«Ritratto di giovane fascista. Il caso Mauro De Mauro» (Donzelli). Intervista all'autore del libro, Mauro Canali

Radio Radicale siamo in collegamento con lo storico Mauro, Canali che ha pubblicato, ritratto di Giovanni fascista, il caso Mauro De Mauro, edito da Donzelli, chi era Mauro De Mauro era un brillante giornalista che scriveva per
Un importante quotidiano del del Sud, un quotidiano siciliano, allora che scomparve nel nel settembre del 1970, nessuno ha mai saputo che fine ha fatto Mauro De Mauro, ma questo saggio di Mauro, Canali dello storico Mauro Canali, ci offre una chiave di lettura di quel del del della vi del mistero della scomparsa di questo giornalista ha fatto fa fratello di un autorevole linguista che risale al suo percorso di
Appunto, di giovane di Giovanni fascista, che aveva militato nella Repubblica sociale italiana, nella The, soprattutto nella Decima Flottiglia Mas, allora io ringrazio l'autore Mauro De Mauro per aver accettato il nostro invito, allora com'è nata l'idea di ripercorrere.
Le tappe della vita ed i legami di Mauro, De Mauro.
E della della sua scomparsa, allora la sua è un'analisi diversa da quella che hanno fatto tutti gli altri, su questo su uno dei misteri della storia italiana mai risolti.
Sì, io mi sono interessato sì, ma un rock Mauro, partendo dalla dalla sua gioventù, partendo dai suoi anni fascisti, che mi interessavano in modo particolare, ma poi soprattutto perché mi studiando anche gli atti processuali e del de sia quelli del 1970 e alludo agli atti istruttori,
Perché nel 70, dopo la scomparsa, naturalmente si avviò in istruttoria e sia l'istruttoria successiva alla seconda del 2005 del 2001 e mi sono reso conto che in tutte e due i casi il I, gli inquirenti.
Avevano trascurato del tutto la la vita precedente di Mauro, De Mauro, sembrava quasi che.
E Mauro De Mauro fosse nato alla vita pubblica, fosse nato in quei giorni nei giorni della scomparsa o tutt'al più qualche anno prima e quindi in un certo senso questo mi mi ero convinto leggendo questi atti mi ero convinto che questo aveva poi condizionato le indagini, il percorso delle indagini, la direzione delle indagini,
E che in effetti non si erano mai spinte a ritroso a indagare, a esaminare la vita precedente di Mauro, De Mauro e cercare almeno di capire se, nella scomparsa, entrasse in qualche modo anche quella parte di vita che veniva trascurata.
Quindi io in sostanza ho ricostruito o ricostituito ho ridato integrità.
Alla vita di Mauro De Mauro, leggendo la tragedia alla sua tragedia finale, la sua scomparsa.
Con il nuovo ritrovamento del del corpo Laurie, collegata in qualche modo cercato di ridargli unità unitarietà alla alla vita precedente, con risultati a mio avviso molto interessanti, anche perché mi ero reso conto che la vita precedente, la vita di fascista di Mauro De Mauro era stata in qualche modo offuscata dalla morte stessa che aveva,
E che era andata incontro, che era a cui è andato incontro Mauro De Mauro, cioè quella morte tra drammatica, quella fine drammatica, misteriose tutto aveva vuol dire reso opaco il lo sguardo di chi, interessandosi della cosa, aveva cercato anche di spingersi a ritroso.
Una co, ad esempio, un esempio viene dalla domanda che mi fa lei.
Lei parla di un Mauro De Mauro, Decima Mas, in realtà la alla ricerca e su questo sono dati dati oggettivi, dati tratti dai documenti che ho ritrovato Mauro De Mauro, in effetti alla Decima Mas, entro gli ultimi due mesi, prima dell'insurrezione del 25 aprile del 45, cioè fece parte della decima Mas solo tra marzo e aprile del 45 in precedenza Mauro De Mauro era una SS,
Era una SS italiana l'8 settembre, anzi, il 10 settembre, quando i tedeschi entrano a Roma e lui è a Roma lui, la prima cosa che fa aderisce a questa no, diciamo no, non solo appoggia, è entusiasta dell'ingresso dei tedeschi, ma si va a presentare alle SS tedesche,
E, come dire, viene reclutato, viene rurali in questo corpo DSS italiane che riunivano tutti gli elementi, più come dire più.
Ferocemente antifascisti e fascisti, velocemente fascisti, che durante l'occupazione nazifascista di Roma collaborano in una maniera totale assoluta, collaborano a sopprimere, a reprimere, a rintracciare gli oppositori a mandarli in carcere e molti di loro affinità alle Fosse Ardeatine, Mauro De Mauro è uno di questi anche informatore di Priebke.
Non solo i primi che lui era uno dei bracci destri di Kappler.
Anzi, era amico di Kappler e di Priebke era molto amico, lui è di quelli, ad esempio è l'unico che porta i fiori a via Rasella, li porta sui corpi dei soldati tedeschi uccisi nell'attentato.
È altoatesini.
Mi scusi altoatesini
Erano, tra l'altro, abbiamo odiato, ebbene sì.
Di Giulio e che erano poliziotti era un reparto sì, sì, sì, certo un reparto via Rasella, i tre, i famosi 32 morti.
E da cui da cui poi la la rappresaglia B, Mauro De Mauro è presente perché lui sta ha il suo quartier generale all'Hotel Bernini di piazza Barberini, che è lo stesso di Koch e di queste bande di irregolari, lui sta lì, quindi qua e via Rasella è vicinissima perché Romano lo sa via Rasella sta lì quindi lui sente tutto sente.
Come dire l'esplosione enorme quando si precipita?
Ma partecipa anche alla sparatoria che i tedeschi impazziti perché pensano che la bomba sia stata avanzata da dalle finestre da qualche finestra cominciano a sparare, eccetera,
Poi, Mauro De Mauro è il primo che porta fiori sui cadaveri dei tedeschi e lui sarà un collaboratore di Priebke e di Kappler a via Tasso.
E essere SS italiana significava non rispondere alla Repubblica sociale, ma rispondere direttamente alle gerarchie tedesche, e lui però è stato processato nel dopoguerra.
Prima in contumacia, poi assolto nel nel 48, e credo che poi, in Corte d'Assise fu.
Insomma, ci per insufficienza di prove, non non verranno confermate le accuse e nel 49 fu prosciolto in Cassazione mi sbaglio con questo è il quadro, allora allora anche qui ci si gioca su un terreno di confusione.
Perché intanto lui non viene assolto assolutamente dei gravi fatti di cui si è macchiato come collaborazionista lui fa Upa e a un solo processo, e lui è contumace che a Bologna nel 48, in questo processo lui viene assolto per insufficienza di prove solo dall'accusa di aver partecipato al massacro delle Fosse Ardeatine perché c'era stata pure era circolata,
A Roma anche questa voce che lui fosse stato l'unico italiano erano usciti anche dei giornali con questi titoli, ad esempio, il Popolo giornale della Democrazia cristiana era accusato il giornalista lo accusava di aver partecipato unico italiano al massacro delle Fosse Ardeatine con dei dettagli molto precisi.
Al processo di Bologna lui non viene assolto dai reati di cui si era macchiato come SS come collaborazionista per quei reati lui Vienna amnistiato, cioè amnistia Togliatti, quindi l'assoluzione per insufficienza di prove avviene soltanto per il reato di partecipazione al massacro delle Fosse Ardeatine, quindi il giudice di Bologna dicono per tutto quello che hai fatto e non era poco.
Ricordo che alle Fosse Ardeatine a ricordo che alle Fosse Ardeatine finiscono sicuramente tre, due tra i 2 e i 3 di quelli arrestati da lui personalmente, padre e figlio dei Natili dei di i due Natili e le grandi, il generale grandi, quindi sicuramente questi tre ma poi anche altri quindi lui viene amministrato per tutti i reati commessi da collaborazionista e che ricadevano sotto l'articolo 51 quindi aiuto al nemico, insomma, è che che che per cui si rischiava la pena di morte l'amnistia Togliatti,
Viene a risolvere questo problema, cioè chi aveva collaborato con tedeschi e fascisti veniva amnistiato per il vi invece per l'accusa che veniva distinta dal resto delle accuse di aver partecipato alle Fosse Ardeatine, la corte di Bologna e lo assolve per insufficienza di prove al che lui si ricorre in appello A O mi scusi ricorre in Cassazione perché la la, la Corte d'Assise speciale non prevedeva l'appello, il ricorso Love si prevedeva solo per la Cassazione, quindi lui ricorre in Cassazione e la Cassazione lo assolve per non aver commesso il fatto solo per l'accusa della di aver partecipato alle Fosse Ardeatine.
Ma per un un gioco giuridico, di che che che in qualche modo la la Cassazione ed in faccia ai ai giudici di Bologna, cioè in sostanza la Cassazione dice voi avete distinto.
Le e la l'accusa di aver partecipato al massacro delle Fosse Ardeatine dal reato di collaborazionismo, e avete sbagliato perché anche quell'accusa doveva ricadere nel reato di collaborazionismo e per questo c'era l'amnistia. Avete sbagliato a farne un capo d'accusa distinto da quelli che ricadevano sotto l'amnistia e per questo lo assolvono, ma non è che lo assolvono perché non ha commesso nulla, lo assolvono solo dall'accusa di aver partecipato alle Fosse Ardeatine, mentre tutto il resto e sono tante le cose, tutto il resto viene amnistiato. Quindi lui e come dire, gode dell'amnistia, non perché non abbia commesso quelle cose, semplicemente perché quest'quei reati, come il per tutti collaborazionisti, è un colpo di spugna
Su tutti i reati commessi da tutti i collaborazionisti, quindi su questo bisogna essere precisi,
Certo, lui non viene assolto perché non ha commesso reati, lui li ha commessi e quei reati vengano amnistiati, dopodiché l'unica soluzione è per lei il reato alle Fosse Ardeatine per la partita fino alla vostra Ardeatine è quello, come dire la Cassazione.
E dà ragione al ricorso perché è un reato che la Cassazione dice al Tribunale di di di Bologna, non dovevate distinguerlo dai reati di collaborazionismo, ho capito allora lui scompare nel settembre del 1970.
Tre mesi prima del del cosiddetto Golpe Borghese, un golpe dell'Immacolata, quindi praticamente meno di tre mesi prima di questo, di questo golpe vero o finto che, insomma che sia che, insomma, di cui si è parlato aver finto finto nasce o del terzo,
Insomma, la corte che poi?
E va bene, va be'comunque, insomma, io ho ottenuto tutte e due le le perché no, no, no, no, no, va be'va, be'ma, allora lui che tipo di legami aveva mantenuto con quel mondo che l'aveva portato fino fino ai processi quel mondo fascista repubblichino delle SS.
Nazista, insomma,
Aveva mantenuto dei legami, nonostante la sua brillante carriera di giornalista, insomma di di giornalista d'inchiesta, che si occupava appunto The degli assassini della mafia del caso Mattei, che veniva interpellato dal regista Francesco Rosi per per il lavoro che stava facendo sul sul caso Mattei,
Guardi lui intanto.
Voglio tornare un momentino su la parte fascista, pertanto, ma io le chiedevo proprio di questo, sì, no, no, no, no, ma infatti io voglio precisare questo, cioè lui lo dichiara lui in una memoria che manda nel luglio del 44 al capo della polizia della Repubblica sociale lui in questa memoria dichiara di aver arrestato Montezemolo tanto per fare dei nomi,
Montezemolo e generale lordi che finiscono alle Fosse Ardeatine lo dichiara lui,
Lo dichiara lui al capo della polizia della Repubblica sociale, con una memoria che è nel suo fascicolo, che ora è in scatolato dalla pulizia, ma che speriamo presto si possa tornare a consultare, lo dichiara lui in un curriculum che prepara al capo della polizia non solo,
Ma lui, quando entrano gli americani a Roma, lui si ritira insieme ai tedeschi, va al Nord, si ferma a Novara per una serie di incidenti che ha si ferma a Novara, a Novara, lui di viene nominato capo responsabile dell'ufficio politico della Federazione novarese repubblichina e commissario politico della Brigata nera Cristina e in questo ruolo lui compie una serie di azioni di rappresaglia sanguinose contro i partigiani che si ritiravano dopo l'esperienza della Valdossola.
Solo a dicembre.
Tra la fine di novembre e i primi di dicembre del 44, lui si sposta da Novara a Milano e lì, dopo un mesetto due mesi, entra nella decima Mas che cosa come rispunta fuori diciamo in Sicilia, lui è latitante, naturalmente, secondo i racconti familiari, lui era stato rinchiuso a Coltano, Coltano era il campo di internamento degli alleati e per gli ex fascisti, quando venivano fermati, gli ex fascisti venivano rinchiusi in questa in questo campo di internamento vicino Pisa ascoltano e lui sembrerebbe
Che fosse portato lì lì, secondo i racconti familiari, lui evade e sparisce
Contando su una serie di complicità, sparisce e torna di nuovo alla luce del sole, quando viene appunto assolto.
Quando la prima, l'amnistia e poi in Cassazione questa assoluzione dall'accusa di aver partecipato alle Fosse Ardeatine, lui torna ad essere persona libera, totalmente no, ricercata e lo troviamo a Palermo, lui si è rifugiato a Palermo, a Palermo, lui entra in contatto con molti ex repubblichini che avevano trovato rifugio anche loro in Sicilia io lo spiego nel libro perché in Sicilia, dove non c'era,
Test in Sicilia c'è una maggioranza di destra al potere, uomo, qualunque monarchia, la prima assemblea regionale siciliana va in mano alla dal centrodestra monarchia, uomo qualunque e democrazia di destra e democrazia di destra, lui si muove in questi ambiti e li stabilisce contatti con una serie di personaggi che poi ritroveremo nel golpe Borghese faccio l'esempio di Micalizio, questo medico che è l'uomo del Fronte nazionale, quindi l'uomo del Movimento di borghese.
Valerio Borghese, in Sicilia, a Palermo, lui è amico nella sua clandestinità e stabilisce rapporti con lui e amico di Eliodoro Pomar, che ritroveremo nel golpe Borghese anche lui a Palermo la figlia si chiama Julia Valeria lui, dal nome alla figlia, la seconda figlia, Julija Valeria Fiamma,
è amico molto grata per questo nome, come gli sarà stata molto grata per questo nome, no, il paradosso è che addirittura e poi lei partecipa alla vita politica, su posizioni addirittura di estrema sinistra a Kalinic, quindi almeno voglio dire no.
No, anche se affezionatissimo al padre, naturalmente, ovviamente il lui è molto amico del principe Alliata principe Alliata, che ritroveremo nella rosa dei 20.
Quindi lui in Sicilia mantiene contatti con questo mondo, nel frattempo riesce a stabilire forti rapporti con tutta la destra democristiana, facciamo l'esempio di re Restivo, la Loggia gente, insomma che appartiene alla componente all'epoca, la componente di destra siciliana Lecis, lui ci sta dentro e collabora a giornali di estrema destra.
In quel periodo, poi progressivamente negli anni 50, lui comincia l'avvicina attraverso la Dc di destra, lui comincia ad avvicinarsi al mondo politico e scrive.
Inizialmente scrive per giornali di destra e anche di connotazione, di democrazia, di democrazia, democratici cristiani di destra quand è che fa il salto, il salto viene, io lo spiego, diciamo nel libro, è nel nel momento di in quella stagione politica a fine anni 50 primi anni 60 quella stagione politica che va sotto il nome di milazzismo dal nome di Milazzo questo uomo politico democristiano che opera una scissione dalla Dc di Fanfani che aveva la ma fa che era una Dc di destra all'epoca e che aveva il controllo della regione.
Si stacca si porta dietro un certo numero di di consiglieri e act e con l'appoggio un'operazione di un trasformismo unico che negli annali del, cioè gli storici, lo prendono a esempio il primo, trasformismo pesante che ci fu eh eh eh va al presidente della Regione diventa presidente della Regione questo Milazzo con l'appoggio esterno di Partito Comunista e Movimento sociale,
Macaluso appoggiava questa cosa Macaluso appoggiava questa cosa e se lei legge le sue memorie, vedrà pure la reticenza di Macaluso a parlarne e quindi.
Mauro De Mauro, nel frattempo l'Ora di Palermo, che inizialmente era un giornale di destra, io ricordo che si chiamava allora del popolo e che in precedenza, durante il Ventennio, era stato l'organo della federazione fascista Park.
Siciliana, palermitana, nel dopoguerra, ritorna a vivere questo l'ora del popolo.
Con diciamo una parvenza un po'di come di di apoliticità, ma è lì, lui, trova rifugio e comincia a scrivere per questo giornale qua nel 54 questo giornale però viene acquistato dal Partito comunista.
E lui se ne va dicendo io, con quel partito, con le schifezze che verranno scritte su quel giornale, non ci sto me, ne vado, quindi lui si va, se ne va da posizioni di destra, torna allora quando il PAT il pc acquista l'ora e poi l'ora Diba del popolo e diventa l'ora nel 54.
E quindi prende questa connotazione di sinistra alla fine degli anni 50, lui Edra entra durante l'esperienza 1.000 Axysta, perché un uomo che viene da destra serve nel senso che il giornale l'Ora sta appoggiando Milazzo, quindi sta appoggiando questo strano connubio Movimento sociale, Partito Comunista e il De Mauro c c c c nuota dentro è come se fosse insomma al suo brodo.
Quindi.
Dopodiché Milazzo cade, lui sta allora di Palermo.
Tutto ciò non toglie valore al giornalista.
Perché di Mauro De Mauro è stato un giornalista valido, di grande valore.
Nelle sue inchieste delle sue cose, ma il processo politico per cui poi Mauro, De Mauro si troverà la e si troverà l'appuntamento con gli assassini, beh, occorre capire come fa a stare lì in quel momento e, a mio avviso, tornando al golpe Borghese e lei comunque ritiene che non ci sia nessun legame con le,
L'inchiesta che lui stava facendo su Mattei.
Gli interessi divertita 8 dell'Ente minerario siciliano,
è dei nemici che lui aveva Cefis Fanfani, questa roba qui è estranea a Dio.
Ma io ne parlo, parlo, ma non la prendo in considerazione okay, io sono più propenso a credere per una serie di motivi, alla presenza intanto dei servizi segreti nell'operazione De Mauro, soprattutto dell'operazione Golpe Borghese okay.
Primo secondo seconda cosa che mi sembra interessante, Mauro De Mauro, il quando fa le indagini per Rosi Rossino, gli chiede di fare indagini Rosi, gli chiede semplicemente di scrivergli, come ha trascorso gli ultimi due giorni Mattei in Sicilia.
E Mauro, De Mauro, si interessa della cosa.
Ora sembra che addirittura nemmeno gliel'abbia mandati poi isti due fogli A dattiloscritti su come ha trascorso, perché sembra che sia stato distratto da cose più importanti ora lui più volte ha detto in quei giorni ho saputo cose.
Che si rese pubbliche potrebbero far saltare in aria mezza Italia
Ora io ho l'impressione che un fatto accaduto nel 62 accaduto in volo verso Milano.
Un De Mauro che fa indagini.
Un po'difficile pensare che possa aver trovato chissà cosa quello che che abbiamo di lui scritto sono alcuni appunti, in cui ricorre invece la parola colpo di Stato.
Tra gli appunti che vengono trovati e che vengono poi versati e sono tra gli atti istruttori, se c'è un'unica parola che ricorre è quella del colpo di Stato c'è proprio nettamente sul primo foglio colpo di stato condotto da uomini, mediocri, eccetera, eccetera.
Allora il?
Il tutta la parte che io dedico a questo chiaramente è il frutto di un'analisi che ho fatto degli atti istruttori che sono depositati a Palermo, alla procura di Palermo e al tribunale, gli atti del processo quindi li ho studiati, esaminati attentamente, a mio avviso De Mauro si trova in quel settembre ad avere la certezza che si sta preparando il golpe,
E quindi, come dire eh in questo golpe è accertato ormai questo è un dato accertato, c'è anche la mafia.
Borghese incontra i mafiosi, incontra una rappresentanza dei mafiosi, ha Burda i mafiosi cercando di portarli al suo gioco facendo che era anche delle promesse, ci sono più pentiti che lo raccontano gli incontri a Roma di calderone con borghese.
E poi dell'arrivo a Roma quella notte, il 7 8 dicembre, del 70 dell'arrivo a Roma, di un gruppetto di mafiosi con Rimi, il figlio di Natale, Rimi alla a Roma.
Alla allo aglio, insomma, partì per partecipare al golpe, poi se ne tornano in Sicilia dicendo, ma non è successo niente, hanno sparato quattro colpi messi da tutta lì, ma loro sono venuti a Roma e i mafiosi e l'accordo con la mafia c'è anche se la mafia è stata molto tiepida ma quello che mi ha colpito molto è un fatto che la la questura di Palermo e questo è anche un fatto inedito, la Questura di Palermo, quando avvia l'indagine nel 70
Affida alle indagini alla squadra mobile, il lido, il questore, l'affida alla squadra mobile, quindi la affida a Bruno Contrada.
E a Boris Giuliano
Poi, ad insaputa di questi due attiva l'ufficio politico, affidando all'ufficio politico indagini parallele all'insaputa del.
E la squadra mobile. Questi vanno avanti con le indagini e arrivano a AC AV ad alcune certezze e soprattutto producono documenti, producono 415 i documenti che il li Donny, il questore non consegna alla polizia giudiziaria come avrebbe dovuto, ma non li protocolla e li nasconde vengono fuori nel secondo nel primo Proske nell'unico processo che c'è nel 2006, dal 2006 al 2011 vengono fuori gli ultimissimi giorni del processo, su insistenza del presidente de del della della corte Trizzino, che insiste come pecche, che sa che ci stanno documenti che non sono stati acquisiti dall'accusa e si è finalmente la DIGOS, che è poi l'erede, era l'erede dell'Ufficio politico della Questura, la DIGOS, finalmente nei suoi scantinati, trova questi 415, i documenti che io ho potuto esaminare
Che chiamano pesantemente in causa non so un personaggio Vito Guarrasi, uomo politico legato a Milazzo e soprattutto un uomo politico legato strettamente agli alleati.
Vito Guarrasi che era stato tra i presente tra i protagonisti della firma di Cassibile dell'armistizio, Badoglio
Eisenhower, riuniti Castellano.
Castel, diciamo, Castellano, ma.
Certo, il caso di Badoglio e l'aveva mandato Badoglio ce l'aveva mandato Badoglio, lui è presente, non solo è presente, ma poi gli americani lo prendono a Cassibile e se lo portano ad Algeri, al quartier generale lo fanno un uomo loro.
Lo rimandano a casa dopo qualche mese, come uomo presumibilmente uomo di loro, e in questi 415 i documenti c'è anche la storia, diciamo, della potenza economica di questo Guarrasi con tanto di società con consigli d'amministrazione, guarda caso, in una di queste delle più importanti società di Guarrasi c'è guarda caso trovo Max Corvo e Bisceglia cioè due uomini della Cia,
Ciò o meglio, due uomini dell'OSS dei servizi segreti americani che erano sbarcati in Sicilia.
E che erano tornati in Sicilia negli anni 60 ed erano ed erano entrati, diciamo, né nei consigli d'amministrazione di società di questo Guarrasi ora questi documenti sono furono insabbiati.
Non furono consegnati alla pulizia dalla polizia giudiziaria, un furono consegnati alla alla i magistrati.
Dunque, e Andreotti in questa vicenda c'entra in qualche modo.
No Andreotti e chi si era detto all'epoca del del del del successivo al golpe Borghese si era detto che lui sarebbe stato implicato come uomo di garanzia per prendere le redini di un di un governo a seguito del golf Burgess, poi, tra l'altro lui divenne anche presidente del Consiglio qualche qualche qualche mese qualche mese.
E dopo mi lui diventa prima ministro dell'Interno in quel periodo, in quel per della difesa, scusi gratis della difesa, il allora in quel frangente.
I magistrati siamo nel 70, diciamo, siamo nel so, ormai la, l'istruttoria sta andando avanti da qualche tempo e i magistrati chiedono esplicitamente ad Andrea al Ministro della Difesa chiedono se nelle indagini.
Ci sono prove nei documenti che hanno loro, ci sono prove dell'ingerenza dei servizi segreti nelle indagini che Mauro.
Il Ca'il capo gabinetto di Andreotti risponde no.
La l'Insead non si è mai interessato di questo, ora, tenga conto che in realtà, il uno dei magistrati, uno dei magistrati inquirenti Saito.
Negli anni 90, quindi e magistrati inquirenti degli anni 70, quelli istruttoria, ripeto, finisce nel nulla.
Mentre la seconda finisce con rinvio a giudizio, la seconda, quella del 2006 del degli dei primi anni 2000, finisce con un processo a Totò Riina, che credo che sia l'unico processo in cui Totò Riina viene assolto.
Perché innocente e che il processo e che che dell'app che viene celebrata, istruito dalla dalla procura, di, con le indagini Ingroia e Demontis per capirci il né le in questa presenza dei servizi segreti, invece, è accertata, è accertata da alcune dichiarazioni fatte dai carabinieri di Palermo nel 70 ricordiamoci che a Palermo c'è Dalla Chiesa che dirige la legione dei carabinieri e il suo braccio destro e questo russo,
Questo capitano Russo, è lui che fa le indagini, che muore poi per per mano della mafia a Corleone nel 77 questo orso dice esplicitamente, dice più volte nei suoi appunti, che sono stati poi acquisiti nei suoi appunti e in alcune interrogazioni che fanno poi ai suoi collaboratori successivamente che lui non solo andava mandava sempre a chiedere a contrada della squadra mobile come stavano andando le indagini ma addirittura sui suoi documenti ci stanno telefonate fatte da lui a Roma,
Ha un numero, dice il presidente della corte di Palermo, ha un numero che era il numero dei servizi segreti, quindi russo teneva continuamente aggiornato i servizi segreti di come stava andando, stavano andando le indagini, lo stesso Saito, dicevo quindi lo stesso magistrato inquirente.
E c'è da chiedersi perché non l'abbia detto subito, cioè nel 70, ma lui per una serie di cose che fanno riferimento a Mattei, alla alla al, diciamo sì alla all'aereo.
Caduto di Mattei, probabilmente insomma provocato dalla bomba.
Quando Pavia negli anni 90, riapre l'inchiesta su Mattei e qui parliamo di Calia del del sostituto procuratore Calia, che riapre le indagini su Mattei lui, naturalmente, ah ah apre le indagini anche su De Mauro, indagini che il 70 nel 70 si erano chiuse con un nulla di fatto lui riapre le indagini perché appunto c'era questa questione di Rosi e del fatto che De Mauro stesse anche,
Ricostruendo le giornali di Rosi, quindi,
E Calia ritiene opportuno indagare pure in quella direzione, per cui che cosa fa Calia, richiama e va ad ascoltare di nuovo i tutti i testimoni, i protagonisti della vicenda del 70, quelli che erano vivi e convoca anche questo Saito questo magistrato inquirente, in quella circostanza Saito dice una cosa gravissima dice,
Io personalmente a un certo momento, durante le indagini stiamo nel novembre del 70, stanno conducendo le indagini, scende fino a quell'ora, fino al
Fino a no dice fino a novembre del 70, la, il mio ufficio era una sorta di porto di mare, entravano, uscivano tutti tutti a chiedermi, eccetera mi accorsi a un certo aumento che questo non accadeva più il deserto attorno, a questo punto incontrai Boris Giuliano,
E gli espressi questa mia osservazione, Boris Giuliano, mi disse esplicitamente a di questo è verbalizzata, questa testimonianza mi disse esplicitamente, ma dice, ma non lo sai che guarda che è venuto a Palermo il capo dei servizi segreti e quindi è Miceli in quel momento islamici in una ri in una riunione a una villetta in periferia alla periferia di Palermo con tutti i capi compresi i carabinieri di Palermo con tutti quelli che conducevano le indagini ci ha detto esplicitamente di annacquare e di insabbiare,
Punto.
Allora?
Miceli, sappiamo poi no, Golpe Borghese, sappiamo certe, quindi voglio dire.
Saito.
È un è un è un magistrato
E questo di Chuck Alia e Q, tutto questo Caliano verbalizza e negli appunti di Russo che Rain vengono resi espliciti grazie, anzi io voglio fare un ringraziamento a Radio Radicale perché tutto il processo io l'ho seguito attraverso le registrazioni fatte da Radio Radicale, certo nel processo De Mauro,
C'è praticamente, io ho visto gli atti istruttori, ho visto gli atti processuali e ormai ho anche ascoltato tutto il processo in quel processo è lì, è molto esplicito il riferimento che si fa ah ah, la deposizione di Hisahito che dice Elisabetta ve Boris Giuliano con molto candore m'ha detto questo,
Che praticamente aveva voluto Miceli ah ah troncare tutto ora il
Ecco, io adesso non posso riassumere 240 pagine, ma insomma, voglio dire il il libro sia si articola su documentazioni, non non su giornali o titoli di giorno, no, no, no, no, Malagò dopo la serietà, no, no, la sappiamo qual è la sua serietà e quindi a me dispiace che esca fuori il il il percorso giovanile di Mauro De Mauro perché è un percorso terribile.
Le le cose che ha compiuto sono imperdonabili, sono cose gravissime e non le ha fatte, perché ha aderito alla Repubblica sociale, le ha fatte perché è entrato nelle SS, è andato ancora più all'estremo.
E si muove in sintonia con bande come quella di Koch.
Il che lui collaborasse con Kappler e Priebke lo dice esplicitamente lo stesso Kappler al processo.
K dice tra i miei informatori c'era Mauro De Mauro.
Era tra quelli lui fa una graduatoria di informatori, dice c'erano gli informatori che pagavamo punto e basta, c'è un informatori che avevano de un po'degli ideali, ma che pagavamo e parlano Celli che lo facevano a titolo personale per me.
De Mauro apparteneva alla second lui, dice De Mauro, apparteneva alla seconda categoria, sì, qualche ideale, ma lo pagavamo pure
Va bene.
E sono rimasti tutti un po'spiazzati da l'impostazione del suo libro.
Perché, insomma, De Mauro viene considerato
Un eroe è un'icona della della della della della sinistra, forse con le sue inchieste un po'ha cercato di si udì Palazzo Sceriman, imbarazzo, c'è molto imbarazzo, io devo devo dire io sono uno storico, non no, no, io almeno un amo gli schieramenti quando faccio il mio lavoro,
Io sono uno storico e faccio devo devo esaminare i documenti e capire come sono andate le cose e capire, soprattutto perché sono andata in quel modo, lo storico ha solo questi due domande a cui rispondere, come sono andate le cose e perché sono andata in quel modo poi che siano andate bene male è un discorso che riguarda la sfera etica e morale ognuno poi,
Leggendo e si confronta con i propri valori, ma lo storico devi fare questo e De Mauro De Mauro nel profilo e questo a me dispiace perché il fratello Tullio De talaltra naturalmente stiamo parlando di di altra temprati zittiti, altri valori. Il fratello, a mio avviso, ha vissuto la tragedia in una maniera aveva visto sconvolgente per lui, ma c'è un oggetto, quindi io tutta la mia solidarietà anche ai familiari, no, ma lui, Mauro, De Mauro, ha fatto questo ora che lui, e cioè il motivo per cui viene ucciso certo Mauro De Mauro è stato un guru
L'importante giornalista, un bravissimo giornalista, la la fine che fa istintivamente concentra su di lui delle simpatie e anche pietà.
Ma voglio dire questo non non non non deve permettere allo storico di farsi condizionare.
Deve spiegare
E io ho cercato di spiegare di spiegare alla luce dei documenti, guardi, io sono partito facendo piazza pulita di tutto quello che era stato scritto prima, perché nessuno di quelli che ha scritto prima,
Ha scritto guardando i documenti, le faccio un esempio, la stessa perizia.
La stessa perizia in ignora.
Ava che c'erano gli atti istruttori del processo di Bologna, l'unico processo che viene fatta Mauro De Mauro, quello di Bologna, per cui viene amministrato da una parte e poi assolto per la strage delle Fosse Ardeatine e addirittura e ci sono non so quanti migliaia di documenti che costituiscono l'istruttoria io sono andato a Firenze, stanno Firenze, siamo dire scusi, non ho capito perfettamente, però noi alla fine possiamo dire che lui, in realtà, poi, alla fine è stato ucciso, assassinato dalla lupara bianca. Immagino che sia stato questo perché dai suoi
Insomma, da quelli che potevano essere i suoi ex amici che lo temevano per qualcosa
Sì, questo sì vuol dire No, questo possiamo dirlo tranquillamente, possiamo dire questo viene fatto fuori, naturalmente dalla mafia, ma secondo me la mafia è il braccio armato di qualcun altro che sta dietro, mi ha visto, come spesso succede certo tocca toccherebbe capire il ruolo dei servizi segreti tanto per fare un esempio in quel caso,
Perché è il golpe Borghese che ancora non è stato affrontato, a mio avviso, dal punto di vista storico non è stato affrontato un pene,
Quindi e lì c'è servizi segreti che sono i servizi segreti americani, lì c'è, ci sarebbe da scavare molto, allora lui sicuramente sicuramente stava facendo il suo dovere fino all'ultimo lui non avrebbe guardato in faccia nessuno, cioè avrebbe pubblicato.
A mio avviso avrebbe rivelato.
Le notizie di cui era venuto a conoscenza, a mio avviso e senz'altro avrebbe fatto il giornalista fino in fondo è proprio dal mondo le notizie che gli pervenivano proprio da quel mondo che lui in parte ave avevano.
Sì, c'aveva ancora dei contatti, rapporti molto forti, ma dal punto di vista ideale, l'aveva abbandonato l'ultima cosa, una curiosità, è possibile che nessuno all'interno del giornale, neanche il direttore dell'ora sapesse praticamente nulla di quello che lui stesso stava facendo o se stava no no no no un momentino momentino facciamo eh no invece se qualcuno uno dei testimoni,
Tra i più importanti è stato Bruno Carbone, Bruno Carbone era il compagno di stanza di Demartini, allora Bruno Carbone è quello che va al processo e si batte e batte i pugni sul tavolo dicendo guardate che voi o la pista Mattei state prendendo una cantonata, io che stavo nella stanza e ho potuto ascoltare anche telefonate che riceveva vi dico che dovete spingere sui servizi segreti,
Dovete spingere in quella direzione, Bruno Carbone, lo dice che poi Bruno Carbone diventerà il direttore di The EU o direttore amministrativo, credo, ma non sono sicuro se proprio direttore oppure capo redazione al Paese, al giornale il paese di Roma dal dall'ora di Palermo verrà chiamata a,
È morto anche abbastanza di recente, lui ha testimoniato più volte dicendo guardate che.
E questo faceva nomi Micalizio, cioè questo con le telefonate, dice qualche volta le ho ricevuto anch'io le telefonate, ho risposto io quindi c'è la persona che gli era più vicina che stava nella sua stanza, è lui che dice guardate, signori, che state prendendo una cantonata spingendoli su questa pista dovreste spingere su quest'altra che secondo me è quella vera,
Bene, io non so veramente come ringraziarla per la pazienza che ha avuto.
È per questa intervista, per averci un po'raccontato questo ritratto di Giovanni fascista, il caso Mauro De Mauro, che lei ha pubblicato con Donzelli nella collana Faggin, ringrazio lo storico Mauro Canali che c'ha aiutato.
Ah, ah ah fare una valutazione più attenta sulla realtà dei fatti che ha preceduto la scomparsa misteriosa di Mauro De Mauro, di questo la ringrazio veramente, io ringrazio lei e ringrazio gli ascoltatori, naturalmente ringrazio di nuovo Radio Radicale perché effettivamente preziosissima per l'attività che fa in nel caso mio debbo dire che è stata importantissima per aver potuto seguire le proprie le udienze del processo De Mauro.