Leopolda 14 "Riprendiamoci Itaca" (2-3-4 ottobre 2026, 1ª giornata)

Buonasera a tutti.
Ci aspettavamo Elvira e vi abbiano fregato e euro da dietro a vedervi, a uno spettacolo incredibile, bellissimo e sinceramente commovente vedere una sala piena già al pomeriggio alle 6 del venerdì dovremmo arrivare vivi, si spera, a domenica pranzo, ivi compreso il karaoke di stasera boomer contro generazione che genere che sia di Generazione Z che siede Zev zero un abbraccio anche a tutti quelli che stanno nella sala di là che io non vedo, ma che ci vedono dalla sala accanto e che di,
Che è successo?
Avete visto com'è organizzato il il, il palco, che è una cosa fichissimo, quest'anno, cioè a roba, qualcuno mi sembra di esserci, se ci fosse Pippo, Baudo, mi potrei buttare dal dal.
Dall'alto ed è un palco che ci porta a Itaca, perché il tema di fondo della edizione numero 14 della Leopolda è appunto Itaca tornare ad Itaca.
Riprenderci, Itaca.
Ripensare Itaca.
Cos'è Itaca, Itaca, è il luogo nel al quale vogliamo, siamo profondamente legati nel quale vogliamo costruire i nostri sogni e che il nostro Paese alla fine ragazzi, se si parte fa tranquilli relax, state sereni.
Se ve lo dico io e dai.
Stare sereni.
E a fronte di questo percorso che ci porterà a domenica, io vorrei che tutti noi sapessimo ricordassimo a noi stessi che questa esperienza della Leopolda è un mezzo miracolo, ragazzi, noi quo, quando abbiamo cominciato nel 2010, qualcuno di voi forse non era nemmeno nato no,
C'è qualcuno che è nato dopo il 2010?
Destinato dopo il 2010, vi dovreste vergognare per essere navi che, va be'ho capito, lui è piccolino, ci sono persino dei ragazzi che sono nati da dopo che abbiamo fatto qui con Pippo Civati la prima Leopolda, eppure in questi anni abbiamo sempre tentato di utilizzare la Leopolda, come l'occasione per dare delle proposte e delle idee per il Paese. Alcune sono nate qui, sia quelle che vi sono piaciute di più, sia quelli che vi sono piaciuti di meno Industria. 4.0, le unioni civili, la riforma costituzionale che poi, ahimè, non ha prodotto l'effetto che volevamo la grande scommessa su tutti i temi del terzo settore. Ne parleremo oggi sull'autismo, sul dopo di noi e anche, ovviamente, le ultime proposte, il Family Act, la star tax, quest'anno. Parleremo di tante proposte, però
Però la cosa fondamentale di questa edizione è tentare di valorizzare quanto più possibile i ragazzi della scuola, meritare l'Europa e per farlo io.
Io non riesco a capire come sia possibile che i sondaggi ci vi erano così bassi, ci sia sempre così tanta gente, evidentemente tutti quelli che rispondono ai sondaggi son qui che altrimenti non si spiega che è inspiegabile, però perché questo evento funzioni e abbia grinta. Bisogna avere uno, aiutarci, aiutarci e io cercherò di essere sempre in mezzo a voi per per rompervi le scatole, di farvi chiedervi di intervenire e fare domande, e voi però mettetevi in gioco ragazzi, cioè voi giocatevela sta partita, perché avete delle occasioni per poter ascoltare, confrontarvi, fare domande, non fare comizi dei comizi, ce ne frega niente, ma coinvolgerli, dialogare con le persone che arriveranno su questo palco anzi, su questa nave, anzi, su questa straordinaria barca che ci porta verso il futuro e allora senza troppi senza troppe chiacchiere, poi riprenderemo, c'è spazio in modo per votare per la prima per le primarie delle idee, troverete il modo di iscriversi. Alcune cose che faremo, a cominciare dai tornei di biliardino. Avrete un sacco di opportunità da qui a domenica alle 13, ma la priorità intanto è cominciare.
In da un dialogo da un confronto.
Con una personalità del mondo della politica che io ho imparato a conoscere, vent'anni fa, quando stavo volevo fare il sindaco e vedevo che c'era questo sindaco molto tosto giallo, era molto bravo, che affrontava le sfide della sua comunità con grande decisione.
Anche bella determinazione e questo Sindaco è un Sindaco che ha fatto poi una serie di cose nel corso degli anni con lui abbiamo vissuto anche gli anni di Chigi, lui era diventato nel frattempo, presidente della Regione, è tornato a fare il sindaco contro tutti contro tutti i partiti, è un uomo che sa come si prendono i voti attenzione, questo è un punto fondamentale. La fine della Leopolda sarà che io chiederò che tutti vi candidate,
Tutti, cosa vuol dire che non la politica non si fa con le chiacchiere su Twitter o con i post su Instagram, si fa mettendoci la faccia e prendendo i voti, ed è per questo che da subito dico qui dal primo movimento della Leopolda che usciremo dalla Leopolda pronti alle liste nei comuni e alle liste per le politiche, ma l'affronteremo se c'è uno che non ha paura di metterci la faccia, di dire quello che pensa anche di essere contro controcorrente rispetto alle tesi del suo partito ed è uno che in condizioni di darvi una bella botta di vita ma anche una bella lezione e anche perché no a discutere con voi, fatelo arrabbiare se vi riesce e il mitico sindaco di Salerno Enzo De Luca.
E non ha ancora iniziato a parlare figura di dopo il crack, lascia la parola allo sceriffo Enzo, ai 1.000 ragazzi davanti a te, anche qualcuno meno ragazzo.
Grazie di essere qui, intanto grazie per l'invito, cioè funziona solo se.
Va bene, grazie grazie per l'accoglienza, grazie per l'amicizia, grazie per l'invito, ma erano Villanova d'autore, sta invito che io stavo tranquillo nel mio letto di dolore nella nobile la Città di Salerno, tranquillo per i fatti miei e per la verità lo invito mi aveva fatto,
La Boschi.
Nostra Maria.
E mi pareva mi pareva davvero scortese per l'ennesima volta, a dire di no, non aveva particolari impegni, dopodiché ho visto che si sono scalmanati boh io stavo andando lì invitato a parlare di alcuni temi, in particolare alla sicurezza.
Si sono agitati tutti quanti state tranquilli non possono adoperare un'espressione che ha il suo copyright, ma, insomma, state sereni neutri quando io non ho niente da fase sono venuto qui solo per per esprimere.
Per esprimere qualche opinione, visto che abbiamo tanti giovani per dire quello che penso io.
Sulla situazione del Paese.
Su alcune cose che mi preoccupano.
Sulla prospettiva che si apre per i giovani del nostro Paese, che è molto problematica, vengo dal Sud, quindi i giovani del Sud vivono.
Una incertezza particolare per il loro futuro, ma possiamo, se volete, approfondire qualche tema, voi avete di fronte, ecco, diciamo un irregolare della politica, diciamo così, ecco, io non sono debitore di nulla a nessuno, punto va bene, quindi possiamo parlare con grande libertà,
Sapete che?
Mi sono candidato, mi sono candidato ancora una volta per tornare nella mia città, non essendoci stata la possibilità del terzo mandato in questo paese di ipocriti e di imbecilli.
Nel quale paese?
Nel quale paese non c'è il terzo mandato per i deputati, per i senatori, per i sottosegretari, per i ministri, per il presidente del Consiglio, per il capo dello Stato, però, per chi viene eletto direttamente dai cittadini c'è il Terzo mondo,
Alitalia
Allora Matteo mi ha chiesto di venire per approfondire in modo particolare è un tema sul quale io lavoro da anni su una posizione, come dire, eretica nell'ambito del centrosinistra.
Ed è il tema della sicurezza.
Ora io considero questo tema decisivo.
Per l'Italia, ma decisivo anche per le forze progressiste.
Una delle cose che mi colpiscono o della situazione politica del nostro Paese è questa.
Per quello che non ha fatto il governo nazionale, l'opposizione dovrebbe avere il 65% dei voti sinceramente.
E tuttavia non è questa la situazione.
Non è questa la situazione, siamo sul filo del rasoio, 41 42 si combatte.
Come è possibile questo e poi, per quanto riguarda il Pd, che mi riguarda da vicino?
Com'è possibile che, dopo quattro anni di rinnovamento e la segreteria, continuiamo ad essere inchiodati al 2021 19 e mezzo, cioè a non mettere in campo una capacità espansiva, come dovrebbe essere ad aggregare aree di consenso importanti?
Allora la mia valutazione è molto stringente, ovviamente il ragionamento è questo, abbiamo alcuni temi che sono completamente estranei alla cultura del centrosinistra e del Pd, in modo particolare uno dei temi lontani da questa cultura e la sicurezza, l'imbarazzo con cui affrontiamo questo tema e sconvolgente poi abbiamo altri temi sui quali,
Facciamo fatica a darci un'identità e una proposta, la burocrazia di questo Paese, non abbiamo detto niente,
Niente le riforme impossibili, così lo chiamo nel mio libro le riforme impossibili.
La sanità, l'autonomia qua.
Non si riesce ad avere come dire.
Gramsci diceva la connessione sentimentale con le persone di carne ed ossa, questo Governo sulla sicurezza non ha fatto niente, ha fatto solo parole e chiacchiere.
E tuttavia loro parlano di sicurezza.
Le forze progressiste hanno.
Ancora un disagio per parlare di sicurezza,
Io, ma un po'da lontano, io credo che ci siano due grandi valori.
Che sono diventati problematici.
Nella vita democratica del nostro Paese in generale, la vita democratica del mondo.
La libertà.
È la sicurezza.
La democrazia, diceva Norberto Bobbio, non si autoalimenta, si deve alimentare con valori, con esempi.
La libertà non è letta in maniera uguale da tutti i cittadini in tutte le parti del mondo.
Cosa voglio dire che tutti i sondaggi che si fanno ai paesi occidentali, quando si pone il tema della libertà, la risposta estremamente preoccupante, ormai la maggioranza dei cittadini fa fatica a distinguere in termini di valore, una democrazia da una dittatura, uno da una democratura,
La libertà non ha lo stesso valore dello stesso peso per tutti i cittadini, mica tutti quanti si leggono una mattina, la rassegna stampa seguono i social.
I padri di famiglia che hanno il problema del pane e alla fine del mese se ne infischiano della libertà formale.
Per dire che ormai la distanza fra democrazie e non democrazie non vogliono dire dittature sia ormai ridotta al lumicino.
Cioè abbiamo ormai le maggioranze delle popolazioni, anche nei Paesi occidentali, che sono disponibili anche a una riduzione di libertà formale in cambio della sicurezza.
E della tranquillità di vita.
Primo, la sicurezza non è un valore scontato per tutti, va riconquistata, va riempita di valori, altrimenti la sicurezza non parla alle persone normali.
La sicurezza.
Per me è stata una guerra, io ho cominciato a fare il lavoro sulla sicurezza della rete, quando ero sindaco all'ora e c'era l'invasione, l'invasione degli albanesi, allora era crollato il regime comunista in Albania, siete giovani, forse non ricordate quelle immagini e le trovate un po'sui sui libri arrivavano navi cariche di migliaia di giovani albanesi che arrivavano nei nostri porti,
La grandissima parte, ovviamente bravi ragazzi, gente che cercava un futuro, un avvenire, ma c'è anche una componente di mafia albanese o la mafia si chiama mafia al di là delle nazionalità e non è che dobbiamo avere imbarazzi che cosa capita capita che capita che,
Che in una piazza piazza ferrovia della città due di questi giovanotti avevano occupato militarmente la piazza della ferrovia e facevano i parcheggiatori abusivi, arriva una pattuglia di vigilesse.
Per allontanarli.
Per contestargli questa attività illegale, bene, questi due cacciano un coltello e puntano questo coltello alla gola della vigiles.
Dopodiché mi è venuta l'idea di dotare la polizia municipale di Salerno di.
Non sobbalzato sulla sedia Manganelli.
Io, o meglio, il ragionamento che faceva molto semplice la polizia municipale ha in dotazione alle armi da fuoco, può sparare.
Troviamo una via intermedia, almeno come arma di difesa, cioè trova un delinquente, mi punta il coltello alla gola almeno un manganello per difendermi il minimo scopro che in Italia la polizia municipale può avere l'arma da fuoco, ma non può avere il manganello se non con l'autorizzazione del ministero dell'Interno.
Un paese di dementi, ovviamente.
Però.
Però, siccome ho lui lo sa la testa un poco dura nel che faccia abbiano deciso di comprare 400 Manganelli, troviamo una fabbrica, credo i Brescia.
Che produceva dei manganelli giovedì delle bestie 80 centimetri con un'anima di acciaio, però con un rivestimento di plastica bianca fosforescente, allora abbiamo fatto una delibera di giunta con cui abbiamo acquistato 400 non manganelli, ma 400 mazzette di segnalazione.
A meraviglia.
è un magari lo fosforescente, vedeva tutti contenti tutti con te a loro.
Ci furono polemiche, ovviamente, dal mio partito, la repressione, l'autoritarismo Amadori, esiste putta, nata che voi conoscete.
Partiamo da lontano la sicurezza, vi dico la conclusione, la sicurezza.
A oggi, lo stesso valore unificante e decisivo che ha avuto nei decenni passati il lavoro.
Il lavoro oggi il bisogno di sicurezza è un bisogno primario, come il lavoro, al di là di destra, sinistra e centro, riguarda la vita delle persone.
Processo di civilizzazione umana si riduce in ultima analisi al superamento dello stato di natura.
Cioè un lungo percorso dell'umanità che ha portato i popoli.
A superare lo stato di natura, cioè una condizione nella quale prevalgono le norme oggettive, quella della violenza.
E prevale invece la legge della coscienza della soggettività.
In cambio, in cambio, le persone chiedono come prima risposta i poteri pubblici, la sicurezza, cioè il non vivere più in uno stato di natura.
Questa condizione è in larga misura saltata.
Qual è la condizione di vita normale di una persona di carne rossa, mettetevi nei panni di una famiglia normale.
Una delle mie tesi è questa, ma non sono ancora riuscito a convincere il mondo progressista, la sicurezza serve alla povera gente, non agli altri, a quelli che vivono la propria vita sociale.
A chi vive la propria vita sociale nei quartieri popolari, in una villa comunale?
Che non vive nei quartieri bene che non via sul Vomero, a Prati o da altre parti, da quelli la sicurezza stasera garantiscono, hanno una vita separata, sono le famiglie normali, i poveri, cristi, che hanno bisogno della sicurezza.
Allora, qual è la condizione di vita reale di una persona normale, una famiglia normale e cosa succede di notte di notte, ormai abbiamo un'esplosione di micro delinquenza, abbiamo bande giovanili che sono incontrollabili.
Con un ingresso massiccio anche di extracomunitari, senza generalizzazioni per l'amor di Dio, ma abbiamo cominciato a conoscere battaglie fra di loro, a colpi di bottiglie spaccate e colpi di vetro.
Poi abbiamo gente che comincia a fare spaccio di droga.
Poi abbiamo alcune componenti di extracomunitari che occupano militarmente alcune piazze, alcuni luoghi.
Poi abbiamo una condizione generale di perdita del principio di autorità nelle nostre scuole, ormai principio d'autorità non esiste, hanno cominciato anni fa a svuotare il cestino e le carte in testa, un docente, mi è capitato di andare in una scuola a trovare stravaccati per terra ragazzi che fumavano spiccavano tranquillamente.
Ho chiamato il docente, ho detto, ma che razza di cose qui e questo mi dice sottovoce guarda che abbiamo cercato di contrastarli, ci hanno tagliato le gomme delle macchine e un minuto dopo, beh?
Poi abbiamo ovviamente ai fenomeni imitativi social che hanno complicato tutto, poi abbiamo il bullismo, poi abbiamo le aggressioni alle donne sui social.
Poi abbiamo una situazione per la quale se io telefono dopo le 11 mezzanotte di sera al 112 la pattuglia dei carabinieri non arriva, la Guardia di Finanza, non arriva ai Carabi, il, la la, la Polizia di Stato non arriva la prima risposta dai ti danno non abbiamo le pattuglie non abbiamo i soldi, non abbiamo lo straordinario da pagare chi viene?
Qualcuno ti dice, va beh, ma noi dobbiamo dedicarci alla grande criminalità, ma la mia vita è fatta di queste cose, non della grande criminalità, fate la grande criminalità.
Ma se scendo e trova un delinquente che mi minaccia, ma io ho il diritto a vivere sereno qualche anno fa facevano esempio, era la prima ondata di extracomunitari.
Padri di famiglia che aspettavano fino alle 2 le 3 di notte affacciati per vedere se tornavano le figlie, perché non si sapeva se, dopo le ore della movida, poteva tornare a casa tranquillo o meno o no?
Poi abbiamo alcuni episodi, tutti italiani.
L'Italia è il paese del fare finta del fare finta del mezzo mezzo.
Si decide mai niente a metà, stiamo facendo in queste ore un'esperienza che riguarda la lotta contro i parcheggiatori abusivi, ho dato vita nella mia città a un nucleo.
Per la sicurezza sono 15 vigili urbani che hanno la qualifica di agente di polizia volontari destinati solo alla sicurezza nei quartieri, al contrasto dei delinquenti organizzati, spacciatori e quant'altro beh, possiamo fare questa esperienza dopo anni noi abbiamo alcune piazze che sono occupate militarmente da parcheggiatori abusivi,
Per responsabilità anche nostra abbiamo avuto troppo rilassamento questioni.
Ormai è maturata l'abitudine di chiedere soprattutto alle donne che vanno a parcheggiare non più 1 euro 2 euro, come capitava in anni lontani.
5 euro 5 euro.
Cioè questi guadagnano 3.004 mila euro al mese.
Provate a immaginare, dopo anni di rilassamento e di sbracamento totale, a buttarli fuori dalle piazze nelle quali guadagnano 3.004 mila euro è una guerra, lo stiamo facendo anche con un corpo a corpo.
Ci vado pure io direttamente, ma che cosa scopriamo?
E quando ci va, lui scappano queste regole e ci sono pure i sindaci, dalle mie parti vivono di pubbliche relazioni di cerimonie ai bravo e non fa mai rabbia nessuno mai promesso nemmen Bonelli, fai perbene che cosa scopriamo, blocchiamo il parcheggiatore abusivo.
Dopodiché tu fai la denuncia.
La prima cosa che ti dicono alcuni settori della magistratura, ma occorre una denuncia di parte.
Come la denuncia di parte per avviare un processo per estorsione.
Ma voi pensate che una donna possa impiego, ma anche un cristiano normale possa impego Larsen in una avventura giudiziaria per i 5 euro.
Dovrebbe bastare una relazione del vigile del carabiniere poliziotto, no per avviare il procedimento giudiziario, altrimenti non lo faranno mai niente, scopriamo un'altra cosa interessante.
Che anche quando tu fai avere il Daspo a un parcheggiatore abusivo, a un delinquente comune, Daspo, cioè l'obbligo di non entrare più non nel Comune, ho scoperto quest'altra cosa, ma in quel quartiere, per cui tu non puoi entrare in quel quartiere ma vale nel quartiere a fianco ma comunque se io dopo 24 ore torno nel comune o nel quartiere per il quale ho il divieto di presenze che succede,
Niente
Facciamo un'altra denuncia, facciamo un'altra denuncia che succede ieri, so preparando una modifica legislativa che farò avere ai gruppi parlamentari, tutti sapete che si stanno discutendo le norme, i decreti sicurezza, dobbiamo fare solo una cosa che chi viola il Daspo,
Per una volta dobbiamo essere sempre buoni samaritani, per una volta facciamo solo la diffida, la seconda volta si deve fare due mesi di carcere, altrimenti è inutile andare a fare la guerra nei quartieri, non se ne fotte nessuno.
E chi ha?
Allora o facciamo sul serio la lotta alla delinquenza organizzata oppure ci stiamo prendendo in giro, perché sono totalmente ai demotivati carabinieri, poliziotti, finanzieri, vigili, ruba, andiamo a fare la guerra, ma perché con quale risulta alla fine ce li ritroviamo davanti a noi, allora allora un applauso ci sta tutto prende un paio di domande,
Preparatevi prima tre cose al volo, la prima messaggio al centrosinistra dalla Leopolda, il primo messaggio di questi giorni Enzo De Luca, ci ha un caratterino, sappiamo c'erano persone, oggetto mi dicevano che però è uno che serve al centrosinistra, quando c'è la campagna elettorale, io lo voglio vedere un confronto sulla sicurezza tra De Luca e Salvini, io lo voglio vedere un confronto tra De Luca e piante dosi noi chiediamo al centro si
Si stima di utilizzare l'esperienza di un uomo cresciuto nel Partito Comunista della Federazione dei giovani comunisti, fatto nel esperienze da sindaco del Partito democratico della sinistra, poi nel Pd, e poi parte il Pdl, partito De Luca.
Quindi alla fine io vorrei che nella prossima campagna elettorale Enzo fosse in prima fila innanzitutto a dire che sulla sicurezza la destra ha raccontato palle come dice lui e noi dovremmo essere credibili. Primo punto secondo punto, per i ragazzi della scuola, o questo fa finta di fare quello che fa gli show su ce li fa anche gli show sui social, ma è uno che lo sentite da come parla, che ha studiato un sacco, cioè questo è un passaggio molto importante per la nuova generazione. Smettete di pensare che si faccia politica semplicemente sui social Enzo De Luca come larga parte della
Generazione, come si dice diversamente giovane, è uno che si è fatto un mazzo, così è uno che di a Chicago al volo, en passant, la connessione sentimentale di Gramsci e la discussione sulla democrazia di Bobbio, ma è roba che voi dovete studiare i ragazzi perché sennò studiate, farete il tweet effetto, farete Rilke funziona, ma non saprei una mazza per far politica. Per far politica bisogna studiare e poi pensatela come volete bene questo dovrebbe cose, volevo dire una centrosinistra e una ah ah, ah, voi rispetto Enzo De Luca, tre domande al volo, poi
Devo precisare due cose per quello che vale, il ragionamento per dare un argomento ai nostri giovani sul tema della sicurezza.
Qual è l'elemento che ci distingue?
Da chi guarda alla sicurezza solo in termini di repressione?
È la consapevolezza che la sicurezza.
Non si garantisce solo in termini di repressione la sicurezza è un tema complesso che richiede l'impegno delle famiglie, della scuola, della chiesa, del mondo sportivo, del mondo sportivo, altrimenti non ce la facciamo primo, quindi siamo consapevoli che è un tema complesso che non si risolve solo militarizzando la società,
Ma le forze progressiste devono capire una cosa che non hanno ancora capito.
Che chi governa deve dare risposte per l'oggi, non per l'eternità Führer Eric, come diceva Gramsci io devo stare tranquillo con la mia famiglia oggi i processi di integrazione, che sono indispensabili, hanno tempi medi e tempi lunghi, ma se sei una forza di governo devi garantire la serenità di vita oggi non fra cinquant'anni perché negli Stati Uniti d'America il problema laziale non lo ha fatto dopo 250 anni questo divide una forza di governo da una forza di demagogia e di pura testimonianza, ha ben
Allora molto interessante, aggiungo che per chi di voi è interessato a studiare, noi abbiamo fatto una proposta nel 2015, un euro in cultura, un euro in sicurezza e a proposito delle cose che diceva su una stagione che voi non avete conosciuto, e cioè quella di una grande immigrazione di massa degli albanesi, oggi la comunità albanese che i presenti in Italia è talmente integrata che è straordinariamente parte produttiva del nostro Paese, anche parte economica, sociale e civile. Quindi questo tema dell'integrazione che vi ha sottolineato Enzo è sacrosanto e però io vorrei che ci fossero tre domande, parte vittoria che anzi fate un applauso a Vittorio analoghe. La prima studentessa della scuola di formazione, che è diventata consigliera regionale,
Speranza di vittoria.
Vittoria e consigliere regionale in Piemonte Enzo ha iniziato con noi alla scuola sei, sette anni fa, allora tre domande al volo, chi va te nome rapido e non fare no alzati in piedi, continua il microfono sennò poi me lo vidi chiacchiere Pierluigi Roma 21 Giurisprudenza, volevo chiederle riguardo alla misura sul Daspo che ha detto che ho citato prima non crede che mandare in carcere per due mesi una persona che abbia violato il Daspo possa paradossalmente,
Causare che poi all'uscita sia ancora più convinto dei suoi propositi criminosi. Ammesso poi che in carcere ci sia spazio anche per lui, grazie arrivo, prendiamole 2 ottima questa domanda, tra l'altro, sul tema delle carceri studiate quello che ha fatto Del Mastro Delle Vedove Del Mastro far rima con disastro e in questi quattro anni dice il procuratore De Lucia dice il procuratore Gratteri. Le carceri sono fuori controllo, ma ottima domanda. Firenze, The nome
Giorgio, da Messina, ingegnere informatico, 33 volevo sapere, ma noi non parliamo di sicurezza, secondo me, perché la sinistra paura del potere, cioè di avere il potere è di parere del potere e secondo me non so se è d'accordo e se perché perché questa cosa non?
Vediamo se è d'accordo l'ultima vai.
Veloce nome Mattia Battipaglia, provincia di Salerno, la la qui Christi gioia e odio abbia in gloria.
Che sia chiaro.
Io volevo chiedere chiedere due cose al volo a una prima cosa.
Studiavo Scienze, politica, Parma, stai a Salerno e studi a Parma lo puoi fare incalzare lui e vai.
La prima è che Speranza sia per il Sud, per il Sud si parla spesso di turismo, ma possibile mai che per il Sud l'unica opzione sia il turismo, la seconda è una mezza proposta che faccio Salt Salerno ha perso 30.000 abitanti negli ultimi anni una parte emigrata all'estero o in altre regioni una parte si è spostata nei comuni limitrofi ma non è il caso di parlare di una riforma dei Comuni,
Quelli di riformare come allora andiamo rapidissimi soltanto per chiude che facciamo noi sentiamo le risposte di Enzo, vi voglio raccontare una cosa. Io, Presidente del Consiglio Enzo De Luca, presidente della Regione Campania, ha sempre sostenuto che la sua regione inspiegabilmente dà lezioni di civiltà enogastronomica al mondo, in particolar modo secondo le sue discutibili parole. A qui mangia ribollita e a tradimento, dove il mangiare i bolliti a tradimento immagino si riferisca a qualche toscano fatto sta che io lo prendevo in giro, dicendogli che le vere mozzarelle di bufala non me ne portava lui perché non vengono da Battipaglia, ma vengono dalla Puglia, da Emiliano, ecco partiva una sfilza di insulti che non vi riporterò, ma che dimostra il fatto che dobbiamo dire che la Campania è la seconda regione in Italia dove si mangia meglio dopo la Toscana
I Enzo.
Cerchi cerchi, Loris cerchi l'ARES.
Dopo lo guardo, io andavo andavo in ferie, lo avevo i figli piccoli appennino, tosco, emiliano, al Nord e lì ho martirizzati perché ogni volta che scendevamo al Sud, li obbliga può fare tappa a Firenze.
Mi avranno odiato per questo, era un ragazzino Piero Huber, però dovevamo andare a fare i 100 metri di via dei Calzaiuoli, arrivare al Duomo perché secondo me era l'immagine più bella del Rinascimento e della purezza architettonica.
Della purezza architettonica senza fronzoli, una purezza assoluta, una cosa bellissima.
Allora lascio perdere la gastronomia, poiché non tolta Tota bistecca e il resto.
No, lui ha ricordato, ha ricordato un episodio vero, e lui era presidente del Consiglio, io non so che casuale, non mi ricordo.
Proletario, come sempre, un modesto di tutto, come già modesto artigiano, e la politica non vado gli dovevo chiedere qualcosa di cui gli siamo grati, gli sono grato perché da presidente del Consiglio ha fatto l'unica cosa importante è che è stata fatta per la Regione Campania ha cacciato un mezzo miliardo di euro per eliminare le ecoballe dalla provincia di Napoli e dalla Campania.
Però.
Ha invitato due, tre volte la Palazzo Chigi terzo piano, uno che cucinava, ma un mezzo scappato di casa.
Ma ha fatto mangiare una cosa con i funghi, una cosa chapiteau Randazzo, Syria beccaccia, io m'han detto arabo, la prossima volta li porta un po'di mozzarella, ovviamente, delle due tipologie.
Agro, casertano e Piana del Sele per evitare conflitti, lui allora aveva Filippo Sensi che mi pare la tua addetto stampa.
Io ed Delrio.
Sì, babbo era non era dimagrito come allora, ma no, una mozzarella a Grassano e grafica si sono scatenati e 10 chili di mozzarella, adeguati tutto a magnato l'ira di di allora.
Video mi dovete scusare, non ho sentito bene, poiché rimbombava la prima domanda, è sei sicuro che l'idea di metterli in carcere con la situazione del carcere non corre il rischio, dice Pierluigi, sostanzialmente di portarli, paradossalmente, quello che va in carcere a delinquere di più appena esce e se c'è un problema di posti in carcere il secondo era sull'agricolo del pericolo, la terza Salerno. Il pericolo c'è, perché la condizione carceraria oggi è tale.
Da essere diventata una scuola di delinquenza, non un luogo di recupero sociale, qualche giorno fa abbiamo fatto un'operazione con il carcere di Salerno per dare lavoro socialmente utile ad una decina di giovani detenuti dal carcere per fare l'operazione di recupero, questo è un altro mistero, tutto italiano sono vent'anni che non riusciamo a costruire.
Un carcere moderno e civile siamo alla barbarie, in Italia, alla barbarie, alla barbarie.
Io ero viceministro alle Infrastrutture, mi ricordo che c'erano 900 milioni di euro a spendere per fare edilizia giudiziaria, non abbiamo speso un euro, ma ci vuole tanto per avere un progetto tipo per l'edilizia carceraria, è garantire condizioni da Paese civile a poveri cristi, che stanno in carcere e si suicidano in continuazione ma,
Poi, siccome sei di Roma, colgo l'occasione per mandare un saluto quello che tuo concittadino, perché vedo che stanno nascendo esperienze politiche di tutti i tipi.
Di tutti i tipi, Roma sta producendo un mai, ho letto da qualche parte un progetto civico, cioè tradotto in italiano, paraculo racemo civico, va beh, questa è.
Va be'.
Parolo 7, cabina porta agli il mio saluto.
È andata bene fino ad ora era perciò ho visto qualche immagine, eccetera ci sarà anche qualche grande ladro seduto in prima fila.
Però però, però in Italia sapete che il giornalismo di inchiesta si ferma davanti a certe porte, camuffa, o è a Napoli, poi te lo dico in privato che lo si sta facendo a proposito di sicurezza, io ho buttato il sangue 10 anni per bloccare la storia eterna delle liste di lotta cioè di quelli che fanno i blocchi stradali e pretendono di essere assunti nella pubblica amministrazione in violazione di tutte le leggi adesso stanno facendo una porcata clientelare,
è bravo una porcata clientelare e stanno facendo un progetto di lavoro socialmente utile, una grande truffa per mandare a lavorare ai 1.200 persone, delle liste di lotta, cioè da indignarsi, ma nessuno ha niente da dire in questo Paese.
Giornalisti d'inchiesta non non ce ne sono più per verifica, come che è assai bravo fai pensare che voi, dai da noi era a favore tuo, quindi era allora ve lo spirito di questa diremo a prova di bomba, direbbe, lo segnalo questo problema vediamo se c'è qualcuno che intende riconfermare a Napoli le leggi uguali per tutti vanno a lavorare chi partecipa al concorso pubblico non ti fa minacciare durante l'extra.
Mabo
Seconda era su la sinistra e il potere.
Ah, esiste, ha paura di parlare di sicurezza, perché ha paura del potere.
No, semplicemente perché c'è un riflesso condizionato, cioè si immagina che parlare di sicurezza significhi parlare in termini repressivi.
Se voi vedete le relazioni congressuali delle forze di sinistra, non troverete una parola, non lo troverete mai la parola repressione.
Non è possibile.
Noi dobbiamo fare di tutto per evitare azioni repressive.
Ma dobbiamo sapere che chi governa prima o poi deve fare i conti con questo problema, perché se vuoi garantire la sicurezza di una comunità, non puoi rinunciare in termini di principio anche ad attività di repressione, piaccia o meno, poi, per quanto riguarda il potere, ovviamente cioè,
Ma dovremmo fare una lunga storia sul potere.
C'è un bellissimo libro piccolo di Ignazio Silone, avventure di un povero cristiano che ripropone un dialogo fra Celestino, quinto e Benedetto Caetani, che poi sarebbe diventato papa Bonifacio, ottavo sul potere.
Bonifacio, ottavo contestava, Celestino, quinto, l'idea di poter governare una grande organizzazione come quella della Chiesa.
Con le stesse leggi con cui si governa una famiglia e sosteneva che il potere non può rinunciare a una quota di menzogna.
Di mito di finzione
Celestino, quinto, era su un'altra linea.
Sul.
Ordina di quelli per i quali il Vangelo non è un modo di dire, ma un modo di vivere quelli che Benedetto Caetani chiamava i cristiani assurti, voi siete giovani, io vi invito per chi ha la fede ad essere cristiano assurdo, perché la politica senza valori, senza coerenza, senza idealità senza militanza non vale niente.
Non vale niente, purtroppo.
Stiamo abituando le giovani generazioni a girare la testa dall'altra parte e a preoccuparsi solo della successiva campagna elettorale per vedere come si devono candidare questo è tutto la militanza, non esiste più.
Il potere che nasce da queste cose non serve e non cambierà mai la società, l'ultima è una riflessione molto giusta, l'ultima era il tuo concittadino, di Battipaglia, il tuo conterraneo di Battipaglia, che ha detto che a Salerno 1 la fuga delle persone, non soltanto da Salerno ma dal Sud le prospettive del Sud un messaggio su questo e chiudiamo è una tragedia.
I dati dell'Istat ci dicono che da qui a vent'anni noi perdiamo un terzo della popolazione meridionale un po'di meno nel Nord un po'di meno al centro, ma rischiamo di perdere 10 15 milioni di abitanti come sistema Italia, questa è una tragedia.
È una tragedia e dobbiamo sapere che ho creiamo lavoro o creiamo opportunità di vita, oppure i nostri giovani se ne andranno da questo punto di vista siamo un Paese infelice.
Infelice, siamo l'unico Paese al mondo dove passare da un progetto sulla carta a un'opera realizzata, devi fare un calvario, siamo l'unico Paese al mondo dove abbiamo l'ultimo residuo di potere divino.
Dell'Occidente, che è quello del soprintendente.
Se uno ti dice anche qui, a volte si sono presi collere, ovviamente abbiamo tanti funzionari di grande qualità, di grande sensibilità, ma se ti capita uno che ottuso e beh questo tiro ovina perché quando esprime un giudizio estetico, il caso dice,
Che dice, mi è capitato di fare un'esperienza incredibile a Salerno abbiamo avuto dai progettisti di scuola spagnola Piano Regolatore fatto da Oriol Bohigas in una piazza parlo di vent'anni fa, del centro storico Bohigas aveva immaginato di collocare 5 palme per schermare un muro cieco.
La Sovrintendenza esprime parere negativo e perché?
Perché dice che questa assenza non è autoctona, non non c'è nel centro storico Bohigas, che girava il centro storico, sapeva che 50 metri più sopra, in una piazza sia piazza Abate, Conforti c'erano sette palme messe lì, è venuto da me dice, ma siccome mi state a Roma si direbbe con Leonardo o mi state prendendo in giro abbiamo aperto una lunga trattativa alla fine abbiamo ottenuto questo risultato.
Anziché mettere 5 palme, sono state autorizzate tre palle.
Eh.
E direi che sulle tre palme possiamo ringraziare di cuore Enzo, diventano aspetta un attimo dopo 30 secondi, anche anche un minuto.
È un'occasione importante sulle tre palme che finiva in bellezza è un'occasione importante trovare nasuto per rinnovare il mio ringraziamento per l'invito sei un incosciente notoriamente un temerario.
Ma, insomma, è, credo, un una cosa importante poter parlare ai giovani, allora vorrei darvi quest'ultimo messaggio di una certa età.
Conto di tirare ancora per un buon ventennio e non vi illudete Napolitano ha retto fino al 93 94, per non dire ventennio, non venticinquennio, vai fai un quindicennio, 25 anni, evidentemente no, diamo un quarto di secolo davanti.
Voi, prima o poi nella vostra vita vi troverete davanti a un bivio.
Dovrete prendere delle decisioni.
Vi dicono cosa di un vecchio filosofo, poi verrà traduco, diceva Epitteto e uno uno dei miei ispiratori.
Ti sei nightlife Souto Proton, AIPE e tutus, Proia, poi ace di a te stesso, in primo luogo, chi vuoi essere poi fa tutto di conseguenza, cioè nella vostra vita, prima o poi vi troverete davanti a un bivio e dovrete decidere.
Se essere donne e uomini liberi o essere servi, nessuno di voi sarà chiamato a fare atti di eroismo, ma sarete chiamati tutti quanti a decidere se difendere la vostra dignità e la vostra libertà siate cristiani assurde, siate cristiani.
Enzo De Luca.
Credo.
Credo che non potesse esserci inizio migliore.
Per cercare di capire che tipo di Leopolda vogliamo fare.
è una Leopolda che vi lascia degli stimoli degli spunti, poi ciascuno di voi ci riflette, ragiona e trova la strada e il modo per tornare nella sua personale Itaca, quando io dico che sulla sicurezza noi dobbiamo essere credibili.
Dico che le cose che ha detto De Luca sono cose che devono accompagnarci in questo percorso da qui alle elezioni e mi è piaciuto molto, come anche avete ascoltato e messo in discussione Piergiorgio, subito gli ha detto sì, ma le carceri che un altro grande tema abbiate questo stile nel nostro lavoro di questi giorni.
Perché questo di cui abbiamo bisogno, non di gente che viene a battere le mani, applaudire ma gente che viene a discutere e dialogare, allora vedremo Enzo De Luca, se riusciremo a coinvolgere nel modo più ampio, nelle scommesse della futura campagna elettorale del centrosinistra, ma quello che è importante è che in generale i sindaci stanno facendo un grande lavoro. Allora voglio presentarvi un altro sindaco, prima c'era, il crack e lo sceriffo, ora c'è il crack né il professore, perché lui è un professore è stato presidente della Conferenza dei rettori, anche quello di prima Manfredi e poi diventato sindaco a Napoli lui è presidente, è stato presidente della Conferenza dei rettori, poi ha preso una città dove non si vince quasi mai alle politiche ci fanno cappotto e per un soffio è riuscito a portarla a casa
È un professore, vi parla anche di economia e di una grande tema del rapporto tra felicità e comunità e economia alla Leopolda 14 torna a vita con noi il sindaco di Udine, Alberto De Toni.
Alberto gli racconti, tu chi, sei che tu sei, un professore, un tipo strano, non iscritto, vince a Udine e riesce a fare il miracolo e che messaggio ai da dare ai ragazzi, visto anche la tua esperienza di educatore.
Intanto ben trovati ben trovati a tutti, splendido, splendido luogo, con tanti giovani, quindi complimenti per questa iniziativa, beh, allora molto semplicemente io.
Quando ero in patronato perché io sono originario di Padova come Nesta e studi, ma ho fatto quarant'anni al padre, sono 30, sono a a Udine, beh, io ho fatto lo scoutismo per molti anni e ho fatto anche il capo della comunità capi insomma poi a un certo punto e ho fatto la carriera professionale ero innamorato dell'università e quindi ho fatto il dottorato di ricerca quindi, insomma, ha fatto tutta la carriera.
Accademica
E a un certo punto, quando ho finito punto, abbiamo lavorato in tandem con con Gaetano Manfredi. Lui era sindaco, cioè lui era rettore a Napoli, a Udine mi ha lavorato in tandem, poi a un certo punto lui è diventato il sindaco civico di Napoli e io sono andato il sindaco civico di Udine, abbiamo messo in piedi per vincere questa regione. Tenete presente che che Fedriga, lo stesso giorno in cui abbiamo votato Silvio bussava alle Regionali e le Comunali Fedriga in città ha fatto il 55%. Quindi, siccome si erano scusati prima delle Regionali, quando mi ha visto le abbiamo visto le i risultati, eravamo convinti di aver perso i mese è successo che per il candidato uscente e il sindaco leghista prese solo il 46%, nove punti, 9 9% decise di votare, Fedriga alle regionali e alle comunali o il peso di quasi il 40%. Poi andammo al ballottaggio. Io riuscii a fare l'alleanza con la lista di sinistra sinistra di là il mistero dei problemi. Risultato. Abbiamo vinto di tre punti. Ecco però per vincere, per essere onesti, dentro abbiamo
Tutte quante le sigle che fanno riferimento per capirsi al Movimento 5 Stelle e Verdi Sinistra abbiamo il PD, abbiamo abbiamo azione, abbiamo Italia Viva e tenetevi forte, abbiamo anche una corrente di Forza Italia che si chiama gli alfieri della libertà, quindi noi abbiamo messo in piedi quella che io chiamo un'arca di Noè dentro abbiamo carnivori erbivori e anche,
E anche onnivori, però fuori c'è il diluvio e quindi tutti stan dentro bisogna navigare, come fa appunto Ulisse verso Itaca, e noi cerchiamo dentro questa Arca di lavorare insieme per il bene e per il bene comune, ecco noi quando abbiamo fatto la campagna elettorale, avevamo un moto che le persone fanno la differenza, l'avevo presa dalla Zanussi, Electrolux che era un moto sostanzialmente per fare ingaggio di tutte le persone perché la qualità, la fai con le persone, però una volta Vito mi sono reso conto che noi dovevamo dare
Un un un, diciamo una visione, una meta, io dico sempre che.
Martin Luther King agli afroamericani disse il famoso I have a dream.
Non gli ha detto, ho un piano quinquennale oche, ecco allora qual è il tema, il tema è questo, se non c'è una un sogno, una visione, un mito, voi non riuscite a noi è riuscita a mobilitare i cuori delle persone, quindi io dico ho sempre detto guardate noi dobbiamo amministrare bene ma amministrare bene non basta, noi dobbiamo parlare ai cuori delle persone e a questo punto,
Ho proposto, ho proposto di fare della felicità pubblica la nostra visione e abbiamo creato il nuovo Clay che Udine città felice, ecco uno dice, ma cosa c'entra la felicità pubblica in questa marea di problemi che prima De Luca denunciato bene?
La felicità pubbliche pensate, è stata scritta la ricerca della città, replica è stata scritta nella Dichiarazione di indipendenza americana, ma quella è roba nostra, perché l'ha scritto muratori nel 1.747 ha scritto un libro intitolato dev'sulla Pubblica Felicità e poi genovesi a Napoli che è stata la prima cattedra di economia al mondo siamo 1.700 siamo nel 1954,
Lui è la prima cattedra al mondo, eh eh e lui scrive il libro sulla economia sull'economia civile, allora quello che voglio dirvi che la felicità pubblica non vuol dire assenza di dolore, vuol dire poterlo attraversare tramite la solidarietà e il sostegno di chi ci sta in fianco quindi la felicità pubblica per noi diventa il filo rosso che dà un senso a tutte le azioni amministrative, ecco,
A questo punto la domanda è va bene, ma allora come facciamo ad avere come obiettivo questa Villongo periodo? Che cosa dobbiamo fare? Ecco, io credo che noi dobbiamo fare quello che io chiamo il riformismo comunitario, noi ereditiamo dall'esperienza europea questa grande esperienza che ci ha dato il welfare che s'è dato dalla democrazia, eccetera, però dobbiamo andare oltre, dobbiamo andare verso quello che si chiama oggi la sussidiarietà, la partecipazione, il, l'ingaggio di cooperative del terzo settore. Dobbiamo arrivare fino in periferia, noi non riusciamo a gestire la complessità del centro, dobbiamo mobilitare intelligenze, dobbiamo l'intelligenza, è distribuita, bisogna coglie laddove e bisogna motivarle, orientarla. Ecco che la partecipazione è diventato il nostro leitmotiv. Ecco se qualcuno si ricorda libertà, non Ester Soru, un albero non è neanche il volo di un gabbiano, non è neanche uno spazio libero, la libertà è partecipazione. Ecco
Ecco.
Tant'è che noi abbiamo fatto i quartieri partecipati, abbiamo accreditato 200 associazioni di tutti i tipi sportive, ricreative e sociali, eccetera o.
Ogni abbiamo una ventina di associazioni per ogni quartiere, i presidenti e leggono il loro coordinatore di quartiere e quindi noi abbiamo che i quartieri sono partecipati, abbiamo fatto una democrazia associativa che orizzontale e che è complementare con quella verticale elettiva, poi abbiamo fatto alla sicurezza partecipata perché vedete anch'io,
Non avevo risorse per gli agenti di polizia locale, tant'è tanto per dirvi che a un certo punto abbiamo deciso no, dobbiamo fare la sicurezza partecipata. Che cosa vuol dire vuol dire fare un protocollo con il ministero dell'Interno, vuol dire creare una app, vuol dire fare i corsi alle persone. Noi oggi abbiamo 300 200 persone accreditate che hanno la app e possono partecipare immediatamente alla segnalazione di microcriminalità. Voi dite, ma che senso ha? Questo ha un grande senso perché, vedete, noi siamo figli dell'approccio greco, mezzi Fini che noi, quando abbiamo, quando abbiamo un fine, ci procuriamo i mezzi e cerchiamo di fare l'operazione, ma quando non avete i mezzi, perché siamo poveri, dovete cambiare logica, dovete andare nella logica condizioni conseguenze. Che cosa vuol dire? Bisogna valutare il potenziale della situazione, sfruttarlo. Ogni situazione ha una pendenza se la pendenza e Away favorevole dovette aspettare che il tempo porti la pallina. Dove volete voi, ma se non è così, dovete contro inclinare il pieno e quindi bisogna avere tempo. Il tempo è una risorsa, se c'è la fiducia, se c'è la fiducia qua, mi spiego se vengono 100 persone ad una mensa e ne avete per 50 l'unico modo per risolvere il problema e dire, beh 50 mangiano a pranzo e 50 mangiano a sera. Il tempo può essere una grande risorsa che può sostanzialmente risolvere il problema. Ci vuole la fiducia, perché se non si se non c'è la fiducia, il tempo non è più una risorsa.
Ecco che la fiducia è come l'aria, se non c'è, non si può vivere quindi in grande sintesi, io mi son detto, ma noi no guardate che io off off ho assunto il 10% in più di polizia locale per farlo ho dovuto fare l'aumento dell'addizionale Irpef che non avevamo un euro ovviamente il centrodestra al contrario,
Io, ovviamente, avendo questa grande maggioranza alla fine, io la chiamo, la chiamo la maggioranza a geometria variabile. Quando facciamo roba è troppo di sinistra, mi perdo il centro. Quando facciamo robe troppo dicendovi parlo della sinistra, ma alla fine io gli dico no, guardate, voi dovete avere la vostra identità, abbiate, volete astenervi astenetevi, perché alla fine, quando fa i grandi alleanze non riesce a mettere tutti d'accordo su tutto, e allora abbiamo questa grande meta condivisa e poi zigzagando, zigzagando come si fa per navigare un mare, perché quando voi avete un grande mare e avete una barca a vela voi dovete andare di bolina e voi dovete sempre dovete vedere le onde, capire i 20 dovete addestrare l'equipaggio, dovete avere un bravo skipper, però sostanzialmente zigzagando tra ragazzi se qualcuno non se la sente non voti. Di fatto siamo riusciti ad avere le risorse, mi sono preso 10 abbia uno per quartiere, almeno qui abbiamo creato i Bobby di quartiere, quindi il tema della sicurezza. Noi l'abbiamo affrontato di petto e attenzione. All'inizio avevo paura del fuoco, amico perché sinistra sinistra diceva eh, ma queste dell'azione non è dell'azione. Noi vogliamo che le nostre persone possono tranquillamente passeggiare la sera e quindi siamo riusciti a fare la sicurezza partecipata. Adesso stiamo facendo i patti di collaborazione, stiamo andando sull'amministrazione partecipata, l'ultimo pezzo di verde, l'ultimo pezzo di
Di raccolta rifiuti. Lo faremo, lo faremo in maniera decentrata, con assist con associazioni, gruppi chiacchiere di terremo perché quando la complessità è troppo elevata, bisogna lavorare sui processi di autorganizzazione. Ecco quindi che noi abbiamo la felicità pubblica come mezza abbiamo il riformismo comunitario, come come sostanzialmente paradigma politico. Ecco, e poi comunque io dico sempre il tempo è superiore allo spazio, non si transige di occupare spazi, dobbiamo avviare processi, dobbiamo creare contesti di significato, cre fondato su un sistema di valori e quindi io dico sempre creare contesti, avviare processi, accendere speranze, perché guardate l'alternativa alla speranza e alla paura e tutti i populismi la cavalcano, noi dobbiamo dare speranza tramite un impegno forte, continuo. Io credo che la politica sia questa guardate qua quando ho visto che ha reso richiamava Itaca, ma alla fine Itaca e la meta era mi son chiesto ma qual è la meta per il nostro Paese? Secondo me, è la felicità pubblica, ma vi dico di più, io credo che la nostra visione deve essere Europa felice. Io ho detto Udine felice, faccio il sindaco, io ho in mente Europa felice. L'Europa è stata immagine Joe
200 anni fa Mazzini si era, aveva immaginato la giovane Europa, va bene, i nostri padri costituenti avevano immaginato l'Europa unita, la Bonino, avevo da fare più Europa, noi dobbiamo andare sull'Europa felice, questo è l'orizzonte, ecco se noi abbiamo un orizzonte come Itaca Itaca se vi siete bed leggetevi bene la storia alla fine,
Più Kate chiacchiera da mettere, l'importante è il viaggio okay, perché il viaggio Itaca dare significato al viaggio, allora il nostro viaggio dentro questo oceano che qua rappresentato qual è l'oceano alle ferrovie comunitarie dobbiamo navigare, dobbiamo navigarono, ecco, quindi voglio dirvi che sono venuto volentieri perché Itaca richiama il viaggio,
Il viaggio di Ulisse, che ESC e siamo noi che alla ricerca di noi stessi, alla ricerca della novità, però dobbiamo avere una meta, secondo me è quella dell'Europa, guardate, Plutone, lo avevano postulato 200 anni prima di quanto l'anno e Felik effettivamente dimostrato l'esistenza ecco l'Europa sarà solo immaginati prima delle due guerre mondiali adesso è chiaro che i nazionalismi hanno distrutto l'Europa durante le guerre mondiali.
Poi hanno rallentato la costruzione Europa. L'Europa oggi l'incompiuta perché i nazionalismi hanno sempre lavorato contro e adesso questo è l'unico guardate l'unico modello che ha il mondo intiero di coesistenza tra culture, diverse, lingue diverse e pesi diversi, quindi noi dobbiamo avere l'Europa come è fatto chiave e dobbiamo avere l'Europa felice come punto di arrivo, io credo che il riformismo comunitario vuol dire avere la sussidiarietà. Guardate quest'anno, stiamo facendo i 50 anni del del del del terremoto, del Friuli lì perché funzionato perché lo Stato ha delegato alla Regione. La Regione ha delegato i Sindaci e abbiamo ricostruito il Friuli modello Friuli. Può diventare il modello Italia se andiamo sulla sussidiarietà, se andiamo sulla partecipazione, se andiamo solo bomb sulla mobilitazione edilizie di distribuite, noi abbiamo bisogno di tutti gli uomini e donne di buona volontà. Siamo nella direzione giusta, continuiamo a andare così
Allora, grazie ad Alberto una domanda, prendiamo uno o due domande, Europa, felice, partecipazione, partecipazione democratica e chi prende una domanda, una donna, una donna vieni, qua nome Amanda.
Ciao, San Amanda, ho 23 anni sono una federalista europea e delle Marche provincia di Ancona.
Scienze politiche.
Visto che è nominato dall'Europa, non possono non non fare una domanda e spesso quello che si contesta l'Europa è proprio questa, cioè che è lontana dai cittadini che burocratica, invece un'Europa a partire dai territori e il principio di sussidiarietà deve essere la grande guida e allora che cosa risponderebbe a un sindaco, una, un sindaco di oggi, sia di destra che di sinistra, che lei dice che i Comuni non possono fare niente per l'Europa, Bella domanda, prendiamo un'altra, sempre una donna, ragazzi vogliono altra donna,
Ho capito che devo prima grandissimo vai affinché okay anni i 18 mi chiamo Carmela Castelfranco Veneto, ma volevo chiedere questi e fatto dell'Europa come possiamo magari tenere insieme l'idea dell'Europa felice con il progetto degli Stati Uniti d'Europa, due domande sull'Europa va Alberto ah allora,
E che cosa può fare un Comune per l'Europa beh, intanto, tanto per dirvi noi come Comune di Udine, abbiamo in occasione della nostro evento fondamentale e abbiamo, abbiamo fatto un evento con le con sette città gemelle del Sister cities sono andato in Polonia dove ho incontrato e che abbiamo, ci siamo gemellati con la città dell'Ucraina quindi abbiamo, abbiamo una una città dell'Ucraina, 1 della Polonia, una Germania, una della Croazia, una una della Francia e tenetevi forti e abbiamo portato anche,
Le nostre città, gemellate dell'Argentina in Argentina, sono stato tre mesi fa, pensate su 40 milioni di argentini, 20 sono di origine italiana, 20 milioni si italiana. Ho scoperto che a inizio secolo hanno fatto un referendum per stabilire se la lingua doveva essere lo spagnolo e un italiano è stato perso di pochissimo l'italiano e ci siamo portati le città di Avellaneda, che è una città che è stata fondata centocinquant'anni fa insieme a Resistencia da emigranti, friulani e hanno lo stesso nostro simbolo, hanno si sono presi il simbolo della città di Udine e ce l'ha e lo hanno fatto, li pensate, siamo andati lì per i 150 anni, siamo andati sul Rio Negro, eravamo sulle barche le stesse barche, cui 150 anni fa gli emigrati friulani sono arrivati i a Resistencia, e quindi voglio dire che noi, addirittura per sostenere l'importanza dell'Europa, abbiamo fatto le città gemelle, le Sister City, città, sorelle e addirittura abbiamo chiamato delle città, delle città argentine, che sono legate al nostro, al nostro, alla nostra storia. Ecco la seconda domanda. Invece era cosa possiamo fa eco, ma guardate io con Berlinguer abbiamo lottato invano anche nella Conferenza europea, direttori, noi nei nostri Trattati europei, le le, le scuole, ma neanche l'università, cioè noi praticamente o no. Noi non abbiamo la mobilità dei docenti, ma alla fine non abbiamo neanche il riconoscimento automatico di un titolo preso in Italia, riconosciuto automaticamente in Germania, in Francia, eccetera. Quindi noi dobbiamo ripartire, ad esempio dalla scuola e dall'università. Guardate che ha fatto più Europa l'Erasmus che tanti regolamenti europei
Vorrei chiedere.
Nel ringraziare il sindaco De Toni, se ci prendiamo un impegno reciproco. Alberto è professore boy scout, zig zag, attore di maggioranze europeista felice, e guardate che sul tema della felicità pubblica si gioca una partita interessantissima, che non abbiamo il tempo di approfondire. Ma cos'è la felicità e il diritto alla felicità nella politica c'è in Costituzione, negli Stati Uniti, non c'è, ad esempio nella nostra Costituzione, su tutti questi temi io vorrei sfidare tutti i partecipanti alla Leopolda, ma soprattutto i ragazzi della scuola, meritare l'Europa a tenere aperto e magari a Udine o a Roma, dove sarà andare a fare una chiacchierata, un incontro, un approfondimento sui temi che De Toni vi ha raccontato perché io penso che su questi temi si giochi molto di più di quello che sembra il futuro dell'Europa e anche della costruzione di un programma che abbia un'anima che non sia soltanto un elenco di cose e quindi se prendete l'impegno, noi da qui a primavera ce ne andiamo a fare una Giratina Udine mandi, come si dice in questi casi, ce ne andiamo a fare un evento a Udine con De Toni perché su questi temi i ragazzi della scuola continuino a dialogare col sindaco PROF, grazie ad Alberto De Toni
Allora siamo partiti con due sindaci, salutiamo Alberto.
Siamo.
Siamo partiti con due sindaci, però se fate caso, abbiamo già iniziato a buttar giù una serie di proposte no.
La dico così il centrosinistra ha bisogno di tirare fuori delle proposte, se io vi dico, la Meloni ha governato bene o male.
La stragrande maggioranza delle persone pensa che abbia perlomeno la stragrande maggioranza delle persone presenti qui, ma in generale la maggioranza degli italiani pensa che non abbia governato bene ok.
Se noi riusciamo.
Ah, non soltanto dire perché le cose sono andate male con la Meloni, ma anche provare a costruire delle proposte alternative, delle idee e dei suggerimenti. Allora siamo credibili se dalle nostre son solo chiacchiere, questo è l'obiettivo da qui alla fine della Leopolda, e quindi siamo partiti dalla sicurezza e abbiamo parlato di carceri, abbiamo parlato di Europa, abbiamo parlato e continueremo a parlare di tante cose nell'intervento del ragazzo che non mi ricordo il nome di Battipaglia è iniziato a entrare il tema della fuga dei cervelli. Quanti di voi studiano all'estero o hanno studiato all'estero sulle mani, quanti di voi, amici che si sono trasferiti all'estero
E vi do un numero io ero sì, ero presidente del Consiglio quando i ragazzi che se ne andavano all'estero erano 95.000.
L'anno scorso sono stati 190.000.
Voi capite che è una bella differenza, okay, cioè è un raddoppio, questo vuol dire che noi siamo molto in difficoltà sul tema della fuga dei cervelli.
Il punto fondamentale è questo, rompendo le scatole, scusi.
È il punto fondamentale, è che accanto a tutti questi temi, bisogna poi iniziare ad entrare nel merito delle questioni e delle proposte, per esempio, c'è un argomento fantastico che il Metals and mining, cioè il tema delle materie prime delle materie rare non ne parla nessuno in questa stagione della vita, anche l'Europa se ne è accorta.
Dopo che quel pazzo di Trump ha cercato di prendere e di annettersi la Groenlandia perché è piena di materiali particolarmente importanti?
Ma il tema delle materie prime è fondamentale oggi non soltanto loro, non soltanto il litio, il Loz, tutte le varie necessarie materie prime di cui abbiamo bisogno, però c'è una materia prima.
Che è fondamentale ed è la più preziosa di tutte e non ne parla nessuno.
E l'Italia spreca le proprie risorse in modo scandaloso, l'Italia sta buttando via una delle più preziose materie prime che noi abbiamo, questa materia prima si chiama acqua.
Noi siamo un Paese nel quale.
Nel quale pensate un po'abbiamo piaccia o non piaccia un'incredibile quantità di acqua e abbiamo la siccità che continua a creare danni, a cominciare da una regione, la Sicilia, dove il governatore della Regione, Renato Schifani, si dovrebbe vergognare per la propria incapacità di gestire questo argomento e si dovrebbe vergognare anche perché per contestare i problemi legati alla mancanza di acqua in Sicilia Davide Faraone si è messo in accappatoio ora Schifani, io penso che sia uno scandalo,
Non gestire il tema dell'acqua, ma costringerci a guardare Faraone, in accappatoio e ancora peggio, allora, di questi argomenti proveremo a parlare nel prossimo panel molto interessante, io credo, con due amici.
Uno è un amico storico che ha occupato anche incarichi importanti all'interno delle autorità, le agenzie, l'autorità di bacino, in particolar modo qui, ma anche a Roma, e è un nostro amico storico della Leopolda, dalla prima edizione del 2010 e un altro è un anche era presente anche l'anno scorso a un professore con una grande esperienza a livello internazionale in particolar modo nel Regno Unito e che sul tema dell'emergenza,
E della gestione idrogeologica e, più in generale, del territorio, sta scrivendo, soprattutto sul foglio ar parole, molto molto importanti e interessanti, diamo il benvenuto a Itaca, a Erasmo d'Angelis e a Giulio Boccaletti.
Oh bene.
Va bene, ci vediamo tra un po'.
Ciao a tutti e parliamo, parliamo della.
Di una risorsa, come diceva Matteo, di cui l'Italia è ricchissima, lo siamo ricchi di questa materia prima, non ne abbiamo altre materie prime, però di questa zona di acqua siamo davvero, diciamo, un paese molto fortunato.
Intanto volevo aprire una piccola parentesi e poi diciamo, prima di fare una domanda a Giulia, Giulio tipo ti faccio io una domanda, vedo il mare, vedo il mare e noi ci siamo occupati con Matteo anche di dissesto idrogeologico e abbiamo messo in piedi la struttura di missione Italia sicura abbiamo lavorato oggi ci sono città molto più sicure perché abbiamo finanziati infrastrutture a Genova, Firenze e sull'Arno insomma, ha fatto diverse cose, non esiste più, purtroppo, ma insomma ha lasciato, ha lasciato un segno.
Noi abbiamo tanti problemi, tanti problemi, perché abbiamo, come Italia, una genetica particolare e c'è questa cosa che a me fa veramente emozionare.
L'Italia, la penisola italiana, è l'ultima terra emersa dalle acque nel pianeta Terra ed è una cosa incredibile, c'è la Penisola, ci dicono i geologi, insomma guerrieri Giulio insomma.
La nostra penisola iniziano ad emergere appunto 600 milioni di anni fa, pian piano pian piano e più o meno intorno a 25 milioni di anni fa si è formata come penisola questo cosa comporta.
È un dato appunto abbastanza rilevante che stiamo un po'pagando oggi, cioè.
La nostra terra, che per due terzi è montuosa e collinare, diciamo in qualche modo, essendo geologicamente giovane e molto, ma ha terreni argillosi sabbiosi facilmente.
Diciamo erodibili dalle piogge ed avendo noi e qui a qui diciamo entriamo nel tema acqua, avendo noi.
Diciamo una quantità di in Q cumulati di precipitazioni straordinari, forse poi Giulia ce lo dirà bene, ma insomma, siamo tra i tra i Paesi più ricchi d'acqua, al mondo abbiamo più o meno qualcosa come 300 miliardi in media di precipitazioni di metri cubi di pioggia all'anno no di precipitazioni varie ma insomma 300 miliardi è tanta roba voi pensate che ne preleviamo per tutti gli utilizzi?
Intorno ai 36 miliardi e ne utilizziamo e qui c'è il dato delle perdite, no, c'è, ne preleviamo 36 miliardi per il 50%, va in agricoltura un 28 30%, diciamo del servizio idrico integrato, cioè ai nostri rubinetti, un 18% nei lavaggi dei piazzali, dei macchinari, delle industrie, eccetera una quota, diciamo, per l'idroelettrico, ma non viene consumata. Insomma, 36 miliardi prelevati su 328 miliardi utilizzati e appunto una quantità di acqua ed espose a disposizione enorme che la bellezza, poi del nostro, del nostro Paese, perché questo significa avere
Tanti problemi, ma anche la bellezza dell'acqua, abbiamo 75.000 sorgenti, censite circa 2000 falde sotterranee di acqua purissima straordinariamente buona e non a caso, diciamo, siamo i maggiori venditori di acque imbottigliate nel mondo, no, le acque italiane sono.
Abbiamo 7.466 i corsi d'acqua, di cui 1.200 sono fiumi che hanno un carattere particolare, cioè non hanno, come si dice, un carattere fluviale, cioè non sono i grandi fiumi del Nord Europa o il Nilo, insomma che scorrono che sembrano dei laghi i nostri fiumi hanno un carattere torrentizio che significa significa che se piove l'acqua c'è se non piove come è successo?
Diverse volte nel corso delle nostre siccità addirittura è scomparso il Po tratti del possono scomparsi, quindi hanno questo carattere, però tutto sommato abbiamo tantissima acqua e qui Giulio la prima domanda, come impatta il clima sulle acque,
Beh, credo che sia la domanda centrale perché Alitalia tanta acqua, ma l'acqua serve nel momento in cui la usi dove la usi alla qualità che ti serve, la natura non ci da quello, e vi faccio notare che l'industrializzazione italiana del ventesimo secolo è stata fatta interamente,
Sulla base del controllo delle condizioni materiali, cioè se voi foste stati un contadino della Pianura Padana del 1900,
La vostra esperienza dell'acqua sarebbe stata la stessa di un contadino della piena, una prima volta nel 1.200 se piove c'è l'acqua, se piove troppo, ti passa al fiume per il salotto, se non piove non ce l'hai o non produce cibo che nel giro di una vita umana e noi abbiamo infrastrutturato e trasformato il territorio italiano per prendere quel abbondante risorsa che descrive EV Rasmo e renderla fruibile quando e dove serve la qualità che serve.
E proteggerci da quando ce n'è troppa noi, in quel periodo abbiamo bonificato 2 milioni di ettari di superficie del Paese su 30 milioni totali dell'Italia.
E l'abbiamo fatto tutto questo grave, la trasformazione dell'Italia è stata fatta sostanzialmente su queste pensate che anche la trasformazione industriale, tant'è che una delle tecnologie più importanti col processo state gli impianti idroelettrici che poi insomma associati agli invasi che ancora oggi con sempre minore capacità raccolgono raccolgono l'acqua e lo abbiamo fatto tutto questo Turchetta trasformazione straordinaria, trasformazione che si vede dallo spazio gay e l'Italia è un Paese complicato da questo punto di vista l'abbiamo fatta su un'ipotesi su un assunto fondamentale che il passato fosse alla guida del futuro.
Le statistiche del passato fossero rappresentative di ciò che ci aspettava quanto alto fai l'argine, guardia gli ultimi 200 anni, vedi quanto frequentemente c'è un'alluvione e poi alzi l'argine tanto quanto serve per fare questo quanto fai grande un invaso, lo fai tanto grande da poterti e far attraversare la tipica siccità okay, quello che sta succedendo in un clima adesso e in particolare col clima che cambia, e questo è fondamentale se c'è una cosa che dovete veramente capire è che il futuro non è più la guida, il passato, un epilogo del futuro che la statisticamente climatica sta cambiando e non è più stazionaria, cioè la frequenza con la quale eventi di precipitazione, siccità, eccetera non solo è diversa da com'era prima, ma continuerà a cambiare quanto alto fai l'argine, quanto grande fai
L'invaso, quindi noi ci troviamo di fronte a un problema, di una complessità che non abbiamo affrontato, e il nocciolo della questione, poi intorno a te Erasmo perché la tua esperienza.
E anche nel governo e importanti, questa è la.
Il nocciolo della questione non è tanto come facciamo a gestire questa cosa dal punto di vista tecnico, scientifico, o sappiamo bisogna gestire il territorio in maniera diversa, bisogna investire in infrastrutture, naturalmente bisogna investire nella gestione territoriale, a questioni come fai ad avere uno Stato, un Governo, un'infrastruttura istituzionale che sia in grado di eseguire quella trasformazione dove Lav l'unità di missione fu un primo tentativo.
Che che ebbe anche qualche successo per noi, adesso dobbiamo veramente guardi, guardate, non so come dirlo.
Quando guarderete fuori dalla finestra, tra vent'anni l'Italia sarà diversa e sarà diversa per una di due ragioni, o perché noi abbiamo affrontato questo problema e abbiamo ri trasformato il territorio con le stesse dimensioni di abbiam fatto nel ventesimo secolo o perché abbiamo lasciato che clima prenda il sopravvento e ci renda sempre più difficile operare in maniera continuativa, avremmo interruzioni costanti per alluvioni e quant'altro, quindi questo è un po'il problema e la domanda centrale che poi torna a terra asma. Come facciamo ad avere una funzione pubblica? E un sistema istituzionale che può effettivamente eseguire contro questi piani straordinariamente complessi che devono trasformare il territorio, I, insomma, evitando la frammentazione delle competenze che è tornata la frammentazione con la struttura di missione a Palazzo Chigi, perché da lì governi davvero, non da un ministero
Insomma, occorre davvero accentrare il più possibile le competenze e far partire appunto le opere che servono controllarle, farle realizzare, perché quello che dicevi te, e cioè siamo in una fase in cui i fenomeni diciamo hanno hanno una velocità di di di impressionante noi prendiamo la siccità
In tutto il 900 l'Italia ha subito fasi di SIC, circa 20 fasi di siccità, a volte anche bienni. No, però annate molto siccitose o bienni, molto siccitosi quindi una ventina in 100 anni, in un secolo dal 2000 ad oggi siamo già a 11, cioè dal 2000 ad oggi, diciamo si è accorciata, sono dimezzati i tempi tra una siccità e l'altra è il trucco per un Paese come l'Italia, che ha un'abbondanza d'acqua strade qual è è quella di stoccare, di invasare, di immagazzinare quanta più acqua possibile per poi poterla riutilizzare in qualche modo quando manca l'esempio Class, ovviamente la diga no, cioè le dighe, oggi ne abbiamo 531 grandi dighe che hanno formato dei grandissimi laghi. Sono
Ormai sono laghi naturali incastonati nelle nostre vallate alpine e appenniniche sono bellissimi stupendi, il lago di Bilancino ha salvato l'Arno, l'Arno durante le fasi di chic di siccità, spariva, scompariva, non c'era acqua per nessuno, durante l'estate oggi l'Arno ha sempre acqua, è regolato da una da una grande diga il punto vero qual è e che noi immagazzinano sempre meno acqua cioè e le nostre dighe allora Fanfani Fanfani diciamo l'indimenticabile fans,
Pani dal 1968 al 1971 da presidente del Senato, organizzò la prima e unica conferenza nazionale sulle acque, allora noi avevamo già diverse dighe in basavamo più o meno 8 miliardi di metri cubi di acqua e quella Conferenza nazionale delle acque, che lanciò poi le le le.
Le diciamo tutto e fece tutta l'operazione, diciamo, di lancio delle infrastrutture per gestire l'acqua non arrivava nemmeno nelle case, quindi, se l'hanno fatto un lavoro enorme, insomma in basavamo nel 1971.
Otto miliardi di metri cubi di acqua oggi diciamo la capacità di invaso è aumentata, siamo a circa 13,5 miliardi di metri cubi di acqua, però ne invasi, amo 8 miliardi e sette più o meno le quantità del 1968 71. Per quale motivo perché le dighe man mano si ri, se diciamo si riempiono di sedimenti? I sedimenti non vengono ovviamente estratti, non vengono ripulite e quindi diminuisce la capacità di accumulo o diminuendo la capacità di accumulo. Abbiamo un problema quando ci sono le siccità, cioè però Erasmus possono vestire
Passatempo. Dico solo questo. Non vorrei che uscisse da questa discussione, l'idea che non si può risolvere sta cosa perché si può risolvere, chiariamoci noi. Questo lavoro che descriveva negli anni 70 è stato fatto, l'Italia ha trasformato il proprio territorio. Serve la capacità esecutiva della funzione pubblica. Matteo l'anno scorso a cercare di dire che servivano delle riforme, anche se volete costituzionali, che è un argomento complesso. In questo contesto, però, la realtà è questa che noi abbiamo bisogno di una funzione pubblica che sia in grado di eseguire quelle trasformazioni infrastrutturali di cui abbiamo bisogno. Badate io sono andato via dall'Italia, nel 98 non c'era l'alta velocità, son tornato vado a Roma in tre ore, ma in questo Paese non sa fare grandi infrastrutture, però dobbiamo abituarci all'idea che si deve trasformare la capacità esecutiva, questo a che fare con quello che dicevi tu la centralizzazione, ma anche proprio la capacità di progettare e convertire, attirare finanziamenti. Guardate abbiamo tante competenze sull'acqua e le bonifiche italiani di distretti
Abbiamo le società di patrimonio pubbliche, ne abbiamo una caterva, non abbiamo la cinghia di trasmissione tra l'eventuale pianificazione e l'esecuzione, è questo dovesse il fuoco, diciamo il il, il centro della proposta programmatica di qualcuno che vuole fare del progresso che vuole cambiare la faccia del Paese e diciamo la la conclusione qual è noi siamo e rimarremo i primi al mondo per tecnologie e infrastrutture per la gestione dell'acqua. In questo momento nella stazione spaziale orbitante bevono acqua italiana, made in Italy fatto un concorso mondiale ha vinto la SMAT di Torino.
Che rifornisce la stazione spaziale orbitante di acqua sulle tecnologie siamo molto avanti, noi abbiamo concluso questa mattina il primo Forum euromediterraneo sull'acqua, alla Nuvola a Roma, c'era Fuksas, che l'ha ideata, la Nuvola e, diciamo, 27 Paesi dell'area euromediterranea guarda, guardavano all'Italia che chiedevano alle aziende italiane e aziende pubbliche soprattutto pubbliche,
Infrastrutture, tecnologie per gestire l'acqua. L'acqua è un bene davvero, è il bene principale, senza acqua non riusciremo a fare nulla, ne abbiamo tanta, va gestita oggi è tempo che l'acqua, però, e concludo rientri nei bilanci dello Stato perché dal 1996 con la legge Galli
È uscita dai bilanci dello Stato centrale, delle Regioni, dei Comuni, non troverete mai la voce infrastrutture idriche, non c'è, bisogna che rientri lì, quindi l'acqua è dipendente dalle infrastrutture e le infrastrutture siamo in grado di farle anche bene, grazie.
Allora, grazie al Giulio, grazie Erasmo, c'è una proposta che noi porteremo al tavolo del centrosinistra, che è quella di una sorta di mister acqua okay, le considerazioni che loro vi hanno fatto l'attenzione anche a tutto il tema dell'innovazione dell'infrastrutturazione tecnologica, rendere questo argomento come una priorità molto importante io ho provato a dirlo in televisione mi hanno preso per il naso, cioè io ho provato a dire una volta a in Onda Padel acqua Emanuele Dessì l'acqua h come se avesse inventato l'acqua calda questo tema dell'acqua è cruciale.
Io penso, spero e credo che uno degli argomenti che dobbiamo imparare a studiare di più è esattamente questo, e per questi motivi grazie a Giulio, grazie a Erasmo, per essere stati con noi.
Allora ragazzi come sta andando?
Serve, dunque vi do il programma della serata che almeno che detta così non noi siamo, dove ho perso il programma della serata, poi c'è un problema, a differenza vostra, non ci vedo più una mazza, cioè quindi so cosicché che ridi, anche se va be'allora,
E abbiamo ancora due in con due momenti di approfondimento, uno sulle partite Iva, e poi chiuderemo con un piccolo cambio di programma con il sindaco di Cagliari che Massimo Zedda, e poi andremo a cena con una cena particolarissima, la cena particolarissime perché noi, nel decennale della legge sulle persone con disturbi dello spettro autistico nel decennale della riforma del Terzo settore nel decennale della legge sul dopo di noi mangeremo oggi un tortellino meraviglioso, straordinario.
Che viene da una realtà bellissima di Modena.
E che vi presenterò tra poco, con Neri che alcuni ragazzi, quindi questo è il problema, poi riprenderemo in serata con.
L'archistar con il nostro amico Massimiliano Fuksas e con tanti altri appuntamenti quindi preparatevi perché si deve andare a diritto bella fino a che scaldando l'ugola.
Saremo pronti alla gara di karaoke?
Giovincelli contro vecchiaccio prima, però, prima, però io vorrei che dessimo il benvenuto sul palco e lo affido alle grinfie di due parlamentari che si occupano di questi temi, a una persona che è particolarmente esperta di partite IVA, perché voi sapete che una delle questioni di cui parleremo nei prossimi giorni sarà la quattordicesima ai dipendenti, alcuni dipendenti, vale a dire al gli insegnanti, infermieri, forze dell'ordine e parleremo di alcune proposte concrete anche sul pubblico e sul lavoro, comunque da dipendente. Ma c'è il magico mondo delle partite Iva che un mondo del quale forse la politica si occupa poco e a mio giudizio, anche abbastanza male, perché troppo spesso la facciamo troppo semplice e allora diamo il benvenuto sul palco a Luca Pasquero che è il D ue plauso
Che ha un grande problema, che sarà intervistato o comunque in dialogo con Francesco Bonifazi e Mauro, Del Barba dei nostri parlamentari.
Leoluca che ha già presentato Matteo.
Concludiamo dicendo anche che sei editore e direttore di giornale e partite Iva più di 500.000 partite Iva ricevono la vostra comunicazione esatto, ebbene, allora, siccome va di moda, adesso dire che oramai c'è il fisco amico, ci devi spiegare questa cosa dal punto di vista delle partite IVA perché questo problema dell'anticipo delle tasse perché di questo parliamo parliamo dell'anticipo delle tasse, quello io tra l'altro qui sono una vittima e perché non sono come,
è presente come parlamentare, ma come avvocato e quindi come partita IVA. Bene, è una vittima illustre. In questo caso questo però tu sei stato amico a tua volta del fisco, spiega, ci viene. Luca fisco, amico ma così amico che, come tutti gli amici, ogni tanto viene ti dice senti sono in difficoltà, me lo fai un prestito, ma c'è qualcosa di strano o no in questa proposta, allora sì, diciamo che non lo dicono in questi termini, quindi non ci vengano a dire caro amico, mi fai un prestito, ma con l'anticipo delle tasse, che arriva al 50 60% dell'anno precedente o hanno a novembre ogni azienda, indipendentemente da quello che fatturerà sull'anno successivo, deve usiamo il termine prestare perché uso il tuo termine, però diciamo pagare l'acconto sulla transazione, Luca hai detto anticipo delle tasse, allora è una cosa che magari non tutti sanno, cioè le tasse si pagano e si devono pagare accordo, ma da che cos'è l'anticipo se volete vi faccio un esempio che capiscono tutti
Fate finta di andare a mangiare al ristorante il fisco, ovviamente fatto una bellissima scena e a conclusione di questa scena arriva il conto, è l'oste che sarà Johnny fisco, immagino, una figura straordinaria, oltre a portarvi il conto.
Della scena che avete mangiato vi porterà anche il conto della cena che forse mangerete l'anno successivo, senza però avere nessuna forma di.
Come posso dire di consapevolezza, se tornerò a mangiare se avrò le le Bonifazi è straordinario, Luca allora questo straordinario staff, cosa dice alle partite delle straordinario, perché il forse ritornerò, ma tu inizia a pagarmi l'anticipo sta proprio nel fatto che magari quando tu tornerai usando la tua metafora non mangerai primo secondo e dolce magari in quel giorno lì avrei un po'di mal di pancia e avrei avuto qualche problema e mangerà è solo l'antipasto.
Ma tu, in ogni caso, è già pagato più che il pranzo, la volta precedente enti, visto che è ora di cena e qui dopo andiamo, andiamo avanti, se ne vanno tutti al ristorante o o a mangiare i tortellini e il problema però è un problema abbastanza serio per adesso e si presenta tra poco no a novembre parliamo a novembre di ogni anno tocca a pagare le tasse,
No che chieda avremmo dovuto pagare in primavera, ma ora paghiamo un anticipo su un reddito presunto, allora questa è la cosa importante, è che è giusto far comprendere perché magari le persone pensano, io non ho la partita Iva a me questa cosa può anche non toccare okay, però vi do due dati senza annoiarvi. In Italia abbiamo il 97% delle partite IVA che fattura meno di 10 milioni, e abbiamo l'86% di partite Iva che fatturano meno di 500.000 euro. Ok, ora fate attenzione, 17 milioni di italiani sono i dipendenti di questo 97%. Cosa vuol dire che la maggior parte lavora per un'azienda che fattura meno di 500.000 okay, se l'azienda che fattura meno di 500.000
I nel corso del tempo ha un imprevisto apro una parentesi caro bollette, aumento della benzina, aumento delle materie prime, stop del lavoro per il Covid e avanti così.
È chiaro che l'azienda dove io sto lavorando entra in difficoltà e cosa succede se rientra in difficoltà che io rischio il mio posto di lavoro?
Quindi la visione che spesso ci vogliono dare è un argomento che a me che son dipendente, non interessa, allontana un po'la visione, no, siete d'accordo Francesco, cioè il ragionamento è se l'azienda dove sto lavorando viene messa in difficoltà perché la e l'amico stato gli chiede un prestito ma l'azienda ha una contrazione di fatturato l'anno successivo comunque ormai ha pagato l'anticipo.
Per non so se mi sono spiegato, diciamolo chiaramente non stiamo chiedendo uno sconto sulle tasse o di pagare meno tasse, allora le tasse andranno pagate tutte quando saranno certe assoluto. Stai dicendo, ma caro amico mio, mi chiedi di anticiparti, addirittura il conto, come diceva Francesco Della Volta dopo oppure mi viene in mente sul tuo esempio, è come se portato l'antipasto ti chiedessero già pagami il conto, visto che hai scelto tutto il menu ma come ma fammi arriva in fondo, fammi vedere se me lo porti davvero allora e ho accettato e mi è piaciuta questa proposta ed è il motivo per cui ho accettato l'invito che anzi ringrazio per aver avermi portato qua proprio per il fatto che non stiamo dicendo vogliamo ridurre le tasse del 10%, ma il mio giornale, giornale, partite IVA, che ha 500 mi più di 500.000 aziende iscritte, ha creato una sorta di chat interna. Quindi noi dialoghiamo che ogni imprenditore è chiaro che nel momento in cui io,
Buttato la domanda sulla chat quanto vi piacerebbe non pagare l'anticipo, si è scatenato il finimondo ok, perché nessuno chiede sconti, nessuno chiede proroghe, nessuno chiede crediti d'imposta.
Ci sembra assolutamente e qui mi trovate d'accordo con voi.
Ci sembra assurdo che io debba anticipare dei soldi non ho un amico perdonami, ma con lo Stato che in ogni caso mi chiede il 66% di tassazione all'anno.
Okay, quindi già abbiamo una tassazione altissima, se poi ancora gli devo dare i soldi in anticipo diventa complesso, tra l'altro Luca la nostra idea è soprattutto di premiare chi le tasse, le paga, cioè è evidentemente questa misura di abolizione.
Degli anticipi che abbiamo pensato deve reggersi attraverso un atteggiamento virtuoso della partita IVA dovrà essere in regola contributiva, dovrà dimostrare, per esempio, il tracciamento dei propri ricavi e dei propri costi, evidentemente attraverso strumenti tipo il bonifico bancario se iscritto all'Isa dovrà,
Avere un punteggio altro.
Di appunto di attendibilità. Detto questo, però, davvero l'idea di pagare oggi la scena che mangerò tra un anno è davvero iniquo, allora io tengo a dire questo, certo, poter vedere chi tutti quelli che pagano quelli che non pagano sarebbe meraviglioso, ma noi stiamo comunque mettendo in difficoltà tutte quelle aziende che stanno pagando obbligatoriamente l'anticipo certo che quello che non le paga e fuori partita okay non so come poter andare a verificare diventerebbe troppo virtuoso e sappiamo che questi è troppo difficile e sappiamo che in Italia i meccanismi difficili poi non riusciamo a controllarli.
Però mi permetto di dire che è pronta un'apoteosi di applausi se riusciamo a portare a compimento, anzi, si è riusciti a portare a compimento questa legge. Bene, allora direi che sull'apoteosi di applausi possiamo, siamo quasi pronti per la cena e ti ringraziamo Luca en ci vediamo al ristorante, il fisco aspetta perbene a grazie a Luca. Grazie a Mauro, grazie a Francesco, però su questo tema delle partite IVA ragazzi scusate se siamo un po'noiosi sugli argomenti di merito, ma è fondamentale che noi siamo quelli che portano le idee nel dibattito della politica, perché altrimenti si ragiona soltanto è di primaria un turno a due turni di doppio turno, alla francese e di uninominale all'inglese c'era Benigni, faceva una battuta incredibile. Alla fine si va al cesso alla turca. Continuare a dirla così. Noi abbiamo bisogno di portare i contenuti. Quindi, grazie a Luca. Grazie a Mauro, grazie a Francesco
E grazie a tutti voi.
Siamo quasi in orario, quasi in orario, quasi in orario, e abbiamo.
Ancora un momento di chiacchiera, però su questo punto i chiacchiera preparatevi perché io vorrei un botta e risposta con il sindaco che adesso chiama sul palco, cioè vorrei vedervi belli belli tosti, c'è prima, però chi è il più giovane qui di dei ragazzi iscritti alla scuola di che anno è perché hanno sei 2012 vergognati poi,
Alte che hanno 6 2009 che fai nella vita.
Fai lo scientifico che hanno.
Quarto anno allo sci 2009.
Sì.
2008 alla grande.
Osa dove questi soldi 2010 2010?
Vedo i parlamentari, laggiù ragazzi c'è gente del 2009 2008 2010 frequentino al Niguarda, sta vicino al Parlamento Fregolent fare bene se è roba, cioè Giachetti aveva il dovere Giachetti, c'è Giachetti.
Giachetti era in Parlamento fin da quando ancora non era raro il primo della scuola di formazione e va bene, quindi alla fine è una cosa molto molto bella, uno dei sindaci più giovani d'Italia, poi ha fatto molte esperienze anche in Consiglio regionale io ho sempre sognato ah no, scusate sorry sorry Widmann, creativo linguistici, Doha è Lots of Students of Guys Lucan from Europe so,
Tenchi So, Much foglio Présence.
Ra e Lots of Guys, laddove Students and Aifi Tomorrow spicchi in inglish i più volte che spicchi Mengoli civili, New Forest Fraktion, shock and piccolo senz'altro, eccetera Bats Thank you
Microhouse finché io prese schiaffo Onassis very very important and we will continuo degli scacciano il suo Tonight guidava, tu dici tu tu tu prevedi Reyes del karaoke Challange, Also in inglish atolli in Italian, e per questo i ragazzi vi do le pappe a tutti dicevo quelli che stanno applaudendo sul mio inglese cos'hanno di preciso di problematico.
Ma, dicevo, uno dei sindaci più giovani di questo Paese ha fatto il sindaco, lo ha fatto per due mandati stravincendo e nel suo Comune, poi è andato in Regione, adesso è tornato, è stato rieletto immediatamente perché ha un sindaco bravo, era considerato che un sindaco molto più di sinistra di me,
Vuoi dire che ci vuol poco.
Brutti polemici che non serve altro, ma in realtà questo sindaco ha scritto delle pagine importantissime, non solo per la sua città, ma più in generale per tutto il territorio nazionale, a Itaca, Leopolda, quattordicesima Leopolda, Massimo Zedda, sindaco di Cagliari,
Massimo è un profilo diverso da quello di Alberto De Toni o di Enzo De Luca, ovviamente iscritto da giovanissimo quando ti sei iscritto tu al movimento Giovanni cosiddetto era non c'era più la Figc, tu sei dei 70 76, ma fase si nel 76 ciao, ciao a tutti e a tutti buon buonasera, grazie dell'invito. Grazie Matteo. È la prima volta che vengo alla Leopolda, nota, nonostante tu mi abbia invitato e ci tengo a dire che era facile venire alla Leopolda con te, Presidente del Consiglio dei Ministri, e invece sono venuto qua perché ci tenevo ad essere ad essere alla Leopolda
Quando, come dire, il richiamo del potere e il fascino del palazzo?
Massimo ha detto una cosa ovvia, ha detto due cose, la prima è che non contiamo più un caccia ed ha ragione la seconda è che lui, proprio per queste qui con noi e io credo che per questo motivo un applauso doppio e lo faccio dal profondo del cuore,
Massimo
Qui ci sono centinaia di ragazzi che credono nella politica, tu sei, uno di quelli che, partendo dall'esperienza più dei movimenti e partiti giovanili, poi hai fatto il Sindaco, consigliere regionale, di nuovo il Sindaco, che messaggio dai a questa nuova generazione c'è gente che è nata nel 2012 nel 2009 di loro.
Ma intanto è un piacere.
L'iniziativa organizzata da Matteo con tante ragazze e ai ragazzi e non è una estemporanea, ma è una scuola politica e, secondo me 70 e tanti come Matteo.
Percorressero questa strada, cioè di avvicinare i ragazzi ai ragazzi, alla politica, colmeremo il solco tra le istituzioni e le persone, fondamentalmente, quindi, secondo me, è di fondamentale importanza a questo lavoro la che cosa posso dirvi che la politica decide per voi è un po'quello che veniva detto da Vincenzo De Luca.
Prima bisogna prendere in mano il nostro futuro, è qua, ci aiuta a Itaca, Itaca, è sicuramente il grande viaggio, ma è anche una bellissima poesia di Kavafis che ci dice di essere felici per il viaggio, per le conoscenze fatte in fin dei conti alla fin fine per la vita.
Itaca è l'approdo, è il sogno di raggiungimento dei desideri, delle ambizioni, ma in una vita che sia ricca, ecco, io vi auguro di poter vivere appieno la vostra vita, siete ragazze e ragazzi giovani, ovviamente lo dico anche ai meno giovani, insomma non è che ti auguro ed è una prematura scomparsa ma,
Vi?
Vi inviterei ad appassionarmi alla politica, perché la politica si occupa di voi, si occupa delle vostre classi del della serranda rotta, si occupa della della panchina e di dove posizionare la panchina quanto ha fatto il Sindaco, sapete, lo sapete tutti, il sindaco decide anche se posizionare una una panchina che guarda la strada o che guarda il mare da noi,
Ah, magari a Firenze, meno il mare e quindi si occupa di tutto.
Si occupa di organizzare un Capodanno da milioni di euro, oppure di finanziare le scuole e i servizi sociali, la mobilità no, quindi occupatevi di politica, perché la politica si occuperà delle vostre vite.
Qual è la?
In questa fase tu hai fatto il Sindaco ha iniziato quando era primo mandato, avrei fatto 2000 equa, qui ho manda, ho iniziato in cui un Comune lavora in Comune nel 2001 consigliere comunale rieletto alla noi eletto nel 2006 2011, giustificata considerando l'11 nel 2011 e oggi sei chicchi qual è l'elemento più di complicazioni che vedi nel 2026 rispetto a 25 anni, una ragazza di 25 anni fa le Torri Gemelle 25 anni fa un mondo totalmente diverso da quello che noi conosciamo oggi il sogno europeo 25 anni fa
Faceva cominciare l'euro.
Oggi è una stagione totalmente diversa, con un clima geopolitico impazzito, con un Paese che sta impoverendosi qual è la priorità che vedi in questo momento da sindaco per l'Italia, ma intanto è una fase completamente diversa noi abbiamo conosciuto perché Natori già eri già sindaco da qualche anno presieduta da un paio d'anni no,
Abbiamo conosciuto l'inizio del taglio di risorse ai Comuni, che poi è proseguito e contestano, che tu addirittura aveva eliminato da Presidente del Consiglio dei ministri il carico di spesa dei tribunali in capo ai Comuni, tutta la diciamo cioè quando io sono diventato presidente del Consiglio ero Sindaco, ero come massimo con tanti altri o lo facemmo un patto tra Sindaci dicendo, siccome io l'ho conosciuta da questa esperienza, non possiamo continuare a tagliare sui sindaci, abbiamo fatto alcune misure, lo dico per chi di voi segue la politica internazionale e diciamo europea, anche se non c'è un fisicamente europea non più geopoliticamente Europea GU c'è un sindaco che sta scrivendo pagine interessantissime
Di speranza, di nuovo di speranza, op again, che il sindaco della Grande Manchester, che è diventato primo ministro inglese, Andy Burnham ed è andate a sentire il suo discorso bellissimo che ha fatto lunedì, mi pare, a Liverpool, martedì, città,
Dove Engels scrisse la situazione della classe operaia che rimane ancora il test, sono tutti di sinistra, questi capisco Engels, pregherei venga se era un industriale del cotone, era multimilionario per l'epoca, ovviamente quindi va studiata la biografia di Engels, ancora oggi il suo libro è la più grande fotografia della situazione nell'800 dai il lavoro in fabbrica del sottoproletariato urbano chiusa la parentesi.
No, c'è bisogno.
Bevi e ti ringrazio.
Sarà quello sardo per quello che applaude a sempre, viene da Cagliari e l'ho portato.
Differenza con l'oggi, ma intanto la differenza è che ho lasciato il Comune che era un gioiellino, ma nel 2020 è di 19 e l'ho ritrovato al all'Int alquanto come dire scassato, perché non è vero che siamo tutti uguali, la destra ha amministrato il Comune nonostante avesse amministrato il Comune.
Nei decenni passati prima del 2011, è stato il primo sindaco di sinistra a letto
è?
Ed erano sindaci che venivano da Democrazia cristiana, quindi non era il centrodestra attuale o la destra attuale viene eletto un sindaco di Fratelli d'Italia.
Che devasta il Comune, so di cosa lo distrugge e quindi rispetto al 2011, quando avevo ereditato il Comune da un sindaco di Forza Italia, quando l'ho ereditato da un sindaco di Fratelli d'Italia, la situazione era oggettivamente difficile. Mettiamola così, quindi ho faticato di più adesso su un sindaco da due anni. La di l'altra differenza è che c'è un impoverimento complessivo, nonostante Cagliari si caratterizzi per il reddito medio pro capite più alto delle città del Sud. È l'altro aspetto è che abbiamo un Comune sano o cancellato. Gli ultimi debiti contratti sul finire degli anni 90, primi anni 2000 sono un caso raro di indebitamento zero, quindi è proprio una una cosa straordinaria
Allo stesso tempo, cosa dovremmo fare noi, perché poi, insomma, la scadenza erano prossima, importante, a meno che non si voglia avere nuovamente la Meloni con Vannacci, che è un problema non di poco conto e in un'Europa così e in un mondo così,
Bisogna aiutare le persone, questo non regge più una classe media, cioè ogni azione di recupero di risorse, di taglio degli sprechi o della spese superflue di recupero di evasione, elusione fiscale deve andare agli negli stipendi della del ceto medio che è devastato, noi non reggiamo più.
Faccio tre esempi.
Velocissimi,
Uno dei peggiori, i contratti del pubblico impiego in Italia, se non il peggiore, è quello degli enti locali, coloro che erogano nei Comuni i servizi essenziali, un ingegnere, noi facciamo, i concorsi per ingegneri informatici non partecipano neanche perché a 1.650 euro al mese, con potere di firma e responsabilità vengono assorbiti dal privato il secondo peggior contratto.
Il secondo peggior contratto è quello della Pubblica Istruzione, coloro che dovrebbero formare le future classi dirigenti, il terzo.
Peggior contratto in generale, operatori sociosanitari, infermieri e medici è quello nonostante gli stipendi sono più alti, ma pensate la responsabilità e i compiti, salvare le vite, assistere le persone ora un Paese che paga poco coloro che erogano i servizi essenziali, coloro che devono istruire il nostro futuro.
È coloro che ci devono curare e far vivere, possibilmente bene, cioè sani, e un Paese destinato al fallimento noi dobbiamo intervenire subito perché era sicuramente un problema che è cresciuto negli anni, ma oggi con l'hub, con la bel diesel 2 euro e 40 è la benzina poco sotto e i costi dell'energia e costi della vita non può esistere che una famiglia che ha fatto sacrifici, persone che abbiano Stu, che hanno studiato, che stanno o comunque che stanno lavorando, che impegnano la loro vita anche nella quotidianità del lavoro non possono fare un regalo al proprio figlio, non possono andare al cinema, non possano andare a teatro, non possono vedere un luogo bellissimo della nostra Italia per i prezzi altissimi. Allo stesso tempo,
L'altra cosa che bisogna che bisogna fare è incentivare il tessuto economico-produttivo, perché guardi anche in direzioni non esplorate nel nostro Paese non parlo dei rifiuti, ma insomma, è un temino non di poco conto e perché noi siamo non abbiamo molti primati in Europa, ne abbiamo uno, sicuramente ne abbiamo tanti a livello anche mondiale, no, bellezze Arc art Firenze,
Fu un concentrato di bellezza, di architettura, di storia, di arte di capolavori, quindi abbiamo dei primati come Paese su tanti aspetti, ma sul fronte economico abbiamo un primato inesplorato, ce l'abbiamo sulla nautica, ad esempio, sulla cantieristica, ma noi siamo primi in Europa per raccolta differenziata, primi su un tema come l'ambiente, fondiamo su questo una economia del riciclo riuso e quindi dell'economia circolare. No, tant'è vero che abbiamo l'esplosione della vicenda della plastica, abbiamo regioni dove non stiamo raccogliendo la plastica, perché i depositi sono pieni, perché l'ingresso della plastica di prima fattura cinese ha impedito l'utilizzo della plastica proveniente dal riuso e quindi dal riciclo, scusate dalla differenziata e quindi un riuso. Bisognerebbe mettere incentivi per chi compra e per chi lavora nel manifatturiero quei prodotti. Ecco per dire poche cose, ma qualcosa dove che è inutile dire quello che che poi sappiamo i temi del re del drammatici della guerra, la questione della sicurezza che, siccome ha detto benissimo. Vincenzo De Luca. Prima, insomma, attende aspetti. Io vi dico le pillole di quello che vedo anche nel Comune, ovviamente sui bisogni fondamentali e irreali equo nella quotidianità
Allora io voglio prendere delle domande, anche perché qui ci abbiamo un sindaco di sinistra a sinistra, in teoria e poi grazie.
Ma è la speranza di larga parte della nuova generazione per mondo più a sinistra del Pd, penso, un po'come siamo messi io sono la speranza a Massimo, è un sindaco che non è iscritto al Pd e a sinistra del Pd, sta facendo un lavoro straordinario, ha portato a I,
A zero, i debiti del Comune, tre cose de ceto, medio, ceto, medio e ne parleremo nel corso della giornata.
Due, scegliere alcuni temi produttivi, tra cui, ad esempio, veniva ricordato tutto il tema della sostenibilità e dell'economia.
In qualche misura di un investimento sull'economia del riciclo, sull'economia del riuso, sull'economia circolare si dice così per quelli bravi, terzo punto, però il tema del sindaco, cioè lui fa il sindaco, si sporca le mani, vi ha detto della panchina queste fare politica cioè noi abbiamo siamo circondati da gente che pensa che fare politica sia fare un post su Instagram,
Questo è uno che si mette, ci mette la faccia e poi si deve sporcare le mani e non è che viene da concorso, ha studiato.
Engels e nei libri storici della sinistra, è uno che ha fatto praticante praticantato politico, non come si fa oggi, che arrivi Boom, prendi e vai e o fa il consigliere comunale o niente si è spaccato la schiena ora non esageriamo ma comunque dentro il mondo della politica politica poli di Siena allora la mia domanda è migliaia richieste, tre domande belle pesanti sulla politica, vai occhio a queste braccia tese perché li vedo leggermente allo in piedi, veloci e nome Andrea dalla Sardegna, quindi grazie Massimo ben 32
Fai idrica,
Sono architetto, ma sono anche consigliere comunale dove piccolo, Comune, San Vero, Milis ormai.
In realtà, una proposta.
Abbiamo parlato dei giovani che non riescono a entrare nel mondo della politica e perché ovviamente, devono fare i conti con la democrazia, no, quindi devono prendere i voti e non sempre i giovani per motivi di età riescono a prenderli, allora una proposta, il fuoriquota cioè un Consiglio comunale deve avere un fuoriquota cominciano nel calcio, secondo me nel calcio nel delle squadre dilettantistiche funziona poi lo riprendiamo a rialzarsi in piedi, vieni qua chi c'era veloce, te c'è questo braccio molto teso alzati in piedi vicino a mano, avverte, aveva avvicinarvi avvicina, vi veniva avvicina di nome, veloci i ragazzi rapidi
Tommaso ventun anni, Luiss-Guido, Carli, Scienze politiche.
Rieti.
Ho fatto una ricerca Desi in Triennale sul PNRR come stress test dell'amministrazione rispetto alla legge Delrio.
Delrio non stava sin, poiché a De Luca non stava simpaticissimo, come avete sentito vai, e sulla riforma della Pa del 2021 in sintesi, si vede come un sistema che era progettato per essere una grande riforma del sistema amministrativo e a causa di uno sfortunato referendum, forse troppo politicizzato, è rimasto provvisorio.
Beh, non Pa per cure e fa la domanda, vai la domanda è è un problema, almeno, è percepito come un problema nelle amministrazioni regionali o comunali, meglio ancora questa provvisorietà dell'assetto amministrativo impostato dalla Dervio che poi non è stato concretizzato se ne parla in comune e c'è un piano magari dal basso se lo Stato non fa nulla grazie domande, vai veloce,
Piedi, pieni di Crosetto, Fanny, 19, Marco, studia, giurisprudenza, sto primo anno vengono a Taranto, studio Bologna ti lancia una bomba a mano e dimmi Sigfrido.
Abbiamo parlato di storia.
Della storia della sinistra che nasce, penso, a Berlinguer, penso a chi ha contribuito a rendere sinistra grande in Italia, che pensava al popolo, alla classe proletaria, gli operai e ti chiedo ma secondo te oggi la sinistra sia un po'dimenticata di questi valori che erano sempre rappresentata da qui, è nata perché, se penso a Bonaccini, penso che ha detto che ignoranti, insomma i lavoratori votano il centrodestra oppure pensano anche che la media della fascia più ricca la popolazione italiana, voti il Partito democratico, quindi ti chiedo, secondo te la sinistra si è un po'dimenticato le sue origini, ora, ad onor del vero Bonaccini, che verrà qui
Domenica non ha proprio detto così, nonché gli sia uscita benissimo, ma il suo ragionamento era uno studio che diceva come l'AFI, una fetta importante della popolazione che vota a destra determinate caratteristiche, ma la domanda è comunque ottima. Chi era via di Wiki che Five di Gorrini crede o non ci aveva mai fa una domanda nome? Marco Monteverde piacere sono un dottorando 25 anni in computer, science, quindi intanto Genova intanto bella la situazione dei contratti ingegneri informatici, molto simpatico, non verrò a lavorare lì. Questa sicuramente seconda cosa spiega perché spiego perché, perché sono ridicoli, lo dico in modo sincero, troppo stipendi troppo bassi. Se vado all'estero, prendo 100.000 volte tante quant'è lo stipendio
Facendo riferimento e con le capacità di un ingegnere informatico, direi quantomeno il 150% rispetto a quello che è proposto minimo.
Ma semplici, parlando dell'ICI i numeri e abbiamo parlato di mandato, del netto e netto netto va bene dai allora facciamo 1900 euro 2000 euro più o meno.
Rispetto a quello che è proposto, comunque, la domanda era un po'diversa, vuole più soldi, va bene, però voglio più soldi, ma a parte questo mi sembra esatto classe, media, abbiamo parlato di ceto medio e stiamo parlando di qualcuno di sinistra perché è così difficile per la sinistra parlare di ceto medio capisco che non è il target normalmente però,
Forse è il caso di concentrarsi anche sul fatto che il ceto medio fa girare l'economia se non spende, non andiamo avanti e quindi volevo chiedere concretamente quali proposte ci sono per risollevare la situazione ottimo, te l'avevo già fatto premier Massimo rimangono due grandi veloce l'ultima guarda la tv al microfono secondo me venga a prenderlo con le con le cattive no Alessio trentun anni, docente siciliano, io provincia di Messina,
Allora io lei viene né la sua prima sindacatura e 2011, quindi la rivoluzione arancioni, de Magistris, mi chiedo, ma forse una certa parte della sinistra non crede che sia poco pragmatica e preferisce vivere in un mondo che vede a propria immagine e somiglianza, piuttosto che sporcarsi né con la realtà.
Tutto al povero Zedda che è l'unico che si sporca le mani fin troppo.
Sicuro come veloci.
Buonasera a tutti e sono Francesco da Forlì in studio, economia, mercato, Istituzione, Bologna e 19 anni e la mia domanda riguarda sempre a sinistra, cioè noi dobbiamo essere, secondo me un attimino concreti riguardo a quello che bisogna, secondo me okay pro dare delle proposte tutto ma,
Siamo comunque di fronte probabilmente a delle, cioè le future elezioni sono vicine e non ha, non c'è, secondo me uno slogan, servono delle proposte, ok, ma serve secondo me anche uno slogan, perché abbiam visto prima prima abbiamo accennato Vannacci Manas si propone l'area immigrazione per esempio e la sinistra cosa propone serve uno slogan, secondo me, oltre ovviamente a delle proposte, questo è,
Grazie, Francesco Massimo ti hanno riempito di robe che hanno praticamente eletto presidente dei candidato presidente, voglio sapere che vuoi fare per la sinistra.
Per affrontare questa situazione a te.
Allora intanto saluto San Vero, Milis, ovviamente in ordine, perché poi sono diventate più di due o tre, quindi una domanda era quella dell'ingegnere informatico, poi ricordatemi se dimentico qualcuno no dalla Sicilia al arresto, quello aspettare l'ingegnere informatico, no, l'ho detto il ceto medio è fondamentale e poi bisogna stare molto attenti.
Quel ceto medio e il ceto medio che proveniva.
Dall'operaio che vuole il figlio dottore è che grazie a quell'enorme quelle leggi, quegli incentivi, quegli interventi è diventato classe dirigente e non ha dimenticato che il padre che votava, socialista che votava Partito Comunista.
Che incrociò l'intelligenza della Democrazia cristiana perché governava la Democrazia cristiana, Diritto di famiglia, Statuto dei lavoratori e via dicendo negli anni 70.
Propose quella classe dirigente e la possibilità per un'intera popolazione di poter iscrivere i loro figli all'università, mio padre mio nonno, come andava alle carceri Pianosa, l'Asinara Alghero e Castiadas Asinara non era carcere di massima sicurezza, all'epoca era una colonia penale agricola, uno stipendio monoreddito,
Era destinato all'iscrizione all'università mio padre, figlio maschio ancora come dire il periodo era il paese introdusse nella scuola aperta a tutti il 3 Salario, ti pago affinché tu possa studiare, pur non avendo una fumi una famiglia che ti possa garantire quel percorso è furono milioni,
Milioni di ragazze e ragazzi che si poterono iscrive all'università era l'equivalente, oggi, con la rivalutazione e calcoli, a dire la verità, li ho fatti qualche anno fa per una proposta di legge in Consiglio regionale ma call per l'acquisto di una Panda all'epoca erano 500.000 lire che ti consentivano di comprare la 500 che costava 500.000 lire.
Fu l'acquisto è una Panda qui, 14 17.000 euro perché la Panda oggi costa non è che costi poco 17.000 euro all'anno per studiare e dovevi avere la media del 27. Abbiamo formato una classe dirigente che aveva anche un una porzione di cultura altissima altroché, se non abbiamo pensato al ceto medio, l'abbiamo costruito tra le forze democratiche e antifasciste, l'abbiamo costruito creato incentivato perché quel contadino potesse avere il figlio medico, quello operaio potesse avere l'ambizione dell'emancipazione del figlio e del nipote attraverso la cultura e lo studio e il sacrificio sui libri
Questo abbiamo fatto, e qualcuno a noi perché di Democrazia Cristiana nel centrodestra?
Qui c'è ben poco e si vergognano, persino si vergognano persino quelli che ne avevano fatto parte a suo tempo.
Un sardo per tutti Beppe Pisanu che, come dire, guarda un po'con sospetto questo questa destra estrema e i loro concetti ai loro parole. La quindi abbiamo fatto in concreto, in concreto, è quello, cioè noi non siamo il Paese che tra dal 1990 al 2022 in Germania è un nome adeguato, gli stipendi del 42% all'incirca in Francia del 38 e così in arresto sistema-Paese del d'Europa. Togliamo i paesi dell'est che venivano da un'economia completamente diversa, soffocata, e quindi li ha addirittura ai picchi del 400%. Noi meno 3 è meno 3 erano il calcolo del 2022, oggi è meno 7, è meno 7 era nel primo semestre del 26, senza la crisi dell'Iran, senza il petrolio con quei prezzi, ma regge un Paese nel sistema della competizione europea amm, a meno che non si voglia conquistare del Venezuela, anche noi no, bombardare qualcuno, appropriarci delle ricchezze altrui,
Ma regge in un sistema europeo dove qualcuno di loro segue attraverso il valico alpino percepisce 3.000 euro in più di stipendio se sta a casa sua a fare lo stesso lavoro con lo stesso titolo di studio prende 3.000 euro in meno, ma il network è follia, è un Paese condannato, Fenosu, che saranno sblocchiamo, era un problema, lo è sempre stato, ma adesso è talmente schizzato in alto questo divario che sta mettendo in seria crisi il ceto medio. Quindi bisogna intervenire, e così l'altra domanda era quella sullo slogan io non m'appassiona molto agli slogan, poi li ho usati e ora tocca a noi me, l'ha rubato MTV
La coppia avevano rubato in molti brano lavoro registrato perché non mi interessa far soldi come dire, con una con non me ne frega niente, insomma l'ho usato li abbiamo usati, tutti noi lo slogan noi però siamo carenti di progetto, non di slogan leggo tanti pensierini, molti tweet e poi serve invece un lavoro sul programma perché dobbiamo trovare tra noi la sintesi non su 100 pagine che nessuno crede, manco tra noi che potremmo realizzare, ma su alcune cose da fare.
Insieme per sminare, non per risolvere ma per sminare alcuni di questi problemi e invertire la rotta.
Più che slogan, poi ci sarà no, c'è sempre una parola d'ordine, uno slogan, ci sarà l'altro, l'altra domanda era.
Dalla Sicilia era scogli il titolo Bella domanda, solo.
Sì, ma dipende come sempre accade, c'è quello più più intelligente, cioè quello meno in teoria c'è quello che si occupa più di tagliar nastri lo ha detto Vincenzo De Luca, c'è quello più a contatto, io, nella mia esperienza ho indicato sempre figure nella nella giunta lo San Matteo che mi ha dato anche una grossa mano d'aiuto una volta poi non approfondiamo, ma mi diede da Presidente del Consiglio dei ministri, una grande mano d'aiuto nel selezionare classe dirigente senza l'etichetta dell'appartenenza.
è per dire che poi, alla fine c'è anche gente libera, no, che ragiona che ragiona sulla serietà dell'azione di governo, non tanto sulle indicare una figura che devo ricondurre a me all'altro all'altro ancora.
No, non proviamo, non c'è un imbarazzo, io è inutile negarlo.
Vengo dal ceto medio, se vogliamo
Però parlo con molta facilità con le persone umili.
Che esprimono spesso una una saggezza popolare e un rispetto maggiore di alcune parti di alta classe dirigente.
Per varie ragioni.
Perché se vado in un quartiere popolare, vado solo quando.
Parte un qualcosa di concreto che loro possano vedere e quindi non li ho mai illusi, non li ho mai presi in giro, non ho mai promesso un posto di lavoro, passo passo sereno, non mi fermano, mi offre il caffè, no, no, non li ho mai abbindolati con la promessa di un qualcosa di facile e quindi c'è, secondo me, un forte rispetto allo stesso tempo io non voglio che rimangano così, perché sono vittime altrimenti della possibile clientela della sirena a proposito di Itaca, no e di Ulisse della sirena che devi allontanare, perché altrimenti rischia di affascinare troppo di mandarti sugli scogli alla deriva. No,
E invece dagli dei suggerimenti lascia il tuo figlio a scuola aiutarli, ma soprattutto interrompere il processo per cui noi abbiamo dato le case popolari negli anni 70 a proposito di un'altra cosina da fare, no, la Meloni ha lanciato l'idea del Piano casa.
Ha tolto 450 milioni di euro ai Comuni per i progetti PNRR, che stavano Part PNRR, scusa Pon Metro che stavano partendo in continuità col PNRR, per fare una conferenza stampa, a lanciare idee dal Piano casa o dalla Invitalia, quindi non la vedremo mai questa casa fondamentalmente,
Noi vedremo mai no.
Una delle prime cose da fare, volendo governare a dar casa, desmina togliere questa questa robaccia che è stata creata l'altro, l'altro elemento è che l'ultima a casa e le ha fatte Fanfani.
I 100.000 case, il piano Fanfani.
Vivono in quelle case popolari, i nipoti e pronipoti di coloro che ottennero non dappertutto, non sempre che ottennero la casa, in alcuni casi negli anni 70.
E allora, forse è il percorso che aveva determinato un'accelerazione.
Hajnal in alcune parti d'Italia, per alcuni governi forse si è interrotto no, ma non è un processo facile. Noi abbiamo governato pochissimo Prodi, per il resto c'è stata la destra o raccontano che l'Europa dalla governata, dalla sinistra, dove abbiamo governato noi negli ultimi nell'ultimo nell'ultimo periodo è quindi su quello serve una mano d'aiuto ai Comuni in tante direzioni, noi non discutiamo molto di norme e leggi, sì, anche però, a proposito del disastro che vi raccontavo prima, io ho lasciato il Comune di Cagliari con 1.500 dipendenti nei primi anni 2000 ne aveva 2005, sono arrivato nel 2024 con 1.000 dipendenti
1.000 comune capoluogo di regione, con tante complessità o diamo una mano d'aiuto ai Comuni in termini di risorse per gli stipendi, adeguamento del contratto è capacità assunzionale oppure noi avremmo la burocrazia, ma non ci saranno più i burocrati dietro quella scrivania non c'è più nessuno che dà una risposta una risposta,
E badate. Il tema dello sblocco di quei finanziamenti non è che riguarda solo Firenze, Cagliari, capoluoghi di Regione e Città metropolitane, quando tu hai nel Chianti un piccolo paesino che deve sbloccare le autorizzazioni per quella potenza e bellezza economica che sono i vigneti del Chianti a quelle colline, non è che puoi avere un geometra con la 104 che va a metà giornata, perché non trovi nessuno negli uffici e quindi ha un carico di lavoro e non riesce a star dietro a quelle pratiche. Devi avere un'onda d'urto di potenza, di capacità e di elaborazione di personale tale da rispondere a quei settori economici che per quel territorio, per quanto il Comune abbia 100 anime a una ricchezza, al turno di produzioni che va ben oltre il il, il ruolo e i compiti di quel piccolo, Comune o Calangianus, giusto per collegarmi con la Sardegna o se voi il territorio di Arborea del delle produzioni del di quei luoghi, ci sono Comuni dove ci sono le più importante sugherete d'Europa sughero per tappi Sassicaia, giusto pasta su europee per lo champagne
Quel Comune c'a, poche centinaia di abitanti, 1.000 o alcune migliaia, ma a un'onda d'urto di richieste per quell'economia che sta in quei territori, quindi tutti vanno aiutati perché noi nasciamo a dirlo a Firenze, ovviamente scontato nasce prima il Comune di Firenze del o di Cagliari della repubblica o del regno d'Italia,
Perché quella bellezza è data dal fatto che noi avevamo le città, stato, le Repubbliche Marinare, abbiamo la Repubblica partenopea, la Repubblica di Venezia, che era anche, ovviamente, una potenza militare nei mari, noi nasciamo per le città che vengono elevate a ruoli di Stato, abbiamo dimenticato nel mortificare le città,
Persino la nostra storia e questo non non fa, non ha fatto bene al Paese c'era un'altra domanda, non mi ricordo perché una da molto simile.
Sulla sinistra tutti e due, ma quello l'ho detto alla sinistra.
Ah, la quota giovani.
Non lo so, io ho letto, ho letto no che Bruto ho contribuito componendo le liste ad eleggere una ragazza di 22 anni, forse 21 appena letta e di un ragazzo di 27.
Che ha brevetti e è bravissimo, lei è una macina attrice preferenze 22 anni, attenzione alle alle, come dire alle quote.
E qua mi sto arrampicando perché.
Io avevo la Giunta, anzi ce l'ha ancora forse una delle più grosse d'Italia, no, quindi o ha incentivato, però.
Devi anche mettere quei ragazzi a contatto col voto, come diceva Matteo prima all'inizio, poi nell'introduzione, rivolgendosi proprio a voi, ragazze e ragazzi, metterci la faccia.
E devia educarlo.
Alla all'educazione della richiesta del consenso senza compromessi, perché altrimenti rischi con una buona intenzione di creare un giovane che ha avuto la strada più breve, più facile e lo mette immediatamente a contatto col potere e può rischiare senza sacrificio.
Di poter essere stravolto lo dico come rischio come campanello d'allarme, invece si può trasferire un po'del nostro voto. Ho visto che prima mi è presentato dai consiglieri comunali, giovanissimi no, invece magari che sostenere una persona forse anziana hai sostenuto quei due ragazzi perché volevi dei giovani un gruppo di rinnovamento, qualcuno sui quali investire, ecco, possiamo anche trasferire dei voti, ma educandoli a cercare consenso con proposte e idee, perché altrimenti può essere rischioso. Lo dico come
Riflessione
Grazie su questo tema torni su tutti i temi che ha citato, Massimo torneremo e anche su questo dei ragazzi da mettersi in gioco, ma permettetemi di dire a Massimo, grazie per quello che ha detto, non soltanto nel merito per chissà come si amministra un Comune è stata una lezione interessantissima ma anche per come partito io non sono venuto alla Leopolda quando ci venivano tutti oggi sono felice di stare con noi e io sono felicissimo che lui sia stato con noi, lo ringrazio moltissimo eh
Do il benvenuto sul palco, I ragazzi appare qua, un ci va a cena, ok, poi ripartiamo, abbiamo il presidente, oggi abbiamo questo assume un sacco di gente, però prima di tutti.
Decennale della legge sulle persone con disturbi dello spettro autistico decennale della legge sul dopo di noi decennale sulla legge del terzo settore.
Ma soprattutto gratitudine verso chi queste leggi le fa camminare nella quotidianità a Modena, sono tanti i posti a Modena, c'è una realtà meravigliosa, i tortellini più buoni del mondo li fa il Tortellante e io vorrei che Erika e i ragazzi del Tortellante,
Ci raggiungessero poi andate ad approvare.
Eccoli.
Vieni è alé.
Erica, racconta chat, Charlie, non ti hanno dato voce l'hai, il tiranno dava poi grande già votato perfetto, vai.
Erika, noi stiamo il Tortellante Tortellante, veniamo da Modena, come ha detto Matteo.
Il Tortellante a un laboratorio e terapeutico abilitativo, dove 40 ragazzi oggi ne vedete una minimissima parte, ma 40 ragazzi nello spettro autistico dai 18 anni in su confezionano i tortellini, tortellini, che stasera mangerete, perché noi stiamo qui a lavorare proprio.
Lo fanno con chi lo fanno con le nonne, noi abbiamo unito due fragilità che da prese da sole e sono un po'ad un certo punto della vita, si ritrovano ad affrontare chi per problemi oggettivi, come i ragazzi, chi per problemi invece legati all'età all'anagrafe si ritrovano ad essere un po'esclusi dalla società un po'.
Messi da parte, invece, insieme hanno formato un connubio vincente, fanno dei tortellini ottimi il tortelli.
Meno per noi è il prodotto tipico del nostro territorio, quindi è quello che ci rappresenta maggiormente e lo fanno insieme, i numeri del Tortellante sono 40 ragazzi nello spettro autistico dai 18 anni in su 128 tra nonne nonni volontari che ci aiutano a fare i tortellini,
15, un team scientifico composto da 15 professionisti sanitari.
No, è un'équipe multidisciplinare, noi puntiamo moltissimo sulle educativo, perché i nostri ragazzi sono soprattutto a medio basso funzionamento, sono quei ragazzi che sarebbero stati un po', mi permette, il termine parcheggiati a livello assistenziale, invece noi, con il Tortellante abbiamo dimostrato che loro possono davvero diventare delle risorse per la nostra società.
Dobbiamo dire grazie, perché la legge sull'autismo ci ci fa 20 che ci ha fatto venire fuori il Tortellante a 10 anni, esattamente come la legge sull'autismo siamo, abbiamo provato a fare qualcosa di.
Di diverso il Tortellante non è però solo lavoro Tortellante è anche una palestra di autonomia, perché i ragazzi sono coetanei come tanti di voi e quindi devono avere le stesse opportunità che avete tutti voi, c'è la socializzazione.
Attraverso una parte d'un paio di appartamenti che abbiamo affittato e che sono e che sono servono proprio per aiutare i ragazzi a imparare tutte quelle discipline.
Di igiene personale, tutte quelle discipline casalinghe che li aiuterà a un domani quando si troveranno ad affrontare il dopo di noi, perché, purtroppo?
Arriveranno a dover, arriveremo noi genitori, perché noi stiamo le famiglie, arriveremo a non riuscire ad aiutarli più a non essere più.
Concreti nella nel nell'aiuto proprio e quindi è per questo che abbiamo scelto anche un'équipe scientifica multidisciplinare, composta da psicologi psicoterapeute, i tecnici di riabilitazione psichiatrica, terapisti occupazionali che hanno la stessa età dei nostri ragazzi sono under 35 perché noi crediamo nei giovani.
Crediamo nella loro energia, nella loro forza, nella loro voglia di fare, e quindi devono fare insieme ai nostri ragazzi, un percorso, un lungo, speriamo, percorso di vita, insieme i nostri tortellini sono buoni, secondo me.
Oggi mi marzo Matteo li ha già mangiati e ha detto che sono ottimi e quindi però mi permettete di dire una cosa ragazzi, potete fare tutte le leggi del mondo e noi siamo fieri e orgogliosi delle leggi che abbiamo fatto, la legge sull'autismo, la legge sul dopo di noi la legge sul terzo settore ma nessuna di queste leggi funziona se non ci sono donne e uomini straordinari e che decidono di far sì che queste leggi vengano calate nella realtà e io voglio ringraziare tutti i ragazzi del Tortellante i 128 nonni, voglio ringraziare tutte le associazioni, anzi vorrei che quel delinquente di Davide Faraone venisse su con noi perché è presidente di una delle associazioni che si occupano di autismo
E ha scritto anche un bellissimo libro con gli occhi di Sarah, che è il racconto della storia sua con Sara e non solo però il più grande abbraccio, lo diamo innanzitutto questi o i tortellini, sono buonissimi, vero, io li ho sentiti, sono buonissimi, ma un grandissimo abbraccio, lo voglio dire lo voglio dare a tutti i volontari e soprattutto a chi Comerica, con la sua passione, con la sua tenacia, 10 anni fa è andata a chiedere a bussare alle porte delle istituzioni il Comune di Modena. La Regione Emilia Romagna, oggi sono una potenza e per evitare problemi vi dico, andategli a mangiare, avete tempo fino alle 21:15 quando ripartiamo precisi grazie al Tortellante voi e grazie a voi, grazie a posto, eccolo qua
Allora ci siamo quasi
Perfetto.
Com'erano i tortellini?
Vedi, visto che il Tortellante notevole e quindi è.
No, fatemi un applauso più bello a quelli del Tortellante ragazzi.
Se lo meritano tutto, anche perché ripeto il ragionamento, ma ricordatevelo quando fai delle leggi.
La cosa straordinaria di queste leggi non è cosa ci scrivi, ma come riesci a trovare delle persone che sono in grado di declinare ne I gli effetti e di concretizzarli le previsioni, allora direi che ci siamo quasi state riprendendo posto, tra l'altro ho visto qualche volta sono entrato dalla giù ho visto che c'era qualcuno che furtivamente stava guardando cosa sta facendo l'Italia,
Quanto fa?
Tutti si possono qui qui, dice Sacco, c'è una comunità di gente che sta guardando l'Italia notevole, sono molto felice di ripartire dai temi del territorio, della gestione del territorio, dell'innovazione, ma anche dai temi di una parola che, purtroppo,
In troppi considerano una parola poco politica che ha la parola architettura, invece l'architettura è lo dico a Firenze a maggior ragione, ma non vale soltanto a Firenze, è una delle chiavi, è una delle parole fondamentali del futuro del mondo, non soltanto del passato chi immaginasse che la parola architettura è solo una parola declinare al passato non avrebbe capito niente di quella che è la realtà di oggi noi abbiamo bisogno non soltanto di declinare l'architettura in modo originale e innovativo e produttore di bellezza, ma anche di far sì che l'architettura sia una questione profondamente politica che il territorio sia una questione profondamente politica.
Per tutti questi motivi sono onorato, mentre vi chiedo di mettervi a sedere, orgoglioso e felice di accogliere su questo palco Massimiliano Fuksas.
Sta già sfogliando i ragazzi che si anima.
Benvenuto.
Massimiliano Fuksas, a Itaca, vai eccolo qua.
Allora non ho capito se devo fare la persona seria o no, no che dopo che ho visto chi mi ha preceduto, specialmente De Luca, che è una persona che io adoro, ecco perciò fargliele facciamogli o un altro applauso per De Luca che sono belli da tutto.
Detto questo.
E io non potevo dire no all'invito.
Di Matteo perché io sono nato due giorni prima di lui, alcuni al di prima, però chi però siamo di gennaio del 9 tu sei dell'11 bis, ecco perciò io quando fa una cosa, sia buona che meno buono e io lo capisco subito perché avrei fatto esattamente la stessa cosa allora ha detto questo è,
Finché vuoi parlare, io voglio che tu allo intanto prima dicevamo ti raccontavo un po'cos'è questa scuola e tu mi hai detto, è una classe dirigente del futuro, non lo so se noi riusciamo a costruire classe dirigente, però la domanda che un archistar, un uomo che ha fatto progetti in tutto il mondo parlavamo del esige se andate a Shenzhen una delle città più importanti della Cina arrivate nell'aeroporto che ha fatto Massimiliano Fuksas, un uomo che ha lasciato il suo segno e la sua impronta praticamente nei più grandi progetti architettonici del mondo. Che messaggio ti senti di dare ai ragazzi oggi alla classe dirigente di domani e anche
Perché l'architettura è una questione politica, queste sono persone che si stanno avvicinando al mondo della politica della cosa pubblica.
Che messaggio si sente di dare a queste persone, a cui poi chiederò di fare delle domande più cattive possibili a Massimiliano che uno che vi risponde alla grande che ne ha problemi e cioè bello bello Gagliardo farà la politica in effetti?
È la città,
Il dato che l'argomento principale oggi è la città che dietro la c'è dentro la città ci sono le case.
Oh oh
Laggiù, in fondo, silenzio in piccionaia.
Bene, allora c'è il problema, quello che ormai si vede da tutte le parti.
In Spagna.
In Francia.
In Inghilterra.
In Italia.
A casa.
Casa e parte della città.
E allora dobbiamo riuscire ad affrontare di questi tempi non mi pare che c'è un'idea, non è la produzione di case.
Che tipo di cassa e facciamo e per chi cioè oggi?
Guardate, vi devo dire una cosa nel 2000 e abbiamo fatto la Biennale con Doriana.
La Biennale di Venezia.
Ero direttore.
Il titolo fu la prima cosa che è nata si chiamano Alessio, estetica, Moro, è ethics, meno estetica, più etica, cioè dicevo sì, noi architetti pensiamo che dobbiamo fare una cosa bella, ma in questo momento cerchiamo di fare anche una cosa che sia necessaria, utile,
E poi c'è da subito il problema della città, invitammo tutti i giovani grossomodo l'età vostra, tutti quelli che invitammo poi sono diventati famosi e spero anche voi potesse diventarlo, tutti Fabozzi, perché no?
Che vi vedo, allora faccio intelligenti.
E dopo di questo, alcuni anni dopo.
Abbiamo mandato una lettera al presidente della Repubblica Mattarella.
La lettera era perché?
Era il Covid, avevamo fatto una serie di riunioni con mezzo mondo, stando fermi, non ci potevamo muovere.
E questa lettera diceva
Al Presidente della Repubblica e diceva.
Che bisogna per ripensare la casa.
Non è successo nulla, poi lui ha chiamato dall'allora presidente del Consiglio gli ha dato questa lettera che la Conti e Conte.
Boh, se l'è dimenticato.
E questa è da tanti anni dopo.
Adesso stiamo.
Lei sta estetismo Ratings.
Ma 2.0 o 0.2.
Adesso stiamo in un momento che bisogna cambiare veramente.
E io vi potrei parlare per ore di questa storia, perché io mi sto occupando da anni della Fif, della meccanica quantistica che chi studia.
Chi studia dovrebbe sapere di che si tratta.
Degli algoritmi dei frattali che sono parte importante nei nostri progetti futuri.
Noi dobbiamo pensare al futuro, voi siete il futuro, io ci provo, finisco con difficoltà, ma il futuro è vostro.
Che cos'è un frattale?
Chi lo sa di tipo i chicchi, chissà che un frattale ci sarà uno che cavolo sulle mani chi lo sa dillo.
Chi è che va e vieni qua, ti arrivavo, io facevo la valletta, fermatevi, ecco.
Fai pure la Chi è chi ha detto che sa cosa fare, ha detto chi viene è vicina.
Sì, però uno solo brutta figura che vediamo se la sa perché potrebbe essere anche zero e la capacità di risolvere un problema scorno hai detto una ragazzata fargliela vive, lo hai detto, una ragazzata.
Do nulla e il frattale che ti verso il cavolfiore.
Conoscete i cavolfiori, un elemento cavolfiori e grosso quanto tutti il cavolfiore, cioè una roccia di una montagna, ha la stessa composizione dell'intera montagna, il molto piccolo, eguale al volto Graldi, ad esempio la Nuvola, quella che chiamano la Nuvola di Fuksas che ha inaugurato qui lui,
Inaugurata io, perché il Presidente del Consiglio
Lui cioè l'applauso inaugurata Matteo facile fare l'inaugurazione delle robe fatte agli altri è una figata online, inaugura da te sì, l'ho inaugurata io, ma lei ha trovato gli ultimi soldi per finirla, bisogna anche che tutti lo sappiano questo, questa è una cosa buona perché è bellissima la Nuvola di Fuksas si vede che a Roma no nasce da un frattale,
Gli atti parti preciso di un algoritmo algoritmo va bene, perciò io mi ero interessato alla meccanica quantistica e la meccanica quantistica e la costa per la quale avremo fra un po', ma c'erano già.
I computer più rapidi, più veloci.
Questo è il futuro, però è anche il futuro e dare la casa a tutti, il sindaco di il sindaco di New York ha detto, separando la grossa, però l'addetto darò alla casa a tutti gratis se tu risolve il problema della casa, è risolto anche il problema dei trasporti si risolve il problema dei trasporti, è risolto 50% i progetti tutti ai problemi di una città,
La sostenibilità, l'organizzazione urbana e poi quello che chiamano il City due Ealing Digital duelli, che cos'è?
Studiare di una città, tutto quello che afferisce alla città e capire quali sono gli errori e correggerli con questo sistema digitale, ecco, l'intelligenza artificiale ci può aiutare, non è il nemico e ci può aiutare nella città nel capire dov'è l'errore e come lo possiamo risolvere poi dopo di questo.
Abbiamo studiato altre cose, tutte male, tutte molto disordinate, alla fine si è capito.
Che un signore cinesi.
Che è morto.
Molto perché il suo aereo è caduto.
In Brasile.
E aveva capito.
Che la soluzione per la città per creare una città spugna.
La città spugna vuol dire che l'acqua che arriva in una città non viene dispersa, ma riesci ad assorbirla, a trovarle, a proteggerla e a recuperarla questo signore era della squadra della Pig Peking University ed era un signore, è particolarmente bravo che ha inventato un sistema,
Che si chiamava che si chiama il cinese.
Tradotto in brutalmente in italiano, si chiama.
La terra degli uomini, la terra degli uomini, perciò ridare la parola o la Terna agli uomini che l'hanno persa non sanno più dove si trova come.
E dopo di questo si può andare avanti.
Voi potete andare molto più avanti di me, però quello che stiamo facendo adesso stiamo studiando la casa.
Dice che il qual è la cosa che fa, è alla fine della tua vita studiare la casa per tutti, studiare un problema che non è stato mai risolto, ma dobbiamo risolvere per poter dare la casa a basso costo, flessibile e modificabile.
C'è una casa che non c'è ancora.
Perciò questo qui è il problema che stiamo affrontando adesso, insieme a degli amici che sono spagnoli e di altre parti del mondo, credi che questo Massimiliano sia un una sfida, che gli architetti del nostro tempo, insieme ai sindaci e gli amministratori potranno vincere. C'è il tema di come, visto che la casa è il problema, oggi in queste ore Sanchez sta rischiando la maggioranza su questi temi. Sapete di mandami, ve l'ha detto adesso il bambino ha detto adesso Fuksas, sapete, Berlino Lev le scorse elezioni adesso, recentemente, qualche giorno fa, si sono giocate su questi temi il tema della casa, il tema tu vedi che sei ottimisti perché tu, se hai dato Abbott, quantum computing e tutto il tema della meccanica quantistica che è una rivoluzione, vi ricordate l'anno scorso parlammo a lungo di innovazione quantistica proprio qui, in questa, in questa prima edizione, in questa prima serata della Leopolda, tu sei convinto che ce la potete fare, che ce la possiamo fare, cioè che il tema della casa, per come lo affrontano i mandanti di turno può essere vinto, davvero può essere vinto, ma non come pensa mandargli tanti alti può essere vinto solo,
Se noi incominciamo a spezzata spicci tarla, a vedere che cos'è un ragazzo, aprire tutti una cassa nel luogo dove dovrebbero essere i vecchi e i giovani e quelli di mezza età, quelli che hanno un lavoro e quelli che non hanno un lavoro, perciò la casa per tutti però, come fanno a viverla bene, la piega costa la cassa della Bri, questo lo avevamo scritto a Mattarella, è il primo elemento di difesa. Dopo c'è la strutture territoriali della sanità, quello che vuoi bella casa è il primo motivo di difesa per gli anziani che possono essere i gol dei piccoli items, Tibisco, i sistemi prodotti dal mondo egizie terroir, quelli bossolo, si può capire quello col come stanno che qui stanno bene male, se stanno così così, ecco
Poi ci sono la possibilità di incontrarsi con gli altri e allora ci vuole un piano dove la gente si incontra, cioè la casa non va a pensare solo tante cellette per ognuno, un luogo dove si incontra dove i fanno lavoro, smart working fanno le feste, gli anziani vengono scopro dei giovani come si può usare il digitale, come si può scoprire scoprire un nuovo mondo, cioè tutto può avvenire cioè, ma può avvenire si trasformi in questo in un motivo, in un elemento evolutivo che farà parte dell'ultima frazione che abbiamo adesso, l'intelligenza artificiale, quella che si sia ad assumere intelligenze artificiali o Letta player 6
Tutte queste cose, quelli, li sapete pure il broccolo non lo sapevate, però ve l'ho detto io, perciò avete imparato anche il blocco, che è un frattale e anche la roccia.
Queste sono cose molto semplici, ma anche l'intelligenza artificiale è molto semplice, se si pensa che già intelligenza artificiale, generativa, perciò evolutiva e deve crescere insieme a te, se cresce più, lei di te non funziona, fa parte del un nuovo malissimo votereste tecnologia,
E intelligenze artificiali.
Avete di fronte a voi un archistar, vi viene a parlare non di quello che è atto, non la bellezza architettonica di Firenze, ma viene a parlare di intelligenza artificiale, di nuovo umanesimo, e mi viene a dire che la casa è il luogo del futuro per affrontare il tema il anche delle trasformazioni che pure il nostro tempo sta vivendo, pensate a quanti anziani ci sono e a come affrontare questo questo nuo questa nuova, grande sfida. Io vorrei 3 4 domande al volo a Fuksas, prego allora vai veloci, alzati, avvicinati chi era peraltro è vietato fare il giro vieni qua poi
Nome età, cosa fai a domanda secca eh sì, Andrea 26 sull'diplomazia da Roma, abbiamo parlato appunto di innovazione, e siamo in una città in cui è stato sempre, diciamo, il crogiolo degli artisti Jojo, allargare un po'd'architettura ad arte in generale e voglio chiedere all'architetto se crede che l'arte ad oggi può svolgere quel ruolo che ha svolto per secoli,
Di comunità, questo ruolo sociale, anche politico, l'ho detto col dj produttore facevano heavy rock sei d'accordo ma se vogliono ti prendo tre o quattro collaboratori umanesimo umanesimo tecnologico, non c'è solo l'intelligenza artificiale, ma c'è anche l'umanesimo, se riusciamo a mettere insieme queste due cose abbiamo vinto tutte le battaglie,
Guglielmo 14 anni, 14 anni, human Front, primo anno di liceo scientifico, volevo sapere secondo lei qual è il futuro.
Però domani la rapina aggravata e ti voglio il descamisado.
Ma qual è, secondo lei, il futuro dell'architettura, in un periodo in cui nasce l'architettura, con sempre meno elementi, sempre meno decorativa e sempre più concettuali qual è, secondo lei, il futuro che può avere l'architettura non è sicuramente quello dell'intelligenza artificiale non si fanno i progetti con l'intelligenza artificiale ma si fanno i progetti con la propria testa, il proprio sogno, il proprio divenire.
Lo sai come si fa un progetto?
Cioè.
Fra le 4 e le 5 di mattina verso le 6, quando non sei sveglio in del dormiveglia, tu vedi delle cose a occhi chiusi, sali delle scale che non sono stati mai progettate, discendi, arriva alla luce, Biscegli una due, poi sceglie un'altra luce perché la luce più magica più misteriosa la briga e alla luce diretta lucidi diretta è una luce ve disse, ecco, questo è quello che facciamo.
Quello che fa parte della nostra vita devi sognare.
Il mondo è dei sognatori.
Samuele, 22, anni calabrese, guarda per una famosa canzone Dreamers.
Io studio, Scienze politiche, 22 anni dalla Calabria, Scienze politiche, vai lì dove già parlare di un tema che forse di dove in Calabria, di dove in Calabria e fai la domanda, non fare di tutte le zone Crotone, guarda, la mia domanda è molto semplice. Oggi noi ne abbiamo parlato delle zone universitarie, ma nelle zone universitarie c'è gente che non riesce a trovare proprio casa, che noi io sono uno studente sono, faccio parte di un'associazione studentesca, noi non abbiamo dove andare, che no, io vivo in tre in un sottoscala, c'è, vi rendete conto, dico io ti che ho parlato, che io di che parlavo
E io di che parlavo la casa, la casa e la prima esigenza, necessità che abbiamo oggi, non solo in Italia ma principalmente in Italia, se risolviamo quel problema, abbiamo risolto quasi tutti i problemi, compreso la cassa per lui, il tema del delle della casa soprattutto per i ragazzi all'università enorme tu chi sei Federico, vent'anni Milano liceo linguistico,
E la mia domanda è semplicissima le città da 15 minuti, quindi città con spazi sociali, bar supermercati, Auchan 15 minuti, è una buona idea o no, fondamentalmente hot fisicamente e diciamo la domanda è secca la risposta altrettanto io però vorrei qualche fanciulla, anche perché comunque non mi sembra di fanciulla Fabia allora domanda semplice Fabio 34 anni ho fatto giurisprudenza adesso una piccola società che fa sviluppo software ai
Di Jesi Marche, esempio pratico, la mia è una città di 40.000 abitanti, piccola città ogni volta che viene fatto un nuovo ponte, un nuovo palazzo non si pensa più al bello, soprattutto nelle piccole città, è una questione di mancanza di risorse o di mancanza di visione di capacità prima c'erano simboli ovunque, ponti con statue le ore e quant'altro adesso è diventato tutto piatto cos'è che sta morendo e la domanda,
Bravo, Fabio guarda, non saprei rispondere, però mi arrampico.
Quello che cambia siamo, noi siamo cambiati, non siamo più in grado di mettere insieme alcuni temi e trovarne una soluzione, siamo completamente privi di qualunque coraggio scusa la la, la, la nostra classe politica che abbiamo, la classe, io li chiamo ceto politico,
Che coraggio di danno a sé presenti, esclusi naturalmente di no, però, è per tutti esclusi, ovviamente, però, che qual è il coraggio che ti danno, che ti dico quando li senti che annoiano, intende frega niente, non sono i nostri problemi, non sono quel problema lì,
Non sono che il problema di dire, ad esempio,
Quando io ero molto giovane.
Racconto, pezzi che posso dirlo, prego.
Ah, non c'è una lira, non è che è cambiata molto la situazione, però allora erano altri buttar giù dai leader, no, no, no, guarda medie, il sono tutti convinti che solo ricco, certi dicono quel miliardario russo di sinistra, ma io,
Di sinistra sono rimasto Billardello, non sono mai stato va bene.
Però la cosa è data, così io provai a lavorare nella mia città che sia, ma a Roma si chiama tuttora.
E c'è un signore che mi dà un progetto, due, due, tre progetti da fare, scuole.
La prima è la prova, la Commissione Edilizia, allora c'era la Commissione edilizia, non ve lo spiego perché non serve a niente.
E gli altri due li boccia, dice chi è questo giovane che rompe le scatole, qui e io dissi non c'ho più lavoro, enunciavo nulla e allora ho preso la carta geografica.
Del Lazio.
Il presidente della Regione capisce che una Regione e io vi di questa regione e dissi quali sono i luoghi dove amministrano i Dreamers, i matti, uno era un pittore, non è un granché, però faceva l'Assessore all'Urbanistica, un altro era un sindaco democristiano che era aspirante a fare il rivoluzionario però non lo era poi e tutti questi qui però alla fine io li chiamai io insegnava all'università poi dato le dimissioni, sono andato via in due giorni e incomincio tranquillamente a vivere la vita di quello che non aveva nulla da fare allora li chiamo e li vedo a uno mi dice,
E dei sei hub disse pure architetto, idoneità B serve un amministratore c'è, ma io non ho una lira neanche io va bene, però abbiamo trovato delle cose da fare, delle idee.
Che abbiamo tutte realizzate, perché fortunatamente poi arrivò una legge della Cassa depositi e prestiti che finanziò queste opere, cioè io, preso ucciso praticamente dalla mia città, fu espulso dalla mia città, lavora in Provincia e la Provincia ne ha dalla Provincia incredibile la Ciociaria.
Non so che ti posso dire Paliano dove ho costruito una cosa che mi ha reso conosciuto l'edificio che incrinato, perciò c'è il mondo intero da scoprire.
Siamo noi che lo dobbiamo scoprire, non lo scopriranno gli altri, siamo noi tutti noi e dobbiamo andare lì e di lì, allora che facciamo?
C'abbiamo il mondo che appartiene ai Dreamers, I sognatori, non appartiene assolutamente quelli che fanno i conti, i contabili tutti i giorni, grazie a Massimiliano Fuksas.
Ha detto una cosa molto bene, ha detto tante cose molto belle per chi ha un lettore, segnalo che l'espressione Terra degli uomini, che non so come si dice in cinese,
E Ted, non voglio sapere che non mi piace dirlo, ter Spo e Terra degli uomini, è anche un bellissimo libro che per chi invece è un po'più e è anche una canzone di Jovanotti che però è in ripresa da un libro è un libro di Antoine de Saint-Exupéry che tutti conoscono per Les petits poèmes più piccolo principe ma Terra degli uomini è un libro ancora più bello, vi suggerisco di leggerlo e soprattutto vi suggerisco di prendere il messaggio che vi è arrivato da Massimiliano siate dei Dreamers sappiate sognare non soltanto a fare di conto grazie,
A Massimiliano Fuksas, la tua giacca Ron.
Raccolte.
Questa occhi alla curva e eccolo lì, allora una cosa molto bella, la riprendiamo, questo tema della bellezza sosteneva che avete citato Fabio e alti, io però vorrei proprio perché vorrei entrare nel mondo della bellezza, come dire, farci dare il benvenuto da colui il quale qui è il padrone di casa non perché la Leopolda sia sua perché non appartiene una delle poche cose che non appartiene alla Regione, ma se c'è uno ve lo ricordate dell'anno scorso che conosce qualsiasi dettaglio della Toscana della bellezza della Toscana e in particolar modo di Firenze è il presidente della Regione Toscana Eugenio Giani,
Io Eugenio non faccio domande, va libero, voglio soltanto dirvi una cosa che lo scorso anno, quando è venuto qui, era in campagna elettorale, quindi faceva 17 incontri al giorno, quattro cene.
Compreso l'aperitivo, ora che non è più in campagna elettorale, fa comunque i 17 incontri al giorno, 5 scene perché si prepara alla prossima campagna elettorale, però gli siamo grati rispetto all'anno scorso perché ha portato una vittoria straordinaria del centrosinistra in Toscana e casa riformista col 9% gli ha dato una mano Eugenio eh sì, e abbiamo preso il 9% l'8,9 con casa riformista Eugenio Giani, presidente e ceo,
Sono stato davvero contento perché è stata lasciamolo Eugenio Giani, presidente, permette a casa i riformisti ad arrivare all'8:09, abbiamo trovato il nostro leader del campo largo che.
Del resto io mi impegno in Toscana, quindi quell'8 e 9 se lo può rivendere Matteo a livello nazionale, bene, anche perché io sono convinto che, come è stata in Toscana la seconda lista, come numero di consensi dopo il Pd e più delle altre forze politiche,
Costruito bene, potrebbe essere anche a livello nazionale, perché la cultura?
La cultura riformista è qualcosa che, a mio giudizio, in Italia c'è bisogno, ce n'è bisogno, tanto primo stimolo che mi viene arrivando qui e vedendo questo bellissimo scenario di giovani e la cosa più preziosa nell'impegno, nella sensibilità politica.
Vedendo gli slogan vedendo le immagini, ecco che il riferimento però è Itaca e a cosa cosa mi stimola Itaca, la terra a cui, dopo vent'anni Ulisse, ritorna il ventiseiesimo canto dell'Inferno del nostro concittadino Dante Alighieri.
Nella Divina Commedia è il punto in cui Ulisse ci possa ci porta a dire foste non fatti per viver come bruti, ma perseguire per tute e conoscenza, e quindi questo concetto significa cultura, cosa può la colf, la?
Impostazione riformista, dare a un fronte progressista il fatto che la cultura è centrale nella vita di una società e purtroppo, oggi di cultura se ne parla poco, perché l'obiettivo è la mediaticità e quindi il populismo e la demagogia con cui poi strappare consensi mentre invece noi vogliamo in quest'Italia un popolo di persone che pensano che hanno la loro originalità e il loro profilo che hanno appunto nella capacità di essere con virtute.
La conoscenza e la voglia di sapere e di applicare, come diceva benissimo ora il nostro Fuksas, il fatto che, quando si sposa l'umanesimo all'intelligenza artificiale, è intesa come evoluzione tecnologica, come innovazione, non ce n'è per nessuno.
E la cultura significa questo, quindi, un primo grande valore e un primo ringraziamento per questa quattordicesima edizione della Leopolda, grazie Matteo.
Eugenio Shai, centinaia di giovani tu ha iniziato a far politica da qualche anno è fatto tantissime cose assessore consigliere assessore, presidente di società, Presidente del Consiglio, consigliere regionale, presidente della Regione sin da questo ancora no, ma arriverà.
I che cosa che cosa suggerisci a dei ragazzi che hanno vent'anni e che vogliono 25 qualcuno, 14 qualcuno, 30 mettersi gioco, due robe su cui tre tre suggerimenti pratici per i ragazzi e poi su questo pronti a tartassare di domanda, Eugenio che tanto ha un altro di quelli che risponde Botta Botta,
Ma il suggerimento è la politica.
L'arte nobile del poter contribuire allo sviluppo del bene collettivo principale, la nostra società, la nostra comunità e quindi, prima di tutto fate politica, diffidate di chi reggae lega la politica ah marginalità ha qualcosa di negativo. La politica, in realtà è la capacità di dare noi stessi a un obiettivo che è quello di migliorare, innalzare il livello di civiltà della nostra comunità è la cosa più bella. Io ricordo un seminario di qualche anno fa ha organizzato da poteri forti sulla espropriazione del potere dalla politica. Quando si espropria il potere della politica si consegna alla società tecnocrati. Società tecnocratica. È quanto di più negativo si voglia per il nostro futuro. Quindi tanti giovani si impegnatevi in politica, fatelo con la capacità di sognare, ma anche mi inseriscono il ragionamento di fucsia di prima e seconda suggerimento di guardare le cose
Con molta concretezza è molto pragmatismo che che quando la politica poi degenera nell'idealismo non ottieni quei risultati che servono per migliorare la società, una delle cose belle che Matteo ha fatto sono queste leggi e, attraverso le leggi e le riforme e poi cambiare una società io ritengo proprio per questo che il riformismo sia qualcosa di molto importante il suggerimento è applicate via al riformismo del fare,
Io, ad esempio, questo momento siamo impegnati a costruire un modello di welfare per la Toscana, quindi una riforma come gli asili nido gratis, sotto i 40.000 euro di reddito Isee, è un fatto molto importante che sia entrato poi nella cultura di questa.
Regione e oggi più del 50% dei bambini da 0 a 3 anni godono di un servizio di asilo nido e molti di loro gratis oppure i libri gratis.
Naturalmente, in questo caso, per arrivare a garantire a 40.000 ragazzi il libro gratis, il reddito Isee, per le risorse che abbiamo, è sceso a 15.800, ma ci sono 40.000 toscani che hanno avuto la possibilità di averli siccome la scuola è la cosa più importante, perché con la scuola che si forma e dobbiamo mettere tutti in condizione di studiare, ecco che è una misura particolarmente significativa oppure l'inclusione noi con la Vita Indipendente a 2000 persone che non avrebbero le caratteristiche fisiche per viverla, la Vita Indipendente, gli paghiamo il caregiver, e con questo ecco che la vita indipendente è diventata un sistema di inclusione nella società toscana e continuerò con interventi sulla natalità perché è necessario
Superare una situazione in cui la natalità non è più una questione demografica, la questione demografica oggi non è una questione statistica, è una questione politica, noi non possiamo permetterci di vedere una città di 450.000 abitanti, com'era a Firenze nel 1964 che oggi a 370.000 abitanti almeno un equilibrio tra chi va e chi nasce e chi viene mio giudizio e lo dobbiamo raggiungere quindi supportare le famiglie e avere le misure per questo, insomma, modello di welfare toscano è una grande
La sfida del riformismo con cui noi vogliamo guardare al futuro e quindi il secondo suggerimento, il pragmatismo e il riformismo nel cambiare le cose, il terzo suggerimento è quello di vivere la dimensione più importante, la dimensione di rapporto umano e conseguentemente nell'età della tecnologia del telefonino del vedere una scena otto persone che non si parlano fra loro ma si comunicano attraverso il telefonino ecco la ricchezza del rapporto umano nel fare politica la è la cosa più bella e importante.
Allora pronti per le domande, io voglio prendere chiosare su un punto nelle cose che ha detto Eugenio.
Quando abbiamo iniziato a far politica, noi io un po'più tardi di Eugenio, ma comunque apparteniamo a una generazione diversa dalla vostra tutti e due.
C'era un acronimo inglese, Tina DeVries, nota Alternative.
L'idea di fondo lo dico agli studenti di Scienze politiche e non solo, era che sostanzialmente non vi fossero alternative.
La politica non poteva incidere, c'era una misura di linea economica decisa dal mainstream dal pensiero dominante, essere di destra o di sinistra cambiava poco, la politica serviva a poco cosa è successo in questi ultimi anni, esattamente il contrario Trump ha persino esagerato.
Perché con Trump adesso?
La politica conta talmente tanto che impatta, secondo me, in modo illegale.
Mia umile opinione.
Persino sulle questioni economiche, cioè quando Trump dice a Tizio, Caio, o Sempronio, sto per fare una cosa, quello per me si chiama insider trading e non si chiama politica, però però, indipendentemente dal mio giudizio, questa riflessione sulla politica e la tecnocrazia portante che è molto interessante il presidente della Regione vi dice,
Io voglio fare le cose, voglio riformare, voglio fare le leggi e vale il principio che dicevamo prima rispetto al fatto che poi ci vogliono delle persone che queste leggi le mettono, i le fanno camminare, come abbiamo visto, con il Tortellante con Erica e con tutti i ragazzi,
Memorizzate sta roba del la nuova stagione della politica perché la politica oggi è tornata di moda.
Poi una politica diversa da quella dei nostri tempi, ma è tornata di moda ragazzi e la politica è impattante e ci sono degli argomenti di cui non si parlano. Per esempio, vi dicevo Eugenio dei caregiver di nuovo Andy Burnham, che secondo me il più interessante leader politico degli ultimi anni, è apparso sulla scena politica europea, il primo ministro inglese, con tutto che vedremo che cosa succederà, ma ha preso una situazione del Labour party che sembrava distrutta. Andate a vedere cosa ha detto ancora qualche giorno fa di nuovo sul tema dei caregivers, perché sta cambiando il mondo. I problemi sono totalmente diversi da quelli di prima okay ne riparliamo, ci sono delle domande da fare, Eugenio, Voglio una donna, Voglio una donna donna
Don dov'è?
Mi pare che tu ci abbia tante caratteristiche che hanno di essere una donna, anche se non c'è una ragazza che fa le domande Giani, va be'lasciamo le ragazze e i ragazzi.
Bah arrivò prima One for Budget troppo lontana, ma arrivate subito vai, dovevo presentarmi, primo vado con la domanda direttore, io direi Presidente.
Giuseppe Giuseppe, da Cosenza 24 anni studi e ho finito qualche giorno fa gli esami della magistrale sono il consigliere comunale economia aziendale.
E mi è piaciuto molto la parte dove si parlava appunto, dei rapporti umani, e io credo però che paradossalmente nei piccoli centri questo si sta perdendo, lo vedo anche nella mia realtà si sente spesso parlare di ragazzi che sono lontani dalla politica perché si parla spesso di politica chiuso, politica di Palazzo, io penso che invece bisogna intervenire soprattutto nei piccoli centri, io penso che le Province dobbiamo offrire tutto ciò che è necessario, affinché anche nei piccoli centri si possa fare politica e si possa ricreare quei rapporti che possono portare poi a fare attività grazie attenzione ai piccoli centri. Eccoci qua by
Nomea Maddalena 21 studio management, marketing Bologna, Unipol e io mi sono nata velocemente a cercare i dati dell'affluenza nella sua ultima lezione, più o meno il 47,73 dei gli elettori, e si è recato al seggio nel 90 in Toscana c'era un'affluenza dell'89,63, quindi passando dalla politica del 68 in cui c'era una partecipazione attiva e come diceva anche il ragazzo dal basso, perché secondo lei c'è stata questa transizione e come possiamo rendere questa matrice di nuovo? L'integrale sostanzialmente stuprava anche fregato sui dati dell'affluenza brava, ottimo
Vai.
Cari
Karin 26 anni da Brescia, faccio l'imprenditore e la domanda è è possibile che si arrivi a quello che diceva Xi Jinping che nel giro di qualche decina di anni il modello democratico e che noi usiamo adesso cambierà.
È una bella gestione dei ragazzi, dice la vai Emanuele da Orte Scalo 16 anni quanti camiciai vergognosi prima lei ha riportato di nuovo che a seconda dell'Isee, uno a degli sconti su libri.
E queste cose, però io spesso vedo sempre nell'ambito scolastico, che conosco bene, che spesso questi sei, che è basata su quanto uno dichiara, viene utilizzata da persone che oggettivamente non meriterebbe, cioè non ne avrebbero bisogno di conseguenza.
Di conseguenza, essendo che è un modello arretrato, si potrebbe optare per una scelta migliore per avvantaggia, cioè per aiutare chi ne ha bisogno davvero piccoli centri affluenza ISEE c'era la Csu prego avvicinatevi.
Veloce, veloce, veloce, veloce, vai.
Elisabetta 34 anni dipendente pubblico volevo Inps, no, scusate.
Anzi, volevo sapere cosa ne pensa del di quanto il turismo, gestito in una maniera aggressiva, possa snaturare le città, le città d'arte come Firenze e quindi, in generale.
Quanto può cambiare una città in relazione a una gestione, a una cattiva gestione del turismo mi pare quattro domande bellocci, vai Eugenio a te la parola innanzitutto la prima è quella che io chiamo nella mia regione, ma può valere anche in Italia.
è la questione della Toscana diffusa io ho fatto una legge, la legge 11 del 2025 per promuovere una serie di interventi proprio nei piccoli e medi centri, perché noi effettivamente ci troviamo di fronte a una Toscana, a un'Italia che valorizza quello che poi è la centralità delle grandi aggregazioni nelle città più grandi,
Ma ignora il fatto che, con la diminuzione demografica, noi ci troviamo a vedere sempre più spogliato il tessuto dei piccoli e dei medi centri e questo è assolutamente sbagliato. Per questo dobbiamo contrastare lo spopolamento attraverso cosa, fornendo servizi e quindi stimolando a starci, perché poi in realtà il piccolo e medio centro, nel momento in cui mantiene il suo equilibrio di vita, riesce a generare, anche in relazione ai rapporti umani, forse più di una periferia di una città e noi veniamo da l'avere lasciato troppo correre la crescita a più velocità e invece sono convinto che, sostenendo sul piano dei servizi e dello sviluppo economico e sociale della realizzazione di infrastrutture, perché poi è necessario che chi vive nel piccolo e grande centro abbia le condizioni per comunicare e conseguentemente, avere delle infrastrutture, per starci si possa dare una risposta. Comunque sia proprio parlando delle relazioni umane
Quanto di più importante valorizzare i piccoli e medi centri, perché lo spirito di comunità, quando correttamente inteso lì viene fuori, emerge e conseguentemente può dare una risposta, la Toscana diffusa, uno dei nostri obiettivi principali in Toscana, ma io questo slogan aggancerei in Italia L Italia diffusa e perché parlo di Italia diffusa di Toscana diffusa, perché non mi piace parlare, ad esempio, come a livello di governo, si fa con la Snai sistema nazionale aree interne e come non piace il concetto area interna area marginale chi vive in un piccolo centro alle stesse condizioni stessi, diritti, la stessa possibilità di crescere di chi vive nella grande città,
E quindi anche il nome, poi ha un suo significato e quindi non più parlare di aree interne e parlare di aree più densamente abitate di aree meno densamente abitate, ma da un punto di vista, poi, dell'interesse collettivo, chi vive in un piccolo centro, in un medio centro, in realtà alla collettività nel suo complesso, dà un contributo più forte, perché la vera e la capacità di presidiare il territorio sapeste quanti effetti a però iper tutti pensate il, la dimensione dell'agricoltura, la dimensione della difesa del suolo, la dimensione della bellezza del paesaggio e va tutto condotto in una logica che il presidio umano, nel piccolo e grande centro, contribuisce più di chi vive in una periferia di una città, alla crescita complessiva dell'immagine del Paese e quindi d'accordissimo, ma soprattutto impegno da parte nostra in questo
E lei, con giusta correttezza, ci proponeva ai dati e la perdita di partecipazione al voto è uno dei fatti più gravi della nostra democrazia e secondo me nasce dall'idea che la politica non debba cambiare, che la politica non possa cambiare, che sono tutti uguali. Ecco io tante volte m'arrabbio anche quando vedo nell'aula di un consiglio regionale o di un Consiglio comunale questo sforzo fra maggioranza e minoranza e lo metto anche a posizioni invertite, destra e sinistra a cercare il male dell'altro, il cattivo dell'altro, noi come istituzioni dobbiamo invece avere quel senso di rispetto, anche l'1, nell'altro che porti l'istituzione nel suo complesso ad avere autorevolezza e, conseguentemente, far capire che è un lavoro, quello di chi poi si impegna politicamente, che viene fatto a costo di sacrifici per sé e per la famiglia per spirito di servizio, ecco ragazzi, credete nella politica con spirito di servizio e non è questo un ragionamento di
La cosa più bella, io ho due figlie, ormai uno è già fuori dalla nostra famiglia perché c'è la sua, l'altro diciott anni, ma la cosa più bella nei confronti di loro e quando io, lasciando quello che è l'impegno politico, possa dirgli, vedete, babbo a Firenze c'è quello stadio di atletica, oggi abbiamo vinto cinque medaglie agli europei e non c'era a Firenze uno stadio di atletica e per l'impegno per la dedizione per aver trovato i soldi per aver superato i comitati che non lo volevano fare, che quello stadio atletica c'è oggi è un bene per la città, vedete quella piazza che oggi è pedonalizzata piazza della Repubblica, io lo dico per me Matteo per piazza del Duomo, se oggi è uno dei luoghi belli della città e per l'impegno che noi abbiamo messo, ovvero
è il riconoscere la politica in quello che poi è un obiettivo che dà un senso al tuo impegno per la collettività, noi dobbiamo creare l'idea di una politica che fa questo e, guardate, lo vedo in tanti giovani amministratori, ma lo vedo anche in persone che con umiltà lo fanno la politica è in realtà questo e se,
Il cittadino se ne rende conto, sicuramente noi potremmo avere una percentuale ben più grande e l'obiettivo deve essere quello che dici te riportare la politica a stimolare una democrazia, ad avere ben altra partecipazione che quella sotto il 50% a cui purtroppo noi arriviamo e per questo molto sono i politici non mettere in evidenza il male dell'altro, ma rispettare l'altro che fa politica, come The mettere tutti insieme in evidenza ciò che di positivo si offre poi attraverso quell'impegno alla comunità interessante, l'altra domanda sempre collegata a partecipazione e democrazia. Ci sarà un'altra forma di democrazia e tutto lascia pensare di sì, ma a me quello che conta oggi è far sentire che la democrazia è l'elemento fondamentale per una comunità
Purtroppo, qualche anno fa sembrava che la democrazia fosse una tendenza inarrestabile, oggi è il contrario, oggi si cerca attraverso le forme di disciplina dell'ordinamento, che poi porta alla politica, invece l'autoritarismo ufficiale o strisciante pensate quante volte che Trump ha dato l'idea di voler preferire un Paese in cui non c'è da perdere tempo dietro al voto, ma semplicemente da a seguirlo in modo plebiscitario, o pensate la Russia, che doveva, dopo la rottura del muro di Berlino, aprirsi e che invece ha sostituito lo zar, ha il capo del Politburo comunista, oggi Putin ha il peggio di tutte e due. Ecco che
Il concetto di democrazia deve tornare ad essere un concetto non scontato, ma invece da fare, evidenziare come è quello che poi fa crescere un Paese in una dimensione di maggiore civiltà e poi.
E
Qual era l'altra domanda?
Sull'ISEE e sull'ISEE. Tu hai ragione, nel senso che è un metodo che noi usiamo, perché è quello che in realtà ci appare più oggettivo, però quello che tu dici è vero tante volte io mi rendo conto che in questo Paese abbiamo famiglie che da un punto di vista dell'ISEE possano apparire in basso, ma, guarda caso, hanno ricchezza e poi, quando ci si conosce fra tanti, ci si rende conto che la ricchezza significa capacità economica e chi magari è in una situazione di lavoro dipendente o in particolar modo lavoro pubblico si perde tante condizioni di possibile uguaglianza. Su questo faccio un voglio prendere un impegno, siccome sull'ISEE, proprio perché misure di welfare, noi ne produciamo e ne produrremo
Bisognerà fare una bella revisione generale e cercare metodi più equi per valutare voglio ringraziare Eugenio Giani perché per stare con noi ha perso due delle quattro sereni di dei quattro scenica, ne recupererà due nelle prossime ore, è una macchina da consenso incredibile anche dopo che è già stato eletto due volte però voglio dire rispondendo a Marguerite Margherita e,
Riprendo a Maddalena detta Margherita degli amici e rispondente alle richieste no, e quindi la ragazza dell'Inps, il tema delle città d'arte scusa allo arriva, Maddalena sul turismo, no, e hai ragione il turismo riserva una certa, eravate tutti e due, quindi non ci si ricorda. Il turismo deve essere vissuto con rapporto di armonia, altrimenti non è un turismo, ma diventa consumismo e nelle città d'arte oggi la logica del profitto porta a vivere con
Diciamo una congestione che poi rompe quello che è il rispetto della vita all'interno delle città, pensate appunto con gli affitti brevi, cosa sta succedendo nella perdita di residenze all'interno delle città, nella perdita di vita all'interno delle città si parlava prima degli studenti con il tema della casa, ecco io che sono espulsi, perché non si possono permettere di pagare ai grandi affitti che oggi l'attrazione verso un centro storico di una città come Firenze porta e noi abbiamo fatto una legge forse la più innovativa in Italia,
Il governo ci ha portato davanti alla Corte costituzionale in più occasioni su questa legge, però intendiamo andare avanti proprio perché riteniamo che il turismo non è bello di per sé, è bello quando diventa armonia con quello che è la vita di una città e cerchiamo di svilupparlo proprio nel senso che tu dicevi certo.
Quando si fa un po'troppo enfasi su la città, non è più quello ormai il turismo e rovinato, bisogna essere anche più equilibrati, io devo dirvi che davanti alla finestra del mio ufficio, che in piazza del Duomo oggi vivo il flusso di tante persone che stanno,
Insieme l'1, accanto all'altra ricordo, quando il primo giorno che entrai l'8 ottobre del 2020, la vedevo totalmente vuota perché c'era il Covid, e quindi mi viene da dire comunque le posizioni teniamole sempre equilibrate, perché il fatto di vedere tanta gente poi in realtà da anche vivacità e vita a una città equilibrio ma l'indirizzo è quello che hai dato tu.
Allora, prima di chiudere rapidissimi, perché poi dobbiamo accelerare?
All'ultima domanda potrebbe rispondere il presidente ricordando che questa città si fonda sull'intuizione di una donna, cioè Firenze è sempre stata grande, ma a un certo punto 1.700 cose, 37, l'Elettrice Palatina, che è l'ultima esponente della famiglia Medici,
E decide di lasciare tutti i beni dei medici, della gloriosa storia, dei medici allo Stato, alla Repubblica, al quello che poi sarà il Granducato e lascia un legato di famiglia, una sorta di testamento spirituale, oltre che materiale.
In cui dice, tra le altre cose, che tutto il bene non può essere distolto dalla proprietà dello Stato, quindi da Firenze dell'ordine dello Stato per tanti motivi, ma dice per la prima volta per come godimento dei forestieri per ornamento dello Stato e per favorire la curiosità dei Forestieri 31 ottobre 1737,
Allora, intanto, Eugenio la sa a memoria la, il legato di famiglia, il e il, la disposizione dell'Elettrice Palatina ornamento della città e per cui dello stavo sfrutta arrabbiare.
Curiosità dei forestieri, già allora c'era un'idea di una Firenze che parlasse al mondo, lo dico perché questa città e questa regione è un territorio che ha qualcosa di speciale ragazzi in queste ore, non so se avete visto in queste ore.
La notizia di una donna di 50 anni.
Che attende da 32 anni di essere messo a morte in un carcere degli Stati Uniti d'America, è stata portata ieri l'altro di fronte al boia, con iniezione letale e per dinamiche che sono in corso di.
Accertamento è rimasta viva gravemente ferita, ma l'iniezione letale, non l'ha uccisa, questa cosa deve far riflettere chiunque, anche e soprattutto chi è favorevole alla pena di morte, al fatto che lo Stato decide scientemente di mettere a morte una persona, ma deve essere a maggior ragione valido questo concetto nella regione Toscana in cui il 30 novembre 1786 il Granduca per primo al mondo abolì la pena di morte e io credo che noi siamo molto orgogliosi.
Edo Eugenio più di tutti di essere i rappresentanti i figli di quella storia, quindi abbiamo il legato di famiglia, abbiamo la storia di Firenze che permette di essere orgogliosi degli ideali rispetto al tema che Maddalena non margherite. Apposto sulla questione del dell'affluenza. Io vi rinnovo il messaggio. Questa Leopolda serve per candidarvi tutti, si voterà a Bologna, si voterà a fine e a Milano si voterà a Napoli, si voterà a Roma, si voterà a Palermo, si voterà a Torino, si voterà Verona Cosenza, Catanzaro
Ovunque io vorrei che la vostra generazione venisse a prendersi il proprio posto, ci rotta masse, tutti, questo sarà uno degli obiettivi finali della Leopolda, Eugenio tutti grandi Eugenio che è in rotta amabile, no, io Eugenio Giani è in rotta amabile, devo scusate a Matteo, gli ho sempre detto questo.
La rottamazione va bene, ma non esagerare, perché indubbiamente ci deve essere proprio una sinergia fra chi, in qualche modo, attraverso la sua esperienza può portare un contributo nella società e chi invece ha bisogno di spazio e di rinnovamento. Tant'è vero che io ho portato a fare a sottosegretario, quindi da figura di maggiore riferimento nella giunta un ragazzo che è cresciuto come voi, che Matteo, aveva stimolato quando non era ancora maggiorenne, Bernard Dika, che oggi ha 28 anni e sottoveste dov'era era qui e, se nascosto era si vergogna, un mi sembra timida e lì e lì e lì, ecco, era un altro di quelli che partecipava alle Leopolde qualche anno fa. Ora sai già vecchio decrepito evento consente mi dia ormai per due tre minuti, perché hai fatto un ragionamento molto bello parlando di quella signora che noi abbiamo in questo momento incredibilmente in vita. Nonostante due
Diciamo iniezioni letali che non hanno avuto corpo, io vorrei vi dico la verità, aprire una petizione perché da tutto il mondo civile si chieda di non infierire più e guardate, questo è un concetto che io sento proprio da ragazzi toscani Matteo vi ha detto e Matteo è davvero una delle espressioni più belle della nostra terra ma lo dico col cuore guardate,
E devo dire che, quando era sindaco a Firenze, io ero il Presidente del Consiglio Comunale, quante volte ci siamo impegnati per dare al 30 novembre, il giorno che 240 anni fa quest'anno sono i 240 anni, la Toscana primo Stato al mondo abolì la pena di morte e abbiamo fatto tante iniziative nelle scuole per far capire che quello che il granduca Pietro Leopoldo aveva fatto,
Era una cosa unica e originale in un mondo in cui ancora oggi, metà del pianeta ha la pena di morte e metà no, e devo dirvi che, quando.
Vi fu un episodio, i ragazzi di un liceo di Cascina che mi chiamarono, mi telefonarono e mi dissero, ma lei, Presidente, la sa la storia di questo nostro concittadino, nel cimitero di o no che il concittadino del cimitero dice vede noi sulla pena di morte, come in tanti licei della Toscana abbiamo lavorato a una volta ciò che noi scrivemmo su un giornale arrivò in un super carcere della morte in California cominciò a scrivere questo condannato a morte che aspettava la pena capitale e gli scriveva ragazzi voi vivete in un Paese in cui il rispetto della vita c'è,
E incominciare una corrispondenza per cui questi ragazzi continuavano a scrivergli lui rispondeva e vissero come un dramma, il momento in cui, dopo anni, perché gli Stati Uniti fanno aspettare anni prima di arrivare dalla sentenza del tribunale alla pena di morte e lui fece una lettera al presidente degli Stati Uniti come atto di ultima volontà disse voi fate di me quello che ingiustamente volete fare.
Uccidermi con la condanna a morte sulla sedia elettrica, io però un'ultima volontà ve la chiedo fate quello che volete della mia vita, ma nel momento in cui sono morto, vorrei essere sepolto nella terra che per prima ha abolito la pena di morte, la Toscana,
Quel ragazzo.
Quella persona fu davvero, come atto di ultima volontà, portato con l'aereo la bara nel cimitero di Cascina, dove è ancora oggi sepolto. Ecco, in nome di quel ragazzo, io mi sento di poter dire che sarebbe un grande atto da parte di tutti noi chiedere che questa persona non venga uccisa, perché il rispetto della vita umana è fondamentale. Facciamo questa petizione, la facciamo partire. Primo firmatario, il presidente della Regione Toscana, la regione che abolì, dove prima alla pena di morte Eugenio Giani gastrici Unione allora siamo un po'lunghi, ma recuperiamo abbiamo ancora prima del karaoke, ma se tu vuoi rimanere karaoke, Eugenio e fretta accelererà maledetta prendersi pronto. Sto scaldando l'ugola, abbiamo quattro ancora momenti, compresi un paio di Link finali Haring, vorrà dire degli scontri molto affettuosi, il primo un po'meno affettuoso, il secondo sui temi social freezing e unioni civili, i due temi finali prim terzultimo subito dopo o subito prima farò una chiacchiera con un ragazzo che conosciamo da tanti anni e che oggi è il plenipotenziario di Elon Musk, ma che veniva alla Leopolda in realtà, qualche anno fa, quando 10 anni fa, 12 anni fa, Andrea Stroppa. Prima di tutto, però, io vorrei che noi accogliessimo con un gigantesco applauso sul palco, chi si è pri mi ha de mi ha scritto un'e-mail dicendo, ma se venissi a essere un po'polemica barra provocatoria sui temi dell'inclusività e delle persone con disabilità ed è una star la valle tomi rotti, con la Lisa Noja che ci si confronteranno su i temi non soltanto della inclusione, ma alcune battaglie, Elisa le ha fatte anche a livello Istituto, Elisa, non ha bisogno di presentazioni, poi visita quest'anno si Dukan tre incontri a te, cioè che siamo stati praticamente fissa sul palco occhio alla
Ciò vale come stai bene.
Ciao bella.
No, perché hanno fatto una roba strana pericolosa Fuksas stava avere Kaputt tarsi occhio te.
Allora fate manovra, Elisa
Perfetto.
Lisa, lascio a te, il palco è alla vale, vale sia a posto.
Fai applauso, Valentina Elisa.
Almeno.
Il nonno con la Tim.
Sul palco quegli immobili.
Allora, intanto, io saluto Valentina, che è giornalista, attivista e compagna di lotta, per me, scusate, ma è così, e noi ci tenevamo ad avere questo momento per spiegarvi perché l'accessibilità.
È davvero un diritto fondamentale per noi, facendolo, raccontandovi cos'è una giornata di una persona con disabilità come noi, che si muove su una sedia a ruote, appunto, vale dice un attimo come è andata oggi, per esempio.
Allora una giornata di una persona con disabilità non è mai uguale ad un altro no, ogni volta è un capitolo nuovo, perché non sai mai quello che incontri, anche perché noi abitiamo un mondo e uno a mio che rincorre l'accessibilità, mi fa sorridere che le mie parole vengano come Canopo, ne fanno le mie una ti sparo perché io sono malato di accessibilità e quando l'architetto prima ha nominato la casa come ambiente comune, mi veniva un po'da ridere perché per noi la casa è uguale al mondo esterno, lui, anche noi vorremmo un'economia nelle aree, magari a vivere da soli, ma quanti calme
Sono davvero accessibili, quante case comunali, ad esempio, sono progettate per persone con disabilità come noi?
Secondo me, contano sull'ordine del centinaio o milioni al massimo tipo, oggi cosa ti è successo in hotel oggi, l'arrivo a Firenze, io abito a Mantova e intanto per affrontare un viaggio in treno, no, la difficoltà che io non possa mai fare no, teatralità di prendere un treno al volo e andarmene dove voglio, ma devo prenotare molti giorni prima arrivo o in treno tutto bene avremo all'hotel e ho prenotato e la porta del bagno in allarga 55 centimetri Gauguin accessibilità è un luogo pubblico, un hotel, come mai una persona qualunque
Melita benessere obbligata per forza ad occupare una camera predisposta a grandi linee, tiro Pelizzoli, con disabilità esegue una normativa che ha la mia età, io tra un mese o giù 44 anni.
E non può essere.
Non può essere una camera per tutti, a meno che uno non abbia bisogno di un ausilio particolare, quindi io ho dovuto cambiare hotel all'insegnamento in quell'atmosfera, quindi dopo una settimana di programmazione, con tutto quello che ne deriva, è la spesa economica, non aveva un alloggio, non avevo Nikki dove dormire,
Quindi questa è la normalità, purtroppo ecco, adesso vengo alla battaglia di cui non vi vogliamo parlare, che noi portiamo avanti da.
Un anno e mezzo e ne vogliamo parlare qui perché ci sono tantissimi giovani ed è la battaglia che riguarda l'accessibilità degli eventi dal vivo, i concerti, credo che tutti voi siete andati a 1.000 concerti, vi ricordiate la bellezza che avete vissuto, ecco, per una persona con disabilità i concerti sono un incubo e una frustrazione dal momento della prenotazione.
Ed è per questo che non abbiamo creato dai Forall e voglio qui, dal palco, ringraziare moltissimo il gruppo parlamentare di Italia, Viva a partire da Maria Elena Boschi e.
Bobo Giachetti perché loro hanno sostenuto la nostra battaglia con degli emendamenti che il governo ha puntualmente bocciato uno per uno, però, vale perché è così importante questa battaglia per a concerne accessibili affrontiamo un altro.
No, nell'accessibilità, ma stavolta rinviamo l'occhio, non solo contiene accedere a lui uomo, ma poiché non vivere come professori.
Io questa sera sono su un palco, ho il privilegio di avere un microfono in mano e fino a svanire ho fatto questo, non ci sono molti altri italiani, molti luoghi di cultura adibiti allo spettacolo, ogni 20, anche sportivi come gli stadi, in cui una persona con disabilità non può entrare.
Ho sorriso questa settimana quando sono scoppiate le lamentele per i biglietti milioni.
Pochi capelli perché non riuscivano a prenotare un posto, ecco per noi quello è la normalità.
Perché andiamo a canali viveva Rossi, non possiamo seguirne le piattaforme, come tutti dobbiamo aspettare il venezuelani, vi qualcuno che ci dica che possiamo andare e quello arriviamo, siamo relegati una pedana.
Per la famosa sicurezza, ma ancora di più.
Le professioniste e professionisti nel mondo e nella cultura e nello sport non possono vivere appieno e in modo pari nel prologo la propria professionalità, perché appunto l'Albania non architettonica è dietro l'angolo.
Ecco, io voglio dire una cosa che non ho mai detto Matteo, ma io ho capito che questo era il mio posto la prima volta che sono venuta perché c'era un palco con la rampa e non c'era una persona con disabilità che doveva parlare semplicemente si prevedeva che potesse accadere che una persona in carrozzina dovesse salire sul palco.
E la rampa c'è sempre stata dalla prima Leopolda fino all'ultima, noi abbiamo fatto questa proposta con una petizione che ha già raccolto 35.000 firme e noi chiediamo lo chiedo da persone delle istituzioni che nel prossimo programma del centrosinistra il tema dell'accessibilità, a partire dall'accessibilità agli eventi dal vivo sia un tema centrale e voi direte ma con tutti i problemi che hanno per le persone con disabilità il concerto è l'ultimo,
Perché la rappresentazione, le persone con disabilità e di persone che stanno in casa, che soffrono e che non si divertono, ecco, vale su questo e così chiudiamo il nostro richiama voi che siete giovani dovete capire che questa è davvero una battaglia di civiltà contro una discriminazione terribile che investe la più grande minoranza di questo Paese.
Perché è la più grande ignoranza di questo Paese.
Perché è così difficile capire che noi vogliamo andare a un concerto 300, torniamo alla famosa nazioni che non piace a qualcuno, ma chi lo indigena in svolgiamo come Dini qualcuno Vannacci Elon J?
E non perché non sappiamo cosa fare, ma perché è un diritto, un diritto inalienabile, partecipare alla vita sociale e culturale della comunità nella quale viviamo, ma non lo dice Valentino e non lo dice nemmeno Nismo, lo dice una calda in quello penale nei violenti per le persone con disabilità dell'Onu che noi ogni giorno ignoriamo e manteniamo.
Quindi e stare nei tempi perché siamo arrivati molto lunghi, io a voi giovani davvero chiedo di farvi carico di questa battaglia, che non è una battaglia solo delle persone con disabilità, ma che deve essere una battaglia di tutti e quindi ogni volta che ho trovato un luogo inaccessibile dovete pensare che quel luogo è come se avesse un cartello che dice che io e Valentina lì non possiamo entrare voi entrerebbe in un luogo dove c'è scritto che un vostro amico gay che una vostra amica che non è non ha la pelle bianca può entrare, non credo, ecco dovete cominciare a ragionare in questo modo, anche rispetto all'accessibilità,
Io.
Io non vi chiedo solo di prendere a cuore la tematica navi isolato alimentare e ad essere e a sentirvi attivi in questo mondo, perché ne abbiamo bisogno tutti, e non è un male da una medaglia al valore e non è neanche un.
Leone e nel territorio.
Un territorio, io ho il cuore finalmente le persone.
Adesso devono liberarsi.
Io vorrei che fosse chiaro che questo argomento qui non è un argomento da addetti ai lavori.
Cioè non è l'argomento che deve essere utilizzato quei momenti ho spazio o la cosa particolare, questo deve essere uno dei punti forti del riferimento del centrosinistra nel programma, noi abbiamo bisogno di garantire eguaglianza sostanziale davvero a tutti.
Navale diceva alla principale minoranza la Alisa ha spiegato come concettualmente sia una piccola cosa per chi sembra per per quelli che non sono, che non capiscono la rilevanza, e allora una delle cose che noi, dal palco della Leopolda, diciamo è per riprenderci Itaca, Riprendiamoci anche il diritto di difendere davvero le minoranze tutte e di garantire che la fruizione dei beni culturali sia un pezzo della costruzione di nuova cittadinanza. Grazie a Valentina, grazie all'Isa, grazie di cuore per aver accettato musei statali, mentre la polemica tomi rotti
Sta invecchiando anche The Edge, c'hai, la noia che ti ti ti blocca.
Ora quella bellissima noia che passo per una moderata io tranquillo tanto poi avrai domani, tra l'altro, Lisa, farà uno straordinario appuntamento con Mario Calabresi, domattina alle 11:10 e mezza non so però sarà una bellissima riflessione che ci aiuterà anche a entrare nella discussione di Milano perché, come è noto, è un tema interessantissimo Lisa e consigliere regionale, ma è anche una orgogliosa colonna del pensiero del del della nostra, diciamo storia a Milano e non solo.
Grazie di nuovo un applauso di nuovo Valentina, un applauso a Lisa.
Allora c'è uno che ha un carattere strano, ma insomma, perché ha invitato questo alla Leopolda, perché considera è un caratterino anche lui, un ragazzo molto giovane.
Boh, credo sia un under 30 più o meno non so quanto di preciso oggi è considerato, e lo è davvero, il plenipotenziario di Elon Musk in Italia, ma a suo tempo era un giovane ex hacker o io lo chiamo così, poi non so se si può definire tale o no che venne a darci una mano ai tempi di Palazzo Chigi su tutto il tema del digitale e dell'innovazione tecnologica e con noi per una bella chiacchiera alla Leopolda, Itaca, Andrea Stroppa,
Ma tu prendi un microfono quello che voi allora Andrews fu detto che io me la cosa che più mi piace, che tu faccia un bello scontro, bello tosto con i ragazzi e
Però prima ti vorrei presentare come un ragazzo quasi sei tu di che anno sei non so più under 38 6 94 camion, sei, vecchio decrepito classe 1994, quindi quando lavorava con me a chi 50 per 20 anni.
22 anni 22 21 22 anni hai fatto esperienze varie in un po'in tutto il mondo e in particolar modo con quel pazzo geniale del tuo capo Elon Musk, che noi definiamo tuo capo, ma è molto di più.
Oggi sei uno di quelli che soprattutto su tweet perdonami su X.
Mena, fendenti a destra e a manca molto de strizzato dell'ultimo periodo, così almeno sembra che non sia più un giovane di brillante speranze progressiste forse non sarei mai stato però sei uno di quelli che capisce di innovazione in modo anche PROF probabilmente diverso dal pensiero dominante allora,
Partite ai cinque minuti per introdurre i temi del futuro, qui siamo a Itaca, il ritorno a Itaca vuol dire il ritorno al futuro perché?
X Space X, l'innovazione tecnologica può essere un plus per l'Italia, cosa non è successo poi ti faccio ancora una domanda, io ma Musk se, anziché portarlo ad Atreju, lo avessimo portato a Cassino o a Mirafiori o a Pomigliano d'Arco, se anziché cioè a portarlo a fare una passerella per Fratelli d'Italia e avessimo chiesto di aprire una fabbrica Tesla laddove c'è la crisi dell'automotive non sarebbe stata una cosa più saggia.
Però Seat si approfitti della domanda, non vale quindi va, è libero e poi i ragazzi preparatevi domande a cattivo lui è fichissimo, risponde tranquillo a tutto vai Andrew.
Grazie.
No, va be'~hesitation.
Su sul diciamo su innovazione, ovviamente penso che tutti i presenti.
Abbiano più o meno una idea, no, comunque una, una direzione dove stiamo andando, ovviamente qui in Europa si è si percepisce meno rispetto a Cina e Stati Uniti, però, insomma, la direzione è abbastanza chiara.
C'è il tutto il mondo della robotica e soprattutto il mondo dell'intelligenza artificiale, che è quello che da qui ai prossimi mesi.
Cambierà molte molte cose prima si diceva anni adesso.
Stiamo accelerando molto, quindi si parla, si parla di mesi, ovviamente poi c'è anche lo spazio che un qualcosa di cui in Europa ci occupiamo poco perché non abbiamo.
Diciamo aziende come in Cina, negli Stati Uniti, quindi è un altro tema, a noi siamo un po'deboli, però ecco i grandi temi sono questi energia.
Computing e intelligenza artificiale e robotica e poi spazio Rob allo energia, computing robotica, spazio AI, non so da dove partire AI tu dici nei prossimi mesi.
Non nei prossimi anni vedremo già delle novità importanti, ha messo io parlavo con dei ragazzi che lavorano a Claude, quindi antropiche, quindi d'aria, Omodei e mi dicevano noi abbiamo una visibilità di quello che avverrà a sei mesi, cioè senza capire che vuol dire che tra sei mesi può esserci,
Un cambiamento totale delle Regg de de de, perché altri accelerano più di te, la corsa folle, vertiginosa e sei fuori il quello che io chiamo il momento Nokia la Nokia era quando voi non eravate ancora nati. La azienda leader dei telefonini faceva dei telefonini per tutti. A un certo punto arriva Bill Gates, e chiedo scusa, arriva Steve Jobs con l'iPhone e frega tutti e la Nokia diventa fuori mercato come vedi che tipo di impatto a nei prossimi mesi e intelligenza artificiale su cosa sull'energia, sul lavoro, sulle modalità educative, procedure didattica, Cusack, qual è la prima concreta declinazione dell'intelligenza artificiale, secondo me, nei prossimi mesi, perlomeno da quello che state studiando, considerate, che tre giorni fa Trump ha riunito Elon Musk dai Omodei Sam Altman, ma anche Nadella di Microsoft e tanti altri, tutti alla casa Bianca in un incredibile meeting molto, molto, molto, molto rilevante,
Ma diciamo che.
Da una parte c'è il.
La possibilità di aumentare la produttività su molti lavori già esistenti può essere appunto da chi si occupa di sanità,
Ah banalmente a ad altri lavori, dove ci sono delle azioni ripetitive, tutte queste cose sono risolte, diciamo, è solo un fatto di integrarlo o meno, quindi chi chi la integra già oggi ha cambiato già il modo di lavorare.
E cioè intelligenza artificiale, come accelerazione di produttività esattamente.
Intelligenza artificiale sulla sanità, anche sulla sanità, certo.
Per esempio, Google con con DeepMind ovviamente ha ha fatto dei passi da giganti sulla sintetizzazione delle delle proteine e questo è un un prodotto che oggi 3000000 di di ricercatori utilizzano.
Risparmiando mesi il lavoro su appunto su sintetizzazione, proteine e tutto quello che riguarda la parte medica, però gli esempi sono veramente tanti, questo tema è fondamentale perché l'accelerazione dei processi sia nel farmaceutico che nel Medic, nel medicale, è un cambio radicale della vita delle persone e noi la gestiamo ora siamo tutti tranquilli, stiamo bene, tocchiamo ferro, eccetera, ma se sei un malato,
Di tumore, sapere che, anziché volerci tre anni ci potrebbero volere tre mesi per una sperimentazione per un per tutta una serie di motivi, capite che vi cambia la vita.
E se a questo aggiungete Andrea la semplicemente accennato l'impatto che può avere e che avrà il quantum computing.
Non sappiamo quando, ma non c'è dubbio che sul se, cioè la tecnologia quantistica ne parlava anche Fuksas, per l'architettura sarà correggimi se sbaglio, se dico Cazzati dimmelo un incredibile innovatore e acceleratore, quindi il primo tema è Sanità, produzione, produttività, chiedo scusa dicevi dell'energia perché sull'energia,
E l'energia e il diciamo al momento della il collo di bottiglia delle delle infrastrutture.
Sono infrastrutture molto energivore.
E quindi da una parte diciamo nel settore ci sono due due variabili che noi consideriamo.
Una è l'intelligenza per watt.
Quindi.
Quanto in un watt, cioè intelligenza, quanto il modo, il modello è intelligente e questo si sta ottimizzando perché i modelli sono sempre più intelligenti, quindi sullo stesso consumo tu c'hai più intelligenza.
Dall'altra parte, però, c'è appunto che fabbisogno importante di di energia, che anche negli Stati Uniti non è sufficiente e quindi si sta lavorando molto per per costruire quelli cosiddetti data center, che poi in realtà non sono dei data center, perché no,
Non è che sono delle infrastrutture e gestione dati, come come lo erano in passato so dei supercomputer PEF, per, diciamo per fare o inferenza, quindi utilizzare i modelli o per fare training, quindi per addestrare i modelli.
E su questo tema chi di voi segue un po'la politica americana, ma in prospettiva anche quella europea e italiana. Forse domani ci sarà il sindaco di Noventa che il sindaco di un territorio che ha scelto di accettare di accogliere il data center con tutta una serie di polemiche di Cocoon qual è di comitati che sono contro sul tema dei data center del no ai data center si sta giocando il crinale di uno scontro politico in America, pazzesco, giusto, cioè la le mettermela Action, in parte in alcuni collegi si giocheranno sul fatto che i candidati fanno più uno nel dire no ai data center. Poi però, se andate su ChatGPT a chiedere informazioni
È avrete sempre più bisogno di dell'assistente, per come li sta definendo Andrea, quindi so, è un tema fondamentale, è l'energia ancora una volta i ragazzi, noi abbiamo un problema di energia, cioè noi l'energia non l'abbiamo a consumo costante, che è un'idiozia perché consumo costante non esiste visto quello che stiamo facendo sempre di più con questi aggeggi tecnologici anche se fosse un costume a consumo costante, siamo in deficit energetico,
Se abbiamo l'aumento dell'utilizzo capite che sta cambiando il mondo, quindi son tutti i temi fondamentali, però tu dicevi anche della robotica.
Perché la robotica?
Nove euro bodyguard si può utilizzare soprattutto per i lavori pesanti.
In agricoltura o benzina già, cioè diciamo che in
In Cina, ormai integrata alla robotica, né nelle aziende, ma anche al di fuori delle aziende, ormai al centro mondiale di Aeroporti, ha sicuramente la Cina, restano nettamente avanti sulla robotica, ma ho superato tutti, Giappone e Occidente sull'adozione si sulla tecnologia.
È un bel testa a testa proprio l'adozione, sicuramente il fatto di avere.
Una visione molto aperta verso le tecnologie sta sta aiutando molto Shenzhen.
Credo che sia diventato il principale produttore al mondo di robotica.
Quindi, ma loro stanno veramente sperimentando ogni giorno in modo molto libero, quindi punto promettente, quello che succede lavoro quando dice che stanno sperimentando in modo molto libero il sottotitolo non hanno limiti, non hanno vincoli, non hanno paletti, se non che a un certo punto il governo s'è s'arrabbia s'arrabbia, ma il punto anche rispetto al dibattito, e quindi voi, a seguito del dibattito degli ultimi giorni to tra, diciamo, i leader occidentali americani dell'intelligenza artificiale avrà visto che tutto il dibattito e noi dobbiamo avere dei limiti etici. Mia opinione, lo dico io Stroppa mi correggerà se sbaglio. Secondo me non gliene frega assolutamente niente dei limiti etici e che sam Altman non era pronto all'IPO, non era pronto a quotare l'azienda in Borsa e quindi ha preferito inventarsi una bellissima supercazzola sui temi etici per evitare di dover andare in Borsa, che era prevista quanto a ottobre e novembre. Non mi ricordo quand era prevista, però questa è la mia opinione il concetto di fondo che che che dici tu è che su questi temi ci giochiamo il futuro ma Musk che fa su sta roba, perché tu lo ritieni un genio assoluto,
Ma?
Un'azienda che si occupa di, cioè la nostra si chiama Extra Dry, però adesso fa parte de di spese extra, quindi fa parte del tu stavi nella componente AI del mondo maschera e i X e I come X Twitter e come Space X, se va Panahi, costretti a sempre.
Una X in mezzo sì.
Ovviamente è un'azienda molto più giovane rispetto a tutte le altre, quindi è nata circa tre anni fa.
Adesso fa parte di di spese extra, quindi fa parte di un'azienda molto più grande che si occupa di spazio, diciamo la, la caratteristica di di spese ex ECA ovviamente c'ha la capacità di accesso allo spazio che non c'è nessun'altra azienda.
Sul mercato, quindi, questo ci permette non solo di.
Come dire, pensare i data center fuori dalla terra che è un po'il dibattito di adesso c'è, ovviamente sulla terra, ci sono molti motivi per non farli, tra cui le autorizzazioni e sono molto lunghe.
Ma poi anche un fattore di di energia e di costi energetici sullo spazio ovviamente c'è sempre il sole, no, quindi la grande missione, riuscire a portare questi supercomputer sullo spazio.
Perché Musk non ha investito in Italia, tu hai fatto la polemica, abbiamo anche avuto uno scambio a distanza sul tema della.
Di una gara che Palazzo Chigi stava costruendo sui temi spaziali, però fatto sta che Maska a questo rapporto o aveva questo rapporto con la nostra Presidente del Consiglio, a cui non è seguito un investimento di maschi in Italia c'è maschi, è avvenuto un paio di volte ad Atreju,
Seppure incontrato Matteo Salvini, quindi, insomma proprio ha toccato con mano la qualità della ricerca sull'intelligenza artificiale in Italia e a.
Però, al di là di questo.
Non ha investito perché non gli è stato chiesto, perché c'erano troppi vincoli anche sul tema Tesla c'era a seconda dello spazio per investire che so io ho detto Cassino Mirafiori, ma insomma ci siam capiti, cioè poteva esserci lo spazio per fare una roba del genere oppure secondo te L Italia è out per questo tipo di investimenti.
Ma di Tesla no non mi sono mai occupato, quindi non non vorrei dire cose che non che non conosco e so sicuramente sospesa ex c'è stato un momento in cui si potevano fare grandi cose in questo Paese e noi ci abbiamo una grande filiera industriale dell'aerospazio, anche di aziende che si stanno riconvertendo al all'aerospazio perché la catena automotive propriamente,
In crisi di pausa, un secondo su questo occhio che questo è un punto fondamentale.
Tutta l'area dell'automotive Car industri, che vuol dire una filiera importante del Nord Est, direttamente collegata alla Germania.
Che la Germania fa le macchine ma larga parte dell'indotto era un indotto e un indotto del nordest italiano, Veneto, Emilia e Lombardia va in crisi, è già in crisi o si riconverte e si riconverte alle cose che di cui parlava Stroppa prima, oppure rischia di essere tagliata fuori gli investimenti sull'aerospazio e più in generale sulla difesa.
Che tanto fanno arrabbiare, alcuni sono uno strumento potenziale per poter recuperare.
Come posso dire, competitività per il sistema industriale, ho detto bene, sì, sì, perché questa questa filiera è in difficoltà da tempo, quindi quelli più diciamo che non vogliono chiudere, perché magari saranno dei dipendenti
E comunque ci hanno una tradizione che si sono già riconvertiti al al settore aerospaziale, quindi prima producevano per per le auto, adesso producono per i vettori spaziali.
La qualità rimane di di di questa filiera italiana, rimane tra le migliori al mondo, sicuramente domanda finale via e poi tre domande rapidissime delle persone, ma tu tutta la regolamentazione europea.
La vedi come una boiata pazzesca la vedi come una cosa che vi blocca davvero la vedi, come una cosa che non vi fa né acqua né caldo, la vedi come una cosa ideologica, la vedi come una battaglia ideale e nobile ma non concreta come la vedi,
Come?
Come direbbe Fantozzi e della Corazzata Potëmkin, bravo esatto, perché vi blocca da fece no, ma non è che blocca, cioè poi le aziende quando c'è, per esempio, la Cina.
Me ne frega nulla di quello che fa l'Europa, il mercato lo lo mangia, come ha fatto sull'automotive, quindi non c'è, non c'è nessun regolamentazione che ferma questo tipo di tecnologia non si ferma Co Co.
Di robe scritte a Bruxelles.
Questo è un tema molto interessante, rimane lì al volo tre domande, ragazzi rapidissimi, vieni qua te, già parlato prima quello che doveva fare e che ho capito non è che possiamo fatti tutti, chi è che non ha parlato per adesso, te già parlavo no,
Sì, ora proprio scuola formazione non mi sembra, ma comunque viene il veicolo al volo. Vieni andiamo al volo secco Belpietro, allora io Pietro 26 anni e io ho fatto un video e sede di Pistoia, io Bono si sente fatto, io ho fatto il master in AI quello per altri tre anni. Va bene quindi, in realtà, tante delle cose di cui parli mi sono in realtà molto familiari e volevo chiedere in Imp Elon Musk in particolare, è uno dei simboli di questa crescita, con l'obiettivo di crescere, cioè quello che si produce è chiaramente utile alla società e cerca di esteri. Progresso in avanti, ma è anche e soprattutto utili agli investitori, utile per far crescere, per portare i numeri sempre un po'più in alto ed è un meccanismo che ha coinvolto tutto il mercato americano. Questa cosa, secondo te avrà un limite, si fermerà, si può andare in crescita all'infinito e si può continuare a correre così tanto con l'obiettivo di correre ottimo. Aggiungo quand è che scoppia la bolla, se bolla, è perché questo è un grande tema, va bene, veloce, veloce, ragazzi Francesco, 22 anni studia, Economia,
Provincia di Torino, se mica juventino sì o no, ma se abbiamo, da una parte voi ragazzi, un anno di campagna elettorale su un 13 milioni vanno difesi.
Se da una parte c'è l'America con delle valutazioni tra miliardari e dall'altra, c'è la Cina, che sta implementando l'intelligenza artificiale, addirittura in dei casi giudiziari civili e penali, l'Europa in tutto questo cosa fa ha perso il treno può e come potrebbe riprendere la corsa ottimo al volo anche qui questi già parlato te hai già parlato, no veloce, alzati in piedi.
Sono Domenico 24 anni, Napoli studio, relazioni internazionali col giapponese.
Ti voglio porre una domanda a proposito di Space X in più, precisamente Leahy su in che modo post.
Integrare e migliorare l'internet delle cose, poi eventualmente da trasporre anche ad altri settori, banalmente faccio un esempio stupido come il nucleare.
Mi ferme, l'ultima via ha già parlava ve be veloci che è successo, Ivan relax, no, ho capito ed.
Andrea 28 anni, allora tu hai detto che verranno sostituiti i lavori con basso valore aggiunto, ma il World Economic Forum stima che l'intelligenza artificiale creerà più posti di lavoro di quanti finiranno secondo te, coloro che attualmente svolgono attività di basso valore aggiunto saranno in grado di riqualificarsi per i nuovi posti di lavoro che creare intelligenze artificiali oppure non sono in grado e quindi si rischia una crisi sociale del lavoro.
Velocissimo Alberto vent'anni da Caltanissetta su Giurisprudenza flash sistema con lo sto scolastico italiano e sistema universitario italiano, preparano bene al mondo e all'innovazione, sennò cosa cambia resti.
Deve essere rapidissimo nelle risposte e troppa velocissimo, vai, Antonio Vitale parete provincia di Caserta, Relazioni Internazionali, Napoli al volo, al volo, fingendo che il discorso etico sia vero e che qui, fingendo che il discorso etico sia vero in America e che il ministero della guerra non più della difesa in America continua a investire su queste tecnologie ma ci sia un'etica dietro a differenza della Cina può essere un fattore fondamentale per una futura speriamo di no Guerra che si combatterà con l'intelligenza artificiale se si ex come si sta comportando in questo
Faccia dell'arrivo fu De Pippo, Lucan from Europe Willy scasso Tomorrow e Bout deficit Europe particolari, debout Space, Ax, particolari e Bauges, Rules of Europe, in disuso, Sector Uisp, vari Challenge di Sky, Jean.
Chi era l'altro, ecco sennò Ivan si arrabbia I Matteo SUV, c'è un bel nome.
Matteo 22, anni, Napoli marketing, una domanda velocissima su Anthropic, ultimamente ci sono esponenti di Anthropic che dichiarano di mettere a rischio l'umanità, questo è un bluff per vincere sul mercato finanziario, oppure c'è realmente questo rischio perché non so ho dei dubbi riusciamo a riguardo. Grazie, do la parola Andrea per tutte le risposte singole. Volevo dirvi una cosa, però anche per iniziare a capire e
La ricaduta politica, una cosa molto più banale di tutte le discussioni robotica energia, spazio aereo spaziale, che sono tutti temi interessantissimi che sono il futuro quando abbiamo finito di scrivere il libro, quando c'era lei e abbiamo fatto un esperimento, abbiamo messo il file su,
ChatGPT e su Claude, per andare a vedere se avessi scritto delle degli errori particolari per chiedere l'opinione per l'ho scritto, io non è che lo faccio, scrive l'intelligenza artificiale e poi l'ho messo lì per vedere fuori la reazione, tanto poi una bozza ho fatto delle correzioni ho mandato la seconda bozza,
È molto interessante a proposito della domanda di Anthropic e Di Matteo, chi la ditta Matteo la domanda su Anthropic, la differenza di stile nella risposta diciamo politicamente orientata di Claude rispetto a ChatGPT, cioè dice la guerra a pagina 127, hai fatto un refuso perché scrittura andavo che secondo noi e va bene però la cosa divertente è che i due modelli sono modelli,
Che lasciano un'impronta totalmente diversa prima che Andrea farli, fa inquadrata Emi.
Ti abbiamo beccato mentre stava dormendo alla grande benissimo.
Ha ragione, Casarola, è porca ministro alle 11 e mezzo e Andrew parla piano, quello Sveti, vai non scherza.
Per dire quanto sono interessanti Cas, quindi c'era roba, vai vai entro.
E nei 10.000 domande vai?
Il primo ragazzo stava stava lì, era lui il primo sì okay.
Pietro titolo della sua domanda, successione già scordato di chi annuncia che l'intelligenza artificiale zuccotto
Occorre percorrere alla fine i disagi da Musk fa solo per mettere un più per mercato finanziario alla Fifa architetto e alla fine la bolla scoppia, uno scoppia, questo continuo più 1.
Ma ovviamente il mercato, cioè le aziende adesso sono 5 6 che, se la come dire, se la giocano nel settore dell'intelligenza artificiale, sicure, perché ognuno ha un obiettivo diverso, però, credo che il?
Forse per altri sia,
C'è sicuramente un tema di di di fare soldi, ok, senza dubbio è questa più vero per i ricercatori, cioè per quelli che vanno a lavorare in queste aziende fanno dei contratti molto importanti.
Per chi ha affondato queste aziende e molti di questi protagonisti che conosciamo tutti, c'è qualcosa di più, cioè c'è un un pensiero, una ideologia.
Per chi conosce maschere che c'è una visione che va un po'oltre e intelligenza artificiale, ma c'è un'idea di di estendere la coscienza dell'umanità al di là della terra.
Questa maschia proprio un suo obiettivo, sì, beh.
Due, come dire, fa sempre riferimento a questa idea della Scala cartaceo che ha fatto un.
E un un astrofisico russo.
Che dice una civili civiltà è avanzata tanto quanto è indipendente dal punto di vista della dell'energia e oggi ovviamente la terra non è ancora indipendente perché puntualizziamo i fossi, eccetera, eccetera, ma soprattutto perché non sfruttiamo la fonte più importante energia che il sole,
E quindi c'è questa idea di far passare la nostra civiltà, che al momento non è neanche a Los a livello 1, a livello 2 3, addirittura che riusciamo a prendere energia dall'intera galassia.
Estendiamo la nostra, è un fai, c'è molta dietro molte di queste persone, non solo i, non c'è molta cultura, anche di sono persone cresciute molto con.
Dei libri che raccontano.
Dell'uomo che va su su altri pianeti che c'è un interviene Pietro dicendo sì, va bene, sappiamo che c'è una corsa al più 1 economico-finanziario, la borsa, la valutazione, il triglie o no, quello che è di di Space X, però ci credono davvero e si nel sennò non cieco.
Se no, non sarebbero.
Parlo per me ovviamente per l'unico che conosco bene, non è una questione di soldi, diciamo come mettere insieme il pranzo con la cena ormai pari U-Mask, fra fine ce la fa ha trovato il modo di fatica, ma con quel triliardi no che ha tirato su insomma Biava è più una un appunto una missione, la sua in effetti vedere vederlo tu sempre in ufficio dalla mattina alla sera e perché lui ci crede in quello che sto facendo.
è la seconda domanda, chi l'aveva fatta, ragazzi rapidi, chi l'aveva fatta, se che avevi detto su cui Torino urla?
America, Cina, Europa alla fine, cioè gli Stati Uniti, cioè stanno avanti nella nella parte pura di d'intelligenza artificiale, cioè scrivono meglio i modelli, sei sicuro di questo perché noi non conosciamo bene come i cinesi scrivono i modelli tu sei convinto che l'America sia davvero avanti non è non è un training autogeno di Trump l'America è davvero in testa sul sì,
E su cose su cui invece diciamo la la, la Cina e davanti per te, la Cina e ovviamente avanti, beh poi sarà i modelli si dividono e i modelli diciamo i codice quelli fatti per programmare sicura intestati riunitisi stanno avanti sui modelli multimodali, quindi generazioni, immagini video, la Cina li sta avanti, ma c'è anche un discorso lungo su come loro interpretano il copyright che molto ci hanno una visione del copyright è abbastanza, mi mi diceva, un molto copie, pochi Wright copyright, ebbene mi diceva un mio amico che stava girando una
Uno spot pubblicitario completamente o intelligenza artificiale, che ha chiesto questo modello cinese di inserire un attore americano e glielo ha inserito perfettamente, poi gli ha chiesto di inserire un attore cinese che ha detto no perché c'è il copyright, non possano gente serissima altre domande, qual erano che avevano detto che ci siamo persi di te ti ricordi cosa hai detto sulla scuola tutto il tema del e invece dietro quando Vito.
Sono due cose che vanno insieme, cioè in senso.
Voi che siete ventenni avete probabilmente una opportunità gigante.
Metter via a capire come funzionano questi modelli e applicarli, qualunque vostro, sia l'interesse, quello che avete scelto nella nella vita.
E la scuola se si accompagna questo questo processo, quello che io mi rendo sempre conto e che, nonostante le le poche risorse che comunque noi come DNA, come proprio generale, come popolo, siamo molto.
E creativi, Intelligenza Artificiale, ti dà un Gus, ti accelera, ti ti aumenta la produttività, ti aiuta a essere più preciso, però devi essere in grado di di di comprenderla anche come funziona proprio da un punto di vista tecnico, quindi se studiata,
O diventare coerente un acceleratore per il Paese.
Io l'ho detto pure recentemente, secondo me paese c'è una possibilità di tornare a crescere, ma questa tecnologia era veramente messa al centro dell'industria del lavoro della scuola nel governo, perché voi parlate con tutti, ma chi è che se ne occupa il governo non parlo più con nessuno perché non so più niente da dire quindi,
Però, alla fine il tema vero è che in questi quattro anni l'Europa se fare sicuramente ha visto nella Meloni.
Il governo più stabile, paradossalmente, non l'avremmo mai detto, però, talmente stabile ed essere immobile, anche perché io lo dico sempre fra i conti di non sentirlo, non ti vogliono rovinare la carriera, se devo parlare di intelligenza artificiale con Urso ragazzi c'è Urso con l'intelligenza anche artificiale ci ha litigato fin da piccolo e quindi di conseguenza è una roba che non si può fare si può vedere, cioè non è cattiveria, va bene, eh ce n'erano altre domande a cui noi abbiamo risposto cosa mi hai detto, tu Battiato
L'ultima domanda era su Anthropic quando lui ha detto, ma alla fine non è che la domanda finale di.
No, era sul cos'era la sua finale.
Nella prima Anthropic, sul fatto che diciamo i dubbi sul rischio di istruzione mondiale e la prossima guerra sarà una guerra di AI oddio, spero di no.
Sulla sua Anthropic, beh antro, vecchia azienda che ha fatto.
Della sua missione pubblica l'etica no, è andata anche in Vaticano, c'ha avuto un dialogo privilegiato con queste istituzioni e
è sicuramente è molto attenta a questo tema, poi quanto ci sia stato di vero in quel ricercatore e si è capito poco perché sicuramente c'era un'agenzia di comunicazione che l'ha aiutato a, diciamo a costruire il suo messaggio dove dice che era molto preoccupato per per lo sviluppo delle AI quindi bisogna sempre fare attenzione era un'agenzia di comunicazione dietro sì,
Quindi bisogna sempre fare un po'attenzione a quello che leggiamo e a quello soprattutto che ci viene riferito non dalla fonte.
Perché passa ovviamente dei filtri no, uno che è molto preoccupato di presenta questa notizia come un bias di conferma da The Red, che che siamo tutti in pericolo uno o più propositivo, magari che però, per la prima volta dopo tanti anni, anche Bill Gates ha detto parole no con luci ed ombre sui rischi dell'AI però è un altro che cioè che tirano fuori un altro che dillo con parole tue no,
Dico niente, però Eva, è un side, lasciava lasciava in mano alla destra, si è diventato un doroteo pazzesco, non diceva nulla araba piatti, fare una battuta cattiva, bisogna estirpare della coi denti, dice no e lo fa, ma quando dovevo attaccare il Governo lo l'ho fatto però,
Prepariamo qui, cioè io penso che i prossimi mesi saranno importanti.
Sarei felice se questo tema diventasse al centro dell'agenda politica di qualunque partito semestre di presidenza italiana 1 gennaio 2028 30 Giugno 2028. L'Italia presiede l'Unione europea, dobbiamo far sì che ci sia una svolta dell'UE sull'AI, perché, se rimaniamo così,
Siamo fermi, l'ultima domanda era sulla guerra, cioè.
Erano utilizzata, non c'è dubbio già utilizzata no Ciotti, enucleato già utilizzata.
È difficile capire da dove può dove può spingersi queste tecnologie, dall'altra parte, è pur vero che.
No, non lo sappiamo, so per dire cosa ve lo dice, io, invece penso che sul tema di come la guerra stia cambiando, ciò che sta avvenendo in Ucraina ne parleremo domani è devastante perché sta cambiando il modello di guerra e cambierà per sempre.
E la guerra che ormai va avanti da quattro anni e mezzo, che è una cosa incredibile, con centinaia di migliaia di morti è forse una delle pagine, anzi sicuramente una delle pagine più devastanti della storia dell'ultimo secolo, e cambia anche il modello, pensate a come i droni stanno svolgendo un ruolo decisivo e come ormai con un drone a 5.000 euro butti giù un carrarmato 2 milioni di euro.
E come con uno strumento di intelligenza artificiale o di innovazione tecnologica, riesce a impattare sul nemico molto più di quello che avremmo mai potuto immaginare fino a poco tempo fa, sono tutti i temi che riprenderemo domani per adesso, voglio chiedervi un grande applauso e un grazie per Andrea Stroppa a cui auguriamo buon rientro a Roma se non vuole restare a fare il karaoke nella versione giovani contro boomer allora al volo gli ultimi due momenti e poi è karaoke sono due Ling in quest'estate io ho lanciato un tema che ha lasciato molto ha fatto molto discutere il social freezing,
Cosa significa? Sapete che c'è la possibilità di congelare gli ovuli e questo permette a magari delle ragazze che arrivano ai 40 anni di poter fare figli con più facilità che se non avessero evitato il congelamento degli ovuli è partito un dibattito, ne parleremo nei prossimi giorni, però tra di noi c'è chi è molto convinta della positività di questa proposta e chi è un po'meno convinta, anzi per niente convinti. Allora io lascerei sul palco due nostre amiche che sono Alessia Cappello, assessore al Comune assessora al Comune di Milano e Stefania Saccardi, presidente del consiglio regionale della Toscana, che hanno due opinioni su questo opposte e quindi Alessia pro
Stefania contro Ring.
E poi finiremo in bruttezza con lo scontro sui diritti civili tra Tommaso Cerno che dice che la destra fa più diritti civili della sinistra e Ivan Scalfarotto, poi si canta.
Come funziona?
Se si fa chiacchieriamo vai, perché no, perché sì, prego Stefania, che giochi incarcerato perché no, no, no sul caffè Alessio farla Faraguna ha ragione della Stefi Cassa di democristiani.
Due minuti e mezzo per Alessio per dire perché si due minuti e mezzo, Stefania per dire perché no, il diritto di replica per entrambe via. Parto dalla mia esperienza personale racconto perché secondo me sì, io mi sono. Ho concluso una relazione sentimentale che avevo a 28 anni e ora che ho trovato un nuovo compagno, poi è diventato mio marito abbiamo iniziato a costruire la nostra famiglia di anni, ne avevo già 34 35, abbiamo provato ad avere un bambino, i primi 30, i primi tentativi non sono andati bene nel senso che ho avuto, purtroppo, ho avuto tre aborti, ma nel primo trimestre, per cui insomma quasi subito e ho iniziato tutta una serie di indagini sul perché c'erano stati questi episodi, indagini che mi sono costate tantissimo perché ho speso più di 5.000 euro di indagini genetiche su di me su mio marito di approfondimenti medici con medici, anche esperti diversi, per poi arrivare all'ultima dottoressa che mi ha fatto l'esame della riserva ovarica e quindi per capire a che punto era la parte appunto genetica e quindi alla riserva ovarica e per scoprire che in realtà, ormai a 36 anni suonati, la mia riserva ovarica mi aveva già detto ciao e da lì ho iniziato un percorso di stimolazione
Molto blanda, quindi non per fare la fecondazione assistita, ma nella dose minima ho fatto per sei sette mesi la stimolazione ovarica, alla fine sono riuscita a rimanere incinta, anche lì ho avuto un episodio di minaccia d'aborto, questo lo dico subito per dire che non c'è certezza, però quella stimolazione ha fatto sì che le mie opportunità, le mie chance di riuscire a rimanere incinta e portare avanti una gravidanza sono aumentate, e infatti oggi c'è una bellissima bambina di nome Beatrice che compie tre anni tra poco
Mal perché, se è questo, se, quando ai miei 28 anni, quando è finita quella storia, qualcuno mi avesse detto congela i tuoi ovuli perché ti troverai magari un domani nella situazione di avere a quel punto una stabilità affettiva, familiare tale per cui cercherai una gravidanza mi sarei evitata il grandissimo calvario che mi sono trovata a vivere per due o tre anni anche economico oltre che fisico e che emotivo, ecco perché per me è sì,
Una storia sicuramente toccante, io ho fatto l'assessore alla sanità in questa regione nel 2019 ho fatto una delibera, è stata tra le prime in Italia che consentiva il congelamento, la preservazione dell'affare della fertilità per tutte le persone che avevano un problema di salute,
Che dovevano affrontare una cura oncologica che dovevano fare la chemioterapia, ma anche al di là dell'oncologia, quando ci si trovava davanti anche a patologie non oncologiche ma comunque importanti.
E quindi quel tipo di intervento, quando c'è un problema di salute, è garantito dal sistema sanitario regionale e in Toscana e garantito dal 2019.
Lo stessa cosa è consentita, si può fare comunque.
A spese naturalmente della persona che fa una scelta è una scelta di vita.
Decidi che al 28 anni finisce una storia, non sa e se ne avrei un'altra sei libera in questo Paese, di poter fare la conservazione degli ovociti, non si discute di questo guardate, oggi non si è discusso di questo nella legge che la Regione Toscana ha approvato si è discusso di fare tutto questo a spese del sistema sanitario regionale.
Ora il nostro sistema sanitario regionale, il nostro sistema sanitario in generale è tale per cui, di fronte a risorse limitate, molto limitate, si scelgono quelli che si chiamano i livelli essenziali di assistenza, questo non è un livello essenziale di assistenza, la procreazione medicalmente assistita la cosiddetta PMA, è diventata recentemente un livello essenziale di assistenza in Toscana l'abbiamo fatta è garantita anche quando non era un livello essenziale di assistenza. Allora io dico in una situazione in cui le risorse sono sempre meno
In una situazione in cui non riusciamo a garantire spesso nemmeno la Pma, perché ci sono le liste d'attesa?
A mio parere, ci sono altre priorità da poter risolvere con risorse pubbliche piuttosto che invece rispondere non ad un bisogno di salute perché quello è garantito.
Ma a una scelta di vita legittima, ma che, a mio parere, non deve essere pagata con le risorse del sistema sanitario se.
Se noi facessimo passare questo principio, Alessia.
E tu decidessi che tornasse potrebbe farsi un ritocchino per essere più carino.
Passerebbe il principio per cui tu che hai le possibilità economiche ti puoi, rifare il naso, altri che le possibilità economiche non ce l'hanno il naso, non solo possono rifare e si dovrebbe chiamare il sistema sanitario, le risorse pubbliche a rispondere ad un bisogno legittimo.
Ma che non risponde a un bisogno di salute, noi abbiamo chi se lo può permettere, che si fa in questa regione l'intervento di cataratta in 15 giorni e chi non se lo può permettere lo fa in un anno e mezzo, chi se lo può permettere e si fa la PAC in tre giorni chi non se lo può permettere la fa in sei mesi, ecco, io credo che le risorse pubbliche, primariamente, dovrebbero andare a risolvere queste liste d'attesa e queste disparità, non una scelta legittima.
Legittima, ma che, a mio parere, può essere tranquillamente risolta con le proprie risorse e o concordo assolutamente con te sul fatto che il sistema sanitario nazionale abbia delle complessità e delle necessità che questo governo in primis non sta affrontando, che il sistema sanitario abbia bisogno di interventi normativi soprattutto economici di bilancio importanti credo però la parte su cui non concordo e quando definiamo scelta libera,
Il fatto di di poter appunto avvicinarsi a una maternità anche in ritardo e spiego mi spiego sul perché nel mio caso è stata una scelta libera, ma legata a un tema affettiva, una stabilità affettiva, però oggi la società in cui viviamo oggi ci pone a 25 anni che è l'età in assoluto di massima fertilità alla massima fertilità arriva ai 28,
Cioè arriva al massimo ai 28 30, se proprio proprio, ma già dopo i 30 c'è un crollo importante, allora mi dico quando abbiamo 25 anni noi donne siamo libere economicamente professionalmente, sentimentalmente, famigliarmente di poter scegliere, secondo me non è una libera scelta, non è una libera scelta,
La società in cui c'è la società ci ha messo in una situazione in cui non siamo libere di scegliere nell'età migliore in cui ci potremmo dedicare a questo dico un'ultima cosa.
Ma da noi donne la dico così un po'scherzando, ma da noi donne. Che cosa volete di più, perché se ci mettiamo a studiare e a fare carriera, finalmente, come è giusto che sia, chiedendo alle pari opportunità, e allora passiamo per essere arroganti, perché vogliamo essere la diciamo un po'alla napoletana ha visto che abbiamo aperto con De Luca perché abbiamo troppa cazzimma e allora non va bene e se ci mettiamo a casa e dobbiamo fare figli, e anche questo adesso e non va bene ci mette addirittura ci viene detto da il vicepremier, ministro Tajani, come ci dobbiamo vestire, quindi anche su questo ci viene detto che cosa dobbiamo fare, facciamo dei figli e non abbiamo i supporti, non abbiamo il welfare per affrontare la famiglia, ma da noi donne, ma cosa volete di più? Anche il tema della maternità è un tema che dobbiamo viverci da sole, anche economicamente, affrontandolo da sole, e noi, da qualche parte questo Paese ci deve aiutare a noi donne,
E ti aiuta
Consentendoci di fare il congelamento degli ovociti di guerra curry o serate euro resta nascosta di libertà, è una donna, è libera quando noi lavoriamo per costruire le condizioni in una società per cui una donna possa fare la scelta di avere una maternità quando gli pare oppure siccome tutto questo non riusciamo a crearlo perché è costoso perché non diamo i servizi perché non consentiamo alla donna di fare la stessa carriera degli uomini?
Perché le politiche abitative di cui abbiamo parlato anche qui non sono politiche giuste, perché le donne sono pagate di meno degli uomini, allora, anziché lavorare per costruire ad accettare la sfida, certo complessa, certo difficile, certo costosa, perché una donna sia davvero libera di fare una scelta nel momento in cui lo ritiene più opportuno nel momento in cui il suo corpo glielo consente meglio nel momento in cui si sente pronta, allora invece noi gli diciamo sai cosa.
Continuano a farti mazzo per lavorare, per fare, allora però ti diamo la possibilità di fare il congelamento degli ovociti, così può fare un figlio anche a 50 anni, quando ti sei sistemata tutti a lavorare su tutto, vi ed una fede e peraltro passa per essere una procedura semplice come se ci si tagliassero le unghie e vi garantisco che così non è una procedura medica assolutamente complicata. È una procedura medica che non sempre ha una buona riuscita e, soprattutto, metterà in crisi ancora di più un sistema sanitario che è già in difficoltà. Però noi ci dobbiamo occupare di tutto, e questo è un pezzo del puzzle più grande che riguarda la natalità e la la crescita del nostro Paese, che passa anche da questo. Allora, grazie alla Stefania, grazie allo Alessia
Amo il tema, è partita una mozione per dire il Carosi facciamolo domani sera.
è la prima volta vinco un referendum da 10 a da da 15 anni, vedeva bene però eh allora la chiusura in bruttezza che vi dicevo ed è importante che ci sia questi questi confronti, perché su alcuni temi ci sta che abbiamo delle opinioni diverse, anche tra di noi.
è importante però che se ne parli in modo approfondito, poi ciascuno di voi naturalmente prenderà e valuterà e farà le proprie scelte, la cosa che chiude la prima serata della Leopolda 2026, che è stata una serata siam partiti alle 18, non ci siamo fermati se non per mezz'ora di tortellino e peraltro anche il tortellino aveva un grande valore e con i ragazzi di,
Tortellante veramente son rimasto colpiti issimo dalle cose che hanno detto e spaziate dalla prima serata da da De Luca.
A De Toni dai temi dell'acqua Zedda da abbiamo veramente affrontato moltissimi argomenti di grande impatto fino alla dopo scena che abbiamo avuto, chiudiamo con un nuovo Ring il nuovo Healing è tra due persone che si conoscono da tempo e si stimano nonostante che si beckettiano, ma che sono due persone che hanno opinioni diverse sul tema dei diritti civili perché 1 ora è un direttore di un giornale è chiaramente di destra che ha avuto la,
Cazzimma direbbe la cappello di di dire che la destra è più avanti dei diritti rispetto a noi, questo è avvenuto un minuto dopo che si erano sposati uniti civilmente, due sindaci, quello di Pordenone è quello di Carlino, uno di Fratelli d'Italia e uno della Lega che si sono uniti civilmente qualche mese fa nel decennale della legge sulle unioni civili e la cosa divertente è che lo hanno fatto uno di Forza Italia e uno di Fratelli d'Italia, e uno della Lega, gli stessi partiti che mi hanno accusato di tutto quando ha firmato la legge sulle unioni civili, noi abbiamo firmato per la legge sulle unioni civili, loro hanno detto di no e poi si sono sposati.
E noi siamo contenti di questo, perché è il segno che quella legge funziona, l'altro è stato il primo membro di governo, no non omosessuale ma dichiarato omosessuale, che poi gli omosessuali ce n'erano Ivano parere, e però diciamo il primo ufficialmente omosessuale e quindi sono felice di dare il benvenuto sul palco perché se li diano di santa ragione chiudono in bellezza Tommaso Cerno direttore del giornale e Ivan Scalfarotto senatore della Repubblica.
Io farei così, darei le regole d'ingaggio sono le 23:50 47, i ragazzi sono qui da sei ore.
Io mi sposto e me ne vado, di sottoposto direttamente al fax, voi dovete liti e dico andiamo direttamente a fare sesso.
Eri nella stanza di là e hai già insidiato nell'ordine sia Carbone che Bonifazi, entrambi che poi vi fosse il dominio praticamente l'uomo in assoluto, come per Michelangelo, le sue statue, quindi un giorno in mezzo a quel pelo, magari se ci finirò,
Vorrei dare la solidarietà al traduttore, che deve spiegare agli amici delle delegazioni straniere che Cerno finirà in mezzo al pelo di Bonifazi novello Michelangelo, dove la cosa stravagante è una cosa orribile a pensarci, no, lui piacciono, ci penserà il film, I fatti, vostri diritti civili della segretezza sono un po'depilati ognuno cioè il gusto in cerca di fondo è,
Il concetto di fondo è noi dopo non facciamo il karaoke, per cui se volete abbandonare la sala in segno di protesta, potete farlo, se volete stare a divertirvi ascoltare questo dibattito che non avrà regole, cerca Tommaso però di.
No, non non saltate, visto che Italia Viva, siccome un partito moderato comunque i froci rimettere dopo mezzanotte.
In fascia protetta.
Mi aspettavo che dicesse la battuta sui froci e invece non l'ha fatta con la P, va bene a Itaca.
Ivan Scalfarotto, Tommaso Cerno, io scappo col vostro permesso, prego.
Ma poi, secondo me, saremmo molto più d'accordo di quanto non pensi Matteo beh, adesso devi dimostrarlo, apri tu, spiegandoci perché la destra è meglio della sinistra, dal punto di vista della sinistra ha vinto al 900, la sinistra è partita in vantaggio, ha fatto delle cose straordinarie per i diritti e Matteo Renzi è quello ringrazio,
Non solo per avere fatto le unioni civili che mi hanno consentito di sposarmi con mio marito, ma per averle fatte, essendo il primo premier e probabilmente l'ultimo che ha messo la fiducia su un tema di diritti, questo gli va riconosciuto per sempre.
E lui sa perché l'ha messa quella fiducia.
La messa perché aveva capito che in un pezzo della sinistra, perché anche dire sinistra destra e un po'troppo semplice c'era un pezzo di quella sinistra che voleva di più, ma in quel di più che potrebbe essere anche un obiettivo di una coalizione di governo il volere tutto il volere tutto e subito diventava una rivendicazione che avrebbe portato l'Italia a non fare un passo avanti e Matteo Renzi quella notte doveva decidere se chiedere ad Alfano di votare insieme a lui.
Le unioni civili, cioè portare l'Italia nel futuro e lasciare questo futuro a chi lo voleva, poi vivere oppure diventare ideologico e nel nome del no alla destra non farle passare, non le avremmo avute, quindi grazie Matteo di avere votato con un pezzo di destra, una riforma, perché questa parola non si fa da soli. La sinistra e la destra da soli non fanno nulla che possa riformare. La riforma nasce quando c'è un dialogo, quando c'è qualcuno che dice meglio un passo avanti, che 10 passi a parole, un passo indietro e noi rischiavamo quello tant'è vero che quando passavano le unioni civili
Io fui invitato da Lilli Gruber che adesso non mi invita più perché se mi invita a me, poi votano alla Meloni e quindi lì il programma è fatto per un altro motivo e mi trovai di fronte un giornalista del Corriere della Sera che mi spiegò che era una vittoria di Alfano perché la sinistra ce l'aveva con Renzi per avere fatto quella fiducia per avere dato a un pezzettino di destra una parte di questo passo avanti e per non avere messo in quella legge tutto quello che la sinistra oggi quella del campo largo vorrebbe e che in Germania è rappresentato dal leader di Afd, c'è una replica che c'ha due figli di esattamente come vorrebbe fare la sinistra in Italia.
Quindi poi sui diritti civili, dove stanno e dove non stanno, è tutto da capire, lui disse di no e a me dissero che era una vittoria di Alfano, io guardai questa persona e di risposi, ma secondo lei due uomini o due donne,
Un trans una zona. Adesso non fatemi fare tutto l'elenco delle visto che avete messo anche i bicchieri LGBTQ io sto frocio per me è una parola meravigliosa, fa parte della storia di chi si è battuto veramente, quando non venivano i segretari di partito espletare al Gay Pride non ci veniva nessuno, quindi mi chiamo, come voglio risposi, che due uomini, due donne, due tra quello che è che escono da una casa comunale e zittire hanno riso, anche se adesso non si può più perché sporchi per terra, quindi schierano altre cose, non può essere una vittoria di Alfano, non può essere una vittoria della destra, lo dissi io, ma se oggi me lo contestate e vi dico che invece era quello era una vittoria della destra, perché quando tu fai qualcosa per tutti e poi ti ostini a tenerla e a pretendere che se io vado a letto con un uomo nel nome dell'uguaglianza, devo votare Zan, se il nostro è uno cattivo, non hai fatto una riforma per i diritti. Hai fatto una campagna elettorale,
Quindi oggi l'omosessualità, la transessualità, l'uguaglianza, la battaglia del diverso, quello che io facevo quando avevo la vostra età, che è diventata la battaglia del uguale o viene regalata a tutti e lasciamo che i gay e le lesbiche ia etero i cui re tutto l'elenco di questa classificazione che il posto uguaglianza faccia quello che vuole, pensi quello che vuole voti per chi vuole, oppure noi abbiamo fatto una campagna elettorale sulle spalle dei gay e ve lo dico per statistica, io adesso sono vecchio, non faccio più sesso con voi, lo farà, ci credete ad è una fake news, adesso ho capito perché, come minorenni,
Ah, ma fatelo finire però rinvia avanti, che prende avanti per il 29 no e il tema è la sinistra iniziò questa battaglia, ma lo raccontò Franco Grillini, non perché era convinta negli anni 80 Maas grillini mi raccontò vuoi parlare, tu è una parola su ogni tanto no, in realtà io penso che noi saremo,
D'accordo su molte cose con quello sulla quale non se la cosa sulla quale non siamo d'accordo e che destra e sinistra non sono equivalenti, certo perché la ragione per la quale Matteo ha dovuto mettere la fiducia e che appunto c'era un pezzo del Parlamento e anche nel governo che quella legge non la voleva assolutamente e furono tirati dal presi da un presidente del Consiglio coraggioso e questo ci racconta che cosa che come giustamente dici tu è meglio alla sinistra riformista della sinistra ideologica,
E io sono d'accordo con te sulla questione di Zan, io penso che il ddl cosiddetto Zanzanù lo dirglielo cosiddetto Zan sia stato un vero e proprio crimine politico, perché Zan e i suoi sapevano perfettamente che in Senato non c'erano i numeri per far passare quella legge.
Perché pochi mesi prima non eravamo andati sotto scrutinio palese per un voto e se non vai sotto a scrutinio palese per un voto, quando si vota col voto segreto, vai sotto di 30 voti e in quel caso la sinistra riformista cosa fa prova ad allargare il consenso, prova a trovare un punto di caduta, un punto di compromesso che è esattamente quello che ha fatto Matteo perché noi, per portare a casa le unioni civili, abbiamo lasciato a terra tutto il tema della filiazione delle adozioni del figlio del partner, per cui abbiamo cercato un compromesso, perché perché sapevamo che, pur lasciando quei bambini senza protezione ed era una cosa gravissima, noi rispondevamo al bisogno di tantissima gente che chiedeva di essere riconosciuta, ora dire che la sinistra ideologica è una sinistra che non porta a casa i diritti, ma fa le battaglie appunto ideologiche, non significa dire che la sinistra è uguale alla destra, perché si leggerà perché a sinistra non c'è nessuno Tommaso pendola dritto ammette il sequestro non c'è nessuno Tommaso che dice che io e te non siamo normali no, scusate una cosa fammi dire un ultimo aspetto
Invoco popola invoco la par condicio e sul tempo sul tempo, visto che sono stati evocati i due sindaci di destra che sono stati che si sono sposati, si sono uniti civilmente. Io e abbiamo avuto dei toni oggi è dato che tu sei di Udine, voglio ricordare che domani a Udine c'è il Pride, credo proprio domani, e uno dei due sindaci, quello di Pordenone che si è unito civilmente, ha detto che lui, se gli avessero chiesto il blu, il patrocinio del Pride non l'avrebbe dato, perché con queste carnevalate non si porta avanti l'agenda dei diritti civili. Io penso che abbia molto torto, perché penso che con penso che dal 69, da quando quei 49 e un'altra cosa, quando Igor è una cosa seria, secondo me Tommaso, da quando al a New York lo Stonewall Inn, le persone omosessuali versate dalla polizia si ribellarono quella volta noi ancora oggi ricordiamo quella battaglia
Che è la battaglia che ci ha condotto oggi ad avere il matrimonio ugualitario in tutta l'Europa, tranne che in Italia, certo, ma e allora sono d'accordo con te, quando dico che alla fine della sinistra e inconcludente ed è ideologica tranne quando ne riformista e la destra però si permette di dire cose che sono le cose che dice Pillon che dice la Roccella che dice Giovanardi che dicono tutti questi personaggi che sono seduti a destra e che toccano io credo la dignità delle persone, compresa la tua e la mia e la sinistra più inconcludente non dirà mai che io e te non siamo persone normali, io non sono un normale e assolutamente non somigliano minimamente a un Pride.
Che ha insultato il calcolo dei gay d'Israele, unico Paese in Medio Oriente, dove due omosessuali possono vivere liberamente come qua per metterli in prima fila sostenitori di regimi che li impiccano a me questa ipocrisia, voi avete messo alla minigonna di Tajani e di davanti e avete fatto bene avete fatto una polemica intelligentissima su questa tesi,
Quella che voi vedete ancora così bigotta, non rendendovi conto che a sinistra e non Renzi, ma i vostri alleati, la minigonna, che in Iran c'erano negli anni 50, l'hanno levata dalle signore e l'hanno messa in testa con due Bocchetti sugli occhi e oggi si chiama burqa e io con questa gente di diritti non parlerò mai per cui queste ragazze se Afd è così forte.
Non è perché Merz e il Partito popolare non dicono cose intelligenti e per la compagnia che frequentano, per cui se voi avete un leader che ha fatto di unioni civili in Italia, non perché ha fatto dei calcoli politici, perché è un leader politico e ha capito che nella storia tu dici che io sono di Udine Udine nella città di Loris Fortuna, la mia regione e la città di Basaglia e della città di Beppino Englaro, noi non prendiamo lezioni sui diritti, li facciamo e basta. Beppino Englaro portò Eluana in Friuli Venezia Giulia, con la giunta di centrodestra col presidente di Forza Italia contro il suo governo, perché noi la libertà, non la vendiamo politicamente, quindi a me quelli che vanno in giro a fare in femministi e quelli per i diritti e poi fanno finta di non vedere con chi si accompagna alla sinistra di oggi non sono libertari, non sono libertà, non sono occidentale perdonami protocolli che dopo mi fece. Aggiungo una cosa io che facevo il Gay Pride quando era una cosa divertente nel senso che nessuno ci voleva venire. Era una battaglia dove, anche se tu dicevi la cosa più intelligente del mondo, ti dicevano Carrie, frocio,
Oggi sai chi vedo io molto simili a quelli Gay Pride i giovani di Atreju io, quando sono andato ad Atreju? Ho fatto questa domanda già detto, ma voi non vi rendete conto che voi siete come l'Arcigay degli anni 80, questi mi hanno guardato un po'strani e gli ho detto un po'chi di voi, però anche andati al Gay Pride negli anni 80 e questo è vero perché io vi dico per statistica, quando trombato in Veneto, se tutti i gay votassero a sinistra, il Pd avrebbe il 40%, in Veneto invece mi pare che non va sopra al 10, più di tanto loro hanno lo stesso problema quando parlano, gli dicono fascisti, come a noi dicevano froci e glielo dicono perché non hanno argomenti, voi avete un leader che è stato premier di un'Italia che stava facendo un passaggio e chi aveva l'Occidente e la democrazia come bussola, e quindi mi auguro che Matteo Renzi resti leader di un partito che avrà sempre la democrazia e l'Occidente come bussola, perché alcuni dei vostri compagni di viaggio a me fanno terrore molto più della destra italiana, che è piena di gente vecchia che dice putta, nate tutto quello che volete, ma si vede e alla fine lo capisce. Ricordatevi che in questo Paese, quando Giorgia Meloni ha vinto le elezioni vinto le elezioni, insomma roba, che non è che è successo a tante volte l'Agusta al primo anno non poteva sedersi con Liliana Segre alla Scala.
Perché era uno scandalo, adesso i signori che volevano separarli riempiono diretta addome e la Scala di Milano ogni volta che comincia con bruciando le bandiere di Israele, con Liliana Segre che ci ha detto sul giornale che ospita anche Intervista di Bettini, quindi, evidentemente, se lui ha detto che un giornale pesantemente di destra io non sto capendo che cosa succede questa signora oggi dice che la paura che lei ha avuto continua e non finisce Maso non mi sembra che la sinistra stia rispondendo con i diritti civili,
Un gruppo Tommaso scuse rispondendo a Collecchio Tommaso tu fai stai, scusami eh stai facendo un enorme confusione dentro l'espulsione, però Tom, ma mi devi far parlare, ma non lo fa parlare. Approccio critico, effetti positivi sulla nostra prossima Kerself. Eppure io però penso che diciamo facciamo che parliamo, allora il problema è che tu fai un enorme confusione su questa parola sinistra enorme. Matteo Renzi enorme. Matteo Renzi. Non è che fosse un uomo di destra quando ha provato a Lione civili, era il segretario del Partito Democratico e tu eri un parlamentare del Partito democratico, perché evidentemente sapevi che fammi finire, amore, amore, no, no, no, no, no, no, ti devi stare zitti, no, scusami se tu mi stai dicendo che per tenere il Culo sulla poltrona del partito democratico io devo stare con gli islamisti e con questa scritta ai pazzi dico che anche come Flora T 1 Lusi ma Dalmaso della poltrona non me ne frega un cazzotto di niente un Tommaso
Allo diversamente Tommaso devi stare, il livello è un must, devi devi stare guarda, te la devi stare devi dire, se non vuoi chiudi almeno la bocca Tommaso non sappiamo il resi Tommaso veri, pronto stare devi dire pronto, pronto, pronto, HevyDevy, quelli sono i doveri e i nuovi diritti.
Tommaso dovere no, io non me ne vado perché sono il padrone di casa e devo essere giustamente o padrona, allora Tommaso io sto dicendo una cosa
Che la sinistra di cui tu stai facendo questa macchietta. Qui è una cosa che a me fa Orrù a me fa orrore, nel senso che io allora dissi quando e lo sto dicendo quando dopo Ilka che Chef Italia è stata espulsa dal Pride, io non sono andato all'ultra voi, io non espulso nessuno, ma come ti permetti io sono iscritti che hai detto che bisogna dare una mano Cimiano, io non accetterei ideale ragazzi, io sol alzo bandiera bianca, lascio a Israele, viva la democrazia in Medio Oriente, viva le elezioni in Israele contro i terroristi di Hamas, vogliamo dire che c'è una differenza o no
Io penso che Tommaso Cerno io sì, al di là delle modalità diverse di, diciamo retoriche, siamo d'accordo moltissimo su alcune cose, ma che siamo arrivati a conclusioni diverse, a me la sinistra ideologica che fa orrore a te fa orrore anche a me io sono iscritto a Sinistra per Israele come ho detto mi sono presa,
I soldi sono scusami, ma fammi parlare però Tom se noiosi, ma tu vai coi palestinesi che stanno con le bandiere di Hamas, oggi davanti a monte, ammette per me oggi davanti a Montecitorio, i tuoi alleati del campo largo hanno preso in mano la bandiera di Hamas, Tommaso terroristi criminali teorica anzi che vogliono impinguare te e me, quindi io sto con lui stesso,
Le politiche avete imparato come non si fa, cioè non si può stare quanto ti come volete sapere cosa la cosa ne penso ne parliamo poi durante la notte.
Nomi lui non mi metto a fare, però è allineato con quelli della bandiera di AN sgommando. Io sono il firmatario del disegno di legge contro l'antisemitismo to the Deep sciacquarsi la bocca quando parli con me hai capito hai capito Matteo Filippo, firmi una legge e poi vai con quelli che vogliono la morte degli buona sera, ragazzi, quello bello, ci parliamo
Ci parliamo
Parliamo del Gay Pride, voglio atterrando a fare il Gip, lo dice a me, ma se impazziti qualcuno a Washington, domani
Domani quelli buoni, ma con quelli di sembra studiata a tavolino no est, ma non lo è perché quando inviti Tommaso Cerno va a finire sempre buttarli 20 o no? Questa è la verità.
Il fatturato calmi calmi, ecco il campo largo almeno qualcuno da lungolago Boni, allora io no fermati, ma allora voglio capire se il Legia c'è qualcuno che può abbassare il microfono in studio, ma non credo, diciamo che per fare i Proci siete stati i Proci molto cattivi, però però però no Ivan no Ivan, è stato anzi British Ivan, viene da da da da da un'esperienza inglese, prima o anche russa, peraltro
Allora Tommaso si diverte a provocare e lo ha fatto in modo, come dire da par suo Ivan, è stato molto abile nel rispondere punto su punto. Io vi lascerei un minuto e due minuti che Ivan ha parlato o meno per chiudere questa discussione, al di là delle battute che insomma anche molto simpatiche e alcuni anche molto toste, che comunque toccano un punto, ovvero la stagione dei diritti in questo Paese
è arrivata in un momento in cui quello che vivete voi loro, da ragazzi, non l'hanno vissuto tutti che hanno se Ivan Ivan a sessant'anni Tommaso dichiarano 6 75, quindi Tommaso caratteri di Pasolini anche la nascita di Renzi, sempre questo ve lo voglio via Cavina dei beni di di di di di ferro peraltro nel caso di Pasolini siamo proprio nei giorni perché dal 2 novembre, se non ricordo male,
La cosa interessante è che hanno vissuto anche la propria crescita e anche la propria scelta affettiva, sentimentale e sessuale in un mondo totalmente diverso
Credo che da questo punto di vista voi dobbiate fare i conti con questo, cioè state parlando con tre ragazzi, tre uomini ormai di un'altra generazione. Quello però che è importante che si sappia che, al di là delle provocazioni, penso che sul 99,9% delle questioni siamo tutti d'accordo, e cioè che è una vergogna che ci siano delle ragazze in Afghanistan che potevano andare a votare fino a 20 anni fa e che adesso sono imprigionati in De Luca.
Penso che sia un dato fatto, un dato di fatto che in alcuni dei Paesi di cui stiamo parlando, se sei omosessuale, viene ucciso ed è una cosa clamorosa questa perché non è che vieni bullizzato, che è una cosa ovviamente insopportabile. Vieni, ucciso ucciso perché omosessuale. Penso che sia uno scandalo che al Gay Pride si dica no al carro dell'associazione dei gay per Israele, perché è una cosa che porta a tutti noi a indignarsi e Ivan per primo perché Ivan, ha scelto di non partecipare al Gay Pride, poi se io non vado al Gay Pride,
Non è una novità, diciamo che non ci va Ivan vuol dire non andare in un posto che è per lui per molti aspetti casa e quindi, da questo punto di vista, il ragionamento è un ragionamento che deve essere apprezzavo, a maggior ragione, così come senza dirlo troppo cenno di ha raccontato Tommaso vi ha detto che comunque tutte le volte che un neurone di Tajani prova a esprimere un concetto, egli che il direttore de il Giornale non può dirlo, ma soffre dal profondo del cuore perché voi capite che la Meloni è in campagna elettorale e in una campagna elettorale che ha iniziato col burqa con la benzina, col bollo con le B, 3 poi arriva e arriva Tajani, c'è la Meloni toglie il burqa e Tajani lo rimette esattamente nello stesso giorno, spiegando un concetto che definire retrogrado e farmi un complimento. Ora che ho riportato un po'di calma, vi chiederei di chiudere con un minuto Tommaso 2 Ivan perché Ivan ha. Oggettivamente parlava o meno,
Però lasciatemi anche dire grazie, perché al di là defunto, credo che questi temi nel decennale della legge sulle unioni civili ci debbano far riflettere per il futuro. Poi c'è un tema che affronteremo domenica, e cioè che nella stagione dei diritti bisogna anche riaffermare una nuova etica del dovere. Lo diceva Aldo Moro qualche anno fa e credo che sia un grande tema sulla nuova stagione di doveri e so che Tommaso lo condivide e che Ivan, lo condivide però adesso conclusione di questo dibattito a dei bravi e, anche se dopo mezzanotte Tommaso non essere volgare
Sono mai volgare quando dice le cose le chiama, con il loro nome, molto meno volgare di chi le nasconde dietro formulette varie, io considero l'elencazione LGBTQ una classificazione degna degli infetti, mi sono battuto per l'uguaglianza, non per l'apposto uguaglianza e vi dico questo il matrimonio gay o etero e un modello occidentale antico e la famiglia gregoriana è cambiata almeno 40 volte nella storia l'hanno chiamata con tanti nomi abbiamo avuto la famiglia aristocratica, la famiglia patriarcale, la famiglia coniugale, la famiglia affettiva,
Il futuro di questo si tra due persone, non riguarda la sinistra, che vedo io nascere, non non riguarda modelli fluidi e modelli che non hanno più questo tipo di intenzione, e cioè dimostrare l'idea di un dovere tra due persone, gli eterosessuali hanno smesso di sposarsi a lungo il divorzio, hanno molto in Italia la maggioranza delle famiglie o è di singolo e dei divorziati, ma il modello alternativo che vedo nascere io e che con paura assomiglia in maniera moderna la poligamia islamista. E un modello in cui torniamo a rimettere in discussione questo questa idea di noi, quindi sono convinto che, anche se a voi la destra sembra l'unica cosa di cui parlar male per essere uniti e mi rendo conto
Una sinistra che dice esattamente le cose che fortunatamente Scalfarotto ancora nega, e cioè che lui sta con Israele a me dispiace, ma è una minoranza estrema. Ormai a sinistra, io ho visto nel Pd Lele Fiano doversene andare per il tono e i modi con cui ci si rivolge allo Stato di Israele. Letti per me significa aver ceduto a teocrazie.
E a modelli che con i diritti non hanno nulla a che fare. L'11 settembre il grande sindaco di New York mandane non ha usato la parola islamista per ricordare l'11 settembre perché noi non lo possiamo più dire che l'islamismo è un pericolo per la nostra cultura,
Che la sharia è un Medioevo che viene dentro una modernità che ha confuso la parola democrazia con la parola si può fare tutto. Io sono convinto che a sinistra dall'alleanza che verrà chiusa avrà una maggioranza antidemocratica anti-israeliana anti americana e contrario ai diritti che Matteo Renzi quando guidava una sinistra diversa da quella di oggi, a con coraggio, forza, intelligenza, e gliene sarò grato per tutta la vita affermato in un Paese dove era molto difficile da destra avrà anche tempo e modo di dover recuperare questa sua visione antica, ma non la lascerà per il modello che vedo arrivare. Io
Che è un modello terrificante e che il 7 ottobre vedrà le piazze di questo Paese festeggiare coloro che hanno ucciso e rapito gli ebrei e non ricordare il 7 ottobre per quello che è avvenuto e vedrete che sarà così con le bandiere dei vostri alleati
Ivan
L'alleanza di centrosinistra farà le cose che ha fatto Matteo Renzi, se voteremo dentro l'alleanza di centrosinistra per Matteo Renzi, io credo che questo noi dobbiamo fare perché la legge sugli aerei civili, l'ha fatta il centrosinistra a guida di Matteo Renzi, mentre dall'altra parte,
C'erano Giovanardi, Pillon e i loro amici che abbaiavano cose che non si potevano sentire allora, se pensiamo che l'agenda dei diritti civili andrà avanti con una sinistra ideologica, non sarà così, Tommaso ha ragione per evitarlo bisogna dare forza a casa riformista e votare per coloro che pragmaticamente portano i diritti avanti anche facendo delle concessioni o lasciando delle cose per il futuro. Ma certo non è pensando che con Gasparri, Salvini, Meloni e Lollobrigida e più possibilmente Vannacci l'agenda del centrosinistra andrà avanti secondo me, quello che li conosce di più. Dico un'ultima cosa
Questo è veramente chiudo e mi voglio rifare quello che diceva Lisa Noja, questo è l'unico Paese dell'Europa occidentale, Grecia compresa, che è sempre un po'dietro di noi, in questo caso davanti a noi, in cui la famiglia mia e di Tommaso non è uguale alla famiglia di tutti gli altri contribuenti di questo Paese. Noi ancora oggi non abbiamo accesso al matrimonio ugualitario, unico Paese dell'Europa occidentale e in molti Paesi dell'Europa occidentale il matrimonio ugualitario, cioè l'uguaglianza delle persone davanti alla legge, è stata stabilita da governi di destra, ultimo dei quali quello greco, ma quello di Devid Cameron in Gran Bretagna, quello di Angela Merkel in Germania, io penso che noi dovremmo essere tutti indignati per il fatto che davanti alla legge esiste ancora una discriminazione positiva di questo tipo. Nessuno alza la voce, c'è un disegno di legge sul matrimonio egualitario, firmato da me in Senato che sostanzialmente a parte alcuni colleghi di Italia, Viva nessuno ha firmato, ma penso esattamente questo che, se la legge sulle unioni civili 10 anni fa è stata una conquista. Oggi noi sappiamo che non c'è stato il cataclisma, che molti prevedevano che la famiglia tradizionale non è stata distrutta, che non è successo niente a nessuno, per cui non si spiega per quale motivo Tommaso Cerno e Dio
Se fossimo in Slovenia, in Svizzera, in Francia, in Belgio e Lussemburgo, in Irlanda, in Spagna, in Portogallo, in Danimarca, in Finlandia, mi fermo, per carità, di patria, potremmo sposarci, come tutti voi e qui non lo possiamo fare e a nessuno viene da dire ma è mai possibile se la farete allora?
Lo farete di vi consiglio di portare il matrimonio egualitario a diventare come le unioni civili, perché le unioni civili hanno tutti i diritti e non hanno il capestro culturale del divorzio, che è l'ultimo vero della parte che ha toccato italiano, sono contento anche del padre non divorziare senza spendere miliardi di euro.
Quella che ti auguro aiutatelo uguali, mandando verso i gay che sono più avanzati e con meno sovrastrutture sconcerto,
Ora il Commissario di litigare con tutti gli enti presenti in sala e dico soltanto per chiudere, dico soltanto per chiudere che effettivamente le unioni civili hanno un'altra cosa di diverso, che infatti si fa mi guarda subito, ma rassicuro Federico sul punto dice non hanno l'obbligo della fedeltà cioè nel fiume stanno gli studenti di Giurisprudenza.
Nel matrimonio è obbligatoria la fedeltà nelle unioni civili. No, questo non può essere un giustificativo per Tommaso e Ivan stasera, ma non può essere giustificativo nemmeno per voi, perché checché ne pensiate, anche quando pensate che certe cose si possono fare, ricordatevi che Tajani vi guarda e quindi di conseguenza dovrebbe essere molto attenti bene e anche fuori scala albanese, passando da qua e là è ve ne parliamo domani sono a mezzanotte e 20, abbiamo fatto molto tardi, domani la partenza alle 9:45 anziché alle 9 e mezzo e il karaoke ve lo fate, se volete, in Camerina. Stasera facciamo io Acierno, adesso io scappo che fretta c'era buonanotte a tutti. Grazie