War Room - PIL, maledetto zero virgola

Un giorno due giorni
E
Una sera e vede trovati a volume solo un'illusione un momento di trascurabile felicità l'ennesima opportunità non conta ancora non lo sappiamo ma purtroppo dopo un paio d'anni di crescita robusta anche se sostenuta da misure dopanti come il superbonus l'economia italiana sembra essere tornata la stagnazione alla maledetta
Alla maledizione del PIL lì inchiodato lo zero virgola quella cava accompagnata negli ultimi trent'anni
Rispetto a quando andammo a votare nel settembre scorso lo scenario è profondamente cambiato allora l'economia cresceva mentre oggi la frenata certificata
Nel secondo trimestre torna farà le Giare lo spread lo spettro della recessione
Nella nota aggiuntiva alla decreti alla Documento di economia e finanza
Il governo dovrebbe credo che ci sono oggi dove dovrebbe tagliare la previsione del PIL per il due mila venti trenta più uno più zero otto
E quella tendenziale per il due mila ventiquattro dal più da più uno e cinque più uno e forse bisogna sperare che questo scenario venga confermato anche perché si addensano
Nuvole oscure del rallentamento dell'economia internazionale in particolare quello dei mercati di sbocco del nostro export Germania e Cina su tutti frenano anche i consumi interni alla manifatture sfiduciata investimenti sono al palo le assunzioni che pure erano andate molto bene si sono fermate c'è poi uno scenario
Dei tassi di interesse crescente di inflazione alta di scarsità di materie prime rincari energetici di tensioni geopolitiche è una guerra alle porte di casa che non finisce infine c'è la questione del piano di ripresa resilienza che al momento ha fornito poca ripresa e altrettanto poca resilienza ma se questa è la fotografia dell'oggi cosa ci dobbiamo aspettare per il prossimo futuro quali sono le conseguenze
Di questo rallentamento sulla prossima manovra di bilancio cosa possono fare
Lei prese siamo ineluttabilmente condannati alla maledizione dello zero virgola o possiamo scamparla e per scamparla cosa dobbiamo fare le domande che rinvio elencato le giro ai nostri ospiti che saluto e ringrazio di aver accettato il nostro invito ripresento subito sono Carlo basta asina signor Ferro alla Luiss di Roma e alla Brookings Institution di Washington editorialista di Repubblica
Prego dice chief Economist di Intesa Sanpaolo Ennahda arrivi sera editorialista del Corriere della Sera benvenuti a tutti
Se invece allora
Parto con con di dico tuba iscritto un un fondo del Corriere della Sera dicendo che diciamo che c'è mal di testa quelle credo di aver snocciolato i motivi di questo mal di testa nel mio editoriale di poco fa però è passato possa parlato anche di possibili rimedi quali sono i rimedi di questo mal di testa e diciamo che che grado di di mal di testa
Ma detesta leggero o pesante
Dunque io mi riferivo modo specifico alla manifattura e alla situazione che attraversa una di fatture che mi sembra un argomento che tutto sommato non è focalizzato con la necessaria attenzione perché vediamo che non solo la domanda internazionale
Fase di rallentamento ma anche il mercato interno evidentemente non non premia non premia i nostri i nostri prodotti nel primo caso è evidente che si ferma la tendenza dell'export dopo aver macinato dei record il made in Italy si deve arrendere a cause di forza maggiore sul mercato interno noi vediamo che in diversi settori non riescono a marciare anche per il combinato disposto del peso dell'inflazione allora ho snocciolato o di settori la casa i beni per la casa abbiamo fatto il pieno durante copre l'abbigliamento è sottoposto a una terremoto per effetto del cambiamento del timing delle stagioni e anche se vogliamo
Un per gli armati troppo pieni
Nel KGB e quindi è via via con l'unica eccezione dell'auto
Che in questo momento sta inanellando mesi di vendite in positivo però tutti gli esperti dicono che una però veniva l'altro da una fase legale ritardo quindi consegne ritardate
La mancanza dei semiconduttori e via di questo passo
Dirimenti allora inediti rivede intanto è quello di avere c'è un dibatto stanco su questo su questi elementi che andrebbero focalizzato come rimase la mini saturazione si ferma non è un problema della Confindustria
Un problema del Paese banalità però vale la pena sottolinearlo è un momento in cui la Confindustria non gode di grandissima stampa non per questo evidentemente la manifattura può essere può essere messa in secondo piano
Ieri inediti in genere si usa un'espressione per dire di me di politica industriale ma qui poi ovviamente penso che ci sarà un tema che discuteremo dobbiamo ragionare quanto le politiche industriali a livello nazionale
Possano veramente incidere ora la Confindustria per la legge di bilancio sostiene alcune sue richieste che sono il cuneo fiscale il rifinanziamento di una sorta di industria quattro punto zero che viene chiamata indusse a cinque punto zero insomma della degli slittamenti medici
La sostanza non cambia per rimettere in moto con gli investimenti fissi lordi che son felice che sono in contrazione nonostante
L'esperto TL RR teorico allora queste politiche industriali nazionali quanto incidono e quanto invece va deciso in una in un'arena larga il Quintili quanti di questi rimedi vanno adottati alle
Più tardi
Da Felice l'osservatore dall'osservatorio dalla più importante banca italiana cosa
Cosa ci dice perché ogni tanto sui giornali viene fuori l'ipotesi che pensiero le banche ad aveva stretto i cordoni ogni tanto invece si va a ragionare sul fatto che siano gli imprenditori ad aver deciso di frenare gli investimenti gli investimenti come diceva Di vico sono questa questa e diciamo ai certificato si sono un po'fermati allora quali sono i motivi che cosa vedete dal
Favoloso Salvatore ma l'orario prima di rispondere a questa domanda da economista volevo anche dare una una visione su quanto diceva poco fa Dario Di Vico ed era il manifatturiero e fermo e il rallentamento però guardiamo anche a quali sono le cause abbiamo un indebolimento della stabilità e dell'attività produttiva in tutto il mondo e il commercio internazionale e fermo e tutto questo e legato a cosa
La Federal riserve in poco più di un anno aumentato i tassi d'interesse di cinque punti percentuali la Banca centrale europea dico quattro punti percentuali questo
Non è finalizzato soltanto a ridurre l'inflazione perché noi riduciamo l'infrazione attraverso una contrazione della domanda
Che cos'è la domanda la domanda sono i consumi delle famiglie e gli investimenti dell'impresa e quindi battuto messo un po'in prospettiva io non penso che la competitività delle imprese italiani sia improvvisamente diminuita
A livello aggregato teniamo quote di mercato stabili
E quindi questo rallentamento e dovuto a condizioni Esterne
All'economia italiana è vero dal punto di vista interno la capacità di spesa del Col de delle famiglie più bassa e quindi si vende meno sull'interno
Ma siccome siamo un paese export legge con una crescita guidata dalle esportazioni questo rallentamento internazionali ci colpisce
Il tema del del credito allora i prestiti all'impresa è sono obiettivamente scesi da un trend di più quattro per cento
Nell'agosto del ventidue a più o meno meno quattro per cento nel luglio del ventitré l'ultimo dato disponibile quindi la decelerazione del credito erogato e evidente ma anche lì non dobbiamo guardare sia alla domanda da parte delle prese che l'Offerta
Le imprese durante la pandemia hanno aggiunto ai loro depositi in banca la bellezza di centotrenta miliardi di euro
Perché perché c'erano i prestiti garantiti perché temevano un credit crunch cioè e perché quando i tassi d'interesse sono negativi
A vere una assetto Dassù uno opportunità di impiego allo zero per cento a vista
A e qualcosa di interessante oggi ovviamente non lo è più ma prima di andarmi a indebitare come impresa
Al cinque per cento in banca
E utilizzo prima le riserve di liquidità che io perché cosa ne tengo a fare lì non non remunerano ecco nel e l'altro aspetto che per esempio per quanto riguarda le famiglie
Il mercato delle compravendite si è notevolmente
Affievolito e quindi la la crescita dei mutui è diventata molto molto più bassa quindi nei dati
Che indico Cisnetto mostrava cioè la domanda relativa al credito credo che prevalgano fattori di domanda delle famiglie e delle imprese
Basile
I convince il fatto che diciamo la responsabilità la motivazione di questa
Di questo rallentamento forte ci ha riportato allo zero virgola o come lo chiami tu la somma zero
Sia solo ed esclusivamente di natura internazionale
Assodato che ovviamente è vero che il profilo del del nostro sistema economico e industriale prevalentemente rivolto all'export S la domanda internazionale caro si ferma chiaramente le conseguenze non possono che esserci per noi
Cioè è solo questo
Nel film e variabili le variabili Esterne sono certamente molto forti più forte il diritto è certamente l'effetto dell'aumento dei tassi di interesse però problema è che qui c'è un rallentamento non solo della manifattura venti molto forte dei servizi sui servizi che stanno andando in modo insoddisfacente al punto che io penso che zero virgola otto sia ne stima ottimistica ne siamo entrati quest'anno un velocità di crescita abbastanza sostenuta visto il secondo trimestre fermarsi terso tonda buoni segnali
Bisognerebbe avere una crescita eccezionale verso la fine dell'anno per raggiungere lo zero virgola otto
E questo sarebbe un po'incoerente con le previsioni dell'anno successivo che la commissione europea dello zero virgola nove insomma
Se davvero riuscissimo non esercita annualizzato dell'un per cento quest'anno allora il due mila ventiquattro dovrebbe essere un ottimo lavoro
In realtà con l'intesa che ci siano vari problemi che sono emersi alcuni sono di carattere qualitativo difficile ostinare quelli di fiducia nel l'efficacia delle nel nome di politica economica anche quelle sostenute per questo generosissimo sostenne
Da parte dell'Unione Europea il dato che emerge impressione eccome
All'aumento della realizzazione degli investimenti pubblici non c'è quelle sette di attrazione degli investimenti privati al contrario declinano gli investimenti privati
E questa è l'impressione che si è dovuto sia un effetto di fiducia sia un problema proprio di caratteristica produttiva dell'Italia ci sono alcune produzioni semplicemente non hanno bisogno Kyo
Di di intensità di capitale e quindi ci sono dei limiti di crescita di questo tipo di produzioni soprattutto se cala la domanda
Dirigo non abbiamo parlato della manifattura ma fattura sul PIL nazionale pesa se non vado errato De Felice mi corregga c'ha i numeri ma è meglio di me in testa al trenta per cento no
Anche meno intraprendenti anche meno e mentre un peso molto superiore ce l'hanno ce l'Alto azionario servizi ora
Su questo fronte come stanno le cose perché noi abbiamo celebrato che credo anche comunque fondati motivi ritorneranno che da dopo le crisi finanziarie
Degli anni passati
Il sistema indusse
Penale ha fatto e però c'è stato un'altrettanta significativa cambiamento del terziario siamo rimasti ancora a roba vecchia che che che insomma no non ha competitività non accessi di produttività eccetera
Beh intanto dobbiamo della cosa che ci siamo spostamento da una dittatura verso indirizzi
E diciamo un trend di lungo periodo non a caso stato coniato il termine del sedici zero azioni in campo
Manifatturiero per dire che l'evoluzione dal prodotto al servizio in alcuni in alcuni settori quindi evidente che è un trend
Diciamo il di spessore ampio spessore
Per quanto riguarda quella che si era
Presentata come una sorta di staffetta
Cioè la manifattura rallenta
E i servizi accelerano nel nostro Paese oltre alle caratteristiche diciamo è stata sottoposta a un testo che non è solo quello delle caratteristiche del terziario italiano molto complicato da fotografare sicuramente sintetizzabile in cui nei termini che dicevi tu etnico
Ma la componente principale vista anche la stagionalità era il turismo
Che avrebbe dovuto dare questa staffetta sul turismo noi abbiamo visto invece una poi nel concreto degli avvenimenti double face nel senso che noi abbiamo visto come il
Di stranieri hanno sostenuto fortemente il no il nostro mosse località di soggiorno
E anche non tradizionali ci son dei numeri su Milano che sono
Spaventosi descritta nel senso per incremento del del turismo ma è crollato il turismo interno per via delle disdette dei prezzi
E qui noi dovremmo fare un ragionamento più più ampio per capire quanto ovviamente nella e Polenza della domanda interna
Ci sia combinato disposto con con l'inflazione
Evidente non lo possiamo questo pezzo se c'è un settore che ci dà questi elementi con maggiore evidenza e il settore alimentare noi abbiamo una contrazione delle spese per il cibo
In questo evidente inteso del carrello dei della spesa
Allora
Riprendendo Antony un po'le cose che diceva di Felice è vero che fattori esogeni sono decisivi e tutto sommato la lo stato di salute delle nostre imprese non è così deprimente teniamo presente che anche non abbiamo finora
Incrociando le dita
Un pacchetto di crisi aziendale che rovinose in campo abbiamo solo una questione la questione Marelli che però è tutta legata ad un trend di lungo periodo che è quello della deriva transizione ecologica del motore endotermico
E le sue ricadute sulla componentistica è vero che le imprese non stanno male
Io mi domando però quali scelte siano facendo queste imprese me lo domando non in senso è storico perché ne sappiamo poco
Il report di Mediobanca che è uscito qualche giorno fa sulle due mila centocinquanta grandi e medie imprese cita degli elementi di ottimismo
Perché dice che in sostanza il Quarto capitalismo italiano esce dal ventidue
I dati su un film che abbastanza abbastanza del con i muscoli con i muscoli tesi ma questo grazie anche al fatto che non è cresciuto il costo del lavoro
Questo è un gran come fortunatamente non si è verificata quella spirale che si che il governatore Visco teneva e quindi le imprese sono molto meno malconci e di quanto
I numeri di sistema della manifattura dicano però come stiano veramente le imprese dove non lo sappia meglio dico io non lo so
Rispoli cucire abbastanza ripaga no quindi frequenti momenti di avere diciamo uno gli strumenti della banca Jacques avete dati di prima mano
Allora chiediamo De Felice come stanno realmente l'impresa da un lato ma anche come stanno diciamo italiani nel loro complesso perché si parla molto di impoverimento
E alcuni segnali sui consumi cielo fanno pensare
Però sappiamo anche che molto sfugge alla statistica perché molta parte della ricchezza nazionale diciamo sotto tracciata perché sta nell'area nera parlare sommerso allora
Quel questi questi due referti le come si fa dell'ICE quello del dell'impresa allora
E il referto in aggregato sul mondo dell'impresa e poi ovviamente ci sono eccezioni situazioni critiche complessive però prendiamo l'aggregato imprese italiane il referto e di un mondo che e in buona salute nel complesso addirittura secondo quanto noi valutiamo un'impresa su due circa il cinquanta per cento aumentato nel due mila ventidue i propri profitti rispetto al ventuno
E attenzione perché questo è qualcosa che poi va a incidere sulla dinamica dell'inflazione
Noi pensiamo sempre un'infrazione sostenuta dagli alimentari dai prezzi del gas dell'Energia eccetera eccetera dei metalli
Dei beni agricoli ma tanti studi anche della Banca d'Italia della della Banca centrale europea dicono
Che una componente inflazionistica è stata legata alla dinamica dei profitti delle imprese
Ora questo può essere positivo per quanto riguarda i conti economici delle aziende delle nostre imprese
Perché evidentemente sono riuscite a traslare sui prezzi
Qualcosa in più dell'incremento dei costi che hanno subito per i beni intermedi e così via non è una bella notizia per per le famiglie che devono pagare
In più non soltanto per quanto riguarda i costi non solo per le rate dei mutui se non sono mutui vecchi a a tasso fisso e e questo spiega sia quell'andamento deludente del turismo domestico di cui parlava Dario Di vico
è ma anche il fatto che la la capacità di spesa con l'incremento dei prezzi del carrello della spesa e è diminuita
Cioè e c'è un'elasticità dei consumi ai prezzi
Più alta più bassa a seconda dei dei beni il turismo ha una elasticità abbastanza elevata cioè non è una domanda rigida a qualsiasi prezzo vado in una tela di un certo livello
Ecco ma quell'elemento di aggiornato cioè una il sommerso che che è sempre stato un fondo la ciambella di salvataggio della condizione reale del Paese quanto pesa oggi
Ed è in grado di compensare le cose di cui stiamo parlando
Ma e sommerso riguarda il quindi il commercio le libere professioni
Gli artigiani insomma e sempre più difficile per un'impresa basarsi su sommerso se non addirittura impossibile sperperiamo dell'impresa
Della micro impresa con pochissimi dipendenti qualche una componente ce sì aiuta e però ecco il il visitato del sommerso è già incluso nel nostro PIL nazionale
Perché c'è una stima che l'Istat aggiorna di anno in anno che dice che nel PIL c'è già un diciassette diciotto per cento di economia sommersa
Io credo medico sia ancora un un secondo un tema chiave per quanto riguarda l'andamento dei servizi
Sia quello della produttività
Allora mentre nel manifatturiero molto esposto alla concorrenza internazionale ne abbiamo avuto un bell'incremento di produttività
Inferiore a quello tedesco ma comunque un significativo incremento in molti comparti dei servizi
Libere professioni commercio al dettaglio mondo delle costruzioni questo incremento di produttività non si è visto
Allora e e dato che per alcune di queste cose non posso andare a al di fuori dei consigli del dei confini nazionali questo è un limite al potenziale di crescita
Abbastanza bene è scritto su Repubblica una un articolo in cui parlando della crescita zero virgola che come dicevo prima definisci somma zero dice che è un fatto non sono statistico ma anche psicologico e fai una valutazione di tipo politico giudici la stagnazione araldica la convenzione che chiunque migliori la propria condizione non può che far loro a scapito degli altri e questo aumenta diciamo la circolazione
Populista nel nel sangue del del paese
Ci spieghi bene questa sua valutazione e le conseguenze gravi
Ma ho una mia convinzione tanto tempo permettimi di approfittarne per citare una Libero che è riuscito
Due settimane fa
Perché regimi nazisti pressing sull'economia italiana lo ricordo perché mia coautore era Ciani Toniolo che purtroppo non non è più con noi una uno dei temi che affrontiamo il proprio
Le conseguenze
Innaturale anche politica direttamente politica non solo di politica economica di un Paese che non riesce riesce a crescere da tanto tempo
Che sviluppa in questo fatto appunto questa convinzione del di vivere una siccità somma zero dove qualsiasi euro uno quei danni
Di fatto viene
Tolto algebricamente da qualcun altro non economista potrebbe essere più sofisticate strutture dei concetti equilibrio sofisticati per
La sostanza poi nella percezione le persone perché quella per cui si sviluppa Kukrit antagonistica un sospetto pensate anche solo la definizione giusta o sbagliata che sia di extra profitto V può anche le
L'attenzione sensibile verso questa crescita di profitti che del tutto giustificata non può entrare diciamo nel discorso pubblico in modo punitivo o in modo non da incoraggiare la crescita aggregata
Su questo c'è però una piccola cosa che forse vale la pena di introdurre nelle riflessioni che abbiamo fatto sin qui
E che in qualche misura spiega anche perché gli italiani di fronte a questa sorta di rallentamento dell'economia questa diciamo infrangersi di questa aspettativa
Molto ottimistica sugli effetti del Pnr R. non stanno reagendo con grande irritazione perciò l'effetto demografico dal due mila e diciannove aprile ventitré
La popolazione italiana di fatto calata del tre virgola cinque per cento allora se uno tiene fermo
Tenesse fermi eredità aggregato è come se il reddito pro-capite fosse aumentato sequestro giustifica un contratto che molte famiglie non stanno ancora
Percependo a pieno la quella con la diffusione e al netto del dell'ingresso
Gli immigrati che però questo
Non sono moltissimi ancora non so stante la retorica pubblica non sono sufficienti a compensare questo drammatico Carla Rocca sia sul relitto sia sulla ricchezza accumulata pensate tutte le morti che sono la tenuta durante il periodo fornite ce ne ricorda presenziando ad alta potenziale di risparmio se lo sa risparmi sono poi stati redistribuiti questo ha avuto un effetto molto forte sulla ricchezza percepite da parte dei cittadini ma l'effetto pro-capite
Rilevante rilevante anche se questo spiega solo in parte il fatto che gli italiani abbiano internalizzato questo problema di tariffe redditi reali una cosa che in America chiudiamo fortissima
La ragione per cui c'è una convergenza di interessi in questo momento tra la Casa Bianca la Federal reserve nel combattere l'inflazione tenere i tassi d'interesse ancora molto alti
Per il fatto che esiste intanto le famiglie americane sono rese conto l'anno scorso di aver perso intervenire visto reale il due virgola cinque per cento se riguarda il settanta per cento delle famiglie americane
Non riguardando tutte ha polarizzato ulteriormente qui il clima politico ridato fiato acquisizioni polarizzante come quelle di Jean Todt
Visto il consenso per baita di scendere di dieci punti per questo c'è una convergenza di interessi tra Casa Bianca federal reserve mantenere ancora molto alti tassi d'interesse costringere
Il sviluppo della domanda su presente inflazionistiche almeno rilevanti arrivare l'anno prossimo guadagni di redigere
Tali che anziché a una perdita e la relazione con il consenso per l'amministrazione in carica è incredibilmente immediata
Quindi diciamo questo forte gioco poi delle conseguenze del giornalista si interessa in Europa eccetera eccetera
Però gli italiani non hanno avuto questa percezione la rete territoriale o perlomeno ce l'hanno singolarmente non è un tema politico scena che si è imposto
Non so forse forse perché ci manca lo strumento perché diciamo vie lo strumento nelle mani della BCE alla fine forse l'unica cosa che che resta da fare nel dibattito politico
Diciamo calze gialle sulla bici e sull'amministrazione
Gregorio ma a proposito faccio due domande possono sembrare contraddittoria ma che in realtà sono segno era laicità del ragionamento una eh
Questi questi aumenti de e nei passi da parte della banche centrali sono stati efficaci rispetto proporzionalmente efficace rispetto all'obiettivo del contenimento dell'inflazione oppure inefficaci e la seconda domanda è ma chi si lamenta del fatto che si è tornati a livelli
Quattro cinque del sei per cento ma
Orse dimenticare che i tassi a zero virgola sotto zero sono stati un'anomalia forse l'armonia che è durata anche troppo
Sì che così il è durato troppo perché durata nove anni di tassi a zero o addirittura negativi per combattere un rischio di deflazione e non siamo proprio sicuri
Che sia servito quello cioè una politica di tassi così bassi un'ampia liquidità nel sistema per evitare che i prezzi scendessero
Ieri in senso opposto io credo che la politica monetaria sia invece efficace perché noi abbiamo avuto vediamo una forte discesa del dell'infrazione avevamo dei picchi all'undici per cento forse quello che si fa un po'fatica a capire nella nel dibattito complessivo
E che non abbiamo per lo meno in Europa ha avuto la possibilità di adottare strumenti diversi da quelli di politica monetaria
Per far scendere l'inflazione quindi l'unico strumento che abbiamo e quello di alzare i tassi d'interesse
E ma i tassi d'interesse più bassi più alti
Riducono la capacità di d'impresa e famiglie di indebitarsi in qualche modo in particolare il settore che più di tutti ne risente e ad esempio quello delle costruzioni
Non è un caso che le compravendite delle costruzioni siano in deciso rallentamento perché lì il costo del denaro e centrale
A parte il venir meno di un incentivo che non stava in piedi se posso permettermi quello del del superbonus ma rate più alte cioè tassi più alti rate più alte e come fa la famiglia tipo ad affrontare quella Spesal
Probabilmente ha bisogno di un tempo più lungo per i mutui e questo lo stiamo osservando in banca dei mutui decennali non ci sono quasi più sono a venti trenta trentacinque anni
La risposta naturalmente al quesito
è che la politica monetaria l'unica cosa che l'Europa di cui l'Europa si è adottata mentre tutte le altre politiche sono rimaste sostanzialmente nazionali
Dico a proposito di di politiche nazionali lo scenario che abbiamo descritto secondo te come si rifletterà sulla manovra di bilancio che ci accingiamo a fare e quanto la manovra di bilancio è ancora centrale come è stato negli anni scorsi perché in fondo le risorse stanno stanno stanno starebbero se diciamo a stendere più nel Pnr perché non che non nel nel bilancio che andremo a scrivere
Sì sul se mi consente volevo riprendere un secondo prima ungherese Genova Gregorio riguardo la divaricazione famiglie intese
Che è molto importante nonostante che indice di fiducia dell'Istat non ci dia una divaricazione perché le le vede scendere entrambe però quella divaricazione in rapporto all'inflazione
Un elemento importante S nove villa assumiamo da un punto di vista diciamo ci socio economico
Noi abbiamo un fatto che una polarizzazione delle classi medie perché il l'inflazione
Sta generando un braccino corto
De del consumatore medio che tende evidentemente hanno spendere e stiamo parlando di un consumatore che non può attingere al tesoretto del conto corrente del conto corrente dei tempi dei tempi del copyright
Questa tendenza alla polarizzazione delle classi medie a una loro disarticolazione
Poi si unisce a un altro fatto che io vedo crescere un po'nelle imprese vedo crescere un ragionamento che se io investo sull'alto di gamma so di avere davanti un mercato
Elastico di un mercato che quindi può accogliere il mio prodotto sei faccio un prodotto intermedio il consumatore non è detto che no mutui che compri e questo è un elemento io lo vedo sicuramente questa nell'immobiliare e nell'alberghiero e nettissimo tutti nell'alberghiero tutti gli investimenti sono su Cinquestelle
E non non sono solo un politicamente parlando
Una no Carretta parla va sulla fascia intermedia nessuno investe ecco questo è un elemento secondo me preoccupante come mai non esiste lo spazio di un made in Italy democratico diciamo nuova a alla portata della spesa de della della famiglia intermedia
Chiuso questo però risponda Dario se si conta il tempo e tiranno e siamo alla fine oggi giro la domanda abbastanza in una a una battuta però su
Sulla domanda che avevo fatto la domanda di conteneva risposta
Abbattute buona basta dire che che che manovra ti aspetti guarda termini sono un considerazione facciamo l'ipotesi che abbiamo considerato cioè quello che l'Italia si riavvicini una situazione di crescita
Piatta strutturalmente cioè che non ci sia quel salto di crescita potenziale dice che ci auguravamo che cosa si fa quando si è in una società di questo tipo
Si fanno alcune cose ci sono varie soluzioni per importare capacità di crescita all'estero
Una di queste
Esportare avere perfetto di domanda esterna Nesta siamo molto concentrati nella critica Germania sul modello che si basava su grandi surplus commerciali bene
Può non piacere ma questo è un modo per cui una società crescita demografica negativa
Riesce ancora importare crescita
L'altro modo è quello di scaricare i costi sulle future generazioni e quindi di accumulare debito pubblico credo l'abbia fatto abbondantemente manierato adesso l'unica possibilità è quella di fare la migliore del mondo da questa volta ma non di crescita lui carico verso la possibilità è quella di fare gol debito puntualizzato esterno
Però bisogna indicarlo vene sfugge assoggettarlo a condizione condizionalità che che e non usarla per spesa corrente il terzo è fare ricerche Investimenti anche qui bisogna assumere una dimensione discale che non è quella nazionale
E il quarto è quello di avere immigrazione allora se si mettono in quattro cose commerciale globalmente aprirsi anche con un modello di cooperazione globale
Alle altre economie accettare immigrazione fare debito europeo e collaborazione non azionari ma sovranazionale sulla ricerca si capisce che le ricette per uscire dalla somma zero sono una sfida formidabile al pensiero politico italiano
Bene grazie speriamo che questa puntata di war room si era guardata
Sì a Palazzo Chigi al Tesoro magari ne facciano buon uso grazie Carlo vasta Siena Gregorio De Felice a Dario Di vico di esser stati con noi e noi ci vediamo sempre alle diciassette e trenta domani lavoro qui grazie arrivederci
Grazie a voi onde