War room - Piangono Navalny, ammiccano a Putin

Buonasera ben tornati a war room la morte di Alexej Navalny deceduto dopo una carcerazione il limite della sopportazione umana sta diventando un clamoroso boomerang per una Vladimir Putin
Ma anche per gli amici più o meno nascosti del dittatore russo in giro per il mondo Italia compresa
E più il Cremlino sfido l'opinione pubblica USA internazionale parlando di sindrome la morte improvvisa nascondendo la salma tutti anche la madre ancora cinque giorni dal decesso
Io voglio il modo di indignazione sale anche perché mentre sui media russi si parla di banane gamberetti che tornano nei negozi
In Spagna viene assassinato un russo dissidente alla vedova di Navalny Julia viene momentaneamente sospeso account Twitter
Perché esorta alla ribellione e dunque in tutta Europa manifestazioni fiaccolate prese di posizione Unione europea che non a caso fare un subito un pacchetto di nuove sanzioni alla Russia
In questo angolo ascolane Storari è brutto c'è Matteo Salvini che se n'è uscito invitando ad aspettare il giudizio
I medici dei medici e dei giudici russi come se il regime potesse consentire a costoro di esprimersi in libertà mentre non una parola estesa per esempio per le quattrocento persone che in Russia sono state arrestate per aver manifestato anche soltanto del posto un fiore si dice sono giudizi personali di Salvini ma è lecito che un ministro vicepresidente del Consiglio
Si esprima in questo modo si può far finta di piangere navali e poi ammiccare acuti e al di là di Salvini su cui pesano le tante prese di posizione del passato anche recente
A favore di budini gli stretti rapporti della Lega con il partito dello zar Russia Unita anche con la sponda di gruppi di estrema destra ecco anche la manifestazione che si è svolta a Roma sulla piazza del Campidoglio ha dato l'impressione di una certa freddezza se non di qualche ambiguità non solo perché mancavano Conte Franca Fratoianni ma perché si è visto più slancio
Le manifestazioni anti israeliana perché non c'era nessuna
Pre prima fila nessuna persona personalità di prima fila del centrodestra o perché nella lega dei Cinquestelle ci sono stati fin troppo
Ammiccamenti verso verso Mosca e perché la frase chiave tutto sta tutto sommato è stato vogliamo che sia fatta chiarezza una richiesta un po'ambigua visto che parliamo di un dissidente condannato per reati di opinione fatto morire un carcere in Siberia
Anzi se oggi non è possibile e anzi sono osceno difendere il dittatore Bussotti more che quando si spegneranno le emozioni suscitate dalla morte Navalny il fronte della democrazia finisca per tornare a sottovalutare i rischi che il neo imperialismo sovietico ci fa correre
Il tutto questo parliamo con i nostri ospiti di oggi che saluto e ringrazio aveva accettato il nostro invito sono Paolo Garimberti giornalista già per presidente la RAI editorialista di Repubblica Davide Giacalone direttore della ragione e saggista e frecce beh non doveva editorialista del Corriere della Sera benvenuti a sempre e grazie di essere garanzia pure
Garimberti prima di parlare di tale parliamo un attimo della Russia la tutti i leader politici che potevano in qualche modo non dico ma forse neanche affrontare
Putin ma insomma in qualche modo distinguersi sono morti all'estero in prigione cosa resta dei movimenti contro il regime in Russia e quindi necessariamente dobbiamo aspettarci che le prossime elezioni
Fra qualche settimana siano una trionfale passeggiata del utili
Ma quello che si chiamava dissenso una volta ai miei tempi quando io ero a Mosca tempi sovietici oggi si chiama opposizione
O russa o durante come parentela anche quella sovietica in realtà e molto disperso è un movimento che tra quelli che sono finiti in esilio quelli che sono rimasti in patria ma sono incarcerati ambrato
Ora la candidatura diciamo così mi il revival Maya che aveva detto soltanto un anno fa hanno non solo non non entrò mai in politica ficca appunto il marito era vivo ma ora di fronte alla morte di Alexej Navalny ha deciso di entrare in politica il come ha fatto un ha fatto una dichiarazione su you tube
Molto bella tra l'altro dicendo continua speziato metà del mio cuore ma con l'altra metà compiono allontanare per la libertà in questo Paese ecco allora potrebbe anche capitare che in qualche modo una donna così coraggiosa che ha la forza di affrontare appunto
Un dittatore come Putin che devo dire si sta rivelando degno dei predecessori sovietici dei suoi predecessori sovietici
Ecco una donna possa anche di nuovo in qualche modo alimentare un esangue
Movimento di opposizione che per vari motivi paura difficoltà anche dissensi interni che ce ne son stati tanti ai sensi interni all'interno del dissenso appunto russo è centrato sempre di più sparpagliato disamorato disilluso
Anche quello che poteva in qualche modo essere un vero oppositore per che non soltanto ne ha la statura politica ma anche quella finanziaria c'è Khodorkovskij che quel miliardario russo ora in esilio a Londra ma che punti mando
Anche lui il mio Cimberio un calcio estremamente duro per quasi dieci anni quello là graziato anche quei percorsi in qualche modo ceppo tirati indietro
E quindi oggi chiaro che Putin oppositori l'unico oppositore che aveva cercato
Di candidarsi per elezioni ma dieci rincara un nome tra l'altro che significa
La radice di speranza ma una speranza che è durata poco perché a un certo punto la commissione elettorale ha deciso che la sua candidatura non era accettabile perché secondo loro presentato firme anche di persone defunte quindi a questo punto amico secondo me Putin
Già non l'aveva prima ma ancora meno adesso a qualche possibilità di avere dei voti contro forse qualcuno avrà il coraggio avrà il coraggio di votare o di non votare addirittura di astenersi per mandare un segnale ma saranno in pochi
C'è una cosa che secondo me va valutata ci pensavo proprio nei giorni scorsi perché insomma questo Putin che ha detto sempre
Che per lui la fine dell'Unione Sovietica era la più grande tragedia geopolitica della storia
In qualche modo l'Unione Sovietica ricreata non con i confini dell'Unione Sovietica da un punto di vista del sistema da un punto di vista i come gestito dal punto di vista del fatto che lui non sicura assolutamente di quello che l'opinione pubblica internazionale può dire che lui non si è curato di una condanna del tribunale internazionale che in qualche modo lo ha reso un parere del dell'Urbe al mondo
Ma non sicuro neppure delle conseguenze della sua immagine perché il fatto che nove anni sia morto in carcere
Poi che sia morto veramente per nomi ciò che sia morto per come ha detto qualcuno oggi qualcuno del dissenso per un pugno al cuore secondo una vecchia tecnica
Del KGB qual è anche possibile non so come facciamo a saperlo è molto complicato forse perché oltretutto si era parlato sì è vero di un di macchie sul torace di una grossa manca giunto raggio ma in seguito a un tentativo di rianimazione questa è la versione è la versione ufficiale ma al di là di questo tutto in in qualche modo ha ricreato l'Unione Sovietica perché come è quando c'è l'Unione Sovietica quando ero a Mosca corrispondente anni settanta e c'era invece quello che accadeva a Mosca e quello che accadeva punto nella grande sterminati Unione Sovietica veniva talmente occultato nei attualmente nascosto all'opinione pubblica la verità non si sapeva mai
Ma con un'indifferenza totale anche devo dire del mondo una presto un punto di vista perché il mondo pensabile una l'altro si qualche volta Sakharov la Bonnaire io ho fatto un paragone tra dedica una rana e ed è una buona ragione Giovanni
Scrivendo per Repubblica due donne che in qualche modo hanno affiancato i loro uomini nella lotta contro il potere nell'opposizione democratica contro il regime ecco però alla fine come accadeva Unione Sovietica fino a quando poi arrivo Corbaccio tutto sommato qui nel senso veniva nel presso la maniera brutale
E non accadeva nulla
La relazione secondo te nel mondo cioè oggi
Una giusta percezione
Del del pericolo Putin nel pericolo russo
Per come si manifesta ma anche di quello che potrebbe s in divenire e quando di comodo intendo soprattutto l'Europa e europei Italia c'è questa questa con consapevole sono
Ma nel nostro mondo la nostra parte del mondo mondo delle democrazie occidentali
Non c'è una una diffusa consapevolezza del rischio del pericolo reale che la Russia di Putin e rappresenta ma soprattutto non c'è dal punto di vista dell'inquinamento interno per la nostra democrazia
Perché loro hanno imparato benissimo a utilizzare gli spazi di libertà dove la libertà esiste e se qualcuno di noi è capitato di esprimersi su questi temi e poi osservare le reazioni dei cosiddetti sociale pronuncia non c'è sul luogo più a sociale
Vede dei soli i cosiddetti sociali va be'e una e quella è una sono falangi organizzate non te ne accorgi anche dalla diciamo dalla
Dal modo in cui replicano sempre lo stesso linguaggio no parlateci di Parravicini adesso il parlateci lì li assaggia e ed è allo stesso meccanismo in Occidente
Si riproduce lo stesso meccanismo nel quale noi siamo cresciuti cioè a guardare i presenti più o meno anagraficamente siamo cresciuti noi siamo cresciuti avendo a fianco delle persone una non portante componente politica culturale
Che guardava alla Russia allora denominata Unione Sovietica come la terra si c'erano delle contraddizioni sì c'erano dei problemi ma è pur sempre un modello sociale ammirevole
Un grande sviluppo
Tecnologico e scientifico e sì è vero qualche volta eccede nella forza ma è anche vero che l'Occidente che provoca l'Occidente cerchia l'Occidente che manda i suoi agenti sono questo nel secolo scorre la seconda metà del secolo scorso quella nella quale noi siamo cresciuti
Era di sinistra
A oggi è di destra ma non è cambiata la rugiada vince del della questione lavorava del coro ragionamento
Questo cambiamento
No perché in realtà sono gli stessi cioè sono le stesse le stesse forme mentali le e la stessa ostilità la libertà la democrazia perché la libertà c'ha un difetto fondamentale presuppone la responsabilità molti fuga dalla responsabilità che la libertà comporta Miano l'uomo forte il sistema for il sistema che rappresenta i veri interessi profondi una volta si diceva
Del proletariato e dei lavoratori oggi si dice della del popolo del sangue e della terra ma la stessa allucinazione mistica in fondo
Di questo di questo non c'è piena consapevolezza
E c'è un altro pregiudizio che trovo inquietante cioè quello intanto si diciamo simili si si si si offende chi chi fa questi ragione dicendo sei Russo robot noi siamo al cresciuti nell'amore per la cultura russa
Non sapremo neanche definire la nostra stessa cultura senza la componente che ha portato dalla letteratura alla storia la filosofia alla fisica alla musica
La ha portato la Russia però quella roba lì ebbe e come dire ma sai in Russia la democrazia non c'è mai stata e non ci può essere perché è un fatto culturale genetico afferra ogni ora
Altro mai ma guardate guardate guardate Singapore riguardante la stagione di Hong Kong anche in Cina avevano conosciuto la democrazia
Però funziona temi non funziona ma democrazia quella democrazia presuppone una cosa che in Russia non si pensava si è pensato per una stagione che Putin potesse essere il portatore né l'affossatore
E comporta lo Stato di diritto c'è la possibilità di godere manifestare il proprio pensiero se questo non c'è effettivamente andare a votare la voto grazia di Putin all'opposto della democrazia verrà
Chi sono in Italia di amici di Putin perché c'è chi si è esposto chiaramente e
Matteo Salvini
Sia con
E negli atteggiamenti del passato persino folkloristici con dichiarazioni esplicite le magliette e quant'altro ma sia anche con i rapporti che sono emersi esserci tra la lega e il partito di Putin rapporti che qualcuno immagina non so se se ne esista prova certo che non è difficile fare supposizioni in questa direzione che ci siano anche delle forme di finanziamento CEE ecco al di là di di questo progetto c'è una c'è un un partito trasversale più sommerso secondo te che va al di là di Salvini
Che che guarda a Putin
Verderami
Mi sembra leggermente immobile mi sa che abbiamo persone obiettore allora
Vediamo di risolverlo e intanto giro questa stessa domanda Havuzu
Per Paolo dunque che impressione ha e ci sia una rete che va oltre quel che si è visto finora
Ma intanto è un fenomeno che non è soltanto italiano in questo abbastanza curioso interessante perché proprio poco fa prima di collegarmi
Commuove di leggevo la dichiarazione del leader vorrei detto innescare il partito di estrema destra tedesco quello netto delle cose peggiori di quelle che ha detto Salvini
Perché ha detto che tutto quello che è stato fatto intorno a mani una sceneggiata
E ha anche detto che sono insopportabili accusa puntini questo tanto per dire che appunto primato e chiesto andare in Giacalone ma come mai ce al San Piero a sinistra o a destra evidentemente oggi è alla destra quella che vede in Putin un modello da imitare
Che non è una questione di destro sinistro ma come modello diciamo danni Gianicolo
Ma quello che è interessante che nel partito repubblicano americano
Attorno al trampolino c'è una Mumolo molto forte
Anche di personaggi importanti a partire da quel brano scrive mamma che è venuto in Italia un certo momento che sostengono che il modello contiene è un modello
Quasi da imitare e questo che inquietante cioè nella più grande democrazia occidentale almeno quella che è stato fino a oggi magari non sarà domani ai mettemmo speriamo di no vero molto il bar gli anni cioè gli Stati Uniti è un fenomeno simile al servilismo
Cioè una migrazione che le delibere Salvini a tanto le dichiarazioni vede tutto spesso molto bene nell'introduzione delle dichiarazioni assolutamente inaccettabile anche introspettiva uno che è nato in giro con la maglietta con la Francia ogni punto in non ci può espletare molto diverso Odessa avrebbe preferito avere punti dal posto di Mattarella tanto per dirne una
Che come dire pare poco compatibile con anche con il mestiere che fa attualmente c'è c'è ma era riverso un attimo nella quale io non è volato a Gamberale ve lo so se avete ascoltato la mia domanda era chi solo in Italia gli amici di punti quelli che si vedono e quelli che non si debbano
Sono tanti
Sono numerosi sono nel mondo intellettuale sono nel mondo imprenditoriale sono nel mondo politico
Saldini e la punta dell'iceberg
Se vogliamo
E colui il quale copre tutti gli altri ma tutti gli altri ci sono
Se partiamo dal mondo intellettuale vorrei ricordare che
Subito dopo lo scoppio della guerra
Ormai due anni fa fra qualche giorno
Si parlò intellettuali parlarono dipinsero più punti
Come l'emblema
Di una continuazione dell'impero russo dello zar
Beretta eventualmente di origine tanto per capire no non solo non solo ma non ci sono quindi naturalmente sarebbe anche sgradevole ma basta prendere la rassegna stampa per riconoscerli
Ecco Putin era
Colui il quale aveva in mente l'impero zarista
In realtà mettere ordine a questa cosa c'ha pensato Mattarella
Con il comunicato dell'altro giorno
Quando ha detto che la morte di Navalny epoca tempi bui che pensavamo fossero finiti
Cioè il Presidente della Repubblica
Dice che quei tempi bui inevitabilmente lì non sono quelli della democrazia
Ma quelli del KGB
Quello delle deportazioni quello dei gulag quella della sistematica eliminazione degli avversari è a talvolta anche degli amici
Non erano fedelissimi ecco
Così se punti un comunista
Figlio del comunismo erede del comunismo e d'altronde lo stesso Garimberti dice sta cercando di reintrodurre una sorta di unione Sovietica sebbene più più piccola rispetto al passato
Questo appunti sotto il profilo diciamo del degli intellettuali
In sonno
Filo putiniani poi c'è il settore imprenditoriale
E si sa perché le informative dei servizi
Lo hanno sottolineato più volte che fin dall'inizio delle sanzioni
Molti imprenditori italiani
Triangola ma che continuano a fare affari con la Russia attraverso altri paesi
Cosa sono questi
Amici dell'Occidente
Magari erano confusi anche nella fiaccolata un nei commenti a favore di lavarmi
Ecco
Sotto il profilo imprenditoriale abbiamo una fascia molto importante e considerevole di PIL italiano
Chi continua a fare affari qualcuno vorrebbe dire visiva esibisco adesso ho capito ma allora se il business is business allora politiche politica c'è allora
Non non continuiamo a prenderci per i fondelli per usare un termine corretto
Perché se il noi e stiamo parlando di democrazia non possiamo sganciarla dall'economia
E questa questo distacco provoca quello che sta avvenendo la famosa stanchezza dell'opinione pubblica
E poi c'è il mondo politico ora
Senza ritornare con la memoria quello che è successo negli anni passati
Ma vorrei ricordare che oltre a Salvini che ripeto fa il Parlamento in una maniera così
Candida
Che è stupefacente o forse no
Ma naturalmente siamo dobbiamo dare anche a saldi il diritto di esprimere la sua posizione tuttavia dietro Saldini
Ci sono partiti o pezzi di partito che stanno schierati da quella parte
Ricordiamoci che
Ai tempi di Berlusconi
La posizione verso punti era come dire manifesta dentro il PD di ci sono pezzi importanti che fanno parte dell'establishment di quel partito
Che dicono che bisogna trovare la pace è possibile così come fanno i leghisti
Di parlo naturalmente dell'Ucraina perché quello è il fattore rilevante è per due anni ce l'abbiamo avuta da due anni che c'abbiamo questa cosa per non parlare dei Cinque Stelle
I cinque stelle guidati dall'ex presidente del Consiglio Conte che quando stava a Palazzo Chigi
Teorizzava una sorta di e qui vicinanza
Tra dell'Italia tra Washington è l'asse Pechino Mosca allora
Ma Salvini dovrebbe esserlo dovrebbero baciare sulla fronte per usare una vecchia espressione per quello che sta facendo perché lui è un rompighiaccio di un'operazione molto più profonda
E vorrei limitarmi a come dire una constatazione politica
Per non andare oltre per non andare a certi tipi di appoggi che ci sono che sono che hanno avuto questi partiti non parlo del vecchio Pci coloro di Mosca parlo per venire ai giorni nostri
Al processo che c'era sui sociale a proposito di risorse al come
Diceva Davide Giacalone
Nei quali le
Le forze soci al russe hanno sostenuto alcuni partiti nelle precedenti campagne elettorali e allora saldi Salvini è veramente Salvini è soltanto la manifestazione la punta dell'iceberg di qualcosa di più profondo e per quello che riguardava la tua domanda di prima che era molto interessante come mai si sono spostati
Da sinistra a destra
Da sinistra a destra si sono spostati perché puntina incarnato
La fascinazione del superuomo ristabilirsi del superuomo rispetto alle democrazie fragili
Anche armato la riscoperta della tradizione dei valori rispetto a un mondo occidentale globalizzato e debosciato
E poi gli per quanto riguarda il mondo imprenditoriale
Il gas
E gli affari
E guardate che non siamo solo noi perché poi alla fine ci fu stiliamo ma mi aveva diceva Garimberti dispiace prima non non lo sentivo ma voi e concludo che hard Schroeder
Cancelliere tedesco socialdemocratico in una orripilante intervista
Allora io Orta dis danese le difese che nemmeno Berlusconi avrebbe fatto vincere il Tour socio di trovare un paio d'ore
Ecco apparire stavo arrivando ci e per questo parlo di politica dei soldi che stanno insieme abbiamo sbagliato anche noi di Radiodue ballabili da strapazzo ecco nel varietà partendo il conto del consiglio d'amministrazione di Castroman allora
E una lotta ad armi
Impari
Ma
Quella parte del mondo occidentali che ancora crede in questi valori peraltro declino anti perché la partita che si sta giocando
Negli Stati Uniti non è come dire
Un fattore di poco conto e la malattia senile della democrazia dentro quella che dovrebbe essere lo Stato guida dell'Occidente ed è a mio avviso e concludo
Una malattia che inizio ai tempi dello scontro tra Obama e McKay
Quando i repubblicani Nushi non riuscì in un altro a esprimere come candidato un anziano galantuomo che veniva dalla guerra del Vietnam
Mentre i democratici inaugurando la deriva del politicamente corretto che ha portato alla cultura Walk
Sceglieva Obama
Soltanto perché rappresentava il nuovo e poteva arrivare ad essere il primo presidente di colore e concludo dicendo che no e concludo dicendo che Obama viene premiato
A Stoccolma premio Nobel per la pace dopo due giorni che era stato eletto
Capite che siamo messi male
Dalle Lazzarone
Oggi il nostro amico Stefano Folli scrive su Repubblica un articolo intitolato se l'amico filorusso imbarazza Meloni
Ecco quando diciamo
Al di là del fatto che giustamente Francesco Verderami ci diceva occhio che persino Carlito Salvini rispetto ad altri la foglia di fico che copre altre cose eccetera ma quand'questo se ragioniamo diciamo sul sul Salvini
Segretario di un partito ma se ragioniamo su Salvini vicepresidente del Consiglio e ministro qui diventa un fattore istituzionale diverso allora quando pensabile che questa cosa
Di fronte a questa cosa si faccia distruzioni
La la politica russa di penetrazione in in Occidente o anzi di di di i di di inserimento degli squilibri in Occidente si è spostata dalla B da sinistra verso destra
Perché rispetto agli anni cinquanta la sinistra al governo
Pochi chi chi destabilizza punta sul sugli avversari dell'equilibrio non non non sui garanti dell'equilibrio video ovviamente
Quindi questa è la loro scelta poi il perché era adesso se infatuato avere bere per una sorta di misticismo gli affari con l'Unione Sovietica si facevano anche quando esisteva la guerra fredda
E i blocchi contrapposti
In quel problema del nostro mondo oggi e che su una serie di questioni che vanno dalle nobili questioni di democrazia e libertà
Alle altrettanto nobili diciamo così ma più materiale di questioni di di interesse economico
Si dà per scontato tutto quello che si è riusciti a fare e quindi adesso posso dare anche un poco spazio a quelli che vogliono fare quattro fari con con la Russia di Putin Russia di Putin fa centoquaranta milioni di abitanti
Quindi ed Enea ottanta milioni di milioni in più del dell'Italia e fa un pin prodotto interno lordo più inferiore a quello dell'Italia compreso il fatto che loro hanno materie prime che noi siamo scarseggiano
Mica stiamo parlando stiamo parlando degli interessi
Marginali del nostro mondo economico marginali del nostro mondo economico è stato importante la penetrazione che poi ha portato Schroeder su quelle posizioni che la federazione di gas russo all'Italia
E anche il Paese che ha guidato la rottura delle forniture di gas russo ed è il Paese che ha guidato la sostituzione
Del gas russo con il gas che arriva da altre fonti e che naturalmente non è che Dias che viene diciamo ma da paradisi rutelliani
Ma diciamo così è un'alternativa mai più dipendere prevalentemente da una fonte di approvvigionamento
Tu dici giustamente dopo il problema politico quanto questo Paese nell'equilibrio di governo
Pesa molto
Come pensavano le correnti del terza forza Isma'democristiano che Spassky e si sposavano straordinariamente bene con il filo comunismo escono col filo sovietico comunista
Non la interessa della dell'Italia è sempre stato dall'altra parte a patto di riconoscerlo pro ecco la grande differenza dell'oggi rispetto a quella stagione della nostra storia nazionale ma è la grande differenza
Dell'oggi rispetto alla storia delle democrazie occidentali e che allora era evidente chiaro solare il conflitto fra due mondi adesso si pensa di poter restare nella libertà nella prosperità
Nel fatto che consumiamo il cinquanta per cento della spesa dei guai far di tutto il mondo
Essendo un'estrema minoranza della popolazione pure Lucchini viviamo in questo paradiso del Benessere della longevità della salute ci lamentiamo dalla mattina alla sera eh passo questo che ormai è così
E in più possono fare il furbo e fare gli affari sottobanco o prendere i soldi non ci scherziamo girando attorno tutti quanti perché è già se
La le penne i soldi li ha presi
Dai russi
Chiaro quindi c'è un cinema la penetrazione c'è anche c'è anche in termini di quattrini e c'è posso fare anche questo ecco spero che non siano le tragedie della storia
A chiarirci che no non puoi fare così perché è una cosa il Dossetti Isma'
Mistico persa forzista e un'altra cosa e avere un Presidente del Consiglio come l'abbiamo avuto che ha fatto entrare l'esercito russo
In Italia durante la stagione del copie d'mentre noi occidentali andavamo ad avere il vaccino e i russi stanno ancora cercando questo quello è una pagina Muglia della nostra storia nazionale
Che non ha niente a che vedere con l'atteggiamento diciamocelo chiaramente di Berlusconi da una parte e di Prodi da quell'altra che tutti e due
Filo occidentali ma neanche troppi stimo e quindi si deve dialogare è un'altra cosa è un'altra cosa una cosa è fare politica tenendosi in equilibrio e un'altra cosa e venderci
Per cui siamo nel secondo campo Galimberti che cosa dovrebbe fare secondo te Merloni oggi non rischiare
Di essere come dire in qualche modo travolta collusa diciamo una posizione come quella espressa da Salvini che ricordiamo quando parla non può far finta di non essere vice presidente del Consiglio
Le cosa può fare non quello che ha fatto finora cioè continuare a manifestare in una forte supporto all'Ucraina per una guerra condannare come in fondo fatto il l'omicidio Navalny devo dire che tra l'altro io ho apprezzato molto che l'ambasciatore anzi in questo momento l'incaricato d'affari a Mosca
Non è stato sia stato incaricato da Aldo al ministro degli esteri sei anni di portare un mazzo di fiori su quel memoriale di Navalny che è stato fatto a Mosca naturalmente poi quali distrutto dalla polizia credo che sia stato l'unico almeno a mia conoscenza ambasciatore occidentale
Che ha fatto un gesto del genere e questo secondo me è un gesto molto forte che non lo Stato sufficientemente sottolineato verso l'Italia tra l'altro alla presidenza del G7 quindi c'è un'occasione proprio nel fine settimana con un i sette non in presenza ma in collegamento
Per aveva Presidente Peroni di chiarire con molta forza che la posizione del ministro Salvini questa è la cosa grave perché se servire forse semplicemente un uomo capopartito e va be ma è ministro
E dice le cose che dice è un governo in cui al ministro degli esteri che fa un gesto invece molto bello molto giusto molto importante convoca l'ambasciatore pare monouso alla Farnesina anche questo un altro gesto molto significativo nel linguaggio della diplomazia
E e invece c'è un ministro che sancì queste dichiarazioni
Questo veramente U è un grosso problema per Meloni ora al di là del fatto di compiacersi come fanno alcuni per le difficoltà che ci sono all'interno del governo resta il fatto che l'Italia non può permettersi le ho detto che ci sono anche altri Paesi Rankine tedesca
Condizione di repubblicani americani come dicevo prima
Abbiamo rievocato Schroeder in Germania però non può permettere cinque vuol dire bloccare il Galles ritirata via delle sedute della sua posizione aveva avuto nei confronti dimostrano
Il suo ritiro sempre gallico
Ecco quello che dicevo prima qui siamo di fronte abbiamo sempre detto non c'è un pretende dalla guerra fredda al mondo non è più diviso in due con due superpotenze comandano eccetera cioè quello che Putin è riuscito a ricreare e Conti quello che intendevo dire prima
Quando parlavo di ricreare l'Unione Sovietica arriva della conformazione territoriale
E che lui è riuscito a ricreare una situazione in cui l'Unione Sovietica che Obama aveva definito e devo dire con una dichiarazione veramente inopportuna dal punto di vista politica internazionale anche perché l'ha fatta al momento della Siria nel momento più critico della crisi siriana
Obama l'aveva definito la potenza regionale pur di riuscire a ricreare una potenza invece non più regionale ma globale
Questo entro e non e lo ha fatto mettendo una faccia tosta assoluta sul tutto ciò che teoricamente per noi occidentali sono dei gravi o con condizioni molto gravi sul dissenso su Ucraina eccetera eccetera voi con una tranquillità assoluta ha detto per dirla pronto brutalmente me ne frego totalmente dicono che penso docilmente viene io faccio quello che ritengo di dover fare perché mi interessa fare quello quindi uccide discendenti rimane in galera ma mi uccido anche uccido radio grazie ucraino cerco di uccide la democrazia Ucraina e così via eh e tra l'altro ci sta pure riuscendo purtroppo perché la guerra il nucleo non sta andando bene
Le ultimi sviluppi sono i lupi l'Ucraina riesce a portare dei colpi ma non riesce e nella sua controffensiva a sfondare e quindi la situazione bellica in Ucraina è favorevole al punto in la situazione interna domestica è favorevole
Nel modo che sappiamo appunto ammazzando che si oppone a lui poiché sia stato direttamente lui a ordinare che sia intossicato anziché sì avvelenato col nove gioco o che sia stato uno zelante
Francamente è un dettaglio è proprio un del Palio Ellen Allien ma il il mandante è comunque continui ci chiama ci chiama uterina punto quindi al pianterreno conclusione Verderami questa vicenda cosa secondo te può scatenare nelle dinamiche diciamo dell'alleanza di centro destra di governo e e la seconda domanda è è pensabile che possono essere magari si deve correre i risultati elettorali adesso dalla Sardegna e più avanti delle Europee detonatore per fare saltare Salvini e da la sua posizione e ricreare condizioni
Di gestione della lega diverse vedi l'intervista di Bossi qualche giorno fa
E certo non ambiguità pesante per Giorgia Meloni quella di Santini
Ma d'altronde Salvini e la spina nel fianco
Della Presidente del Consiglio
Sta per i giocando la stessa partita che gioco ai tempi del governo Gialloverde
Solo che allora aveva il trenta per cento
Dei voti a livello nazionale
E poteva Kant contare su
Diciamo molte carte politiche
Adesso Salvini di carte non ne ha più
Perché non ha più quel trenta per cento
A nord est salute e Salvioni
Salvini non ha più quel trenta per cento può svolgere ancora questo lavoro di logoramento ma siccome la politica e rapporti di forza
Credo che le europee
Saranno veramente la prova del nove per Salvini
L'idea che si possa rompere il centrodestra è un'idea che non mi appartiene ma non per questioni di natura di politica nazionale che io continuo a ripetere questo Dante ma per questioni di politica territoriale
Faccio un esempio
Se io e voi siamo insieme nel centrodestra
Fatemi passare questo esempio e
Sul territorio
E lo siamo in rappresentanza dei partiti che a Roma governano o anche che stanno all'opposizione ma che da trent'anni stanno insieme
E a Roma qualcuno dovesse pensare di rompere questa alleanza
E l'albero del centrodestra ha radici profonde
Ci sono interessi politici e di potere sul territorio che non possono essere Totti infatti mi stai dicendo che se per caso Salvini facce sono aprirebbe le radici leghista dell'OPA canori sono Pappano
Ecco tutto avrebbero dovuto farlo giallo però perché si è è vero ma non dimentichiamoci mai che la Lega e l'ultimo partito leninista rimasto in Italia il segretario
Sì come dire si rispetta all'esterno finché segretario poi ci sono le riunioni riservate e lì come il Corriere ha scritto quando Saldini disperato
Perché teme un risultato magro alle elezioni ha chiesto un gesto di generosità i governatori
E al ministro dell'Economia Giorgetti di candidarsi
C'è stato un unico Chorus
No
E che cos'è quel no Sand non un preannuncio di sfiducia politica
Quindi la posizione più problema antica e quella di saldi tutt'al più può essere Giorgia Meloni
Di fronte a una condizione debole o che potrebbe comprometterne l'immagine e la politica a chiedere di andare alle elezioni anticipate
Ma dentro la lega nel core business della lega che non è il Sud naturalmente
Perché né al sud degli elettori l'hanno usato la lega come un taxi appena le ruote si sono sgonfiati e sono immediatamente scesi
Ma al nord è al nord Narcisa il core business della politica leghista e lì sono stanchi di Salvini dei gattini del
Dipende del del dei lanci sul Facebook sui soci al e del oggi mi sono mangiato una pizza ma voi come la desidera cioè quelli vogliono sì parlo naturalmente degli imprenditori anche legati a quel mondo federalista e quello sia antifascista
Ma ci sono stanchi e li senti un un un non Tini come dire
Nuti rivelò nulla
Quelli là in Comune non rivela nulla dal del fatto che il fatto che gli imprenditori che hanno storiche storicamente appoggino a bocciare la lega ne hanno le tasche piene
I santini medico che imbarazza Ayala anche scrittori evidenzia
Visto che abbiamo credo non solo per qualcuno allora potremmo mandare un messaggio in bottiglia utili guarda deve cambiare cavallo perché solo una cosa no ma se al ministero bene gli sta bene saldi va bene dal mille linee
Coperto destabilizzare chiudiamo no volevo dire quando Francesco ha parlato di un partito non più pronti non il ministro è venuto in mente le espressioni utili idioti Redentore a
Si attaglia
Siamo cantanti come viene grazie a Paolo Garimberti e Francesco Verderami a Davide Giacalone detestati con grazie comunque voi dallo arrivederci grazie dieci