paese come appunto Tangentopoli come appunto la lotta alla mafia che vedono comportamenti tra loro diverse dissimili
Alcuni sono certamente sotto gli occhi di tutti gli altri vanno scoperti e allora domando all'onorevole Vincenzo Binetti che cosa che cosa l'utenza
Del rapporto che esiste tra lo Stato democratico e la lotta contro la criminalità qual è la lotta oggi che lo Stato porta la criminalità organizzata nel meridione d'Italia e qual è il ruolo la funzione che i giudici stanno esercitando nel sud del Paese
Proprio alla luce di quelle lotte di fazione che hanno contribuito a suo tempo alla creazione del palazzo dei veleni a Palermo del Palazzo di Giustizia fu definito il palazzo dei veleni la gabbia del Corvo il luogo dove sì massacrava nei giudici tra di loro
Tutto questo non può essere sottaciuto non può essere estraneo al dibattito popolare ecco perché introduco questo problema perché è un altro dei problemi centrali della salvaguardia della democrazia nel nostro Paese
Ma
Io credo che
Qualche passo in avanti qualche successo in questi giorni lo stiamo registrando nella difficile lotta contro la mafia e la criminalità organizzata ma guai Secci ubriacarsi mo'di queste vittorie che seguono a tante sconfitte e guai se non prendessimo coscienza degli errori compiuti nella lotta contro la criminalità organizzata
Beh è vero
Uno degli errori fondamentali è stato questo
Quello di immaginare che la risposta giudiziaria potesse essere la risposta unica o prevalente nella lotta contro la criminalità organizzata qui noi dobbiamo dobbiamo far tesoro degli errori
Commessi
Per anni abbiamo fatto credere che bastava rinforzare un i poteri della polizia abbassasse rinforzare i poteri dalla magistratura in modo particolare
Per poter ottenere dei risultati favorevoli lo sa Marco è uno dei punti su cui non siamo stati d'accordo
Perché io ritenevo che alcune leggi andavano riviste è che c'era una sfasatura nel senso di un eccesso di perdonismo e di un eccesso di
Indulgenza la parola non gli piace di un eccesso di garantismo ma dico per farmi capire
Però non riconosco coerenza in questa posizione
Non riconosco invece coerenza inchini ieri a
Portato avanti una richiesta insistente di leggi permissive
E poi dopo se ne è dimenticato e ha richiesto invece Poteri
Quasi sovrani per i magistrati di prima o di seconda linea e poi diciamo la verità
Questa politica dei magistrati simbolo una politica secondo me è veramente deleteria
A Falcone e a Borsellino noi dobbiamo guardare come ad autentici eroi e martiri nazionali il nostro pensiero il nostro grazie la nostra riconoscenza eterna sarà per loro hanno accettato un suo un sacrificio
Supremo sapendo di andare incontro a questo sacrificio supremo
Però questa è una politica sbagliata
Perché noi creando degli uomini simbolo creavamo degli uomini bersaglio
E viceversa occorre invece che sia tutta quanta la polizia che sia tutta quanta la magistratura a fare un gioco collettivo e di squadra
Senza sfasature ad impegnarsi in prima linea a Palermo ad impegnarsi in prima linea Milano ad impegnarsi in prima linea maglie o a Termini Imerese
E questo è mancato
Come è mancato una coraggiosa
Denuncia
Che il professionismo dall'Antimafia incominciava un po'qua stancare ed incominciava a produrre
Degli effetti deleteri non so se peggiori
Di quelli collegati alle indifferenza
E alla solitudine di tanti cittadini
Caro Pannella
Noi abbiamo assistito
All'inizio di questa legislatura
Una formazione politica la Rete
Sembrava ormai essersi inaridito
Possibile che non c'era un progetto politico che non ci fosse una battaglia da fare in questo Paese in cui pure
Tanti spazi per tante battaglie civili e sociali ci sono eppure abbiamo assistito ad una rete multa salvo poi a vedere questa Rete risorgere all'indomani dei fatti gravissimi di capaci all'indomani dei fatti gravissimi dell'attentato a Borsellino
Impostare un azione di corrosione
Dello stato
Profondamente perniciosa e deleteria
Si è fatto il più grande regalo alla mafia
Quando si è fatta una contestazione che si poteva evitare che aveva tutta l'aria di essere una contestazione organizzando
All'interno della cattedrale di Palermo
Io ricordo che andammo con Marco
Ai funerali del povero Falcone
Marco sempre coraggioso in un affollato
Che ormai era una folla non voglio dire eterodiretto
Ma certamente alle volte non sempre e non immediatamente propensa a ragionare avvio un discorso
E alla fine dopo le prime battute i primi fischi le prime urla noi potremmo constatare che alcune nostre parole alcune sue parole riuscivo a creare una base per un ragionamento ecco
Di questo c'è bisogno tu me lo chiedevi
Caro vice Sindaco per una più efficace lotta contro la mafia c'è bisogno che la si smetta con uno strumentalizzare questo il tema della lotta alla mafia
Il tema la mano dalla lotta alla mafia non può essere un tema di lotte partigiane di faziosità politica deve essere un tema di grande solidarietà dove ciascuno può avere le sue idee per carità
Però l'importante è che sia condotto questo confronto senza demonizzazione di preventive e sia condotto nel rispetto delle ragioni degli altri delle opinioni delle posizioni se volete degli errori degli altri
Ed è questo che noi dobbiamo ripristinare sul fronte difficile la lotta contro la criminalità organizzata
Vado girando per dibattiti e mi tocca spesso di sentire da queste aree a cui ho fatto riferimento e anche la qualche altra per esempio il moderatore ricordava Ayala che dice delle cose giuste delle corse invece assolutamente non condivisibili
Sentire dare una ricostruzione
Delle ragioni della
Crescita e della diffusione del fenomeno mafioso collegata niente meno alla nomina a Consigliere istruttore di Palermo del giudice Meli al posto dell'altro aspirante che era il giudice Falcone
Beh veramente mi sembra riduttivo tutte queste immaginare che un potere di natura internazionale di dimensione internazionale come la mafia possa essere spiegato attraverso una decisione
Che è una decisione che lascio Falcone
Procuratore aggiunto a Palermo ma io non intendo difendere quella decisione
Non ho alcuna esitazione a dire che fu un errore in quel momento
Però intendo difendere un minimo di verità e di giustizia e di obiettività nell'analisi di un fenomeno che ci coinvolge tutti sul piano nazionale
E allora vorrei dire come ho detto in qualche altra occasione perché queste stesse forze politiche perché questi stessi personaggi non danno qualche spiegazione al Paese del perché delle ragioni per le quali si sono duramente opposti alla nomina di Falcone al superprocuratore nazionale senza che nemmeno ricorresse una sola ragione di anzianità
Per poter giustificare questa opposizione dura tenace e pervicace
Almeno quando parliamo di mafia cerchiamo di imboccare una via di maggiore obiettività e di maggiore verità
Io non credo che il Paese su questa questione centrale ormai per la nostra democrazia che la questione giustizia io non credo che il nostro Paese e se mi consentite
Noi noi come democrazia cristiana noi non cediamo indulgenza sanatoria
Clemenza e cose di questo genere
Siamo contro amnistie e indù
Noi chiediamo giustizia
Chiediamo che si evitino disparità di trattamento che i procuratori la Repubblica l'ha detto molto bene Marco Pannella dovunque si trovino facciano il loro dovere ma soprattutto chiediamo una cosa
Che mentre siamo impegnati a difendere e a proteggere la indipendenza esterna dalla magistratura rispetto ad altri poteri dello Stato dal potere politico in modo particolare
Ci sia altrettanta attenzione e altrettanto impegno questa volta da parte degli stessi magistrati
A difendere la loro indipendenza interna la indipendenza dalle correnti la indipendenza dalle dei condizionamenti e dalle associazioni la indipendenza da certi condizionamenti ideologici che ci si porta appresso ciascuno di noi
Ha diritto di portare avanti un suo progetto politico ma questo progetto politico va portato avanti con le regole
E con i criteri e con il costume della politica non può essere portato avanti attraverso decisioni giudiziarie
Uno è solo una sola osservazione
Veramente polemica desidero fare che mi viene dall'anima
Per quasi dieci anni il giudice Casson a in indagato implacabilmente com'era suo dovere severamente rigorosamente sull'affare Gladio
C'è stato un momento qualche anno fa capo dello stato preso coinvolto e via dicendo in cui da questa fare a questo affare Gladio veniva legata la vita e la sopravvivenza del Paese nessun adesso ne sente più parlare
Che fine che sta facendo questo giudice continua ad indagare sì o no su un affare che ieri era diventato un affare dirimente della nostra democrazia dalla nostra stabilità
Ecco allora cari amici queste sono le cose che noi vogliamo e dobbiamo a tutti i costi evitare dobbiamo farlo con nel rispetto della Costituzione
Dobbiamo fare adempiendo alla Costituzione non a caso vi ho citato prima la settima disposizione transitoria
Bisogna farlo mettendo mano a quell'ordinamento giudiziario che crei delle condizioni di peso e di contrappeso di equilibri fra i vari poteri dello Stato questa è una grande riforma legislativa che ci aspetta
Se non diversamente cari amici potremmo correre gravi rischi stamattina anche grazie alla vostra cortese ospitalità ho visitato
Il Palazzo Vecchio
E nella sala della colonia
Sì sì non sapevo se mettere in piedi oppure nei
Stando nel palazzo vecchio
Ho visitato la sala della giustizia
E ho visto una stato a della giustizia con gli arti mutilati mi è stato detto che la leggenda dice che è stato un fiorentino che non condivideva la condanna di Savonarola e perciò ha reagito e questo già mi ha fatto pensare ma mi ha fatto pensare ancora di più
Una frase che c'è sotto quella Stato che grosso modo dice
Amati e la giustizia ma questo monito
Prima ancora che ai cittadini lo rivolge ai giudici di quel Tribunale questo mi ha molto colpito io credo che questo insieme noi dobbiamo fare per riportare al centro della credibilità del nostro Paese
Questa giustizia attraverso la quale passa anche la venire dalla nostra democrazia
Marco Pannella
Ma conclude io una un vizio fra i tanti ed è quello di ricondurre sempre le questioni politiche soprattutto a dei problemi
Proprio
Tutto sì
Sì nel calcio
Dal caldo
Nemico vuol sapere chi è che ha messo la cassazione Julie camerale poi ne parliamo trasmette un secolo ed è una domanda molto interessante voleva un momentino datato no volevo dire un'altra cosa
Noi stiamo parlando del amministrazione della giustizia allora però ripeto abbiamo i problemi della giustizia amministrativa
La giustizia civile della giustizia fiscale e questo non vede sì come dire essere dimenticato
Perché quando lo Stato non è in condizioni a livello civile
Per esempio in un Paese civile dovrebbe avere soprattutto la giustizia civile
Non è capace di fungere
Per ridà restituire il debito il dovuto
Allora la Società mette improprio degli altri meccanismi nascono le mafie
Anche da questo punto di vista se in alcune zone si sa che quello che deve pagare quel locale che paga che ha comprato solo rivolgendosi alla camorra quel pagamento potrebbe cadere e questo è quello che accade dappertutto
E è una cosa qui da tenere presente sulla giustizia fiscale che vuole dire una parola solo voi vivrete tutti come i estremamente iniquo
Quello che abbiamo appreso che il mio aspetto i testi legislativi silicio che vieta per ma cari amici
Sarebbe in contraddizione con me stesso
Se non ricordarsi e mi agli altri che io per quindici anni con i miei amici ho sostenuto una cosa
Che il governo Spadolini governo Craxi governo del mito del Governo Goria gli altri governi
Tutti
Anche negli anni delle vacche grasse
Non hanno né messo da parte
Ne ricostruito amministra lo stato dell'amministrazione
Non l'hanno ricostruito
Ma per quindici anni
Uno dei moniti più costanti che voi avete ascoltato distrattamente
Come tutte le cose che noi abbiamo detto in passato sembravano esagerazione
Che se non si ricostruiva unica tasti
La ricchezza eventuale immobiliare non poteva essere perseguito
Se non si ricostruiva no non se non si non si smilitarizzato alla Guardia di Finanza per farne un grande corpo di accertamento cento sicuro professionalmente efficace
Disteso in tutto il territorio capace di leggere in tutti i bilanci tutte le voci delle banche
Noi avremmo continuato a costruire in uno Stato nel quale la fraudolenza della bancarotta che noi denunciavamo
Perché trecento mila miliardi cinquecento mila miliardi settecento mila miliardi un milione di miliardi siamo arrivati a un milione cinque milioni S la che la caratteristica non era dalla bancarotta ma della fraudolenza questo avrebbe portato un Paese in cui siamo arrivati a trenta milioni di debito per neonato vecchio malato eccetera
A far pagare netta attenzione per ora necessariamente ai pensionati lavoratore dipendente ai poveri
E a quelle categorie riconoscente
Tuttora il disastro
Cioè che i dissanguati la Società duale perché poi c'è l'inflazione perché poi le altre cose quindi le le le imposte indirette
Le sigarette se devo dire un bene di consumo ma anche quelli essenziali vedremo il taglio il petrolio il gas da riscaldamento
Tutto questo sarebbe stato pagato dalla parte povera e la più povere del Paese ora segno per quindici anni ho detto questo
A questo punto e l'ho detto ai sindacati l'ho detto alla trimurti l'ho detto e lo dico a quei compagni di Rifondazione degli altri che non spendono una parola contro quella truffa un risibile che la cassa integrazione
Con cui ogni contribuente italiano nutre il profitto selvaggio e parassitario Dini boiardi privati incapaci quanto i pubblici in mandare avanti le loro aziende
La FIAT è un'azienda parassitaria
Questa generazione FIAT non sa fare le macchine non si è messa in condizione di fare le macchine nei mercati dell'usato di Bruxelles al FIAT vent'anni fa era la seconda ma diciamo di te a richiesta nel mercato USA oggi alle ventuno e l'undicesima
E quindi questo è la riprova bene
Io dimenticassi questo e non dicessi quindi
Che questo governo che non abbiamo voluto ferocemente
Abbiamo letto eravamo disposti a farne parte non perché a settanta o novanta anni non mi ricordo più quanti neo mi è venuto per la prima volta nella mia vita la fregola
D a fare il sottosegretario di fare il ministro reputo pensarci prima non sono un pentito perché il vostro affetto pure devo dire sempre di più nel Paese anche nel palazzo
Non mi ripaga in fondo se ci fosse qualcosa da quale doversi dovesse essere ripagato invece nulla io sono felice di quello che
Mi è stato concesso dalla sorte proprio molto più che del merito di fare di dare di tentare
Molto spesso ma dicevo posso io dimenticare che per quindici anni al opponendomi delle opposizioni e opponendomi alle maggioranze
Noi avevamo detto il Governo che affronterà la crisi non potrà che essere iniquo
Perché non esiste oggi la possibilità tecnica di far pagare la bancarotta fraudolenta che e si deve pagare se no va ancora peggio che all'omelia i poveracci togliendo il sangue
Perché gli altri sono esentasse
E lo sono e loro restano allora oggi scioperare contro il Governo
Usando male uno strumento di lotta contro il padrone
In un mondo politico generico demagogico che costerà la nostra economia dare quindi l'illusione del poter fare alle vittime cavalcarla nella disperazione
Oggi io mi accingo a mettermi dalla parte di questo Governo in questo momento perfino su questo per raccogliere di nuovo probabilmente nel momento nella congiuntura sputi guardate questa sera qui non solo c'era il
Anche cioè e anche il vice sindaco di Firenze avete mica visto io non ho visto nemmeno il flan Scipio fotografo avete visto TG uno TG due TG tre quella toscana avete visto qualche televisione privata
C'è qualche radiolina locale no
C'è Radio Radicale
C'è Radio Radicale
Che cosa si chiama radica io non ho mai voluto chiamare Bloom bianca verde eccetera no tempra professare la propria cosa
E quando dico quindi il radicale significa noi insieme
Io non voglio dire con quella radicalità evangelica che arriva ma di concerto c'è un elemento di radicalità
Che la stessa che noi usiamo le nostre vite private se vogliamo amare o non amare se uno dalla famiglia sbaglia non cita quello stesso la possibilità e il destino tragico ritornare a sbagliare c'è questa alienazione da politica
Che è proprio un elemento di follia e stiamo attenti non è la presunzione di un individuo che sa quello che vale quindi quanto l'indirizzo
Ma noi sappiamo che questo secolo la spiegazione che viene data al secolo e la follia di la follia di fare non sono fondi però chiamiamo letale
Il potere rende folle
E le grandi tragedie quella greca quella shakespeariane
Che sono tragedie
Del potere io sono tragedie del re che sono grandi tragedie situano la follia dei deve dire lire ma le tutte le follie delle tragedie greche il potere rende folli
E noi di questo dobbiamo rende solo la democrazia che contraddittorio come la giustizia penale perché nel periodo del terrorismo e anche dopo su alcune cose vero insomma siamo stati d'accordo ma perché se noi togliamo il carattere della pubblicità vera
Ed è la contraddittorietà della ricerca delle verità foss'anche la verità storica
E giuridica con tutti i suoi limiti e possibilità di errore se noi togliamo la contraddirlo Antonietta dell'esposizione dei giudizi dei paesi il cittadino impazzisce
Anche il cittadino non riesce perché solo da questo miracolo della tolleranza e della democrazia che con lentezza perché le dittature sono rapidi ma fanno arrivare per un Keats periodo i treni in orario poveri muoiono i viaggiatori i treni e le stazioni e questo che noi abbiamo vissuto e non ci sono scioperi e via dicendo che allora
In questa situazione che cosa dobbiamo dire che occorre verificare la capacità di governo guardate io sono convinto che l'ultimo dei miei compagni che ha saputo governare quei tavoli che ha offerto in momenti di tragedia di disperazione alla gente comune per strada le mani diverse
Quelle artriti chiedi chi lavorava via
La penna invece della P trentotto
No anche in certi momenti hanno più capacità di governo chi sa governare la piccola cosa importa povertà farsi ricco della povertà e capace di governare le istituzioni un esempio
Certo io voglio ricordare che prima quando parlavo della Corte Costituzionale dicevo con rispetto parlando
La Corte costituzionale ci ha fatto fuori con una sentenza che è una vergogna tecnica giuridica
Che cosa
I ragazzi e i vecchi delle firme dei tavoli radicali autofinanziate continuerete a trovare adesso credo come Lista Pannella
In parte spero anche con invece come tra spartito transnazionale Como
Che prende delle
Dove sta scritto
Quindi vuol dire e che i radicali storici rappresento il cinque per cento oggi
Del Consiglio federale di questo perché bisogna correre non è una balla
E voglio buttare all'aria questa cosa la Democrazia cristiana da parte dei laici dalla
Sono dieci anni che dico che l'alternativa il regime e non la DC
Noi che per vent'anni siamo stati criminalizzati e quelli che volevano dalla parte del centrosinistra da quelle che vuole il compromesso storico perché diceva
Allora che occorreva una alternativa democratica alla DC quindi oggi invece no l'alternativa e
Il regime alla partitocrazia tutti i partiti e radici in questo io mi rifiuto di criminalizzare vedi distinguerla dal profili dal privi dai presidi dal pc dalla niente
E questo forse siamo gli unici a poterlo fare con grande durezza queste se non lo fa
Certe volte per buon gusto per pudore o per complessi di colpa no ebbene noi avevamo proposto a cittadini italiani ricevono dato ottocento mila firme autenticate
L'elezione uninominale
Dei giudici cosa risibile sostenute correnti correnti ideologiche corrente Napoli e vero ma lo diciamo anche per l'Italia per il sindaco
Ma allora due giorni tutte queste altre vi chiedo scusa veramente queste sono delle piccole truffe
Che si risolvono i grandi drammi storici facevamo i giudici hanno il CSM in ogni circoscrizione giudiziaria si presentano degli individui del giudice
Magari saranno eletti i giudici più notabili più anziani bene
Bene la Corte costituzionale per tutelare
Il giudiziario che lei prefigurava con queste decisioni politiche e partitiche
C'era se noi da dodici anni rigetto se da dodici anni avessimo eletto al CSM attraverso avremmo avuto dei rischi di notabilato dei rischi di conservatorismo in qualche misura
Ma non avremmo avuto e qui vengo e terminò la risposta il caso Carnevale ma sai qual è soprattutto il caso Gamberale
Il caso Carnevale innanzitutto quello della criminalizzazione di un giudice
Sir dargli la possibilità di difendersi
Mi risulta che ci sia un solo Violante in giro un solo democratico solo radicale USA che abbia denunciato
Eppure i conti
Nuovamente viene fuori che il presidente del Carnevale
E il giudice ammazzasentenze nomina per la verità avallate Novak novantasette per cento e alcune che gridavano come quella sul sette aprile vendetta dinanzi a Dio e gli uomini
Quindi è uno che intanto vi sono delle cose
Poco chiare
Io dico di più quel cancelliere che adesso sta lì della prima sezione
In combutta onomastico aiuto con Carnevale ha fatto in modo di falsare l'ordine di arrivo delle cose non tutto questo immagina ma una società che vince vive sul sospetto quando
Grandi riviste tecnico-giuridiche
Easy tecnica contraria
Alla motivazione no della ordinanza di Carnevale
Benissimo
Non ne ho viste molte di contesa c'è stata una Firenze per esempio ed altro
E allora come come andiamo avanti il primo apre il presidente della prima sezione che in casa si cosa si è fatto vecchia non abbiamo incriminato
Perché bastava questo no perché alla situazione denunciato
No
Si è stabilito che tutto quello che secondo diritto era assegnata per prassi costante alla prima sessione
Andava smembrata in giro caso Sofri
Sofri avrebbe preso metri su una legnata alla prima sezione
Inimmaginabile intollerabile perché lo ripeto è vero che c'è stata una diversa attenzione ai processi diciamo politici di terrorismo ai processi di mafia
è anche vero che probabilmente il modo doloso con dei cancellieri si fanno arrivare dalle i tribunali del Sud
Alla corte di cassazione dico magari in modo doloroso dei vizi formali di eccitazione e via dicendo che costrinse la cassazione a non dare il giudizio di merito
A dare un giudizio di forma la Cassazione se si occupa del merito diventa cassazione di giustizia perché noi l'abbiamo finita col secondo gravando la giustizia di me ma la Cassazione cessa di essere organo di giustizia se non difenda le forme si sente magari in un momento in cui la cattiva professionalità anche di alcuni giudici no provoca dei disastri
Ecco quindi dico all'amico chi vanno guarda quello lì è arrivato perché è sicuramente un grosso giurista e su questo dubbi non c'è nessuno
Che sicuramente e uno che sa esplichi conosce il suo mestiere la prima sezione ha recuperato con Carnevale ritardi di quattro anni
La prima sezione fa rende la giustizia costituzionale rapida e certa per quel che riguarda i suoi programmi c'è non è che c'è solo cielo altri sette ma anzi altri undici può altri undici magistrati addetti quella sezione ecco noi tutti quanti siamo convinti che c'è una giustizia che fa giustizia
è una giustizia che ammazza le sentenze
Se fosse vero avremmo dovuto denunciare
Se questo non è stato fatto non siamo messi fuori strada perché semmai il rimprovero che viene fatto fino a prova di altro come avvocato accadeva nel riproporre ideologico
Cioè l'unione ideologia diciamo formalistica
Perché il segnale della giustizia invece di averne un'altra più di merito e più evolutiva
Con questo termino e vi ringrazio ancora di
Anzi
Forse veneziani nemmeno per un minuto
Per evitare Marco anche un'altra spiegazione alla perché ci siano dei giudici che mettono sentenze e ci sia poi un giudice ammazzasentenze che viene
Tollerato dall'ordinamento tutto quello che ha detto Marco lo sottoscrivo sulla professionalità del giudice Carnevale sulla suo impegno io ci aggiungerei anche sulla sua buona fede fino a prova contraria però vedete Carnevale e il prodotto di un sistema giudiziario sbagliato che noi dobbiamo rivedere perché un sistema giudiziario che
Non si Gué e non applica il garantismo
Le giuste garanzie a difesa degli imputati UA difesa delle parti lese comunque difesa dei cittadini ma anche da parte del marito e con calma perciò parti lese e quindi parte civile ma un sistema giudiziario
Che a una overdose e di formalismo giuridico che poi finisce per non essere più un sistema di garanzie
Perché l'overdose eri formalismo giuridico premia l'imputato che c'era il difensore ad alto livello premi all'imputato di comprende all'imputato abbiente e invece stritola l'imputato povera gente che resta lì abbandonata al suo destino destino
Carnevale il prodotto di tutto questo ed egli scambia l'insieme di queste meccanismi di questi formalismi giuridici che costellano l'azione e riducono un processo penale ma un qualunque processo ad una s'specie di campo minato che tutti devono cercare di come dire percorrere senza rimetterci la pelle ecco Carnevale e il prodotto tipico ed emblematico di un sistema di un ordinamento do che puzza di formalismo giuridico che non ha nulla a che fare con il giusto garantismo e che noi dobbiamo avere il coraggio di sveltire diremo opere per cercare di metterci alla pari di quei Paesi nei quali due elementi fondamentali contano contarla
Brevità dei processi a cui noi contrapponiamo dei processi esasperatamente lunghi e con da anche un minimo di certezza del delitto ecco perché quale giustizia significa un diverso ordinamento dei giudici ma secondo il mio parere significa un diverso insieme di regole che sono ormai anacronistiche superate che ci devono riportare alla traguardo è alla soglia dei più avanzati paesi europei oggi che siamo ormai in pieno Maastricht
Volevo concludere ringraziando sia l'onorevole Marco Pannella si onorevole Vincenzo Binetti per dire che questo dibattito non a conclusione ma ha un significato che in democrazia ripeto in democrazia non ci sono poteri indiscussi
Si deve parlare si deve discutere tra la gente di tutto
Stasera ci abbiamo provato per quanto concerne il problema della giustizia
Certamente in un dibattito non si può parlare di tutto e Queen un dibattito sempre per sua definizione parziale perché gli interlocutori sono quelli che stanno a discutere e quindi lo si potrebbe arricchire ancora per ore e ore e ore il dibattito intorno alla giustizia in Italia però evidente che c'era una tendenza c'è una tendenza che è quella di evitare in questo momento di discutere dei problemi della giustizia nel nostro Paese soprattutto dalla parte dei politici
Che poi diciamoci la verità
Quando sono eletti dal popolo quando sono nelle istituzioni sia un consiglio comunale sia un Consiglio regionale sia al Parlamento hanno il diritto e hanno il dovere in quanto rappresentanti del popolo di parlare di tutto e soprattutto dei problemi della giustizia
Quindi questo dibattito aveva questo significato
In Italia ci sarà c'è democrazia nella misura in cui si può parlare anche tra diversi del problema della giù svizzero problema scabroso in questi giorni ma che è un problema fondamentale perché non c'è democrazia se non c'è giustizia in tutte le sue accezione grazie a tutti
E quasi